Synttäriongelma

Huomasin äsken facesta, että 3 :lla minun kavereistani, joita on 37, on tänään synttärit.
Mikä sille mahtaa olla todennäköisyys p ?
Sen verran osasin itsekin kuuklailla, että jos olisi 89 kaveria, niin se p. olisi yli ½.
Mutta nyt ei ole kuin 37 kaveria..
(Arvelisin, että noin 0.2 , se hakemani p. olisi...)
16180
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

C(37,3) * (1/365)^3 = 37! / (34! * 3!) * (1/365)^3 = 0,0001598
c(89,3) * (1/365)^3 = 0,0023354

Äänestä

Minä tuossa aloituksessa epähuomiossa määräsin , että tänään, mutta tarkoitus oli, että minä tahansa päivänä vuodesta, ei siis välttämättä 10.02.

Äänestä

Taisinpa laskea väärin. Älä piittaa tuosta hörhöilystäni. En nyt ehdi korjaamaan laskuja.

Äänestä

Tuosta löytyy juttua kun googlaat "same birtday". Eiköhän sieltä ratkea. Turha tässä toistella jo selvitettyjä asioita

Äänestä

Tässä olisi linkkiä: https://math.stackexchange.com/questions/25876/probability-of-3-people-in-a-room-of-30-having-the-same-birthday

Siellä on tehty Poisson-approksimaatiolla, joka antaa 37:lle kaverille todennäköisyyden 0.056 ja tarkka kaava, joka antaa 0.05325387203452991

Kaavakoodi:

N = 365
n = 37

s = 0
for k in range(n//2): s = 1 / (factorial(k)*factorial(n-2*k)*factorial(N-n k)*2**k)
p = 1 - factorial(N)*factorial(n)/N**n * s
print (float(p))

#---
Simulaatiolla saa 0.053 myös:

import random
from collections import Counter

N = 365
n = 37
k = 3

simuN = 100000
p = sum(1 for _ in range(simuN) if max(Counter([random.randint(1, N) for _ in range(n)]).values())>=k) / simuN
print (float(p))

Äänestä
  • Kiitos+,+tämä+oli+hyvä+vastaus+ja+linkki.++Aika+pieni+5.3%+vaan,+mutta++sattui+se+kuitenkin.+Ja+itselle+on+sattunut+myöskin+niin,+että+kerran+baarissa+rehvastelin+syntymäpäivääni,+ja+siinä+sitten++kohta+ilmeni+,että+kahdella+muullakin+siinä+baarissa+slloin+olevalla+oli+syntymäpäivänsä.+Ei+siellä+silloinkaan+ollut+kuin+nelisenkymmentä+henkeä.+Näiden+kahden+tapauksen+perusteella+arvelin,+että+se+olisi+yleisempääkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiitos+,+tämä+oli+hyvä+vastaus+ja+linkki.++Aika+pieni+5.3%+vaan,+mutta++sattui+se+kuitenkin.+Ja+itselle+on+sattunut+myöskin+niin,+että+kerran+baarissa+rehvastelin+syntymäpäivääni,+ja+siinä+sitten++kohta+ilmeni+,että+kahdella+muullakin+siinä+baarissa+slloin+olevalla+oli+syntymäpäivänsä.+Ei+siellä+silloinkaan+ollut+kuin+nelisenkymmentä+henkeä.+Näiden+kahden+tapauksen+perusteella+arvelin,+että+se+olisi+yleisempääkin.

    Mitähän sinä kysyit? Täsmentäisitkö. Sitäkö, että vuodesta löytyy täsmälleen yksi päivä jolloin täsmälleen kolmella tuosta joukosta on syntymäpäivä?

    Vai jotain muuta? Esim. että vähintään yksi päivää jolloin vähintään kolmella on syntymäpäivä? jne?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitähän sinä kysyit? Täsmentäisitkö. Sitäkö, että vuodesta löytyy täsmälleen yksi päivä jolloin täsmälleen kolmella tuosta joukosta on syntymäpäivä?

