Räsänen haluaa Alkot kiinni

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

Virsiä voi veisata kotosallakin. Viinaa ei voi polttaa, ainakaan kerrostaloissa.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

Vau, oikea Jeesus. Missä hän on tavattavissa? Haluaisi kovasti paiskata käsipäivää aidon Jeesuksen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

Jos kiireiltäsi joudat, voit toki todistaa että Jeesus on todellinen. Objektiivisesti tietenkin, sillä väkevätkään tuntemukset tuhannessakaan kuupassa eivät oikein ole oikeudessa käypiä todisteita.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Jos kiireiltäsi joudat, voit toki todistaa että Jeesus on todellinen. Objektiivisesti tietenkin, sillä väkevätkään tuntemukset tuhannessakaan kuupassa eivät oikein ole oikeudessa käypiä todisteita.

Lue lisää

Sen on historiallinen tutkimus todistanut jo useita kymmenen vuotta sitten. Et taida seurata seurata aikaasi.

Anonyymi kirjoitti:

Sen on historiallinen tutkimus todistanut jo useita kymmenen vuotta sitten. Et taida seurata seurata aikaasi.

Herranen aika. Mikä tutkimus todistaa, että Jeesus elää ja vaikuttaa yhä todellisena? En ilmeisesti ole seurannut aikaani tältä osin vaikka Luoja tietää että yrittänyt olen, joten auta rakas ystävä nyt pakana tutkimuksen äärelle.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

Hih hih, pölhöt helluntalaiset taas liikkeellä hih hih.

Anonyymi kirjoitti:

Sen on historiallinen tutkimus todistanut jo useita kymmenen vuotta sitten. Et taida seurata seurata aikaasi.

Sinä seuraat satuja.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?

"Eikö sinunkin kannataisi vaihtaa se mielikuvituskaverisi johonkin todelliseen kuten Jeesukseen Kristukseen?"

Miksi ihmeessä vaihtaisit yhden mielikuvituskaverin toiseen mielikuvituskaveriin?

Pinkki kuviteltu dinosaurus on paljon makeempi kuin joku jeesustelija.

Anonyymi kirjoitti:

Vau, oikea Jeesus. Missä hän on tavattavissa? Haluaisi kovasti paiskata käsipäivää aidon Jeesuksen kanssa.

Etkö sinä älypää tiedä, että ei aidon sen paremmin kuin epäaidonkaan Jeesuksen kätteleminen ole mahdollista.

Missä kuplassa elät. Muista koronasäännöt. Korkeintaan voitte kyynärpäillä tökätä toisianne.

Anonyymi kirjoitti:

Virsiä voi veisata kotosallakin. Viinaa ei voi polttaa, ainakaan kerrostaloissa.

Siinä on, kuten Tippavaaran vanha isäntä sanoi, todellinen turmion vaara. Hänellä viina turmeli tapetit kun pannu räjähti.

Kerrostaloissakin tiedetään pontikkaa tiputetun joskin osaamattomalla on varsin riskaabelia puuhaa muutenkin kuin rangaistusten vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Sen on historiallinen tutkimus todistanut jo useita kymmenen vuotta sitten. Et taida seurata seurata aikaasi.

Jeesus oli todellinen henkilö, mutta siihen ne faktat loppuvatkin. Lopun ovat muut sepittäneet, Kirjoituksista kerättiin muutaman vuosisadan aikana parhaat palat, joista kirkolliskokouksissa editoitiin tarina yhteiseksi totuudeksi Raamattuun. Vähän samalla tavalla, luin Lönroth keräsi Kalevalan.

Anonyymi kirjoitti:

Vau, oikea Jeesus. Missä hän on tavattavissa? Haluaisi kovasti paiskata käsipäivää aidon Jeesuksen kanssa.

Näät sen kun kuolet . Jotka uskoo pelastuu jotka ei usko ei pelastu . Valitse puolesi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus oli todellinen henkilö, mutta siihen ne faktat loppuvatkin. Lopun ovat muut sepittäneet, Kirjoituksista kerättiin muutaman vuosisadan aikana parhaat palat, joista kirkolliskokouksissa editoitiin tarina yhteiseksi totuudeksi Raamattuun. Vähän samalla tavalla, luin Lönroth keräsi Kalevalan.

Lue lisää

Roth on juutalainen nimi . Kuten myös Ruth.

Räsäseltä unohtuu tyystin nuo uskovaisten järjestämät korolingot. Alkossa ei vissiin ole kymmenittäin ihmisiä altistunut.

Anonyymi kirjoitti:

Räsäseltä unohtuu tyystin nuo uskovaisten järjestämät korolingot. Alkossa ei vissiin ole kymmenittäin ihmisiä altistunut.

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Ei vaan kyse on kokoontumisrajoituksista, uskonnollisen tilaisuuden järjestämisestä vs. Alkossa asiointi.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

"Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei?"

Sivistysmaissa sitä pidetään elintarvikkeena. Ovatko elintarvikkeet välttämättömyys tuotteita vai ei? Vai eletäänkö pelkällä pyhällä hengellä?

Ilmeisesti aitouskovaisuus heikentää korona-ajan jaksamista alle populan keskitason, jos kerran uskonsisarten kohtaaminen fyysisesti ja joukolla on aivan välttämätöntä siedettävien fiilisten ylläpidolle.

Joissakin uskonyhteisöissä – etenkin karismaattisissa – toiminta on kyllä sen luonteista, että ilman fyysistä kohtaamista ja kohkaamista homma on vähän kuin koettaisi tulla humalaan alkoholittomalla oluella. Tämä ei kuitenkaan voi olla hyväksyttävä peruste erivapauksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan kyse on kokoontumisrajoituksista, uskonnollisen tilaisuuden järjestämisestä vs. Alkossa asiointi.

-a-teisti-

Ja kokoontuminenhan ja kaupassa asiointi eivät ole yhteismitallisia asioita. Mutta Päivi kuitenkin ne yhteismitallistaa. Hänen mielestään kristittyjen oikeuksia taas poljetaan, kun kristityt eivät saa kokoontua rukous- ja ehtoollispiireihin mutta maalliset ihmiset saavat käydä Alkossa.

Hekään eivät saa kokoontua kuitenkaan yhteen ostoksiaan nauttimaan ja Alkossa saa käydä kristittykin. Pakko ei ole, jos ei halua mutta se ei vielä riitä syyksi sulkea Alkot kaikilta.

-a-teisti-

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Ilmeisesti aitouskovaisuus heikentää korona-ajan jaksamista alle populan keskitason, jos kerran uskonsisarten kohtaaminen fyysisesti ja joukolla on aivan välttämätöntä siedettävien fiilisten ylläpidolle.

Joissakin uskonyhteisöissä – etenkin karismaattisissa – toiminta on kyllä sen luonteista, että ilman fyysistä kohtaamista ja kohkaamista homma on vähän kuin koettaisi tulla humalaan alkoholittomalla oluella. Tämä ei kuitenkaan voi olla hyväksyttävä peruste erivapauksiin.

Lue lisää

Erivapauden vaatimuksestahan on nimenomaan kyse, tilanteessa jossa ollaan rajoittamassa kaikkien alueilla asuvien perusoikeuksia oleellisesti vaikkakin lakiesitys sisältää poikkeuksia niin paljon, että jokainen kykenee esittämään kyllä hyväksyttävän syyn kyllä liikkumiselleen jos niin haluaa. Mutta jos henkeä noudatetaan kontaktit vähenevät huomattavasti kyllä.

Vaan erioikeuksien perusteluksi ei tosiaan riitä, että mutta kun nuo toiset saavat mennä viinakauppaan...

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ja kokoontuminenhan ja kaupassa asiointi eivät ole yhteismitallisia asioita. Mutta Päivi kuitenkin ne yhteismitallistaa. Hänen mielestään kristittyjen oikeuksia taas poljetaan, kun kristityt eivät saa kokoontua rukous- ja ehtoollispiireihin mutta maalliset ihmiset saavat käydä Alkossa.

Hekään eivät saa kokoontua kuitenkaan yhteen ostoksiaan nauttimaan ja Alkossa saa käydä kristittykin. Pakko ei ole, jos ei halua mutta se ei vielä riitä syyksi sulkea Alkot kaikilta.

-a-teisti-

Lue lisää

Kyllä Päivi Räsänen nämä asiat paremmin tietää. Hän on sentään lääkäri ja kansanedustaja. Muutenkin fiksu ja sanavalmis nainen. Kunnioitan häntä paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Erivapauden vaatimuksestahan on nimenomaan kyse, tilanteessa jossa ollaan rajoittamassa kaikkien alueilla asuvien perusoikeuksia oleellisesti vaikkakin lakiesitys sisältää poikkeuksia niin paljon, että jokainen kykenee esittämään kyllä hyväksyttävän syyn kyllä liikkumiselleen jos niin haluaa. Mutta jos henkeä noudatetaan kontaktit vähenevät huomattavasti kyllä.

Vaan erioikeuksien perusteluksi ei tosiaan riitä, että mutta kun nuo toiset saavat mennä viinakauppaan...

-a-teisti-

Lue lisää

>Vaan erioikeuksien perusteluksi ei tosiaan riitä, että mutta kun nuo toiset saavat mennä viinakauppaan...

Korkkiruuvilogiikkaa noudattaen uskonnolliset kokoontumiset kielletään tasapuolisesti myös ateisteilta, ja vastaavasti myös absolutistit voivat käydä Alkossa siinä missä juopotkin.

Viitaan tässä Korkkarin järkeilyyn, jossa Jumala on kieltänyt homoseksin myös heteroilta eikä ainoastaan homoilta. 😏

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Ovatko juustonaksut välttämättömiä? Niitä saa mennä ostamaan kaupasta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan kyse on kokoontumisrajoituksista, uskonnollisen tilaisuuden järjestämisestä vs. Alkossa asiointi.

-a-teisti-

Kyse on pohjimmiltaan siitä, että yritetään rajoittaa erään taudin leviämistä. Alkoissa se tauti ei ole levinnyt mutta uskonnollisissa tilaisuuksissa sen sijaan todistetusti ja moneen kertaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kokoontuminenhan ja kaupassa asiointi eivät ole yhteismitallisia asioita. Mutta Päivi kuitenkin ne yhteismitallistaa. Hänen mielestään kristittyjen oikeuksia taas poljetaan, kun kristityt eivät saa kokoontua rukous- ja ehtoollispiireihin mutta maalliset ihmiset saavat käydä Alkossa.

Hekään eivät saa kokoontua kuitenkaan yhteen ostoksiaan nauttimaan ja Alkossa saa käydä kristittykin. Pakko ei ole, jos ei halua mutta se ei vielä riitä syyksi sulkea Alkot kaikilta.

-a-teisti-

Lue lisää

Erityisesti on ilmeisesti ongelma siinä, että epäviralliset uskonnolliset tapahtumat lue ainoina oikeina uskovaisina itseään pitävien fundamentalistien omat kinkerit on kielletty, kun ne eivät ole kattojärjestön (luterilainen kirkko) siunaamia tilaisuuksia. Vähemmästäkin fundamentalisti hermostuu.

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko juustonaksut välttämättömiä? Niitä saa mennä ostamaan kaupasta.

Välttämätöntä on ravinto, jota ilman emme pysy hengissä. Jos lääkäri on jollekulle sanonut, että et pysy hengissä ilman alkoholia ja juustonaksuja, niin toki hänen pitää saada niitä.

Maslowin tarvehierarkian mukaan tärkeimpiä ovat fysiologiset tarpeet: hengissä säilymisen fyysiset edellytykset, kuten ruoka, juoma, hengitysilma.

Sen jälkeen tärkeitä, tässä järjestyksessä ovat: turvallisuus, rakastetuksi ja välitetyksi tuleminen, arvostetuksi tuleminen ja viimeisenä itsensä toteuttaminen.

Koronan aikana fysiologiset tarpeet ovat eniten uhattuina.

Anonyymi kirjoitti:

"Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei?"

Sivistysmaissa sitä pidetään elintarvikkeena. Ovatko elintarvikkeet välttämättömyys tuotteita vai ei? Vai eletäänkö pelkällä pyhällä hengellä?

Lue lisää

Mielestäni alkoholi ei ole välttämätön ja että se luetaan elintarvikkeisiin ei mene päähäni.
Minä ainakin syön muuta kuin alkoholia ja vaikka siellä joskus käynkin niin voin yhtä hyvin olla käymättäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on pohjimmiltaan siitä, että yritetään rajoittaa erään taudin leviämistä. Alkoissa se tauti ei ole levinnyt mutta uskonnollisissa tilaisuuksissa sen sijaan todistetusti ja moneen kertaan.

Lue lisää

Niin Alkoissa ei virus ole levinnyt mutta aikamoinen prosentti sitä juoneista kyllä ovat levittäneet virusta. Mutta tämäkin ongelma poistuu kun eivät alko-päissään pääse juhlimaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Uskovaisten kokouksiako ei koske kokoontumisista annetut määräykset? Väkeäkö saa kokoontua tuvan täydeltä tunti kausiksi huutamaan kurkku suorana hallelujaata ja levittämään virusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Kyllä ulkona on pakko liikkua on mentävä asioille lääkäriin apteekkiin ja saatava liikuntaa raitista ilmaa ja käytävä kaupassa ei voi tilata kotiin pienituloiset kuljetus maksaa . Pitää vaan pitää vähän välejä ja olla yskimättä päin ketään . Pyykit pestävä ja vessat .

Anonyymi kirjoitti:

Erivapauden vaatimuksestahan on nimenomaan kyse, tilanteessa jossa ollaan rajoittamassa kaikkien alueilla asuvien perusoikeuksia oleellisesti vaikkakin lakiesitys sisältää poikkeuksia niin paljon, että jokainen kykenee esittämään kyllä hyväksyttävän syyn kyllä liikkumiselleen jos niin haluaa. Mutta jos henkeä noudatetaan kontaktit vähenevät huomattavasti kyllä.

Vaan erioikeuksien perusteluksi ei tosiaan riitä, että mutta kun nuo toiset saavat mennä viinakauppaan...

-a-teisti-

Lue lisää

Onko jollain käsitys ettei muut uskonnot juo ja myy viinaa ?? Nehän just pyörittää kasinot yökerhot homobaarit itse.

taruolento kirjoitti:

Mielestäni alkoholi ei ole välttämätön ja että se luetaan elintarvikkeisiin ei mene päähäni.
Minä ainakin syön muuta kuin alkoholia ja vaikka siellä joskus käynkin niin voin yhtä hyvin olla käymättäkin.

Lue lisää

No alkoholia on sun shampoissa ja leivoksissa pesuaineissa 😇😇😇 omavanhurskaus tekopyhä . Me juodaan Jeesuksen kanssa kaatokännit .

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaisten kokouksiako ei koske kokoontumisista annetut määräykset? Väkeäkö saa kokoontua tuvan täydeltä tunti kausiksi huutamaan kurkku suorana hallelujaata ja levittämään virusta.

Lue lisää

Hallelujaa hindubudha kaatuvat munkit kaataa Intiassa kundaliinikäärmeen herätyskokouksissa.

Räsänen syö tapettua peuraa ja käy hellareissa .

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkonaliikkumiskiellosta! Onko alkoholi välttämättömyys tuote vai ei? Saako käydä viinakaupassa mutta ei kirkossa?

Kirkko ei oo kauppa ei saa olla se on hengellinen huone. Siellä ei saa olla myyntipöytiä. Alkoholi desinfioi ja kyllä alko on kauppa myyjät saa palkan maksaa vuokrat.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan kyse on kokoontumisrajoituksista, uskonnollisen tilaisuuden järjestämisestä vs. Alkossa asiointi.

-a-teisti-

Aina pitää vainota jotain ihmisryhmää. Mutta yhtään ei vainota Nigerian joukkoraiskaajia tai lasten murhaajia. Viinipullon ostajia kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Päivi Räsänen nämä asiat paremmin tietää. Hän on sentään lääkäri ja kansanedustaja. Muutenkin fiksu ja sanavalmis nainen. Kunnioitan häntä paljon.

Palvontaa kuolevan ihmisen palvontaa kultaiset vasikat Peura paistit mammona. Koita kerran elämässä miettiä vähän korkeammalle nostaa turpa itsestä ja toisista taivasta kohti .

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko juustonaksut välttämättömiä? Niitä saa mennä ostamaan kaupasta.

Kaikki lääkärit tekee virheitä on ilkeitä ja mokaa. Samoin väärät Jeesuksen ne kreikan Kreetan BAR Jesus . Elymas.

taruolento kirjoitti:

Mielestäni alkoholi ei ole välttämätön ja että se luetaan elintarvikkeisiin ei mene päähäni.
Minä ainakin syön muuta kuin alkoholia ja vaikka siellä joskus käynkin niin voin yhtä hyvin olla käymättäkin.

Lue lisää

Et usko itsekään tuohon fariseus. Shampoissa on alkoholia myös käsidesissä monessa leivoksessa kakussa ja autossasi peset tuulilasin talvella ja laitat lasolia haavat desinfioidaan alkoholilla . Olet ihmiskunnan vihollinen etkä pidä kenestäkään . Tunnustat että käyt Alkossa niin kaikki käy ja myy sitä ja ottaa ehtoollisella olet ulkokultainen omavanhurskas et saa pisteitä Jeesukselta vaikka seisoisit päälläsi . Hindu.

taruolento kirjoitti:

Niin Alkoissa ei virus ole levinnyt mutta aikamoinen prosentti sitä juoneista kyllä ovat levittäneet virusta. Mutta tämäkin ongelma poistuu kun eivät alko-päissään pääse juhlimaan.

Lue lisää

Miten selität sen että alkolia juomattomat sairastaa virusta ja levittää sitä .

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaisten kokouksiako ei koske kokoontumisista annetut määräykset? Väkeäkö saa kokoontua tuvan täydeltä tunti kausiksi huutamaan kurkku suorana hallelujaata ja levittämään virusta.

Lue lisää

Budha joga shamaanit Intian gurut budhamunkit Thaimaassa Intiassa huutaa hallelujaata ettet voi perustaa elämääsi yhden sanan varaan kyllä

Myös piispa Teemu Laajasalo kysyy epäsuoraan samaa kuin Räsänen, sallitaanko viinanhaku mutta ei ehtoollista?

Alkoholistille voi olla hengenvaarallista katkaista ryyppyputki kerrasta. Eli ainakin heille tulee sallia mahdollisuus ostaa krapulapullonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholistille voi olla hengenvaarallista katkaista ryyppyputki kerrasta. Eli ainakin heille tulee sallia mahdollisuus ostaa krapulapullonsa.

Uskovaisen käy vielä huonommin, jos hän ei pääse Herran pyhälle ehtoolliselle. Hän menettää taivaspaikkansa.

Alkot ovat nykyään ruokamarkettien yhteydessä, joten erillisiä hakureissuja ei yleensä tarvita, vaan vain muutama metri ylimääräistä tepsuttelua eli astumista. Safkaahan on välttämätöntä hakea joka tapauksessa, ellei ole koomassa pakkolevossa tiputuksessa vuoteenomana.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholistille voi olla hengenvaarallista katkaista ryyppyputki kerrasta. Eli ainakin heille tulee sallia mahdollisuus ostaa krapulapullonsa.

Siihen tarkoitukseen riittää toki 5,5-prosenttinenkin, luulisin. Omaa kokemusta ei tuosta kuitenkaan vielä ole hankittu.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholistille voi olla hengenvaarallista katkaista ryyppyputki kerrasta. Eli ainakin heille tulee sallia mahdollisuus ostaa krapulapullonsa.

Joo, mutta pitikö juoda että tuli krapula. :)

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Alkot ovat nykyään ruokamarkettien yhteydessä, joten erillisiä hakureissuja ei yleensä tarvita, vaan vain muutama metri ylimääräistä tepsuttelua eli astumista. Safkaahan on välttämätöntä hakea joka tapauksessa, ellei ole koomassa pakkolevossa tiputuksessa vuoteenomana.

Lue lisää

Tässä on lähistöllä viisi Alkon myymälää. Kaikki ne ovat ruokamarkettien yhteydessä pl. aivan legendaarinen Helsinginkadun Alko.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on lähistöllä viisi Alkon myymälää. Kaikki ne ovat ruokamarkettien yhteydessä pl. aivan legendaarinen Helsinginkadun Alko.

-a-teisti-

Sen edustalla ennen avaamista voi olla poliisilla päivystämisen paikka pitämässä turvavälejä, juoppoja kertyy hyvissä ajoin ennen avaamista.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaisen käy vielä huonommin, jos hän ei pääse Herran pyhälle ehtoolliselle. Hän menettää taivaspaikkansa.

Entäs Pyhä Ehtoollisviini, mistä sitä haetaan?

Anonyymi kirjoitti:

Myös piispa Teemu Laajasalo kysyy epäsuoraan samaa kuin Räsänen, sallitaanko viinanhaku mutta ei ehtoollista?

Vastaus molemmille on kyllä. Naukkailkoon jokainen huikkansa ja pitäköön sitä vaikka ehtoollisenaan.

Anonyymi kirjoitti:

Entäs Pyhä Ehtoollisviini, mistä sitä haetaan?

Tehdään omaa kotiviiniä . Juutalaiset pitää monia viinabaareja mm.esplanadilla ja radio dei myy viinaa Espalla viinibaarissa mihin kolehti rahat on mennyt . Niitä jos matkoja tekee muuten matkatoimistot niin 400€ viikko aamupalalla ja voi itse ostaa laivaristeilyn patmokselle jos tykkää mutta radio dei huijaa siitä välistä 1600€ viikko.

Ei ikinä . Juutalaiset perusti viinabaarit ja viinitarhat juopointa porukkaa . Arabit myy viinaa ja valmistaa sitä . Ouzo on hyvää anisviinaa Kreikassa. Huumeet on selviä juttu Israelissa on maapallon eniten narkkaajia Turkissa Thaimaassa Intiassa. Unikko ja kasvaa ja hamppua myydään piippuja. Kyllä ne pilvessä on kokoajan. Tellun ja eilatin rannat on täynnä narkkareita ja asemat.Hyvin puhuvat venäjää arabiaa persiaa Egyptiä ja hebreaa sekaisin kun ovat sekaisin . Yksikin vapaakirkko Siion toi lapselleen hasista hamppua maria ja piipun Israelista lapsella varastetut vaatteet päällä.Elävä sanaa vähän tiedätte ne varastaa huonekalut kun kassit ruuat. Virosta niin.Mustalaiset kuljettaa hellarit huumeita Israelista ja vie sinne varastettua vaatetta jne.sellaista uskontoa.

Eli missään!! Kunhan pahuuden voimat taas keksivät jotain ilkeää.

Se on ratkaisu ongelmaan, että kirkot voivat olla auki, pappi saarnaa saarnastuolissa ja kauppa käy. Ruumiin ja hengen ravinto on välttämätöntä, hoitaa aina oikea-aikaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Se on ratkaisu ongelmaan, että kirkot voivat olla auki, pappi saarnaa saarnastuolissa ja kauppa käy. Ruumiin ja hengen ravinto on välttämätöntä, hoitaa aina oikea-aikaisesti.

Lue lisää

Mitä tykkäätte ruttopuistosta ??? Kolera altaasta ???? Ebolasta. Tuosta. Tuberkuloosista . Egyptin vitsauksista paarmoista . 😅😅😇🤣😇😇💩🦇🤡

Alkoholia säännöllisesti nauttivien uskovaisten määrä on monikymmenkertainen verrattuna muutamaan uskon avulla rappioalkolismista raitistuneeseen

Mutta jo muutamakin uskon avulla raitistunut antaa aiheen painaa villaisella nämä normaaliuskovaiset ketkä nauttivat alkoholia. Ja osaavat nauttia siitä kohtuudella.

Rappioalkoholistit, narkomaanit ja fundamentalistiuskovaiset on rinnastettavissa toisiinsa. Yksikään ryhmä ei osaa kohtuutta toimissaan vaan vetävät överiksi ja pahasti.

Olkaa raittiit tarkoittaa uskossa raittiit eikä maallisia . Eikä luostarissa myydä viinaa Valamossa ?????

Tullut uskoon kristitty on aina uskossa. Syntymästä asti . Välillä juodaan välillä ei. Ruumis kuolee sielu ei.

Anonyymi kirjoitti:

Alkoholia säännöllisesti nauttivien uskovaisten määrä on monikymmenkertainen verrattuna muutamaan uskon avulla rappioalkolismista raitistuneeseen

Mutta jo muutamakin uskon avulla raitistunut antaa aiheen painaa villaisella nämä normaaliuskovaiset ketkä nauttivat alkoholia. Ja osaavat nauttia siitä kohtuudella.

Rappioalkoholistit, narkomaanit ja fundamentalistiuskovaiset on rinnastettavissa toisiinsa. Yksikään ryhmä ei osaa kohtuutta toimissaan vaan vetävät överiksi ja pahasti.

Lue lisää

Joo näin on että farisealaiset jää kiinni rahaan minkä saa uskonnosta . Huumeista saa hetken onnen tunteen ja budhasta hallelujaa hibdusta Nirvanan mutta sekin menee ohi johtaa manalaan.

Kummia tyyppejä kun vertaavat kaupassakäyntiä kokoontumisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kummia tyyppejä kun vertaavat kaupassakäyntiä kokoontumisiin.

Kyllä voi pitää kirkkoa ulkona ja välit . Voi jakaa ehtoollisen ulkona .

Suomalaisvastaisesti rahat ulkomaille ei kiitos. Kyllä me ostetaan Suomesta.

Varatkaahan hiivaa, maltaita ja sokeri varastoihinne, kysyntä kasvaa usiin ennätysiin.

Ei kait se koskaan loppunutkaan ;) Tuohan on vähän perinnejuttukin tosin vehkeet on hienompia kuin aikoinaan ja noin ollen tuotantomäärän kasvattaminenkin helpompaa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei kait se koskaan loppunutkaan ;) Tuohan on vähän perinnejuttukin tosin vehkeet on hienompia kuin aikoinaan ja noin ollen tuotantomäärän kasvattaminenkin helpompaa.

Laitteet on tosiaan nykyään hiukan kehittyneempiä kuin vanhoissa suomalaisissa leffoissa kuusenaluset:

https://www.northstills.com/product/6-copper-flute-column-6-plate-sections-on-400l-double-walled-boiler/

-a-teisti-

Mikä ilo todeta jotakin valoa olevan putelin päässä. Se on etätyötekijöiden kannalta huomioitava, eihän siinä mitään mielekkyyttä olisi tehdä etätyötä.

Kyse on ulkona liikkumiskiellosta!

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkona liikkumiskiellosta!

No järjestäkää sitten kokoontumiset netissä.

Kyllä Jeesus on mukana alkossakin . Voi kertoa että onneksi viinaa on olemassa muuten ei olisi desinfiointi aineita eikä sydänlääkettä ehtoollisviiniä eikä haavanpesu aineita.

Anonyymi kirjoitti:

Kyse on ulkona liikkumiskiellosta!

Ei vaan tartunnan levittämiskiellosta .

Miksi uskovien tulisi saada säilyttää kokoontumisoikeutensa kun se ei välttämättä ole terveellistäkään helposti tarttuvien virusvarianttien levitessä?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi uskovien tulisi saada säilyttää kokoontumisoikeutensa kun se ei välttämättä ole terveellistäkään helposti tarttuvien virusvarianttien levitessä?

Miksi saa käydä ostamassa viinaa mutta ei kirkossa?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi saa käydä ostamassa viinaa mutta ei kirkossa?

Koska uskonnolliset tilaisuudet otetaan samojen tiukkojen kokoontumisrajoitusten piiriin, jotka koskevat esillä olleen lakiesityksen mukaan kaikkia muitakin kokoontumisia.

Kauppaliikkeitä kokoontumisrajoitukset eivät koske, niissä toki suositellaan vahvasti käyttämään maskia, pitämään turvaväliä ja pienet liikkeet rajoittavat myös kerralla asioivien määrää, esimerkiksi Alkojen ovilla on ollut tällaisia ohjeita.

Kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi eivät ole siis toisiinsa rinnastettavia asioita lainsäädännössä.

Anonyymi kirjoitti:

Koska uskonnolliset tilaisuudet otetaan samojen tiukkojen kokoontumisrajoitusten piiriin, jotka koskevat esillä olleen lakiesityksen mukaan kaikkia muitakin kokoontumisia.

Kauppaliikkeitä kokoontumisrajoitukset eivät koske, niissä toki suositellaan vahvasti käyttämään maskia, pitämään turvaväliä ja pienet liikkeet rajoittavat myös kerralla asioivien määrää, esimerkiksi Alkojen ovilla on ollut tällaisia ohjeita.

Kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi eivät ole siis toisiinsa rinnastettavia asioita lainsäädännössä.

Lue lisää

Mutqu Jesse suojaa uskovaisia ja tekee heistä immuuneja..

Voihan sitä olla ilman moniakin asioita.

Alkoholissa ei ole mitään pahaa jos sitä nautitaan kohtuudella jos taas alkot menisivät kiinni niin normikuluttaja tilaa juomansa ulkomailta eli se tuskin ainakaan vaikuttaisi kulutusta vähentäen.

Ainoa ryhmä johon alkon sulkemisella olisi todellista vaikutusta on alkoholistit jotka siirtyisivät juomaan "korvikkeita" vetämään päänsä sekaisin jollakin muulla ja jotka joutuisivat pimeiden viinatrokarien armoille ja monopoli hinnoittelun uhreiksi.

Taivaassa ei saa vettä, koska Jeesus muuttaa sen viiniksi. Ei siellä aito.usko.nenu:n harmiksi myöskään gola xeroa juoda, viiniä vain :(

👍

Ihminen pysyy terveenä myös ilman kimpassa rukoilemista. Jopa suuremmalla todennäköisyydellä näinä tautisina aikoina.

Vaikka sinun ja minun ei ole pakko juoda, niin ei se kaikille ole helppoa. Ihminen on tapojensa orja, ja moni on suorastaan koukussa viinaan. Et taida ymmärtää, mikä kapina syntyisi jos miljoonaa alkoholinkuluttajaa kiellettäisiin ostamasta sitä. Tai mikä ostoryntäys syntyisi, jos kävisi ilmi, että pitkäripaiset menevät kiinni viikoiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Koska uskonnolliset tilaisuudet otetaan samojen tiukkojen kokoontumisrajoitusten piiriin, jotka koskevat esillä olleen lakiesityksen mukaan kaikkia muitakin kokoontumisia.

Kauppaliikkeitä kokoontumisrajoitukset eivät koske, niissä toki suositellaan vahvasti käyttämään maskia, pitämään turvaväliä ja pienet liikkeet rajoittavat myös kerralla asioivien määrää, esimerkiksi Alkojen ovilla on ollut tällaisia ohjeita.

Kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi eivät ole siis toisiinsa rinnastettavia asioita lainsäädännössä.

Lue lisää

Jos meillä myytäisiin kaikkia alkoholituotteita elintarvikemyymälöissä ei tätä (aika laimeaa) keskustelua asiasta edes käytäisi, alkoholi olisi yksi tuoteryhmä muiden ei niin välttämättömien tuoteryhmien joukossa, joita voi kuitenkin ostaa elintarvikeliikkeistä välttämättömyystuotteiden ohella.

Mutta koska kyseessä on valtion monopoli on tätäkin asiaa erikseen mietittävä.

Hallituksen tiedotustilaisuudessa joku toimittaja kysyi, että voiko ostoksilla lain ollessa voimassa käydä erikoisliikkeessä. Vastaus oli kuten lakiluonnoskin esittää, ettei voi mutta ruokaostosten yhteydessä voi ostella sitten mitä haluaa.

Tällähän on se seuraus, jos ihmiset tätä noudattavat, että lähes koko kauppatoiminnan liikevaihto rajoitusten ajaksi Suomessa siirtyy käytännössä S-liikkeen ja Keskon haltuun. Lidl siitä nyt pienen siivun saa mutta mutta jättipottihan se noille kahdelle on.

-a-teisti-

Siitä tulee monille hyvässä seurassa hyvä fiilis. Introverttiydestään kärsivä voi muuttua paljon sosiaalisemmaksi, vaikka ei vetäisikään lärvejä. Tietenkään "pakko" ei ole ottaa kuin alkoholismia sairastavien.

Et ole tainnut koskaan ottaa, kun tällaisia kyselet? Ja kertakokeilulla asia selviäisi. Koskaan ottamaton ei kerrasta sairastu alkoholismiinkaan vaikka geenit olisivat alkoholistin, vaan vaaditaan useita ottoja jotta voittamaton himo syntyy. Sikäli voisit kokeilla varsin turvallisesti.

Myöskään ruoka ei ole terveellistä ylen määrin mässäiltynä, vaan voi aiheuttaa ennenaikaisen kuoleman. Ylisummaan kaikki ruokaa syöneet ovat kuolleet ennemmin tai myöhemmin, paitsi ne jotka eivät ole ihan vielä kuolleet.

"Eli miksi on pakko juoda viinaa kun ilmankin voi olla? Eihän se ole terveellistäkään?"

Moni etsii viinasta unohdusta ahdistukselle ja huonolle omalletunnolle. Halutaan unohtaa paha maailma. Onneksi jokainen Jeesukseen uskova voi aina turvata Jeesukseen. Ei silloin tarvitse viinaa ja muita huumeita.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sinun ja minun ei ole pakko juoda, niin ei se kaikille ole helppoa. Ihminen on tapojensa orja, ja moni on suorastaan koukussa viinaan. Et taida ymmärtää, mikä kapina syntyisi jos miljoonaa alkoholinkuluttajaa kiellettäisiin ostamasta sitä. Tai mikä ostoryntäys syntyisi, jos kävisi ilmi, että pitkäripaiset menevät kiinni viikoiksi.

Lue lisää

ArtoTTT

Eli että sitten aletaan riehumaan jos ei saa viinaa??

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Siitä tulee monille hyvässä seurassa hyvä fiilis. Introverttiydestään kärsivä voi muuttua paljon sosiaalisemmaksi, vaikka ei vetäisikään lärvejä. Tietenkään "pakko" ei ole ottaa kuin alkoholismia sairastavien.

Et ole tainnut koskaan ottaa, kun tällaisia kyselet? Ja kertakokeilulla asia selviäisi. Koskaan ottamaton ei kerrasta sairastu alkoholismiinkaan vaikka geenit olisivat alkoholistin, vaan vaaditaan useita ottoja jotta voittamaton himo syntyy. Sikäli voisit kokeilla varsin turvallisesti.

Myöskään ruoka ei ole terveellistä ylen määrin mässäiltynä, vaan voi aiheuttaa ennenaikaisen kuoleman. Ylisummaan kaikki ruokaa syöneet ovat kuolleet ennemmin tai myöhemmin, paitsi ne jotka eivät ole ihan vielä kuolleet.

Lue lisää

Ja alkoholia on juotu enemmän ja vähemmän tuhansia vuosia, kuten Raamattu kertoo.

Lähemmin miten Loot ja Nooa. Se ei jäänyt heillä yhteen.

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Siitä tulee monille hyvässä seurassa hyvä fiilis. Introverttiydestään kärsivä voi muuttua paljon sosiaalisemmaksi, vaikka ei vetäisikään lärvejä. Tietenkään "pakko" ei ole ottaa kuin alkoholismia sairastavien.

Et ole tainnut koskaan ottaa, kun tällaisia kyselet? Ja kertakokeilulla asia selviäisi. Koskaan ottamaton ei kerrasta sairastu alkoholismiinkaan vaikka geenit olisivat alkoholistin, vaan vaaditaan useita ottoja jotta voittamaton himo syntyy. Sikäli voisit kokeilla varsin turvallisesti.

Myöskään ruoka ei ole terveellistä ylen määrin mässäiltynä, vaan voi aiheuttaa ennenaikaisen kuoleman. Ylisummaan kaikki ruokaa syöneet ovat kuolleet ennemmin tai myöhemmin, paitsi ne jotka eivät ole ihan vielä kuolleet.

Lue lisää

ArtoTTT

No ne jotka ovat lopettaneet ruuan syönnin ovat kuolleet hyvinkin nopeasti, eli ruuan syönti on välttämättömyys, kuoleeko siihen jos ei juo viinaa?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

No ne jotka ovat lopettaneet ruuan syönnin ovat kuolleet hyvinkin nopeasti, eli ruuan syönti on välttämättömyys, kuoleeko siihen jos ei juo viinaa?

>kuoleeko siihen jos ei juo viinaa?

Kaikki jotka eivät ole juoneet ovat kuolleet, ja nekin juomattomat kuolevat jotka vielä elävät.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eli että sitten aletaan riehumaan jos ei saa viinaa??

Tuskin. Alkoholia hamstrattaisiin varmaankin jonkin verran aiheuttaen ryntäystä Alkoon mutta valtaosa alkoholista myydään kuitenkin elintarvikekaupoissa, joten eihän joki kokonaan kuivuisi.

-a-teisti-

torre5 kirjoitti:

Ja alkoholia on juotu enemmän ja vähemmän tuhansia vuosia, kuten Raamattu kertoo.

Lähemmin miten Loot ja Nooa. Se ei jäänyt heillä yhteen.

Ne kuvasi eivät voi oIIa tosissaan otettuja.

Anonyymi kirjoitti:

Ne kuvasi eivät voi oIIa tosissaan otettuja.

Kyllä ovat. Usko tai älä.

Kuten että mansikka maksaa 2.89 kilo. Halpaa ja hyvää

Anonyymi kirjoitti:

Miksi saa käydä ostamassa viinaa mutta ei kirkossa?

Kysy hallitukselta. Minun puolestani uskovaiset saavat edelleen käydä kirkossa, minä taas käyn Alkossa.

Miksi on pakko sekoittaa päänsä Jeesuksella kun ilmankin pärjää?

Onkohan sinulla ketään, joka kestää sinua?

Olet kummallisin ihminen, jonka tiedän.

Anonyymi kirjoitti:

Jos meillä myytäisiin kaikkia alkoholituotteita elintarvikemyymälöissä ei tätä (aika laimeaa) keskustelua asiasta edes käytäisi, alkoholi olisi yksi tuoteryhmä muiden ei niin välttämättömien tuoteryhmien joukossa, joita voi kuitenkin ostaa elintarvikeliikkeistä välttämättömyystuotteiden ohella.

Mutta koska kyseessä on valtion monopoli on tätäkin asiaa erikseen mietittävä.

Hallituksen tiedotustilaisuudessa joku toimittaja kysyi, että voiko ostoksilla lain ollessa voimassa käydä erikoisliikkeessä. Vastaus oli kuten lakiluonnoskin esittää, ettei voi mutta ruokaostosten yhteydessä voi ostella sitten mitä haluaa.

Tällähän on se seuraus, jos ihmiset tätä noudattavat, että lähes koko kauppatoiminnan liikevaihto rajoitusten ajaksi Suomessa siirtyy käytännössä S-liikkeen ja Keskon haltuun. Lidl siitä nyt pienen siivun saa mutta mutta jättipottihan se noille kahdelle on.

-a-teisti-

Lue lisää

Nyt on jo älähdetty, hiukan muistin tuon asian väärin, Stokkastahan tosiaan puhuttiin mutta sama koskee erikoisliikkeitä.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/f40b13c1-7ee8-4fd5-bfa8-c614665dbdb7

Odotinkin, osui kyllä korvaan kun käytännössä sanottiin, että käykää Prismassa tai Cittarissa (koska muitahan ei meillä ole), sieltä saatte ostaa ihan mitä ikinä haluatte...

-a-teisti-

Kaksi avioliittoa, vaikka kukaan ei kestä.

Se on mukavaa.

Senkin on mukavaa, kun sinä jatkuvasti nolaat itsesi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on jo älähdetty, hiukan muistin tuon asian väärin, Stokkastahan tosiaan puhuttiin mutta sama koskee erikoisliikkeitä.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/f40b13c1-7ee8-4fd5-bfa8-c614665dbdb7

Odotinkin, osui kyllä korvaan kun käytännössä sanottiin, että käykää Prismassa tai Cittarissa (koska muitahan ei meillä ole), sieltä saatte ostaa ihan mitä ikinä haluatte...

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

#Stokkastahan tosiaan puhuttiin mutta sama koskee erikoisliikkeitä.#

Niin tuo on aika merkittävä asia, onko myös rautakaupat kiinni, entä jos ihan oikeasti tarvitsee jotain tavaraa, vaikka sitten hana kotona posahtaa ja entä esim. varaosaliikkeet, siinähän monet autot ja koneet hyytyisi nopeasti. Nyt täytyy myöntää etten ihan tarkasti ole ehtinyt tutustua rajoitussuunnitelmiin, mutta hankalaksi menisi jos noin on.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Stokkastahan tosiaan puhuttiin mutta sama koskee erikoisliikkeitä.#

Niin tuo on aika merkittävä asia, onko myös rautakaupat kiinni, entä jos ihan oikeasti tarvitsee jotain tavaraa, vaikka sitten hana kotona posahtaa ja entä esim. varaosaliikkeet, siinähän monet autot ja koneet hyytyisi nopeasti. Nyt täytyy myöntää etten ihan tarkasti ole ehtinyt tutustua rajoitussuunnitelmiin, mutta hankalaksi menisi jos noin on.

Lue lisää

Monet luonnollisesti sulkevat ellei ole asiakkaita. Mutta kyllä hajonneen autonsa saa korjauttaa ja vesihanan käydä ostamassa, lakiluonnoksesta koskien liikkumisrajoituksia:

"10) henkilön omistuksessa tai hallinnassa olevan rakennuksen, kiinteistön tai kulkuneuvon huoltamiseksi tai ylläpitämiseksi taikka asuinpaikan muuton vuoksi"

Varaosat ja laitteet saa myös hankkia jos se on välttämätöntä eikä voi odottaa.

Lakiluonnos löytyy valtioneuvoston sivuilta. Ja tämähän on siis eduskunnan hyväksyntää vailla vielä.

Mutta tuossa hallituksen tiedotustilaisuudessa, jos ei nyt aivan suoraan, niin selkeän epäsuorasti kyllä käytännössä ilmaistiin: siirrämme kauppaliiketoiminnan lähes koko liikevaihdon kahdelle toimijalle: S-ryhmälle ja Keskolle. Tätähän erikoiskaupan rajoittaminen tarkoittaa, suurin osa näistä tuotteista on kuitenkin ostettavissa rajoitusten vallitessakin mutta vain Prismoista tai City-marketeista. Ja niissä kärryyn saa eksyä siis muutakin kuin välttämättömyystarvikkeita.

Totta helvetissä tällaisesta nousee poru. Eikä se aivan aiheetontakaan ole, erikoisliikkeiltä viedään liikevaihto ja se ojennetaan hopealautasella markkinoita muutoinkin dominoiville toimijoille.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Monet luonnollisesti sulkevat ellei ole asiakkaita. Mutta kyllä hajonneen autonsa saa korjauttaa ja vesihanan käydä ostamassa, lakiluonnoksesta koskien liikkumisrajoituksia:

"10) henkilön omistuksessa tai hallinnassa olevan rakennuksen, kiinteistön tai kulkuneuvon huoltamiseksi tai ylläpitämiseksi taikka asuinpaikan muuton vuoksi"

Varaosat ja laitteet saa myös hankkia jos se on välttämätöntä eikä voi odottaa.

Lakiluonnos löytyy valtioneuvoston sivuilta. Ja tämähän on siis eduskunnan hyväksyntää vailla vielä.

Mutta tuossa hallituksen tiedotustilaisuudessa, jos ei nyt aivan suoraan, niin selkeän epäsuorasti kyllä käytännössä ilmaistiin: siirrämme kauppaliiketoiminnan lähes koko liikevaihdon kahdelle toimijalle: S-ryhmälle ja Keskolle. Tätähän erikoiskaupan rajoittaminen tarkoittaa, suurin osa näistä tuotteista on kuitenkin ostettavissa rajoitusten vallitessakin mutta vain Prismoista tai City-marketeista. Ja niissä kärryyn saa eksyä siis muutakin kuin välttämättömyystarvikkeita.

Totta helvetissä tällaisesta nousee poru. Eikä se aivan aiheetontakaan ole, erikoisliikkeiltä viedään liikevaihto ja se ojennetaan hopealautasella markkinoita muutoinkin dominoiville toimijoille.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

# Eikä se aivan aiheetontakaan ole, erikoisliikkeiltä viedään liikevaihto ja se ojennetaan hopealautasella markkinoita muutoinkin dominoiville toimijoille.#

Jos ja kun erikoisliikkeet saadaan pois pelistä tai jopa konkurssiin, ollaankin sitten suurten armoilla jotka voi hyvän "yhteistyön hengessä" tehdä mitä haluaa.

Jos tarkoitus on saada ostarilla maleksivat nuoret kotiin ja kotibileet kiellettyä, toimiiko keinot? Ne jotka on tähän asti ollleet varovaisia saavat lisää taakkaa, mutta ne jotka eiole tähänkään mennessä välittäneet niistä, niin välittävätkö nytkään???

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

# Eikä se aivan aiheetontakaan ole, erikoisliikkeiltä viedään liikevaihto ja se ojennetaan hopealautasella markkinoita muutoinkin dominoiville toimijoille.#

Jos ja kun erikoisliikkeet saadaan pois pelistä tai jopa konkurssiin, ollaankin sitten suurten armoilla jotka voi hyvän "yhteistyön hengessä" tehdä mitä haluaa.

Jos tarkoitus on saada ostarilla maleksivat nuoret kotiin ja kotibileet kiellettyä, toimiiko keinot? Ne jotka on tähän asti ollleet varovaisia saavat lisää taakkaa, mutta ne jotka eiole tähänkään mennessä välittäneet niistä, niin välittävätkö nytkään???

Lue lisää

Onhan erikoiskaupan alallakin valtaosa tietenkin suuria kansainvälisiä ketjua joilla on tappionsietokykyä kyllä mutta kaupan alalla yksityisyrittäjyys on erikoisliikkeiden varassa pl. päivittäitavarakauppa.

Ja K-kauppiaatkin ovat vain puoli-itsenäisijä toimijoita, Keskon valta on suuri yli kauppiaiden ja keskusliike suosii rankasti suuria City-markettien omistajia johtuen siitä, että heillä on se valta Keskossa. Ja päivittäistavarakauppiashan ei Suomessa voi käytännössä olla ellei ole K-kauppias.

Kaveri on K-kauppias ja kyllä kaikkea kummaa touhussa on, Keskon etu menee usein yli kauppiaan edun. Toiminta muistuttaa osin franchising-yrittäjyyttä.

Ja esimerkiksi jos Kesko ostaa miljoona tai kaksi pakettia Juhla-Moskaa ei hinta ole kaikille kauppiaille sama, ja pienet kauppiaat kompensoivat Citymarkettien 4 pakettia kympillä tarjouksia käytännössä omalla kustannuksellaan.

Kaverille hoidin tekijän kaupan miljööseen liittyvään asian ja neuvottelin hinnan. Eihän niitä olisi ohi Keskon saanut ottaa mutta kun Keskon hinta olisi ollut yli tuplat... Ja Kesko vetää välistä kauppiailta logistiikassakin ihan reilusti, markkinahinnat kuljetuksille ovat huomattavasti halvemmat. Kaikkea tällaista.

Meillä päivittäistavarakauppa on outo kuvio, jossa kaksi toimijaa dominoi ja keskusliikkeiden ylivalta ulottuu läpi tuotantoketjun aina pellolle ja navettaan saakka.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Onhan erikoiskaupan alallakin valtaosa tietenkin suuria kansainvälisiä ketjua joilla on tappionsietokykyä kyllä mutta kaupan alalla yksityisyrittäjyys on erikoisliikkeiden varassa pl. päivittäitavarakauppa.

Ja K-kauppiaatkin ovat vain puoli-itsenäisijä toimijoita, Keskon valta on suuri yli kauppiaiden ja keskusliike suosii rankasti suuria City-markettien omistajia johtuen siitä, että heillä on se valta Keskossa. Ja päivittäistavarakauppiashan ei Suomessa voi käytännössä olla ellei ole K-kauppias.

Kaveri on K-kauppias ja kyllä kaikkea kummaa touhussa on, Keskon etu menee usein yli kauppiaan edun. Toiminta muistuttaa osin franchising-yrittäjyyttä.

Ja esimerkiksi jos Kesko ostaa miljoona tai kaksi pakettia Juhla-Moskaa ei hinta ole kaikille kauppiaille sama, ja pienet kauppiaat kompensoivat Citymarkettien 4 pakettia kympillä tarjouksia käytännössä omalla kustannuksellaan.

Kaverille hoidin tekijän kaupan miljööseen liittyvään asian ja neuvottelin hinnan. Eihän niitä olisi ohi Keskon saanut ottaa mutta kun Keskon hinta olisi ollut yli tuplat... Ja Kesko vetää välistä kauppiailta logistiikassakin ihan reilusti, markkinahinnat kuljetuksille ovat huomattavasti halvemmat. Kaikkea tällaista.

Meillä päivittäistavarakauppa on outo kuvio, jossa kaksi toimijaa dominoi ja keskusliikkeiden ylivalta ulottuu läpi tuotantoketjun aina pellolle ja navettaan saakka.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Yksi tuttu oli aikoinaan yksityinen leipuri ja toimitti tavaraa citymarkettiin, mutta kyllä kyyti oli kylmää ja ostamattomat tuotteet taisi jäädä omaksi tappioksi, vaihtoi sitten muihin töihin.

No Liiteri onneksi pyörii vielä.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Yksi tuttu oli aikoinaan yksityinen leipuri ja toimitti tavaraa citymarkettiin, mutta kyllä kyyti oli kylmää ja ostamattomat tuotteet taisi jäädä omaksi tappioksi, vaihtoi sitten muihin töihin.

No Liiteri onneksi pyörii vielä.

Lue lisää

S-ryhmähän pillahti itkuun, kun menetti saavutetun etunsa. Alkoi melkoinen nillitys kun Alko ryhtyi sijoittamaan myymälöitään muuallekin kuin Prismojen ja Cittareiden yhteyteen. Ja se oli S-ryhmän mielestä väärin, koska Alko käyttää valinnoissaan muitakin perusteita kuin yksistään liiketaloudellisia perusteita. Ei ole koska Alko on monopoli ja nykyisin huomioidaankin eri toimijoiden markkinaosuudet.

Alko monopolin haltijana suosiessaan vain suurimpia toimijoita toimisi tosiaan väärin, Alko tuo merkittävästi asiakasvirtaa ja lisää ostoskorin arvoa, se punaviini ja sisäfile...

S-liikeen näkemys:

"– Kilpailun edistämisohjelma on jännä suomalainen tapa toimia. Pyritään lisäämään kilpailua, mutta lisätäänkin sääntelyä, ja tässäkin tapauksessa luodaan poliittista painetta, eikä anneta markkinoiden ratkaista, Laine sanoo."

Alko halutaan siihen kassojen taakse. Alkohan voisikin ryhtyä kyselemään mitä maksatte jos tulemme...

-a-teisti-

Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

Siitä tulee monille hyvässä seurassa hyvä fiilis. Introverttiydestään kärsivä voi muuttua paljon sosiaalisemmaksi, vaikka ei vetäisikään lärvejä. Tietenkään "pakko" ei ole ottaa kuin alkoholismia sairastavien.

Et ole tainnut koskaan ottaa, kun tällaisia kyselet? Ja kertakokeilulla asia selviäisi. Koskaan ottamaton ei kerrasta sairastu alkoholismiinkaan vaikka geenit olisivat alkoholistin, vaan vaaditaan useita ottoja jotta voittamaton himo syntyy. Sikäli voisit kokeilla varsin turvallisesti.

Myöskään ruoka ei ole terveellistä ylen määrin mässäiltynä, vaan voi aiheuttaa ennenaikaisen kuoleman. Ylisummaan kaikki ruokaa syöneet ovat kuolleet ennemmin tai myöhemmin, paitsi ne jotka eivät ole ihan vielä kuolleet.

Lue lisää

Ei Jumala ole kieltänyt alkoholia: "Tule siis, syö leipäsi ilolla ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo aikaa on Jumala hyväksynyt nuo tekosi. " (Saarnaaja 9: 7). Juopottelua kehotetaan välttämään eli samat hyvät tavat kautta aikain.

Anonyymi kirjoitti:

Taivaassa ei saa vettä, koska Jeesus muuttaa sen viiniksi. Ei siellä aito.usko.nenu:n harmiksi myöskään gola xeroa juoda, viiniä vain :(

👍

Aivan taivas on pelkkää viiniä ja lopulta järvet muuttuu viinaksi. Rypäleet vaan viiniksi . Eihän se muuta ole kuin hedelmää.

Anonyymi kirjoitti:

"Eli miksi on pakko juoda viinaa kun ilmankin voi olla? Eihän se ole terveellistäkään?"

Moni etsii viinasta unohdusta ahdistukselle ja huonolle omalletunnolle. Halutaan unohtaa paha maailma. Onneksi jokainen Jeesukseen uskova voi aina turvata Jeesukseen. Ei silloin tarvitse viinaa ja muita huumeita.

Lue lisää

Millä tavalla noi rahapelit tartuttaa koronaa ???

torre5 kirjoitti:

Ja alkoholia on juotu enemmän ja vähemmän tuhansia vuosia, kuten Raamattu kertoo.

Lähemmin miten Loot ja Nooa. Se ei jäänyt heillä yhteen.

Nooa vet kännit omassa viinatarhassa . Viinirypäleistä. Turhaa se on Sodoman väki sai tulikiveä mutta loppuja odottaa tulikivijärvi .

Anonyymi kirjoitti:

Miksi on pakko sekoittaa päänsä Jeesuksella kun ilmankin pärjää?

Kuoleman jälkeen ei pärjää.

Itseasiassa se on terveellistä siinä on siunaus rypäleistä ja hedelmistä. Ikivanha sydänlääke ja lääke.

Timmyy kirjoitti:

Mutqu Jesse suojaa uskovaisia ja tekee heistä immuuneja..

Mutku Jeesus pelastaa sielun eikä tarvi murehtia ku se teki sen jo.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen pysyy terveenä myös ilman kimpassa rukoilemista. Jopa suuremmalla todennäköisyydellä näinä tautisina aikoina.

Virret voi veikata ulkona yhdessä samaan aikaan ja kiittää .

Anonyymi kirjoitti:

"Eli miksi on pakko juoda viinaa kun ilmankin voi olla? Eihän se ole terveellistäkään?"

Moni etsii viinasta unohdusta ahdistukselle ja huonolle omalletunnolle. Halutaan unohtaa paha maailma. Onneksi jokainen Jeesukseen uskova voi aina turvata Jeesukseen. Ei silloin tarvitse viinaa ja muita huumeita.

Lue lisää

Hellarivapareissa nähtyä . Nekin huoraa huumeissa syömäreitä avioliiton ulkopuolisia lapsia huostaanottoja itsemurhia ja varastamista.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eli että sitten aletaan riehumaan jos ei saa viinaa??

Viinabaarissa oli hellaripari häämatkalla minihametta korkokenkää väriä päässä palasivat ja erosivat . Nainen varasti vielä vaatteita ja muilta turisteilta rahaa että hänen rahat oli loppunut osteli koruja ,paskan piruja.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi on pakko sekoittaa päänsä Jeesuksella kun ilmankin pärjää?

Kuoleman jälkeen ei pärjää . Viinat jää tänne.

eiköhän ne alkoholi- "ammattilaiset" ole jo aamulla, klo. 08.55, lähimmän S-ketjun jonossa, eihän ne ny Alkoon asti pääse !!

Eipä ole tuo epäjumalasi valittanut palvaamiskieltoa.

Kyseessä on asianomistajarikos eikä millään tavoin ole kyse ihmisoikeuksista, ellei sitten katsota kaikkien lataamoissa majailevien jeesusten olevan oikeutetusti jeesuksia.

Se on totta, että alkoholin liiallisesta käytöstä seuraa monia haittoja. Mutta niin seuraisi kieltolaistakin. Ja ostostokiellosta. Alkoholi on laillinen huimausaine.

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, että alkoholin liiallisesta käytöstä seuraa monia haittoja. Mutta niin seuraisi kieltolaistakin. Ja ostostokiellosta. Alkoholi on laillinen huimausaine.

Sen takia ateismikin on vielä sallittua.

Jep, juuri näin. Hyvin pitkälti.

Erojakin on. Jeesukseen uskominen lisää elämän pituutta kolmella vuodella. Alkoholismi taas lyhentää elämää ja aiheuttaa runsaasti monia sosiaalisia ongelmia.

Anonyymi kirjoitti:

Erojakin on. Jeesukseen uskominen lisää elämän pituutta kolmella vuodella. Alkoholismi taas lyhentää elämää ja aiheuttaa runsaasti monia sosiaalisia ongelmia.

Jeesukseen uskovia on paljon esimerkiksi hullujenhuoneella ja sairaseläkkeellä. Itsemurhiakin on tapahtunut. Sekä viinaan että jeesusteluun kuolee. Suhteellisesti taitaa olla sama kohtalo molemmissa porukoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Erojakin on. Jeesukseen uskominen lisää elämän pituutta kolmella vuodella. Alkoholismi taas lyhentää elämää ja aiheuttaa runsaasti monia sosiaalisia ongelmia.

Kolme vuotta enemmän tässä Murheiden Laaksossa, vaikka voisi päästä Jeesuksen tykö jo aikaisemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesukseen uskovia on paljon esimerkiksi hullujenhuoneella ja sairaseläkkeellä. Itsemurhiakin on tapahtunut. Sekä viinaan että jeesusteluun kuolee. Suhteellisesti taitaa olla sama kohtalo molemmissa porukoissa.

Lue lisää

Ei oo Jeesuksen tähden vaan muiden uskontojen pahojen tekojen raiskausten väkivallan ja eksyttäjien takia sekä uskontolahkoiset ilkeyden syyttelyn tähden ja lestojen saatanalle laittamisen takia sekä muu uskoisten uhkailun ja työpaikka kiusaamisen väärien diagnoosin ja syytösten takia niin pahaa kuulkaa käydä toisia syyttämään syyttömiä kun omassa elämässä on pahuutta ja syntejä huumeita . Hyi ilkeyttä. Väärin käsityksiä uhkailua . Kyllä ette syytä nyt.

Humala ompi linnamme.

Jeesus sovitti jo synnit .

Onko hän kunnallisvaaliehdokkaana?

Vai juovatko heterot kenties viinaa ja siinä tilassa alkavat syttyä samansukupuolisista ja hyljätä luonnollisen avioliittonsa ja sitten Päivin täytyy taas kytkeä tämä Raamatussa mainittu latentti biseksuaalisuus syntyjään homoseksuaalien viaksi?

👍

Muut uskonnot ortodoksit vainoaa myös arabit venäläiset Aasian budha ja juutalaiset vainoaa venäläiset . Hellarivaparit vainoaa syyttää muslimit tataarit.

Anonyymi kirjoitti:

Onko hän kunnallisvaaliehdokkaana?

Vai juovatko heterot kenties viinaa ja siinä tilassa alkavat syttyä samansukupuolisista ja hyljätä luonnollisen avioliittonsa ja sitten Päivin täytyy taas kytkeä tämä Raamatussa mainittu latentti biseksuaalisuus syntyjään homoseksuaalien viaksi?

👍

Lue lisää

Juutalaiset hylkäsi luonnollisen yhdynnän . Miehet menee keskenään naimisiin. ( Katsos ku toi juttu on noille ei meille)

Brasilian kristillisyyttään korostanut Jair Messias Bolsonaro: toimintaa verrataan kansanmurhaan.

Tansanian rukouksiin luottaneen presidentin John Pombe Magufulin jäljiltä jääneiden ruumiiden määrää ei tiedä kukaan. Nyt tiedetään että Jeesuksen oma presidentti Magufuli itse kuoli uskonsa marttyyrinä koronaan.

Uskovien tukema Trump on samaa sakkia ja saavutti maailmanennätyksen koronaan kuolleiden määrässä: 558497 deaths and counting kuten amerikkalainen sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Brasilian kristillisyyttään korostanut Jair Messias Bolsonaro: toimintaa verrataan kansanmurhaan.

Tansanian rukouksiin luottaneen presidentin John Pombe Magufulin jäljiltä jääneiden ruumiiden määrää ei tiedä kukaan. Nyt tiedetään että Jeesuksen oma presidentti Magufuli itse kuoli uskonsa marttyyrinä koronaan.

Uskovien tukema Trump on samaa sakkia ja saavutti maailmanennätyksen koronaan kuolleiden määrässä: 558497 deaths and counting kuten amerikkalainen sanoo.

Lue lisää

Messias Bolsonaro otti upotuskasteen Jordan-joessa.

pekulla menee yhä lujempaa!

onkohan äkvässä miten runsaasti tartuntoja, toivotaan ettei tartu pekuumme, kuka meill esitten satuilee jos hän sattuu nuukahtamaan kesken matkan huhhuijaa kauhea skenaario vain iski mieleeni.

Anonyymi kirjoitti:

pekulla menee yhä lujempaa!

onkohan äkvässä miten runsaasti tartuntoja, toivotaan ettei tartu pekuumme, kuka meill esitten satuilee jos hän sattuu nuukahtamaan kesken matkan huhhuijaa kauhea skenaario vain iski mieleeni.

Lue lisää

Aito.nenu.usko🐸.🐱. kehittää kyllä joka päivä kymmeniä uusia rekattuja satupersoonia, älä huoli.

👍

Anonyymi kirjoitti:

Brasilian kristillisyyttään korostanut Jair Messias Bolsonaro: toimintaa verrataan kansanmurhaan.

Tansanian rukouksiin luottaneen presidentin John Pombe Magufulin jäljiltä jääneiden ruumiiden määrää ei tiedä kukaan. Nyt tiedetään että Jeesuksen oma presidentti Magufuli itse kuoli uskonsa marttyyrinä koronaan.

Uskovien tukema Trump on samaa sakkia ja saavutti maailmanennätyksen koronaan kuolleiden määrässä: 558497 deaths and counting kuten amerikkalainen sanoo.

Lue lisää

Muslimit judet on murhannut kristittyjä Brasiliassa ja monessa maassa.

Anonyymi kirjoitti:

Messias Bolsonaro otti upotuskasteen Jordan-joessa.

Siellä on kultakala karppia puro täynnä .

Jaa joo loppua tulee nämä on vasta alkusoittoja, jumalaton mailma nääs saa palkkansa ajallaan !

Anonyymi kirjoitti:

Jaa joo loppua tulee nämä on vasta alkusoittoja, jumalaton mailma nääs saa palkkansa ajallaan !

Eurooppa oli aikoinaan hyvin jumalallinen, mutta kauhea paikka elää.

Nyt ollaan jumalattomia ja Euroopassa lähes kaikki hyvin.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa joo loppua tulee nämä on vasta alkusoittoja, jumalaton mailma nääs saa palkkansa ajallaan !

Kristitty ei oo mikään jumalaton. Ite ootte.

Katsos, sä kun et nyt ymmärrä! Jeesus suojaa että kehenkään ei tartu. Jeesuksen nimessä ja veressä!

Timmyy kirjoitti:

Katsos, sä kun et nyt ymmärrä! Jeesus suojaa että kehenkään ei tartu. Jeesuksen nimessä ja veressä!

Oletko koomikko?

torre5 kirjoitti:

Oletko koomikko?

Joskus yritän..

Timmyy kirjoitti:

Joskus yritän..

No nyt meni hyvin.

Timmyy kirjoitti:

Katsos, sä kun et nyt ymmärrä! Jeesus suojaa että kehenkään ei tartu. Jeesuksen nimessä ja veressä!

Joku vastuu silläkin pitää olla missä ja miten tota verijuttua kylvät täällä. Ihan kuin sitä voisi myydä. Punainen lohikäärme Dragon .

onhan paljon vakavia sairauksia, kuten liikuntarajoitteiset ja muu terveysasia,
(myös uskovia) jotka EI PÄÄSE, suurinpiirtein koskaan kirkkoon, ja niistä ei sitten, sellaiset "itse itseään" uskovina pitävät, eivät ole yhtään huolissaan ??

lähimmäisenrakkaus ??

Anonyymi kirjoitti:

onhan paljon vakavia sairauksia, kuten liikuntarajoitteiset ja muu terveysasia,
(myös uskovia) jotka EI PÄÄSE, suurinpiirtein koskaan kirkkoon, ja niistä ei sitten, sellaiset "itse itseään" uskovina pitävät, eivät ole yhtään huolissaan ??

lähimmäisenrakkaus ??

Lue lisää

No eihän tuossa mitään uutta ole, eikä edes pelkkä palstailmiö. Näkyy se ihan täällä ruohonjuuritasollakin. Onhan tälläkin kylällä yrittetty "ekumeniaa" kutsumalla aitouskovaisiakin kökkiin mutta kas kumma niillä yleensä juuri silloin selkä kipeä tjms.
Vaikka siis ihan perusterveitä yleensä ovat. Eivät myöskään tarjoile tarvitsijoille kyytejä , nihkeästi jos pyytelee , mutta sitten ollaan jo käsi ojossa, että jonkun pitäisi bensarahaa antaa alle kymmenen kilometrin kyytimisestä.

Puheet on suuret ja joka käänteessä muistutetaan kuinka joku on köyhä, onneton tai apuatarvitseva mutta omat teot mahtuvat tulitikkuaskiin. Ja tuon viimeisen olen kuulut jo lapsena mummoltani joten mainitsemasi tilanne oli jo silloin olemassa.

voisi äkkiä luulla että siinä juuri sellainen sählääjä olisi ihan itse paikalla !

Taisi Italiassa olla lockdown jotain puoli vuotta. Espanjassa oli ulkonaliikkumiskielto 50 päivää ja päälle ravintolat kiinni.

Suomessa ei ollut juuri yhtään mitään.

Varmaan kaikilta tyhjäpäinen sönkkääminen ei onnistu selvinpäin niin kuin toisilta luonnostaan joten he tarvitsevat viinaa siihen .

Niin empä minäkään. Mutta en minä myöskään ole tarvinnut mitään tätä sinun jumalasi johtamaa hörhöuskontoa, joka on täysin järkeä vailla olevaa touhua. Ja vielä maksaa siitä huh!!

Siis sinusta ihmisten vapaus on tärkeää? Eli että saa uskoa kaksituhatta vuotta sitten aavikolla teltassa kirjoitetun opuksen erehtymättömyyteen, jonka mukaan aurinko kiertää maata, aasi puhuu ja ihminen mahtuu ison kalan vatsaan asumaan? Mutta sen sijaan vapauteen ei kuulu nauttia alkoholia?

Vai että ihan totalitarismia? Kerro toki miten hallitus olisi hoitanut korona-asiaa, jos KD olisi suurin puolue ja Räsänen olisi pääministeri? Mitä hallitus olisi tuolloin tehnyt toisin?

PS. Juu, tiedän. Ei yhtäkään vastausta...

Anonyymi kirjoitti:

Vai että ihan totalitarismia? Kerro toki miten hallitus olisi hoitanut korona-asiaa, jos KD olisi suurin puolue ja Räsänen olisi pääministeri? Mitä hallitus olisi tuolloin tehnyt toisin?

PS. Juu, tiedän. Ei yhtäkään vastausta...

Lue lisää

Rajat kiinni ja ihmisten opittava pysymään aloillaan. Jos joku yrittäjä siitä kärsii niin kärsii sitten, sellaista se elämä ja yrittäminen on.

onko suomen lapissa ainuttakaan todellista yritystä, kaikki ne veivaa samaa turhuuden markkinarakoa joka ei kansalle tuot amitään, kunhan taskusta toiseen eurot liikkuu.

Anonyymi kirjoitti:

Siis sinusta ihmisten vapaus on tärkeää? Eli että saa uskoa kaksituhatta vuotta sitten aavikolla teltassa kirjoitetun opuksen erehtymättömyyteen, jonka mukaan aurinko kiertää maata, aasi puhuu ja ihminen mahtuu ison kalan vatsaan asumaan? Mutta sen sijaan vapauteen ei kuulu nauttia alkoholia?

Lue lisää

Kylläpäs olitkin nokkela ihanko itse keksit tuon vai oliko se jossain sirpin ja vasaran välissä lehtileike !?

Anonyymi kirjoitti:

Kylläpäs olitkin nokkela ihanko itse keksit tuon vai oliko se jossain sirpin ja vasaran välissä lehtileike !?

Siis jossa jossain se lehtileike oli niin se oli raamatun välissä. Vai väitätkö että tässä sinut 2000 vuotta sitten aavikolla teltassa kirjoitetussa opuksessa ei näin sanota?

Anonyymi kirjoitti:

Vai että ihan totalitarismia? Kerro toki miten hallitus olisi hoitanut korona-asiaa, jos KD olisi suurin puolue ja Räsänen olisi pääministeri? Mitä hallitus olisi tuolloin tehnyt toisin?

PS. Juu, tiedän. Ei yhtäkään vastausta...

Lue lisää

eipä näy vastausta...eipä tientenkään...

Anonyymi kirjoitti:

Vai että ihan totalitarismia? Kerro toki miten hallitus olisi hoitanut korona-asiaa, jos KD olisi suurin puolue ja Räsänen olisi pääministeri? Mitä hallitus olisi tuolloin tehnyt toisin?

PS. Juu, tiedän. Ei yhtäkään vastausta...

Lue lisää

> Vai että ihan totalitarismia? Kerro toki miten hallitus olisi hoitanut korona-asiaa, jos KD olisi suurin puolue ja Räsänen olisi pääministeri? Mitä hallitus olisi tuolloin tehnyt toisin?

En tiedä, en ole KD. Jos itse olisin päättäjä, haluaisin suojella ihmisetn oikeuksia ja vapauksia, enkä esittäisi mitään pakkoratkaisuja. Minun mielestäni ihmisten pitäisi olla vapaita päättämään itse omasta elämästä.

ja ajatella että moni ryhtyi salakujettajaksi kieltolain aikana, siis että alettiin työkseen kuskaamaan salaviinaa pitkin suomen kuivia suita.

on sitä vaan monenlaista elämäntehtävää ollut ja on edelleen.

ja sitten sitä oltiin olevinaan kunnon miehiä ja naisiakin. voi paskanmarjat sanon minä.

Alkoon myyntiin takertujat, - ulkokultaiset uskovaiset:

""Puhdas ja tahraton Jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, ja varjella itsensä niin ettei maailma saastuta"
Jaak: 1: 27

nää ulkokultaiset uskovat istuis vaan kirkossa viihdyttämässä itseään !

Anonyymi kirjoitti:

Alkoon myyntiin takertujat, - ulkokultaiset uskovaiset:

""Puhdas ja tahraton Jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, ja varjella itsensä niin ettei maailma saastuta"
Jaak: 1: 27

nää ulkokultaiset uskovat istuis vaan kirkossa viihdyttämässä itseään !

Lue lisää

Emme ole lukeneet että Paavali ja muut olisivat toimineet niin, että käyvät hengellisissä kokouksissa tai kirkossa.

Heillä oli muuta tehtävää.

Me, eli ei kukaan. Raamatussa ei ole sellaisia kerrottu.

Sinä ja muut lukevat Raamatusta, että Paavali ja muut menivät jatkuvasti hengellisiin tilaisuuksiin ja kirkkoon.

torre5 kirjoitti:

Sinä ja muut lukevat Raamatusta, että Paavali ja muut menivät jatkuvasti hengellisiin tilaisuuksiin ja kirkkoon.

Itseasiassa Jeesus sanoo.

Uskovien merkkinä seuraa, että he käyvät hengellisissä kokouksissa ja kirkossa.

Tää on kauhea itsepetos.

Jos näet uskoo saatanaan, niin täytyy myös ihan pakosti uskoa jumalaan. Ei ole toista ilman toista.

Se on ihan sama kuin ateisteja ei olisi olemassa ilman uskontoja. Samaan harhaan takertuvat kummatkin ja ihan yhtä kiihkomielisesti. Vaparit kenties kaikesta kovimmin.

👍

Anonyymi kirjoitti:

Alkoon myyntiin takertujat, - ulkokultaiset uskovaiset:

""Puhdas ja tahraton Jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan, ja varjella itsensä niin ettei maailma saastuta"
Jaak: 1: 27

nää ulkokultaiset uskovat istuis vaan kirkossa viihdyttämässä itseään !

Lue lisää

Voisitko selventää, mitä tarkoittaa istua kirkossa viihdyttämässä itseään?

torre5 kirjoitti:

Emme ole lukeneet että Paavali ja muut olisivat toimineet niin, että käyvät hengellisissä kokouksissa tai kirkossa.

Heillä oli muuta tehtävää.

Kyllä sinäkin oikea saatana olet itse . Paavali perusti kirkkoja että sinä voisit haukkua täällä 2000 vuoden päästä.

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko selventää, mitä tarkoittaa istua kirkossa viihdyttämässä itseään?

Kyllä sinunkin persekarvat kärventyy tulikivijärvessä .

"Ja kun farisekset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa ?"
Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
Matt: 9: 11-12

nythän näillä nykyajan fariseuksilla, olisi hyvä mahdollisuus, mennä niiden "syntisten ja publikaanien luo, kun kirkot on suljettuna . . .

Maidon ja gola xeron myynti Alkoon!

👍

nykyajan "äärikristityt" taitaa olla niitä ramatussa kirjoitetuttaja "fariseuksia",
jotka kylläkin ULKONAISESTI ovat hurskaita . . .

"että ihmiset heitä ihailisivat"

Nämä ei ole vain keskenään rinnastettavia asioita. Kyse on kokoontumisista vs. liikkeissä asiointi.

Mutta nyt klo 13.00 alkaa suora lähetys eduskunnasta ja ehkä kuulemme Räsäsen perustelut sille miksi uskonnollisia tilaisuuksia koskien tulisi olla laissa poikkeus, kun kaikki muut kokoontumiset ollaan kieltämässä. Tästähän tässä on kyse. Katsotaan ja kuunnellaan mitä hän sanoo.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Nämä ei ole vain keskenään rinnastettavia asioita. Kyse on kokoontumisista vs. liikkeissä asiointi.

Mutta nyt klo 13.00 alkaa suora lähetys eduskunnasta ja ehkä kuulemme Räsäsen perustelut sille miksi uskonnollisia tilaisuuksia koskien tulisi olla laissa poikkeus, kun kaikki muut kokoontumiset ollaan kieltämässä. Tästähän tässä on kyse. Katsotaan ja kuunnellaan mitä hän sanoo.

-a-teisti-

Lue lisää

Missasit pointin. Aloittaja väittää uutiseen viitaten, että Räsänen vaatii Alkoja kiinni. Uutisen mukaan hän ei vaadi.

Anonyymi kirjoitti:

Missasit pointin. Aloittaja väittää uutiseen viitaten, että Räsänen vaatii Alkoja kiinni. Uutisen mukaan hän ei vaadi.

Vastasin tähän:

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Vastasin tähän:

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

-a-teisti-

noh, ymmärrykseni mukaan, kukaan ei Alko-liikkeissä viivy kuin hetken, kirkoisa istutaan, rauhoitutaan, rukoillaan, hiljennytään.

pitäis ny ymmärtää se ero, vähemmälläkin koulupohjalla, että verrata "kirkkoa Alko-liikkeisiin" !!! tai yleensä mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

Vastasin tähän:

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

-a-teisti-

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

Monin paikoin kirkot ovat auki pitkin päivää ja tarjoavat myös halukkaille ehtoollisen muttakun ei saa mennä kirkkoon, viinakauppaan kylläkin saa mennä. Yhteiskunta on tulossa tiensä päähän.

Anonyymi kirjoitti:

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

Monin paikoin kirkot ovat auki pitkin päivää ja tarjoavat myös halukkaille ehtoollisen muttakun ei saa mennä kirkkoon, viinakauppaan kylläkin saa mennä. Yhteiskunta on tulossa tiensä päähän.

Lue lisää

Osta kotiin Malagaa ja öylättejä sillä homma ratkeaa.

Anonyymi kirjoitti:

noh, ymmärrykseni mukaan, kukaan ei Alko-liikkeissä viivy kuin hetken, kirkoisa istutaan, rauhoitutaan, rukoillaan, hiljennytään.

pitäis ny ymmärtää se ero, vähemmälläkin koulupohjalla, että verrata "kirkkoa Alko-liikkeisiin" !!! tai yleensä mihinkään.

Lue lisää

Käyn Alkossa ja kirkossa. Kirkossa käy niin vähän ihmisiä, että turvavälit ovat enemmän kuin riittävät. Alkossa käydessäni turvaväleistä ei välitetä: vastaan tulee asiakkaita, jotka ovat hakemassa jokapäiväisen alkoholinsa. Heitä pitää väistellä ja antaa heille tilaa kassajonossa, kun eivät osaa käyttäytyä. Ei yksin paikassa vietetty aika vaan myös tarttumisetäisyys merkitsee jotakin.

Vähän ihmettelen, miksi sinut sai lisäämään kommenttiisi "pitäis ny ... ymmärtää ... vähemmälläkin koulupohjalla". Pidätkö tyhminä kaikkia, jotka ovat eri mieltä kanssasi? Kun saan asiani hoidetuksi, muutan pois tästä maasta sivistyneempään yhteiskuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Mielestäni Räsäsen kysymys koskee sitä, onko tärkeämpää pitää auki Alkot kuin kirkot."

Monin paikoin kirkot ovat auki pitkin päivää ja tarjoavat myös halukkaille ehtoollisen muttakun ei saa mennä kirkkoon, viinakauppaan kylläkin saa mennä. Yhteiskunta on tulossa tiensä päähän.

Lue lisää

Pk-yrityksissä asioiville rakennetaan esteitä, mutta Alko saa pitää asiakkaansa. Saa varmaan pari asiakasta lisää, jos noiden arvojen mukaan eletään.

Anonyymi kirjoitti:

Nämä ei ole vain keskenään rinnastettavia asioita. Kyse on kokoontumisista vs. liikkeissä asiointi.

Mutta nyt klo 13.00 alkaa suora lähetys eduskunnasta ja ehkä kuulemme Räsäsen perustelut sille miksi uskonnollisia tilaisuuksia koskien tulisi olla laissa poikkeus, kun kaikki muut kokoontumiset ollaan kieltämässä. Tästähän tässä on kyse. Katsotaan ja kuunnellaan mitä hän sanoo.

-a-teisti-

Lue lisää

Räsänen on pitänyt nyt kolme puheenvuoroa. Ensimmäisessä vetosi hallitusta harkitsemaan uskonnonharjoittamiseen liittyvien rajoitusten kiristämistä.

Toisessa kertoi ymmärtävänsä liikkumisrajoitukset mutta ei rajoituksia sen suhteen millaisissa kokoonpanoissa yksityisiin koteihin kokoonnutaan mutta ei viitannut uskonnonharjoittamiseen.

Kolmannessa sitten jo sanoi sen asiansa suoraan: Uskonnonharjoittamista ei tulisi kiristää kokoontumisrajoitusten osalta vaan maksimissaan kuuden hengen kokoontumiset tulisi sallia ja nyt tulivat ne perustelutkin: koronaväsymys painaa ja ehtoollista ei ole tarkoitettu yksin nautittavaksi.

Muuta ei Räsäsellä ole käynnissä olevaan keskusteluun ole ollut sanottavaa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Räsänen on pitänyt nyt kolme puheenvuoroa. Ensimmäisessä vetosi hallitusta harkitsemaan uskonnonharjoittamiseen liittyvien rajoitusten kiristämistä.

Toisessa kertoi ymmärtävänsä liikkumisrajoitukset mutta ei rajoituksia sen suhteen millaisissa kokoonpanoissa yksityisiin koteihin kokoonnutaan mutta ei viitannut uskonnonharjoittamiseen.

Kolmannessa sitten jo sanoi sen asiansa suoraan: Uskonnonharjoittamista ei tulisi kiristää kokoontumisrajoitusten osalta vaan maksimissaan kuuden hengen kokoontumiset tulisi sallia ja nyt tulivat ne perustelutkin: koronaväsymys painaa ja ehtoollista ei ole tarkoitettu yksin nautittavaksi.

Muuta ei Räsäsellä ole käynnissä olevaan keskusteluun ole ollut sanottavaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Räsänen on huolissaan vaan uskovaisista.

Anonyymi kirjoitti:

Räsänen on huolissaan vaan uskovaisista.

Miten on mahdollista etteivät uskovat muka kestä 3 viikkoa ilman yhteisöllistä jumalansa palvontaa? Aivan naurettava vinkuja tuo Räsänen, kun kaikki muutkin joutuvat nollaamaan sosiaaliset kontaktinsa. Ollaan vaatimassa muiden oikeuksien rajoittamista vähän väliä mut sekään ei riitä. Pitäisi sen lisäksi saada itselleen vielä erityisoikeuksia. Ei jaksa tuota harppua.

Anonyymi kirjoitti:

Miten on mahdollista etteivät uskovat muka kestä 3 viikkoa ilman yhteisöllistä jumalansa palvontaa? Aivan naurettava vinkuja tuo Räsänen, kun kaikki muutkin joutuvat nollaamaan sosiaaliset kontaktinsa. Ollaan vaatimassa muiden oikeuksien rajoittamista vähän väliä mut sekään ei riitä. Pitäisi sen lisäksi saada itselleen vielä erityisoikeuksia. Ei jaksa tuota harppua.

Lue lisää

olettaisi hänen lääkärinä tietävän, kuinka monet, liikuntavamaiset, tai muun sairauksien vuoksi, joutuvat elään, että jos edes pari kertaa vuodessa pääsevät kirkkoon, eivätkä he huuda ja metelöi !?

Anonyymi kirjoitti:

Räsänen on pitänyt nyt kolme puheenvuoroa. Ensimmäisessä vetosi hallitusta harkitsemaan uskonnonharjoittamiseen liittyvien rajoitusten kiristämistä.

Toisessa kertoi ymmärtävänsä liikkumisrajoitukset mutta ei rajoituksia sen suhteen millaisissa kokoonpanoissa yksityisiin koteihin kokoonnutaan mutta ei viitannut uskonnonharjoittamiseen.

Kolmannessa sitten jo sanoi sen asiansa suoraan: Uskonnonharjoittamista ei tulisi kiristää kokoontumisrajoitusten osalta vaan maksimissaan kuuden hengen kokoontumiset tulisi sallia ja nyt tulivat ne perustelutkin: koronaväsymys painaa ja ehtoollista ei ole tarkoitettu yksin nautittavaksi.

Muuta ei Räsäsellä ole käynnissä olevaan keskusteluun ole ollut sanottavaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Eli Räsäsen mukaan koska kristittyjä painaa koronaväsymys niin heidän pitää saada nauttia ehtoollisensa muiden terveydestä piittaamaatta.

Älkääkä antako pirun lukea raamattua itsellenne, jotta kaikki kukat vosivat kukkia

Täällä litra vodkaa kaupassa 6.85, olut 5,4 prosenttia 0,28 EUR 0,33 l.

torre5 kirjoitti:

Täällä litra vodkaa kaupassa 6.85, olut 5,4 prosenttia 0,28 EUR 0,33 l.

Melkoista kuraa vain nuo halvimmat oluet... Saksassakin nuo halvimmat purkkikaljat ovat myymälän hämärimpään nurkkaan piilotettu, meillä ne ovat näkyvimmällä paikalla. Kaikissa myymälöissä niitä ei edes ole.

Muut oluet ovat sitten lasipulloissa ja kylmäkaapeissa. Se etu meillä on, että kun olemme tottuneet kalliiseen alkoholiin ei edes se 2.5-3.5 euron olut kylmäkaapista tunnu missään kun tietää, että sama "erikoisolut" maksaa meillä 6-9 euroa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Melkoista kuraa vain nuo halvimmat oluet... Saksassakin nuo halvimmat purkkikaljat ovat myymälän hämärimpään nurkkaan piilotettu, meillä ne ovat näkyvimmällä paikalla. Kaikissa myymälöissä niitä ei edes ole.

Muut oluet ovat sitten lasipulloissa ja kylmäkaapeissa. Se etu meillä on, että kun olemme tottuneet kalliiseen alkoholiin ei edes se 2.5-3.5 euron olut kylmäkaapista tunnu missään kun tietää, että sama "erikoisolut" maksaa meillä 6-9 euroa.

-a-teisti-

Lue lisää

Hyvää kylläkin.

Mutta itse suosin tummia, joten meillä on kahta eri olutta. Omaani hinta on 0,82.

torre5 kirjoitti:

Hyvää kylläkin.

Mutta itse suosin tummia, joten meillä on kahta eri olutta. Omaani hinta on 0,82.

Ja siinä on 7,2%, hinta 0,82 kun on 0,33 tölkki.

0,82 on kyllä lähes kalleinta.

Kaupasta ei vaan saa juuri sen kalliimpaa. Et halua ymmärtää.

Et tajua mitä on "ei juuri kalliimpaa".

Muutama ulkomaan olut maksaa vähän yli euron. Hartwall Long Drink 0,85.

torre5 kirjoitti:

Et tajua mitä on "ei juuri kalliimpaa".

Muutama ulkomaan olut maksaa vähän yli euron. Hartwall Long Drink 0,85.

Kolme kertaa kalliimpi on kaIIiimpaa, mutta sinä haIuat haIpaa.

Laadusta viis, kunhan on haIpaa. Se on mottosi.

Anonyymi kirjoitti:

Kolme kertaa kalliimpi on kaIIiimpaa, mutta sinä haIuat haIpaa.

Laadusta viis, kunhan on haIpaa. Se on mottosi.

Väärin. Jos halvalla saa hyvää, niin hyvä juttu.

Usein esimerkiksi kalliimpi viini ei ole yhtään parempi kuin 2.65 maksava.

Ja Koskenkorva 1 l maksaa 9.85. On mahdotonta maksaa paljon.

Itseasiassa Espanjassa on paljon parempaa ruokaa kuin Suomessa. Suomessa on ikäänkuin huijausta, jota täällä ei ole. Täällä tehdään laadulla.

Suomeen ei ole mitään tarvetta palata.

torre5 kirjoitti:

Itseasiassa Espanjassa on paljon parempaa ruokaa kuin Suomessa. Suomessa on ikäänkuin huijausta, jota täällä ei ole. Täällä tehdään laadulla.

Suomeen ei ole mitään tarvetta palata.

Lue lisää

Missä halvemmat vuokrat / tai asunnot ja kyllä auringossa kypsynyt ruoka .

HUUMEET PALJON PAHEMPAA .

Anonyymi kirjoitti:

HUUMEET PALJON PAHEMPAA .

No kyllä! Sekä huumaavat lääkkeet joiden reseptejä Räpätäti on varmasti kirjoitellut! Tekopyhyyttä tai muuten vain pihalla.

Demokraatti jatkaa ...

"Voiko ihminen sanoa, että menen mökille tai kauppaan, mutta ei, että menen tapaamaan pappia tai diakonia kirkkoon? Olisi myös ainutlaatuinen tilanne, jos liikkumisrajoitusten vuoksi esimerkiksi lapsen kastaminen tai yksityisen ehtoollisen nauttiminen kirkossa ei olisi mahdollista. Siinä tosiasiallisesti kiellettäisiin kirkon molemmat sakramentit - kyselee Laajasalo"

Anonyymi kirjoitti:

Demokraatti jatkaa ...

"Voiko ihminen sanoa, että menen mökille tai kauppaan, mutta ei, että menen tapaamaan pappia tai diakonia kirkkoon? Olisi myös ainutlaatuinen tilanne, jos liikkumisrajoitusten vuoksi esimerkiksi lapsen kastaminen tai yksityisen ehtoollisen nauttiminen kirkossa ei olisi mahdollista. Siinä tosiasiallisesti kiellettäisiin kirkon molemmat sakramentit - kyselee Laajasalo"

Lue lisää

> Olisi myös ainutlaatuinen tilanne, jos liikkumisrajoitusten vuoksi esimerkiksi lapsen kastaminen tai yksityisen ehtoollisen nauttiminen kirkossa ei olisi mahdollista.

Molemmat sallitaan, lapsen kastaminen ja sielunhoitajan kahdenkeskinen tapaaminen. Laajasalo kyselee kun ei viitsi lukea lakiesitystä.

Anonyymi kirjoitti:

> Olisi myös ainutlaatuinen tilanne, jos liikkumisrajoitusten vuoksi esimerkiksi lapsen kastaminen tai yksityisen ehtoollisen nauttiminen kirkossa ei olisi mahdollista.

Molemmat sallitaan, lapsen kastaminen ja sielunhoitajan kahdenkeskinen tapaaminen. Laajasalo kyselee kun ei viitsi lukea lakiesitystä.

Lue lisää

Ja ei se peruuttamaton vahinko ole jos kastaminen muutaman viikkon lykkäntyy. Mikähän on, että uskoville nämä mahdollisesti voimaan astuvat rajoitukset näyttävät tuottavan suurinta tuskaa ja vaaditaan poikkeuksia vaikka on Jumala turvana?

Anonyymi kirjoitti:

Ja ei se peruuttamaton vahinko ole jos kastaminen muutaman viikkon lykkäntyy. Mikähän on, että uskoville nämä mahdollisesti voimaan astuvat rajoitukset näyttävät tuottavan suurinta tuskaa ja vaaditaan poikkeuksia vaikka on Jumala turvana?

Lue lisää

Noloa uskoville, ei haluta olla yhteisessä veneessä, pitäisi saa erityiskohtelua. Jos kansalaisilta kysyttäisiin eivät varmasti hyväksyntää vaatimuksilleen saisi.

Anonyymi kirjoitti:

Noloa uskoville, ei haluta olla yhteisessä veneessä, pitäisi saa erityiskohtelua. Jos kansalaisilta kysyttäisiin eivät varmasti hyväksyntää vaatimuksilleen saisi.

Juu, ei suomalaisten mentaliteetti hyväksy vapaamatkustajia, jotka itsekkäästi vaativat tässä tilanteesta erikoiskohtelua ja vapautusta kokoontumisrajoituksista. Ei hyväksytä.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, ei suomalaisten mentaliteetti hyväksy vapaamatkustajia, jotka itsekkäästi vaativat tässä tilanteesta erikoiskohtelua ja vapautusta kokoontumisrajoituksista. Ei hyväksytä.

Lue lisää

Räsäsen vaatimukset sen suhteen ettei uskovien tarvitsisi noudattaa mahdollisesti tulossa olevia kokoontumisrajoituksia osoittavat kyllä melkoista harkintakyvyn puutetta.

Tuohan siinä särähtää korvaan, että tuolla vaatimuksellaan hän tavallaan asettaa asettaa uskovat muiden yläpuolelle ja ryhmäksi jolla on oikeus erityiskohteluun. Miksi? Koska koronaväsymys painaa, ehtoollinen on kristityille tärkeä ja sitä ei ole tarkoitettu yksin nautittavaksi. Näin hän asian eilen perusteli eduskunnassa.

Tietenkin hän vetosi myös perustuslakiin ja uskonnonvapauteen mutta aivan yhtä lailla tässä on liipaisimella muidenkin perustuslailliset oikeudet, onhan liikkumisvapaus peruslakiin kaikkia koskevaksi perusoikeudeksi kirjattu.

Ja uskonnonharjoittaminenhan on kuitenkin mahdollista, yhteisöllinenkin, sen nykytekniikka mahdollistaa helposti. Ilman ehtoollista voi varmasti sinnitellä muutaman viikon, kyllä Jumala varmasti ymmärtää tilanteen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Räsäsen vaatimukset sen suhteen ettei uskovien tarvitsisi noudattaa mahdollisesti tulossa olevia kokoontumisrajoituksia osoittavat kyllä melkoista harkintakyvyn puutetta.

Tuohan siinä särähtää korvaan, että tuolla vaatimuksellaan hän tavallaan asettaa asettaa uskovat muiden yläpuolelle ja ryhmäksi jolla on oikeus erityiskohteluun. Miksi? Koska koronaväsymys painaa, ehtoollinen on kristityille tärkeä ja sitä ei ole tarkoitettu yksin nautittavaksi. Näin hän asian eilen perusteli eduskunnassa.

Tietenkin hän vetosi myös perustuslakiin ja uskonnonvapauteen mutta aivan yhtä lailla tässä on liipaisimella muidenkin perustuslailliset oikeudet, onhan liikkumisvapaus peruslakiin kaikkia koskevaksi perusoikeudeksi kirjattu.

Ja uskonnonharjoittaminenhan on kuitenkin mahdollista, yhteisöllinenkin, sen nykytekniikka mahdollistaa helposti. Ilman ehtoollista voi varmasti sinnitellä muutaman viikon, kyllä Jumala varmasti ymmärtää tilanteen.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen. Nyt Räsänen ihmettelee että tämäkin kiellettäisiiin, mutta samaa aikaa alkosta saisi viinaa kantaa entiseen malliin.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen. Nyt Räsänen ihmettelee että tämäkin kiellettäisiiin, mutta samaa aikaa alkosta saisi viinaa kantaa entiseen malliin.

Lue lisää

Eivät nämä ole ihan oikeasti toisiinsa rinnastettavia asioita: kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi.

Alkojen sulkemista voi toki vaatia, vaikkapa Päivi mutta hän ei voi perustella sitä sillä, että ne tulisi sulkea siksi, ettei hän voi kokoontua kuuden ihmisen kanssa ehtoolliselle. Ei ole mikään perustelu, on keksittävä muuta. Ja ymmärtää tuon itsekin, ei hän Alkoa eilisissä puheenvuoroissaan maininnutkaan.

Ja toisekseen: jos tällainen eritysoikeus säädettäisiin koskisi se sitten kaikkia uskonnollisia yhteisöjä, ei ole yksinkertaisesti mahdollista rajata koskemaan sitä vain tiettyjä uskonnollisia yhteisöjä.

"Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen."

Tuo ei ole mikään peruste millekään. Monet muutkin ovat kokoontuneet ja noudattaneet tarkoin sääntöjä ja ohjeita. Ja monet eivät ole kokoontuneet lainkaan vaikka se olisi mahdollista ollutkin. Meilläkään ei ole ollut töissä fyysisiä tapaamisia kohta kahteen kuukauteen joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta. Ja ne ovat olleet 2-3 hengen kokoontumisia erittäin pakottavassa tilanteessa. Meillä on saksalainen koronakuri. Ihan käytännössä siis.

Nyt ollaan sorvaamassa kuitenkin uusia sääntöjä ja toivottavasti myös niitä noudatetaan, edellytetäänhän sitä sitten meiltä kaikilta muiltakin, jos kokoontumis- ja liikkumisrajoitukset joudutaan ottamaan käyttöön.

Erityisoikeuksia Räsänen eduskunnassa vaati, itselleen ja uskonsisarilleen ja -veljilleen, ei se miksikään muutu vaikka kuinka yrittäisi Alkoa sotkea asiaan. Vaatimus oli lievempi (eli nykyinen) lainsäädäntö kokoontumisten suhteen myös jatkossa, kun muita koskisi kokoontumisten suhteen tiukka nollatoleranssi jota tehostetaan rangaistuksen uhalla.

Kyllä tässä kohtaa Räsäsen harkinta on pettänyt, ei kenenkään tulisi lähteä murentamaan yhtään sitä, että samassa veneessä ollaan tässä yhdessä kaikki.

Toteutuessaan nämä jos mitkä murentaisivat sitä legitimiteettiä, siinä alkaisivat monet ihmiset helposti miettimään, että miksi minunkaan pitää rajoituksia noudattaa kun noiden toistenkaan ei näköjään tarvitse.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Eivät nämä ole ihan oikeasti toisiinsa rinnastettavia asioita: kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi.

Alkojen sulkemista voi toki vaatia, vaikkapa Päivi mutta hän ei voi perustella sitä sillä, että ne tulisi sulkea siksi, ettei hän voi kokoontua kuuden ihmisen kanssa ehtoolliselle. Ei ole mikään perustelu, on keksittävä muuta. Ja ymmärtää tuon itsekin, ei hän Alkoa eilisissä puheenvuoroissaan maininnutkaan.

Ja toisekseen: jos tällainen eritysoikeus säädettäisiin koskisi se sitten kaikkia uskonnollisia yhteisöjä, ei ole yksinkertaisesti mahdollista rajata koskemaan sitä vain tiettyjä uskonnollisia yhteisöjä.

"Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen."

Tuo ei ole mikään peruste millekään. Monet muutkin ovat kokoontuneet ja noudattaneet tarkoin sääntöjä ja ohjeita. Ja monet eivät ole kokoontuneet lainkaan vaikka se olisi mahdollista ollutkin. Meilläkään ei ole ollut töissä fyysisiä tapaamisia kohta kahteen kuukauteen joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta. Ja ne ovat olleet 2-3 hengen kokoontumisia erittäin pakottavassa tilanteessa. Meillä on saksalainen koronakuri. Ihan käytännössä siis.

Nyt ollaan sorvaamassa kuitenkin uusia sääntöjä ja toivottavasti myös niitä noudatetaan, edellytetäänhän sitä sitten meiltä kaikilta muiltakin, jos kokoontumis- ja liikkumisrajoitukset joudutaan ottamaan käyttöön.

Erityisoikeuksia Räsänen eduskunnassa vaati, itselleen ja uskonsisarilleen ja -veljilleen, ei se miksikään muutu vaikka kuinka yrittäisi Alkoa sotkea asiaan. Vaatimus oli lievempi (eli nykyinen) lainsäädäntö kokoontumisten suhteen myös jatkossa, kun muita koskisi kokoontumisten suhteen tiukka nollatoleranssi jota tehostetaan rangaistuksen uhalla.

Kyllä tässä kohtaa Räsäsen harkinta on pettänyt, ei kenenkään tulisi lähteä murentamaan yhtään sitä, että samassa veneessä ollaan tässä yhdessä kaikki.

Toteutuessaan nämä jos mitkä murentaisivat sitä legitimiteettiä, siinä alkaisivat monet ihmiset helposti miettimään, että miksi minunkaan pitää rajoituksia noudattaa kun noiden toistenkaan ei näköjään tarvitse.

-a-teisti-

Lue lisää

Meillä on tässä maassa sellainen ajattelutapa Arto, että säännöt on oltava kaikille samat, ja tällaisessa kriisissä se vielä korostuu.

Esimerkki tästä: koronarokotteen suhteen kellään ei ole erityisoikeuksia, ei vaikuta asema: hallituksen jäsenetkin saavat sen sitten kukin kun vuoro on ja jopa Niinistö sai odottaa kiltisti vuoroaan.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen. Nyt Räsänen ihmettelee että tämäkin kiellettäisiiin, mutta samaa aikaa alkosta saisi viinaa kantaa entiseen malliin.

Lue lisää

Räsänen on oikealla asialla.

Kostoksi Räsäsen suhtautumisesta homoihin ja abortteihin pikkusieluiset vihervassarit rajoittavat uskonnonharjoittamista mutta pitävät Alkot auki.

Anonyymi kirjoitti:

Meillä on tässä maassa sellainen ajattelutapa Arto, että säännöt on oltava kaikille samat, ja tällaisessa kriisissä se vielä korostuu.

Esimerkki tästä: koronarokotteen suhteen kellään ei ole erityisoikeuksia, ei vaikuta asema: hallituksen jäsenetkin saavat sen sitten kukin kun vuoro on ja jopa Niinistö sai odottaa kiltisti vuoroaan.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

# säännöt on oltava kaikille samat, ja tällaisessa kriisissä se vielä korostuu. #

Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät nämä ole ihan oikeasti toisiinsa rinnastettavia asioita: kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi.

Alkojen sulkemista voi toki vaatia, vaikkapa Päivi mutta hän ei voi perustella sitä sillä, että ne tulisi sulkea siksi, ettei hän voi kokoontua kuuden ihmisen kanssa ehtoolliselle. Ei ole mikään perustelu, on keksittävä muuta. Ja ymmärtää tuon itsekin, ei hän Alkoa eilisissä puheenvuoroissaan maininnutkaan.

Ja toisekseen: jos tällainen eritysoikeus säädettäisiin koskisi se sitten kaikkia uskonnollisia yhteisöjä, ei ole yksinkertaisesti mahdollista rajata koskemaan sitä vain tiettyjä uskonnollisia yhteisöjä.

"Uskovaiset ovat noudattaneet kokoontumisrajoituksia tähänkin asti, kirkot ja seurakunnat on olleet etäyhteyksien varassa, mahdollisia kokoontumisia on toteutettu viranomaisten ohjeita noudattaen, siis 20, 10 tai 6 hengen kokoontumisrajoituksia noudattaen."

Tuo ei ole mikään peruste millekään. Monet muutkin ovat kokoontuneet ja noudattaneet tarkoin sääntöjä ja ohjeita. Ja monet eivät ole kokoontuneet lainkaan vaikka se olisi mahdollista ollutkin. Meilläkään ei ole ollut töissä fyysisiä tapaamisia kohta kahteen kuukauteen joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta. Ja ne ovat olleet 2-3 hengen kokoontumisia erittäin pakottavassa tilanteessa. Meillä on saksalainen koronakuri. Ihan käytännössä siis.

Nyt ollaan sorvaamassa kuitenkin uusia sääntöjä ja toivottavasti myös niitä noudatetaan, edellytetäänhän sitä sitten meiltä kaikilta muiltakin, jos kokoontumis- ja liikkumisrajoitukset joudutaan ottamaan käyttöön.

Erityisoikeuksia Räsänen eduskunnassa vaati, itselleen ja uskonsisarilleen ja -veljilleen, ei se miksikään muutu vaikka kuinka yrittäisi Alkoa sotkea asiaan. Vaatimus oli lievempi (eli nykyinen) lainsäädäntö kokoontumisten suhteen myös jatkossa, kun muita koskisi kokoontumisten suhteen tiukka nollatoleranssi jota tehostetaan rangaistuksen uhalla.

Kyllä tässä kohtaa Räsäsen harkinta on pettänyt, ei kenenkään tulisi lähteä murentamaan yhtään sitä, että samassa veneessä ollaan tässä yhdessä kaikki.

Toteutuessaan nämä jos mitkä murentaisivat sitä legitimiteettiä, siinä alkaisivat monet ihmiset helposti miettimään, että miksi minunkaan pitää rajoituksia noudattaa kun noiden toistenkaan ei näköjään tarvitse.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

# Meilläkään ei ole ollut töissä fyysisiä tapaamisia kohta kahteen kuukauteen joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.#

Missä ihm,een välissä sinä töihin ehdit kun kirjoittelet täällä päivät pitkät, minä en ehdi kirjoittaa kun muutaman viestin päivässä.

Anonyymi kirjoitti:

> Olisi myös ainutlaatuinen tilanne, jos liikkumisrajoitusten vuoksi esimerkiksi lapsen kastaminen tai yksityisen ehtoollisen nauttiminen kirkossa ei olisi mahdollista.

Molemmat sallitaan, lapsen kastaminen ja sielunhoitajan kahdenkeskinen tapaaminen. Laajasalo kyselee kun ei viitsi lukea lakiesitystä.

Lue lisää

"Molemmat sallitaan, lapsen kastaminen ja sielunhoitajan kahdenkeskinen tapaaminen. Laajasalo kyselee kun ei viitsi lukea lakiesitystä."

Ei sallita kun ei saada liikkua ulkona mutta viinakauppaan saa mennä!!!

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

# säännöt on oltava kaikille samat, ja tällaisessa kriisissä se vielä korostuu. #

Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea.

Lue lisää

En itsekään pidä oikeudenmukaisena ratkaisua jossa kevätsesonki ja erikoistavarakauppa tavallaan hallituksen päätöksellä siirretään markkinoita dominoivien kahden jätin haltuun. Se herättää kysymyksiä ja täysin aiheestakin.

Vahvempien alkoholien myynti on kuitenkin valtion monopoli. Alkoholi on laillinen tuote mutta myyntiä on rajoitettu osittain. Väkevät eivät ole meillä elintarvikeliikkeissä (ja kioskeissa) myytävä tuote, kuten useimmissa Euroopan maissa on. Jos olisi, kyse ei olisi erikoisliikkeissä myytävästä tuotteesta. Ymmärrätkö, että Alkon monopoliasema hiukan monimutkaistaa kuviota.

"Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea."

Rautalangasta tämä sitten: Alkon aukiolo ei vääristä kilpailua sen monopoliaseman vuoksi, muiden erikoisliikkeiden myynnin rajoittaminen mutta samojen tuotteiden myynnin salliminen automarketeissa vääristää. Oliko tarpeeksi selkeästi sanottu?

Perustelusi on suoraan sanoen täysin onneton kyhäelmä. Jätit aivosi täysin narikkaan.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

En itsekään pidä oikeudenmukaisena ratkaisua jossa kevätsesonki ja erikoistavarakauppa tavallaan hallituksen päätöksellä siirretään markkinoita dominoivien kahden jätin haltuun. Se herättää kysymyksiä ja täysin aiheestakin.

Vahvempien alkoholien myynti on kuitenkin valtion monopoli. Alkoholi on laillinen tuote mutta myyntiä on rajoitettu osittain. Väkevät eivät ole meillä elintarvikeliikkeissä (ja kioskeissa) myytävä tuote, kuten useimmissa Euroopan maissa on. Jos olisi, kyse ei olisi erikoisliikkeissä myytävästä tuotteesta. Ymmärrätkö, että Alkon monopoliasema hiukan monimutkaistaa kuviota.

"Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea."

Rautalangasta tämä sitten: Alkon aukiolo ei vääristä kilpailua sen monopoliaseman vuoksi, muiden erikoisliikkeiden myynnin rajoittaminen mutta samojen tuotteiden myynnin salliminen automarketeissa vääristää. Oliko tarpeeksi selkeästi sanottu?

Perustelusi on suoraan sanoen täysin onneton kyhäelmä. Jätit aivosi täysin narikkaan.

-a-teisti-

Lue lisää

"Rautalangasta tämä sitten:...."

Oho, hyppäsin jo ajatuksissani seuraavaan kappaleeseen kirjoittamatta edellistä kun puuhaan tässä muuta samalla...

Eli tähän:

"Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea."

Ei ole näin yksinkertainen asia, yksinkertainen ei ole tuo erikoisliikkeissä asioinnin kieltäminenkään. Ongelmallinen.

Alkoholi ei ole välttämättömyystuote, se on totta. Lainsäädännöllisesti se on kuitenkin elintarvike.

Tässä joku esittikin tulkinnan ja näin se lain mukaan meneekin: saako tupakkamies lähteä ostamaan R-kioskilta savukkeita? Ei saa, se ei ole välttämättömyystuote siinä missä ei ole Reebookin lenkkaritkaan mutta ostaessaan tölkin olutta kyytipojaksi se tupakan ostaminen on ok. Ja ne lenkkaritkin voi ostaa kun ostaa samalla niitä välttämättömyystuotteita. Prismasta.

Mutta edelleen: kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi: kaksi eri asiaa. Perustelut alkoholin myyntikiellolle on haettava jotaki muuta kautta kuin vetoamalla kokoontumisrajoituksiin. Alko on erikoisliike:, totta mutta lain mukaan myy elintarvikkeita, jotka on luokiteltu välttämättömyystarvikkeiksi. Näin se vain menee.

Jos ne sulkea halutaan voivat sitä kansanedustajat esittää. Automaattisesti ne eivät sulkeudu, pitää säätää laki.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

# Meilläkään ei ole ollut töissä fyysisiä tapaamisia kohta kahteen kuukauteen joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.#

Missä ihm,een välissä sinä töihin ehdit kun kirjoittelet täällä päivät pitkät, minä en ehdi kirjoittaa kun muutaman viestin päivässä.

Lue lisää

Ehkä työmme on erilainen, olet kiireinen mutta omalla kohdalla tosiaan joskus on aikaa kirjoitella viestejä enemmän, joskus vähemmän, joskus ei ollenkaan. Ei ole aikaa, ei huvita tai on fiksumpaa tekemistä.

Etätyö on tuonut vapauksia, että lisää aikaa ja siltä osin en haluaisikaan palata entiseen. Jotakin positiivista on aina paskassakin.

Kokoontumisrajoituksistahan oli kuitenkin kyse? Moni on noudattanut lakia tiukempiakin käytäntöjä. Vapaaehtoisesti. Se oli viestini. Räsäsen vaatimus on lakia väljemmät käytännöt. Oikeutetut ja jos ovat niin miksi?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Rautalangasta tämä sitten:...."

Oho, hyppäsin jo ajatuksissani seuraavaan kappaleeseen kirjoittamatta edellistä kun puuhaan tässä muuta samalla...

Eli tähän:

"Niinpä, jos muutkin erikoisliikkeet laitetaan kiinni silloin on syytä myös alko sulkea."

Ei ole näin yksinkertainen asia, yksinkertainen ei ole tuo erikoisliikkeissä asioinnin kieltäminenkään. Ongelmallinen.

Alkoholi ei ole välttämättömyystuote, se on totta. Lainsäädännöllisesti se on kuitenkin elintarvike.

Tässä joku esittikin tulkinnan ja näin se lain mukaan meneekin: saako tupakkamies lähteä ostamaan R-kioskilta savukkeita? Ei saa, se ei ole välttämättömyystuote siinä missä ei ole Reebookin lenkkaritkaan mutta ostaessaan tölkin olutta kyytipojaksi se tupakan ostaminen on ok. Ja ne lenkkaritkin voi ostaa kun ostaa samalla niitä välttämättömyystuotteita. Prismasta.

Mutta edelleen: kokoontuminen ja kauppaliikkeessä asiointi: kaksi eri asiaa. Perustelut alkoholin myyntikiellolle on haettava jotaki muuta kautta kuin vetoamalla kokoontumisrajoituksiin. Alko on erikoisliike:, totta mutta lain mukaan myy elintarvikkeita, jotka on luokiteltu välttämättömyystarvikkeiksi. Näin se vain menee.

Jos ne sulkea halutaan voivat sitä kansanedustajat esittää. Automaattisesti ne eivät sulkeudu, pitää säätää laki.

Lue lisää

Perustuslaki ja sen määritelmät liikkumis-, kokoontumis- ja uskonnonvapaudesta eivät liity siis elintarvikelakiin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä työmme on erilainen, olet kiireinen mutta omalla kohdalla tosiaan joskus on aikaa kirjoitella viestejä enemmän, joskus vähemmän, joskus ei ollenkaan. Ei ole aikaa, ei huvita tai on fiksumpaa tekemistä.

Etätyö on tuonut vapauksia, että lisää aikaa ja siltä osin en haluaisikaan palata entiseen. Jotakin positiivista on aina paskassakin.

Kokoontumisrajoituksistahan oli kuitenkin kyse? Moni on noudattanut lakia tiukempiakin käytäntöjä. Vapaaehtoisesti. Se oli viestini. Räsäsen vaatimus on lakia väljemmät käytännöt. Oikeutetut ja jos ovat niin miksi?

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Lue lisää

ArtoTTT

Tässä vielä linkki edelliseen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be67c26a-c3d2-409c-9e5e-78df34725b48

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Lue lisää

"Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä. "

Kirjoittamani perustuu täysin siihen mitä Räsänen sanoi eilen käyttämissään puheenvuoroissa maratonin mittaiseksi venyneessä täysistunnossa. Sinä viittaat taas (minunkin lukemaan) IL:n juttuun. Ei olla samalla kanavalla nyt.

Hän toivoi uskonnollisille yhteisöille (vaikka viittasikin ainoastaan kristittyihin) lievennyksiä kokoontumisvapauden rajoituksiin perustellen asiansa nimenomaisesti näillä kolmelle seikalla: koronaväsymys, ehtoollisen merkityksellisyydellä kristityille ja sillä ettei ehtoollista ole tarkoitettu yksin nautittavaksi.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

Toisessa jo poistetussa ketjussa tuohon viittasinkin. Räsäsen mielestä aihetta kaavaillun kaltaisille jyrkille perusoikeuksia rajoittaville toimille ei ole, hallituksen mielestä taas on. Tässä on siis vahva näkemysero.

Hallituskaan ei tiedä kuitenkaan varmasti täyttyvätkö ne enää siinä vaiheessa kun laki on mahdollista saattaa voimaan, siis aikaisintaan pääsiäisen jälkeen. Se, että laki hyväksytään eduskunnassa ei tarkoita vielä sitä, että se astuisi voimaan. Siitä päätetään vielä erillisellä asetuksella.

Tartunnat ovat täällä (Turussa eivät niinkään?) hienoisessa laskussa ja jokainen meistä varmasti toivoo, että asetusta ei tarvitsisi antaa. Mutta nähtäväksi jää.

Me asumme yhden Helsingin asukastiheydeltään suurimman alueen liepeillä ja julkisen liikenteen solmukohdistakin yksi suurimmista on tuossa vieressä. Tämä varmasti vaikuttaa siihen millaisesta perspektiivistä asian näkee. Minä olen hallituksen kannalla: mikäli kasvu ei selkeästi taitu nyt on otettava käyttöön nykyistä järeämmät keinot ja mieluimmin liian aikaisin kuin liian myöhään.

Mitä varhaisemmin ne otetaan käyttöön sen tehokkaampi on myös niiden vaikutus. Eihän se kivaa ole mutta minkäs voi. Voi tietenkin karata maalle jos liikaa alkaa vituttamaan mutta onhan sekin vähän sellaista rintamakarkuruutta...

Koronasta siellä ei ole kyllä oikein edes tietoa, koko epidemian aikana tartuntoja on ollut alle 70. Ja kuntaliitoksien kautta on kyseessä sentään melkoinen läntti. Niin eri tilanteissa eri osissa maata ollaan ja eihän näitä rajoituksia ollakaan ulottamassa kuin alueille joilla tilanne on pahin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Lue lisää

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Heh, tietenkin liikkuminenkin tilaisuuksin joiden järjestäminenkin on kielletty on kielletty. Mutta lähde nyt siitä, että sama se koskee kaikkia meitä muitakin jos laki voimaan tulee ja samalla lailla vituttaa monia muitakin, ei vain Räsästä ja Essayhia.

Jo kyllä asia niinkin on, että erityisoikeuksien myöntämien vaikkapa uskonnollisille yhteisöille murentaisivat sitä legitimiteettiä, siinä alkaisivat monet ihmiset helposti miettimään, että miksi minunkaan pitää rajoituksia noudattaa kun noiden toistenkaan ei näköjään tarvitse.

Ja edelliseen viitaten voikin lainata Päivi Räsästä:

"Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Ja tasapuolisesti, lisätään se vielä tuohon.


-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä. "

Kirjoittamani perustuu täysin siihen mitä Räsänen sanoi eilen käyttämissään puheenvuoroissa maratonin mittaiseksi venyneessä täysistunnossa. Sinä viittaat taas (minunkin lukemaan) IL:n juttuun. Ei olla samalla kanavalla nyt.

Hän toivoi uskonnollisille yhteisöille (vaikka viittasikin ainoastaan kristittyihin) lievennyksiä kokoontumisvapauden rajoituksiin perustellen asiansa nimenomaisesti näillä kolmelle seikalla: koronaväsymys, ehtoollisen merkityksellisyydellä kristityille ja sillä ettei ehtoollista ole tarkoitettu yksin nautittavaksi.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

Toisessa jo poistetussa ketjussa tuohon viittasinkin. Räsäsen mielestä aihetta kaavaillun kaltaisille jyrkille perusoikeuksia rajoittaville toimille ei ole, hallituksen mielestä taas on. Tässä on siis vahva näkemysero.

Hallituskaan ei tiedä kuitenkaan varmasti täyttyvätkö ne enää siinä vaiheessa kun laki on mahdollista saattaa voimaan, siis aikaisintaan pääsiäisen jälkeen. Se, että laki hyväksytään eduskunnassa ei tarkoita vielä sitä, että se astuisi voimaan. Siitä päätetään vielä erillisellä asetuksella.

Tartunnat ovat täällä (Turussa eivät niinkään?) hienoisessa laskussa ja jokainen meistä varmasti toivoo, että asetusta ei tarvitsisi antaa. Mutta nähtäväksi jää.

Me asumme yhden Helsingin asukastiheydeltään suurimman alueen liepeillä ja julkisen liikenteen solmukohdistakin yksi suurimmista on tuossa vieressä. Tämä varmasti vaikuttaa siihen millaisesta perspektiivistä asian näkee. Minä olen hallituksen kannalla: mikäli kasvu ei selkeästi taitu nyt on otettava käyttöön nykyistä järeämmät keinot ja mieluimmin liian aikaisin kuin liian myöhään.

Mitä varhaisemmin ne otetaan käyttöön sen tehokkaampi on myös niiden vaikutus. Eihän se kivaa ole mutta minkäs voi. Voi tietenkin karata maalle jos liikaa alkaa vituttamaan mutta onhan sekin vähän sellaista rintamakarkuruutta...

Koronasta siellä ei ole kyllä oikein edes tietoa, koko epidemian aikana tartuntoja on ollut alle 70. Ja kuntaliitoksien kautta on kyseessä sentään melkoinen läntti. Niin eri tilanteissa eri osissa maata ollaan ja eihän näitä rajoituksia ollakaan ulottamassa kuin alueille joilla tilanne on pahin.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

#Voi tietenkin karata maalle jos liikaa alkaa vituttamaan mutta onhan sekin vähän sellaista rintamakarkuruutta... #

Tuota on vaikea ymmärtää, eikö Helsinkin tilannetta juuri helpottaisi että väkeä olisi vähemmän, toki ei saa viedä tautia muualle, mutta mitä vähemmän kontakteja ja ihmisiä samassa paikassa pitäisi olla positiivista, Ne joilla on kakkosasunto muualla, kannattaisi väliaikaisella muutolla helpottaa pahimman epidemia alueen tilannetta, Yksi sukulainen on ollut jo kohta puoli vuotta koronapaossa kakkosasunnolla.

#Me asumme yhden Helsingin asukastiheydeltään suurimman alueen liepeillä ja julkisen liikenteen solmukohdistakin yksi suurimmista on tuossa vieressä. Tämä varmasti vaikuttaa siihen millaisesta perspektiivistä asian näkee.#

No jos olet aitiopaikalla, niin sano mikä Helsingissä mättää, muut epidemiakeskukset on saaneet tilanteen rauhoittumaan tiukilla toimilla(esim. Vaasa, Oulu), siellä vain pahenee, kuka ei noudata rajoituksia, en usko että Teemu piispa siellä järjestelee viikoittain messukeskuksessa luterilaisten joukkokokouksia.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Voi tietenkin karata maalle jos liikaa alkaa vituttamaan mutta onhan sekin vähän sellaista rintamakarkuruutta... #

Tuota on vaikea ymmärtää, eikö Helsinkin tilannetta juuri helpottaisi että väkeä olisi vähemmän, toki ei saa viedä tautia muualle, mutta mitä vähemmän kontakteja ja ihmisiä samassa paikassa pitäisi olla positiivista, Ne joilla on kakkosasunto muualla, kannattaisi väliaikaisella muutolla helpottaa pahimman epidemia alueen tilannetta, Yksi sukulainen on ollut jo kohta puoli vuotta koronapaossa kakkosasunnolla.

#Me asumme yhden Helsingin asukastiheydeltään suurimman alueen liepeillä ja julkisen liikenteen solmukohdistakin yksi suurimmista on tuossa vieressä. Tämä varmasti vaikuttaa siihen millaisesta perspektiivistä asian näkee.#

No jos olet aitiopaikalla, niin sano mikä Helsingissä mättää, muut epidemiakeskukset on saaneet tilanteen rauhoittumaan tiukilla toimilla(esim. Vaasa, Oulu), siellä vain pahenee, kuka ei noudata rajoituksia, en usko että Teemu piispa siellä järjestelee viikoittain messukeskuksessa luterilaisten joukkokokouksia.

Lue lisää

”Ne joilla on kakkosasunto muualla, kannattaisi väliaikaisella muutolla helpottaa pahimman epidemia alueen tilannetta…”

On tuolla aikaa vietettykin. Yksi käytännön ongelma ovat huonot nettiyhteydet, siellä ollaan heikon 4G-verkon varassa. Kiinteäkin linja oli vaan ei sillä 50-luvun avolangoissa kulkevalla puhelinkaapelilla paljon virkaa ollut silläkään.

Että tällaisia paikkoja on vielä olemassa, joissa yhteydet ovat ongelmalliset.

Mutta ei esittämäsi mikään ratkaisu olisi, vaikutus ei olisi varmaankaan hirveän merkittävä. Lähtijät olisivat eristäytynyttä elämää muutoinkin viettävät etätyöläiset, joiden kontaktit ovat vähäisiä.

”No jos olet aitiopaikalla, niin sano mikä Helsingissä mättää…”

Näitä syitä on kyllä listattu eri yhteyksissä, enkä ala niitä tässä luettelemaan. Google. Perusongelmasta voi kuitenkin rivin kaksi todeta. Liikkuminen pääkaupunkiseudulla (2018):

”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”

Kontaktien määrät ovat siis pääkaupunkiseudulla aivan eri luokkaa kuin jossakin Vaasassa. Toki luvut ovat tällä hetkellä pienemmät koronasta johtuen mutta suuret siltikin.

Jokaisella matkalla on jokin syy ja valtaosa näistä matkoista johtaa yhteen tai useampaan kontaktiin. Loppu on sitten tilastomatematiikkaa. Mitä tapahtuu kun kontaktit vähenevät? Sekin on tilastomatematiikkaa.

Kaikki rajoitukset, entiset, nykyiset ja mahdolliset tulevat tähtäävät vain yhteen asiaan: kontaktien vähentämiseen. Niiden tarkoitus ei ole kiusanteko, uskonnonvapauden tai liikkumisen rajoittaminen tai mikään muukaan vittuilu vaan ainoastaan vähentää ihmisten välisiä kontakteja.

Ja tilannehan on muuttunut näiden helposti tarttuvien virusvarianttien myötä, lievemmät rajoitukset, jotka ovat aiemmin toimineet eivät enää toimikaan yhtä hyvin.

Ja sen osaat varmasti itsekin laskea, että jos lähdetään vaikkapa tartuntaluvusta 1.15 ja tuhannen tartunnan päivittäiseltä lähtötasolta liikkeelle mikä on luku vaikkapa kahden kuukauden päästä ellei kasvu taitu?

Tuon kaltainen tilanne on tietenkin se pahin skenaario. Onko se sitten mahdollista? Ainakin se oli mahdollista tuossa lahden takana. Miksi ei meilläkin?

-a-teisti-

Saletisti hyppisivät. Ja onhan se nyt selvä, että muslimienkin uskonnonharjoittaminen on yksi tekijä, jonka perusteella kokoontumiselle uskonnollisiinkin tilaisuuksin on laitettu lakiesityksessä nollatoleranssi.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Saletisti hyppisivät. Ja onhan se nyt selvä, että muslimienkin uskonnonharjoittaminen on yksi tekijä, jonka perusteella kokoontumiselle uskonnollisiinkin tilaisuuksin on laitettu lakiesityksessä nollatoleranssi.

-a-teisti-

Lue lisää

Uskonnon vapaus on tärkeä asia sekä muslimeille että persuille.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Lue lisää

Ei ole siitä huolimatta mitenkään välttämätöntä mennä johonkin hengelliseen tilaisuuteen. Voi pysyä kotona.

torre5 kirjoitti:

Ei ole siitä huolimatta mitenkään välttämätöntä mennä johonkin hengelliseen tilaisuuteen. Voi pysyä kotona.

Nykyään kirkot on auki päivisin myös sen takia että ihmiset voi mennä ehtoolliselle. Joissain kirkoissa on jatkuva päivystys ihmisten tulla esim. ehtoolliselle.

Anonyymi kirjoitti:

”Ne joilla on kakkosasunto muualla, kannattaisi väliaikaisella muutolla helpottaa pahimman epidemia alueen tilannetta…”

On tuolla aikaa vietettykin. Yksi käytännön ongelma ovat huonot nettiyhteydet, siellä ollaan heikon 4G-verkon varassa. Kiinteäkin linja oli vaan ei sillä 50-luvun avolangoissa kulkevalla puhelinkaapelilla paljon virkaa ollut silläkään.

Että tällaisia paikkoja on vielä olemassa, joissa yhteydet ovat ongelmalliset.

Mutta ei esittämäsi mikään ratkaisu olisi, vaikutus ei olisi varmaankaan hirveän merkittävä. Lähtijät olisivat eristäytynyttä elämää muutoinkin viettävät etätyöläiset, joiden kontaktit ovat vähäisiä.

”No jos olet aitiopaikalla, niin sano mikä Helsingissä mättää…”

Näitä syitä on kyllä listattu eri yhteyksissä, enkä ala niitä tässä luettelemaan. Google. Perusongelmasta voi kuitenkin rivin kaksi todeta. Liikkuminen pääkaupunkiseudulla (2018):

”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”

Kontaktien määrät ovat siis pääkaupunkiseudulla aivan eri luokkaa kuin jossakin Vaasassa. Toki luvut ovat tällä hetkellä pienemmät koronasta johtuen mutta suuret siltikin.

Jokaisella matkalla on jokin syy ja valtaosa näistä matkoista johtaa yhteen tai useampaan kontaktiin. Loppu on sitten tilastomatematiikkaa. Mitä tapahtuu kun kontaktit vähenevät? Sekin on tilastomatematiikkaa.

Kaikki rajoitukset, entiset, nykyiset ja mahdolliset tulevat tähtäävät vain yhteen asiaan: kontaktien vähentämiseen. Niiden tarkoitus ei ole kiusanteko, uskonnonvapauden tai liikkumisen rajoittaminen tai mikään muukaan vittuilu vaan ainoastaan vähentää ihmisten välisiä kontakteja.

Ja tilannehan on muuttunut näiden helposti tarttuvien virusvarianttien myötä, lievemmät rajoitukset, jotka ovat aiemmin toimineet eivät enää toimikaan yhtä hyvin.

Ja sen osaat varmasti itsekin laskea, että jos lähdetään vaikkapa tartuntaluvusta 1.15 ja tuhannen tartunnan päivittäiseltä lähtötasolta liikkeelle mikä on luku vaikkapa kahden kuukauden päästä ellei kasvu taitu?

Tuon kaltainen tilanne on tietenkin se pahin skenaario. Onko se sitten mahdollista? Ainakin se oli mahdollista tuossa lahden takana. Miksi ei meilläkin?

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

#”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”#

Mistä tämä ero muuhun Suomeen johtuu. Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”#

Mistä tämä ero muuhun Suomeen johtuu. Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi.

Lue lisää

Mikä ero? Onko 3.5 matkaa per päivä tietosi mukaan jotenkin poikkeuksellista normaaliaikana? Tuo tutkimushan oli vuodelta 2018. Työmatkat on kaksi matkaa ja koiran kusetus yksi. Ja johonkin voi mennä vielä puolikas, eikä paljoa ole matkattu mihinkään. Jos lapsi on käytetty harrastuksissa se ylittyikin sen päivän osalta jo 1.5 matkalla.

Helsingissä näihin matkoihin liittyy kuitenkin paljon suurempi riski altistua kuin muualla. Ihan vain väestötiheydenkin vuoksi, on mahdotonta noudattaa monissa tilanteissa turvavälejä. Esimerkiksi julkinen liikenne. Yli miljoona matkaa päivittäin ennen koronaa, nyt muistaakseni enää 600 000 mutta sekin on paljon. Kaupoissa on ihmisiä paljon, tuossa Kurvissakin palvelee vain kolme kauppaa ja monilla ei ole mahdollista ostaa viikon ostoksia kerralla. Ei ole autoa, moni pitää sitä kantakaupungissa vain turhuutena ja rasitteena.

Altistumisen rajana pidetään 15 minuuttia, se on kuitenkin vain tilastollinen määritelmä jollekin riskirajalle, altistua voi vaikka 15 sekunnissa jos huono tuuri on. Ja varianttien osalta tuo 15 minuutin määritelmä ei luultavasti vastaa enää alkuperäistä riskimääritelmää.

Mutta en taida alkaa selittämään nyt sitä missä kontakteja voi syntyä perheessä, jossa äiti on palvelualalla ja kulkee töihin julkisilla (tyypillistä Hki), lapset päiväkodissa, isä sähkömies rakennuksella. Isä kulkee perheen autolla, altistumisriskin kannalta hyvä asia mutta työkavereiden koronakurista ei kukaan tiedä, jotkin noudattavat hyvin, toiset viettävät illanistujaisia. Sama on äidin työpaikalla.

Perhe viettää kuitenkin muutoin sosiaalisesti rajoittunutta elämää, ei vietä illanistujaisia, noudattaa ohjeita, käy kaupassa kerran viikossa ja on muutoinkin esimerkillinen. Silti päivittäisiä kontakteja on paljon.

Kaikki ihmiset ja perheet eivät ole kuitenkaan näin esimerkillisiä vaan soveltavat enemmän ja tekevät omia ratkaisujaan mutkun mä vaan haluan pohjalta.

Liikkumisrajoituksilla ja kokoontumisrajoituksilla halutaan välttää kaikki ei-välttämättömät kontaktit. Paljonko kontaktit sitten vähenisivät? On esitetty luku 25%.

Ei siis nyt aivan dramaattisesti, on näitä pakollisia liikkumisia ja kontakteja työn, lasten jne. vuoksi. Runsaasti. Tuosta alaspäin jos halutaan pitää alkaa jo miettimään luultavasti toimialojen sulkemista laajemmin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”#

Mistä tämä ero muuhun Suomeen johtuu. Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi.

Lue lisää

"Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi."

Ihan vain oma huomioni. Ihmiset todellakin ostavat kerralla enemmän, mekin. Lähin kauppa on iso Lidl ja siinä tuleekin monesti käytyä. Vaan ei ole se kaupassa käynti niin sujuvaa kuin ennen, kassajonossa menee enemmän aikaa ja enää sekään kauppa ei ole päivisin puoliautio, ihmiset ovat alkaneet käymään enemmän päivisin kaupassa ja sellainen läpikävely ei tahdo onnistua enää.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi."

Ihan vain oma huomioni. Ihmiset todellakin ostavat kerralla enemmän, mekin. Lähin kauppa on iso Lidl ja siinä tuleekin monesti käytyä. Vaan ei ole se kaupassa käynti niin sujuvaa kuin ennen, kassajonossa menee enemmän aikaa ja enää sekään kauppa ei ole päivisin puoliautio, ihmiset ovat alkaneet käymään enemmän päivisin kaupassa ja sellainen läpikävely ei tahdo onnistua enää.

-a-teisti-

Lue lisää

Ratkaisuhan on helppo sinänsä, enemmän vain kassoja töihin, jotta asiointi olisi nopeampaa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Jospa lukisit suoraan Räsäsen perustelut etkä tekisi niistä omia tulkintoja ja väännöksiä.

"Päivi Räsänen totesi, että rajoitustoimien välttämättömyys ei hänen mielestään täyty."

" Hallitus turvaisi oikeuden liikkua viinakauppaan, mutta ei kirkkojen rukous- tai ehtoollishetkiin, Räsänen kirjoittaa."

"– Hallituksen esitysluonnoksessa liikkumisrajoituksista kohdellaan kansalaisille merkityksellisiä perusoikeuksia kovin erilaisin painotuksin. Esityksessä sallittaisiin liikkuminen alkoholiostoksille, mutta sen sijaan ei muutaman hengen ehtoollishetkiin, kristillisdemokraattien ex-puheenjohtaja täsmentää näkemystään."

– Onko hallituksen mielestä alkoholi sellainen ”henkilökohtaisen elämän kannalta välttämätön tarvike”, jonka saamiseksi liikkuminen ja myymälässä asioiminen tulee turvata, mutta sen sijaan perusoikeuksiin kuuluvaa uskonnonvapautta rajoitetaan, kun ehtoollis- ja rukoushetkiin osallistuminen kiellettäisiin?

"Hallituksen lakiesityksessä todetaan ensimmäisenä hyväksyttävänä poikkeuksena poistua kodista ja omasta pihapiiristä ”elintarvikkeiden, ruoan, lääkkeiden, polttoaineen tai muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien henkilökohtaisen elämän kannalta välttämättömien tarvikkeiden hankkimisen”.
Räsänen kokee tämän uskonnollisia yhteisöjä syrjiväksi.
– Korona-ajan yli jaksamisen edellytyksenä on se, että kansalaiset kokevat myös tulevansa kohdelluiksi oikeudenmukaisesti."

Lisäksi Sari Essayah huomauttaa nettiJumalan palveluksista joilla on hyvin tärkeä rooli monen jaksamiselle ja juuri niiden kokoontumisten välttämisille. Niidenkin järjestämiseen tarvitaan pieni määrä ihmisiä paikalle, siis esim puhuja , laulajia, soittajia, tekniikasta vastaava jne. Hekään eivät voi tulla paikalle jos kokoontuminen on kiellettyä.

"Puolueen puheenjohtaja Sari Essayah puolestaan korosti, että liikkumista uskonnollisiin tilaisuuksiin ja siten uskonnonvapautta ei pitäisi rajoittaa. Essayahin mielestä olisi ylimitoitettua, jos esimerkiksi etäjumalanpalveluksen pitämiseen ei saisi liikkua seurakunnan väkeä."

Lue lisää

Tuosta välttyy valitettavasti hyvin itsekeskeinen minä minä -ajattelu: minun oikeuteni on muiden oikeuksia vahvempi.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#”Helsingin seudun asukkaat tekivät syksyn 2018 arkipäivänä keskimäärin 4,7 miljoonaa seudun sisäistä matkaa, eli 3,5 matkaa henkeä kohti.”#

Mistä tämä ero muuhun Suomeen johtuu. Meidän perheessä ruokaostokset pyritään tekemään yhtenä päivänä viikossa nyt korona aikana, jotta turhia kauppareissuja ei tulisi.

Lue lisää

Me käymme 3-4 kertaa viikossa kaupassa.

Se auttaa, kun lähdin pikkukauppa on 350 m päässä. Iso kauppa 900 m, jossa 1-2 kertaa viikossa.

Mikä ihmeen näky?

Kaikkihan kaupassa käyvät. Sinulla on vaan aina pahat ajatukset.

Kadonnut?

Ei täällä kukaan kadonnut ole, vai mitä ihmettä tarkoitat?

torre5 kirjoitti:

Kadonnut?

Ei täällä kukaan kadonnut ole, vai mitä ihmettä tarkoitat?

Háipynyt omille teilleen.

Anonyymi kirjoitti:

Háipynyt omille teilleen.

Samalla tiellä näymme olevan.

Oletko päästäsi sekaisin?

Kielletäänkö poikien ympärileikkaus nyt ja kokoukset . Ei saa tavata rabbeja eikä imaameja hyi hyi.

Heh, Koffin PORTTERI. YUMMY!

ArtoTTT

Hiljaiset kiltit uskovaiset on helppo vaientaa, mutta viinaporukka ......

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Hiljaiset kiltit uskovaiset on helppo vaientaa, mutta viinaporukka ......

Ei vaan koska heitä on niin vähän, etteivät he saa mitään kansaliikettä aikaan. Saati että alkaisivat tehdä rikoksia.

mummomuori kirjoitti:

Ei vaan koska heitä on niin vähän, etteivät he saa mitään kansaliikettä aikaan. Saati että alkaisivat tehdä rikoksia.

No monet piispat ja Laajasalo ovat heränneet ainakin vastustamaan rajoituksia kirkossa käyntiin.

Arto on kääntänyt takkiaan, ainakin sen liepeitä ollen ennen kovinkin jyrkkien rajoitusten kannalla, nyt taas vaatimassa omalle viiteryhmälleen muita löyhempää koronakuria. Omalleen siis. Kuinkas se niin? Mutta inhimillistä toki.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Arto on kääntänyt takkiaan, ainakin sen liepeitä ollen ennen kovinkin jyrkkien rajoitusten kannalla, nyt taas vaatimassa omalle viiteryhmälleen muita löyhempää koronakuria. Omalleen siis. Kuinkas se niin? Mutta inhimillistä toki.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Eikö 6, 10 tai 20 hengen rajoitukset ole olleet voimassa tähänkin asti ja niitä on pyritty myös noudattamaan. Mutta tässä on hyvä huomata että monet seurakuntayhteisöt pyörivät vapaaehtoisvoimin, siivous, huolto, talonmiehen tehtävät ym. pelkästään jo nettilähetyksen tekeminen sadoille katselijoille vaatii jonkinlaisen pienen tiimin. Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö 6, 10 tai 20 hengen rajoitukset ole olleet voimassa tähänkin asti ja niitä on pyritty myös noudattamaan. Mutta tässä on hyvä huomata että monet seurakuntayhteisöt pyörivät vapaaehtoisvoimin, siivous, huolto, talonmiehen tehtävät ym. pelkästään jo nettilähetyksen tekeminen sadoille katselijoille vaatii jonkinlaisen pienen tiimin. Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.

Lue lisää

Miksei vain voisi olla sen kolme viikkoa kokoontumatta niin kuin kaikki muutkin joutuvat tekemään? Ihan kaikki me.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei vain voisi olla sen kolme viikkoa kokoontumatta niin kuin kaikki muutkin joutuvat tekemään? Ihan kaikki me.

Artsi kuullostaa paremminkin velaksi kinuavalta narkkarilta....

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Hiljaiset kiltit uskovaiset on helppo vaientaa, mutta viinaporukka ......

Miksi yleistät. Suurin osa ihmisistä osaa käyttää alkoholia kohtuudella. Eikö alkoholin myyntiä ole jo tarpeeksi rajoitettu Suomessa muutamien ongelmakäyttäjien vuoksi?

Samoilla perusteilla millä alkoholin myyntiä rajoitetaan voisi rajoittaa uskonnon harjoittamista vähemmistönä elelevien haittauskovaisten johdosta. Esimerkiksi uskonnonharjoittaminen vain täysi-ikäisille ja tarkoitukseen lisensoiduille paikoille., mielellään taajama-alueiden ulkopuolelle. Uskonnon välittämisestä alaikäisille ankarat rangaistukset. Kaiken uskonnollisen kirjallisuuden kanteen varoitusmerkinnät tupakka-askien tapaan että sisältää todisteettomia väitteitä ja saattaa aiheuttaa mielenterveysongelmia sekä todellisuustajun hämärtymistä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei vain voisi olla sen kolme viikkoa kokoontumatta niin kuin kaikki muutkin joutuvat tekemään? Ihan kaikki me.

Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? Samaa asiaa kuitenkin on toistettu parituhatta vuotta.

Tapahtuma-ala on muutenkin ajettu alas ja kiinni. Miksi uskonnollinen tapahtuma olisi erioikeutettu?

👍

Anonyymi kirjoitti:

Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? Samaa asiaa kuitenkin on toistettu parituhatta vuotta.

Tapahtuma-ala on muutenkin ajettu alas ja kiinni. Miksi uskonnollinen tapahtuma olisi erioikeutettu?

👍

Lue lisää

Koko keskustelu Alkojen aukiolosta olisi tarpeeton jos Jeesus oli opettanut seuraajilleen parhaan temppunsa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? Samaa asiaa kuitenkin on toistettu parituhatta vuotta.

Tapahtuma-ala on muutenkin ajettu alas ja kiinni. Miksi uskonnollinen tapahtuma olisi erioikeutettu?

👍

Lue lisää

Eikö ne tv-ykkösen lähettämät jumalanpalveluksetkin löydy Areenasta ties kuinka pitkään katsottavana ja kuunneltavana.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? Samaa asiaa kuitenkin on toistettu parituhatta vuotta.

Tapahtuma-ala on muutenkin ajettu alas ja kiinni. Miksi uskonnollinen tapahtuma olisi erioikeutettu?

👍

Lue lisää

Televiosta löytyy nykyään ihan oma uskovaisten kanava persu-tv:n lisäksi ... sinne vaan toiveita esittämään, jos ei vielä tule tarpeeksi toivottavaa ohjelmaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? Samaa asiaa kuitenkin on toistettu parituhatta vuotta.

Tapahtuma-ala on muutenkin ajettu alas ja kiinni. Miksi uskonnollinen tapahtuma olisi erioikeutettu?

👍

Lue lisää

"Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? "

Ev.lut kirkon jumalanpalvelukset ei laitalahkolaisille kelpaa. YouTubessa on kyllä sitä villimpää menoa ja tarjonta laajaa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö 6, 10 tai 20 hengen rajoitukset ole olleet voimassa tähänkin asti ja niitä on pyritty myös noudattamaan. Mutta tässä on hyvä huomata että monet seurakuntayhteisöt pyörivät vapaaehtoisvoimin, siivous, huolto, talonmiehen tehtävät ym. pelkästään jo nettilähetyksen tekeminen sadoille katselijoille vaatii jonkinlaisen pienen tiimin. Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.

Lue lisää

Ei kiinteistöjä tarvitse laiminlyödä, kyllä srk:n omistaman kiinteistönkin tilan saa käydä tarkistamassa (se yksi henkilö) ja jos sattuu vaikka vesivahinko toimitaan kuten normaaliaikanakin paitsi ylimääräiset pällistelijät pois. Ei tää ole siis ongelma.

Ongelma on teissä. Teidän on täysin mahdoton hyväksyä sitä ajatusta että pelaisitte muutaman viikon samoilla säännöillä millä joutuvat pelaamaan kaikki muutkin. Ei käy, pitäisi olla erivapauksia. Ei tässä ole mistään muusta kyse.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö 6, 10 tai 20 hengen rajoitukset ole olleet voimassa tähänkin asti ja niitä on pyritty myös noudattamaan. Mutta tässä on hyvä huomata että monet seurakuntayhteisöt pyörivät vapaaehtoisvoimin, siivous, huolto, talonmiehen tehtävät ym. pelkästään jo nettilähetyksen tekeminen sadoille katselijoille vaatii jonkinlaisen pienen tiimin. Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.

Lue lisää

Mikään muu taho ei ole ollut vaatimassa mitään erityisoikeuksia kokoontumisrajoitusten suhteen itselleen. Ettekö tekin voisi seisoa hetken samassa rivissä muiden kanssa? Onko se ihan mahdoton ajatus?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö 6, 10 tai 20 hengen rajoitukset ole olleet voimassa tähänkin asti ja niitä on pyritty myös noudattamaan. Mutta tässä on hyvä huomata että monet seurakuntayhteisöt pyörivät vapaaehtoisvoimin, siivous, huolto, talonmiehen tehtävät ym. pelkästään jo nettilähetyksen tekeminen sadoille katselijoille vaatii jonkinlaisen pienen tiimin. Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.

Lue lisää

” Kyllähän näissä asioissa jonkinlaista harkintaa tulisi olla mahdollista käyttää, jotta edes juoksevat asiat hoituu.”

Kyllä juuri sitä tulee käyttää, joten mainitsemasi toiminnot eivät ole kiellettyjä. Kyllä sitä muutaman viikon jaksaa vähän pienemmälläkin miehityksellä. Ei se niin ylivoimaista voi olla.

Anonyymi kirjoitti:

No monet piispat ja Laajasalo ovat heränneet ainakin vastustamaan rajoituksia kirkossa käyntiin.

Tarkalleen ottaen hallituksen linjaamat toimenpiteet menevät näin:
”Valtio sulkee valtion ja kuntien museot, teatterit, kirjastot sekä urheilu-, nuoriso-, järjestö-, harrastus- ja kerhotilat. Yksityisen ja kolmannen sektorin sekä uskonnollisten yhteisöjen suositellaan toimivan samoin.”

Yleisenä sääntönä on kaikenlaisen liikkumisen vähentäminen niin minimiin kuin suinkin.

Miksi tätä on niin vaikeaa ymmärtää?

Anonyymi kirjoitti:

Mikään muu taho ei ole ollut vaatimassa mitään erityisoikeuksia kokoontumisrajoitusten suhteen itselleen. Ettekö tekin voisi seisoa hetken samassa rivissä muiden kanssa? Onko se ihan mahdoton ajatus?

Lue lisää

Täysistunto 26.3, Räsäsen puheesta:

Tilanne on vakava, THL:n ja STM:n asiantuntijat ovat esittäneet aivan vakuuttavat perustelut sille, että tilanne on otettava vakavasti ja on totta, että tarvitsemme vahvoja toimia. Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla. Näin hän aloitti puheensa.

Puheensa lopussa hän sitten korosti ehtoollisen merkitystä kristityille ja sitä, ettei se ole tarkoitettu yksin nautittavaksi, eikä siis pitänyt suunniteltuja kokoontumisrajoituksia yksityiskodeissa(kaan) kohtuullisena. Ei ainakaan kristityille, hän viittasi ainoastaan omaan viiteryhmäänsä, joille kokoontumisrajoitukset olisivat kovasti vaivaa tuottavia.

Mutta Räsänen ei siis ottanut kuitenkaan suoraan kantaa, tulisiko enintään 6 hengen kokoontumiset sallia vain uskonnollisille yhteisöille ja uskoville yksityishenkilöille yksityiskodeissa vai ihan kaikille, jolloin käytännössä rajoitustoimien idea tietenkin vesittyisi. Mutta mitään rajaustahan hän ei tässä puheensa alustuksessa tehnyt:

"Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla."

Olisiko hän todellakin valmis tämän erittäin keskeisen osan laista vesittämään? Laitettaisiin liikkumisrajoitukset mutta sallittaisiin kokoontumiset ja luonnollisesti tällöin myös niihin liittyvä liikkumineen.

Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota.

Mutta käytännössä kyse on tietenkin erityiskohtelun vaatimisesta, kaikkia koskevana tuo tosiaankin romuttaisi koko lain tarkoituksen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Täysistunto 26.3, Räsäsen puheesta:

Tilanne on vakava, THL:n ja STM:n asiantuntijat ovat esittäneet aivan vakuuttavat perustelut sille, että tilanne on otettava vakavasti ja on totta, että tarvitsemme vahvoja toimia. Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla. Näin hän aloitti puheensa.

Puheensa lopussa hän sitten korosti ehtoollisen merkitystä kristityille ja sitä, ettei se ole tarkoitettu yksin nautittavaksi, eikä siis pitänyt suunniteltuja kokoontumisrajoituksia yksityiskodeissa(kaan) kohtuullisena. Ei ainakaan kristityille, hän viittasi ainoastaan omaan viiteryhmäänsä, joille kokoontumisrajoitukset olisivat kovasti vaivaa tuottavia.

Mutta Räsänen ei siis ottanut kuitenkaan suoraan kantaa, tulisiko enintään 6 hengen kokoontumiset sallia vain uskonnollisille yhteisöille ja uskoville yksityishenkilöille yksityiskodeissa vai ihan kaikille, jolloin käytännössä rajoitustoimien idea tietenkin vesittyisi. Mutta mitään rajaustahan hän ei tässä puheensa alustuksessa tehnyt:

"Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla."

Olisiko hän todellakin valmis tämän erittäin keskeisen osan laista vesittämään? Laitettaisiin liikkumisrajoitukset mutta sallittaisiin kokoontumiset ja luonnollisesti tällöin myös niihin liittyvä liikkumineen.

Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota.

Mutta käytännössä kyse on tietenkin erityiskohtelun vaatimisesta, kaikkia koskevana tuo tosiaankin romuttaisi koko lain tarkoituksen.

-a-teisti-

Lue lisää

"Mutta käytännössä kyse on tietenkin erityiskohtelun vaatimisesta, kaikkia koskevana tuo tosiaankin romuttaisi koko lain tarkoituksen."

Teoriassa voidaan ajatella, että tehdään sitten poikkeuksia. Ei se ongelmatonta oli mutta ehkä mahdollista. Rajaus ei voisi olla kuitenkaan sellainen, että vain jokin tietty uskonnollinen yhteisö saisi erityisoikeuksia. Mankumassa olisivat muutkin uskonnolliset yhteisöt ja ne olisi niillekin annettava.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Täysistunto 26.3, Räsäsen puheesta:

Tilanne on vakava, THL:n ja STM:n asiantuntijat ovat esittäneet aivan vakuuttavat perustelut sille, että tilanne on otettava vakavasti ja on totta, että tarvitsemme vahvoja toimia. Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla. Näin hän aloitti puheensa.

Puheensa lopussa hän sitten korosti ehtoollisen merkitystä kristityille ja sitä, ettei se ole tarkoitettu yksin nautittavaksi, eikä siis pitänyt suunniteltuja kokoontumisrajoituksia yksityiskodeissa(kaan) kohtuullisena. Ei ainakaan kristityille, hän viittasi ainoastaan omaan viiteryhmäänsä, joille kokoontumisrajoitukset olisivat kovasti vaivaa tuottavia.

Mutta Räsänen ei siis ottanut kuitenkaan suoraan kantaa, tulisiko enintään 6 hengen kokoontumiset sallia vain uskonnollisille yhteisöille ja uskoville yksityishenkilöille yksityiskodeissa vai ihan kaikille, jolloin käytännössä rajoitustoimien idea tietenkin vesittyisi. Mutta mitään rajaustahan hän ei tässä puheensa alustuksessa tehnyt:

"Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla."

Olisiko hän todellakin valmis tämän erittäin keskeisen osan laista vesittämään? Laitettaisiin liikkumisrajoitukset mutta sallittaisiin kokoontumiset ja luonnollisesti tällöin myös niihin liittyvä liikkumineen.

Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota.

Mutta käytännössä kyse on tietenkin erityiskohtelun vaatimisesta, kaikkia koskevana tuo tosiaankin romuttaisi koko lain tarkoituksen.

-a-teisti-

Lue lisää

"Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota."

Minä vuonna?

Anonyymi kirjoitti:

"Miksei jumalanpalveluksia voi lähettää vaikka kuukauden ajan uusintoina? "

Ev.lut kirkon jumalanpalvelukset ei laitalahkolaisille kelpaa. YouTubessa on kyllä sitä villimpää menoa ja tarjonta laajaa.

Lue lisää

"Ev.lut kirkon jumalanpalvelukset ei laitalahkolaisille kelpaa. YouTubessa on kyllä sitä villimpää menoa ja tarjonta laajaa."

Tämä liikkumisrajoitus on vain pääkaupunkiseudun ja Turun seudun luterilaisten pappien ja piispojen asia!!

Anonyymi kirjoitti:

"Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota."

Minä vuonna?

Lue lisää

Veikkaan vuotta 2021

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Hiljaiset kiltit uskovaiset on helppo vaientaa, mutta viinaporukka ......

Tämä tässä onkin nyt hiukan epäselvää haluaako Räsäsen lievennyksiä kaavailtuihin kokoontumisrajoituksiin ainoastaan uskoville vai kaikille, myös ryyppyringeille. Hänen ilmaisunsa on ollut hiukan epätäsmällistä tässä asiassa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota."

Minä vuonna?

Lue lisää

2021

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Täysistunto 26.3, Räsäsen puheesta:

Tilanne on vakava, THL:n ja STM:n asiantuntijat ovat esittäneet aivan vakuuttavat perustelut sille, että tilanne on otettava vakavasti ja on totta, että tarvitsemme vahvoja toimia. Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla. Näin hän aloitti puheensa.

Puheensa lopussa hän sitten korosti ehtoollisen merkitystä kristityille ja sitä, ettei se ole tarkoitettu yksin nautittavaksi, eikä siis pitänyt suunniteltuja kokoontumisrajoituksia yksityiskodeissa(kaan) kohtuullisena. Ei ainakaan kristityille, hän viittasi ainoastaan omaan viiteryhmäänsä, joille kokoontumisrajoitukset olisivat kovasti vaivaa tuottavia.

Mutta Räsänen ei siis ottanut kuitenkaan suoraan kantaa, tulisiko enintään 6 hengen kokoontumiset sallia vain uskonnollisille yhteisöille ja uskoville yksityishenkilöille yksityiskodeissa vai ihan kaikille, jolloin käytännössä rajoitustoimien idea tietenkin vesittyisi. Mutta mitään rajaustahan hän ei tässä puheensa alustuksessa tehnyt:

"Liikkumisrajoitukset ovat parempi vaihtoehto kuin kotirauhaan kajoaminen, siihen keitä kodeissa on ja millaisella kokoonpanolla."

Olisiko hän todellakin valmis tämän erittäin keskeisen osan laista vesittämään? Laitettaisiin liikkumisrajoitukset mutta sallittaisiin kokoontumiset ja luonnollisesti tällöin myös niihin liittyvä liikkumineen.

Liikkumisrajoituksille Räsänen ei nähnyt perusteita 23.3, tämän hän ilmoitti tuolloin kantanaan hallituksen kaavailuihin. Nyt hän vaikuttaisi sen siis hyväksyvän ehdollisesti: tämä käy jos kokoontumisvapauteen ei kajota.

Mutta käytännössä kyse on tietenkin erityiskohtelun vaatimisesta, kaikkia koskevana tuo tosiaankin romuttaisi koko lain tarkoituksen.

-a-teisti-

Lue lisää

Ensin on käytettävä muut keinot. Määrääminen kotiin VIIMEINEN keino!

Anonyymi kirjoitti:

Ensin on käytettävä muut keinot. Määrääminen kotiin VIIMEINEN keino!

Meillä Helsingissä lista erilaista rajoituksista on pitkä kuin nälkävuosi. Muistaisinko puoliakaan? Vaikutukset ovat olleet kuitenkin melko pienet vaikka tartunnat ovatkin kääntyneet loivaan laskuun.

Alkaa käymään siis vaikeaksi keksiä mitään lisää ellei mennä ihmisten yksityiselämän puolelle ja koteihin sekä perusoikeuksiin, joita on jo toki rajoitettu joiltakin osin ennestäänkin.

Toimet mitä kaavaillaan eivät sinänsä pitäisi olla yllätys, ne löytyvät jo toiselta listalta: vahvoista suosituksista.

-a-teisti-

Ja harvempi siellä viinakaupassa alkaa laulamaankaan ...

Aivan, seuraukset olivat surullisia.

"Suurin pelkohan fundamentalisteilla on että seurakunnan paimenet menettävät otteensa lampaistaan jos ne saavat olla pois heidän valvovien silmien alta liian pitkään."

Nämä liikkumisrajoitukset eivät koske vapaita suuntia ollenkaan vaan ongelma on luterilaisen kirkon missä papit ja piispat ovat alkaneet kysellä näiden rajoitusten mielekkyyttä.

Miksi ei päästä nykyään jatkuvasti avoimiin kirkkoihin missä joissain on tarjolla myös ehtoollinen.