    Vai jotain muuta? Esim. että vähintään yksi päivää jolloin vähintään kolmella on syntymäpäivä? jne?

    Mikä on sen todennäköisyys, että täsmälleen kolmella minun kaverillani on sama syntymäpäivä, kun niitä kavereita on 37 ? Päivämäärää ei ole määrätty.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitähän sinä kysyit? Täsmentäisitkö. Sitäkö, että vuodesta löytyy täsmälleen yksi päivä jolloin täsmälleen kolmella tuosta joukosta on syntymäpäivä?

    Vai jotain muuta? Esim. että vähintään yksi päivää jolloin vähintään kolmella on syntymäpäivä? jne?

    Nuo laskentakaavat anatavat myös tapaukset, joissa on enemmän kuin yksi kolmoissynttäri tietyssä joukossa vuoden aikana, samoin useamman kuin kolmen henkilön samanaikaiset synttärit. Niiden osuus todennäköisyydestä on kuitenkin pieni.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä on sen todennäköisyys, että täsmälleen kolmella minun kaverillani on sama syntymäpäivä, kun niitä kavereita on 37 ? Päivämäärää ei ole määrätty.

    Joukossa siis voi olla esim. viisi muuta kaveria, joilla on jokin toinen sama syntymäpäivä mutta ei toista kolmikkoa joilla on sama syntymäpäivä. Tai 10. Tai jokaisella 34:llä eri syntymäpäivä, joka on muu kuin tuon kolmikon syntymäpäivä. Jne.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joukossa siis voi olla esim. viisi muuta kaveria, joilla on jokin toinen sama syntymäpäivä mutta ei toista kolmikkoa joilla on sama syntymäpäivä. Tai 10. Tai jokaisella 34:llä eri syntymäpäivä, joka on muu kuin tuon kolmikon syntymäpäivä. Jne.

    Käsittääkseni lasketaan niin, että ensin määritetään tn ettei ole yhtään triplasynttäriä, ja sitten se vähennetään ykkösestä. Joten kaikki muut vaihtoehdot moninkertaisille synttäreille ovat mukana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Käsittääkseni lasketaan niin, että ensin määritetään tn ettei ole yhtään triplasynttäriä, ja sitten se vähennetään ykkösestä. Joten kaikki muut vaihtoehdot moninkertaisille synttäreille ovat mukana.

    Mutta tuo ei ole se mitä aloittaja kysyi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nuo laskentakaavat anatavat myös tapaukset, joissa on enemmän kuin yksi kolmoissynttäri tietyssä joukossa vuoden aikana, samoin useamman kuin kolmen henkilön samanaikaiset synttärit. Niiden osuus todennäköisyydestä on kuitenkin pieni.

    Mistäs tiedät niiden pienuuden laskematta niitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mistäs tiedät niiden pienuuden laskematta niitä?

    No jos 37 joukosta yksien kolmoissynttärien tn on jotain 0,05 niin sen jälkeen ehdollinen tn, että 34 joukossa on toiset kolmossynttärit on noin 0,04. Ja niiden nelossynttärien tn on jotain 0,001 tasoa.

    Äänestä

Aloittajalle+riittää+ihan+hyvin+arvio+noin+5%:n+todennäköisyydestä,+vaikka+luulikin+sen+olevan+suurempi.Aloittaja

Äänestä
  • Kovin+tarkan+vastauksen+antaminen+ei+ole+mielekästä+siksi,+että+syntyvyys+ei+ole+tasaista+vuoden+mittaan.+Eniten+syntyy+heinäkuussa,+15+%+enemmän+kuin+alimman+syntyvyyden+joulukuussa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Huomasin äsken facesta, että 3 :lla minun kavereistani, joita on 37, on tänään synttärit.
Mikä sille mahtaa olla todennäköisyys p ?
Sen verran osasin itsekin kuuklailla, että jos olisi 89 kaveria, niin se p. olisi yli ½.
Mutta nyt ei ole kuin 37 kaveria..
(Arvelisin, että noin 0.2 , se hakemani p. olisi...)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu