Oletko tehnyt ratkaisun seurata Jeesusta?

Anonyymi

2021-04-03 23:51:54

Te uskovaiset, jotka olette tehneet ratkaisun seurata Jeesusta. Mitä olette tehneet nyt toisin kuin aikaisemmin ihan konkreettisina tekoina? MItä Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa käytännössä?

282

769

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2021-04-03 23:58:09
Enemmän riivaajia hindujen kundaliinia ja meditaatiota katsojassa kun muut uskonnot tunkee kirkkoihin. Siis niiden henget . Toronto airport church YouTube haukkua ja dudhajogaa.
Anonyymi
2021-04-04 00:15:05
Koko elämäni on muuttunut parempaan. Syyllisyys poistui ja elämä sai tarkoituksen. Kaikki palaset vain loksahtivat paikoilleen. Uskoon tuleminen oli hieno kokemus täynnä "ylimaallista" iloa ja helpotusta. Aloin lukemaan Raamattua enemmän ja se aukeni aivan uudella tavalla. Aloin huolehtimaan kunnostani ja laihduin normaalipainoon, vaikka en oikeastaan edes laihduttanut. Verenpaineeni laski myös. Olo oli jotenkin terveempi niin fyysisesti kuin henkisesti.Ennen olin tyytymätön työpaikkaani enkä viihtynyt siellä. Nyt ajattelin, että alanpa tekemään töitä Jumalan kunniaksi. Joten aloin tekemään töitä paremmin ja huolellisemmin. Sain lisää töitä ja myös bonuksen. Mikä oli ihan kivaa ja yllätys. En ollut ajatellut asiaa. Työkaverit kehuivat positiivista asennettani. Voi kun tietäisivät mistä se johtui!Synnintunto oli myös yllätys. Aloin tajuta kuinka väärin ajattelin ja kuinka väärin tein. Pahinta oli ne sisäisen äänen selittelyt, ei se ketään haittaa, älä nipota, jos tämän kerran. Usein itkin myös vanhan elämäni virheitä ja toivoin että olisin tullut uskoon aikaisemmin. Kuitenkin ilo ja optimisti säilyivät. Olinhan saanut Jumalalta armon ja rakkauden lahjaksi. Päälle vielä iankaikkinen elämä. Aika hyvin.Tässä nyt muutamia juttuja jotka tuli mieleen näin yöllä myöhään.
- Anonyymi
  2021-04-04 08:21:50
  Mistä koit syyllisyyttä? Miten olit ajatellut väärin ja tehnyt väärin? Mitä virheitä?
Ashera12
2021-04-04 00:25:50
Raamattu opettaa mielenhallintaa ja ottamalla vaarin ohjeista minusta on tullut reippaampi ja kärsivällisempi ja haluan edetä tässä tietysti vielä pidemmälle.
- Anonyymi
  2021-04-04 08:15:34
  Mitä käytännön ohjeita tarkoitat?
- Ashera12
  2021-04-04 12:48:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä käytännön ohjeita tarkoitat?
  Raamattu sanoo useinkin "uskosi on sinut pelastanut," eikä tähän vaadita muuta kuin plasebo. Jeesus sanoo rammalle "nouse ja käy!" joka kuulostaa vain komennukselta luovuttaneelle.
  Näin ollen en tiedä kuinka paljon vastaavalla voi saavuttaa, mutta kyllä sillä voi jopa vuorisaarnaa lähestyä.
- torre5
  2021-04-04 20:15:11
  Hassua.
  
  Olin ennen vähän ärhäkkä, mutta nykyään varsin lauhkea.
  
  Olen nykyään ateisti.
Anonyymi
2021-04-04 08:08:51
Linkkaa sen instatili niin katotaan tointaako tuota sen enempää seurata.
Anonyymi
2021-04-04 08:13:38
Minulle uskoontulo oli sitä että tiedän nyt Jumalan tahdon muidenkin ihmisten kohdalla. Kerron heille evankeliumin ilosanoman: Homot joutuvat ikuiseen kärsimykseen helvettiin jos eivät halua muuttua heteroiksi.
- he-ma
  2021-04-04 16:53:48
  Ettet vaan salaa kaapin perällä kännykällä katsele kateellisena homopornoa?
  
  Juutalaisena jeesus oli tietenkin ympärileikattu, mutta mitäpä ei taikauskoinen esikuvansa mukaan tekisi. Pikkuinen viiltohan se vain miehelle on.
  
  Esikuvan mukaan lienee myös syytä harjoitella ristiriipuntaa, eihän kärsimystä tule välttää vaan ihannoida?
- Anonyymi
  2021-04-04 20:20:08
  he-ma kirjoitti:
  Ettet vaan salaa kaapin perällä kännykällä katsele kateellisena homopornoa?
  
  Juutalaisena jeesus oli tietenkin ympärileikattu, mutta mitäpä ei taikauskoinen esikuvansa mukaan tekisi. Pikkuinen viiltohan se vain miehelle on.
  
  Esikuvan mukaan lienee myös syytä harjoitella ristiriipuntaa, eihän kärsimystä tule välttää vaan ihannoida?
  Mahtokohaan olla kuitenkaan juutelainen, kun ei hyväksynyt edes juutalaisten Jumala Jahvea, vaan joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta ja ympärileikkauksestakin sanoi oppilailleen , kun nämä kysyivät, että onko se välttämätöntä, että jos olisi, niin äidit synnyttäisi lapsensa valmiiksi ympärileikattuina. Sanoisiko juutalainen näin?
- Ashera12
  2021-04-05 11:03:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Mahtokohaan olla kuitenkaan juutelainen, kun ei hyväksynyt edes juutalaisten Jumala Jahvea, vaan joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta ja ympärileikkauksestakin sanoi oppilailleen , kun nämä kysyivät, että onko se välttämätöntä, että jos olisi, niin äidit synnyttäisi lapsensa valmiiksi ympärileikattuina. Sanoisiko juutalainen näin?
  Te jotka olette gnostilaisia, teiltä vaaditaan vieläkin enemmän työtä kuin kristityiltä. Oppiinne kuuluu jälleensyntyminen ja pidätte Israelin jumalaa vääränä, koska hän on oppienne mukaan Jaldabaoth/Samael, eikö niin. Miksette heti tuoneet julki suuntaustanne sen sijaan että puhutte kristuskulttia vastaan?
- Anonyymi
  2021-04-05 12:20:09
  Ashera12 kirjoitti:
  Te jotka olette gnostilaisia, teiltä vaaditaan vieläkin enemmän työtä kuin kristityiltä. Oppiinne kuuluu jälleensyntyminen ja pidätte Israelin jumalaa vääränä, koska hän on oppienne mukaan Jaldabaoth/Samael, eikö niin. Miksette heti tuoneet julki suuntaustanne sen sijaan että puhutte kristuskulttia vastaan?
  <<Oppiinne kuuluu ... pidätte Israelin jumalaa vääränä<<
  
  Jos Israelin Jumalalla tarkoitat Jahvea, syntiopin Jumalaa, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi itselleen, niin Jeesuskin vastusti Jahvea ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan. Ja tästä kuolemasta on sitten juutalainen fariseus tehnyt kristuskultin, jota julistetaan Jahvelle 'voittona' teurastetun lampaan muodossa syömällä tosi Jumalan ruumista ja juomalla tosi Jumalan verta Paavalin sanoin kuoleman julistamiseksi.
  
  Jos on Jeesuksen seuraajaa, ei voi olla samaan aikaan kristuskultin ja Paavalin seuraaja.
  
  Toisaalta profeetta Jeremiassa tosi Jumala sanoo olevansa oikea Jumala, mutta israelilaiset eivät kuulleet hänen ääntään, koska uhrasivat Egyptin matkan vain Baalille, jolle polttivat uhrejaan. Hän ei ole uhreja vaatinut, eikä se ole tullut edes hänen mieleensä ja tosi Jumala vaatii Moosesta menemään silmistään, koska tämä johti israelilaiset harhaan, laittoi hänen nimeensä otettuun temppeliin iljetyksen (uhrikultin).
  
  Jeremiassa Jumala ilmaisee syvän inhonsa israelilaisia kohtaan, jotka uhrasivat lapsia ja pakottivat nämä kävelemään tulen läpi Moolokin kunniaksi. Ja tämä uskonto on nyt Paavalin tekemällä syntiopilla kristinuskoa Jahve-Jumalalla, Baalilla, jota Jeesus vastusti.
- Ashera12
  2021-04-05 15:40:44
  Anonyymi kirjoitti:
  <<Oppiinne kuuluu ... pidätte Israelin jumalaa vääränä<<
  
  Jos Israelin Jumalalla tarkoitat Jahvea, syntiopin Jumalaa, joka vaatii lapsiakin uhrattavaksi itselleen, niin Jeesuskin vastusti Jahvea ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan. Ja tästä kuolemasta on sitten juutalainen fariseus tehnyt kristuskultin, jota julistetaan Jahvelle 'voittona' teurastetun lampaan muodossa syömällä tosi Jumalan ruumista ja juomalla tosi Jumalan verta Paavalin sanoin kuoleman julistamiseksi.
  
  Jos on Jeesuksen seuraajaa, ei voi olla samaan aikaan kristuskultin ja Paavalin seuraaja.
  
  Toisaalta profeetta Jeremiassa tosi Jumala sanoo olevansa oikea Jumala, mutta israelilaiset eivät kuulleet hänen ääntään, koska uhrasivat Egyptin matkan vain Baalille, jolle polttivat uhrejaan. Hän ei ole uhreja vaatinut, eikä se ole tullut edes hänen mieleensä ja tosi Jumala vaatii Moosesta menemään silmistään, koska tämä johti israelilaiset harhaan, laittoi hänen nimeensä otettuun temppeliin iljetyksen (uhrikultin).
  
  Jeremiassa Jumala ilmaisee syvän inhonsa israelilaisia kohtaan, jotka uhrasivat lapsia ja pakottivat nämä kävelemään tulen läpi Moolokin kunniaksi. Ja tämä uskonto on nyt Paavalin tekemällä syntiopilla kristinuskoa Jahve-Jumalalla, Baalilla, jota Jeesus vastusti.
  Tarkoitatko juutalaisella fariseuksella itse Jeesusta, joka sanoi:
  
  Minä olen ovi
  Minä olen hyvä paimen
  Minä olen totinen viinipuu
  Minä olen tie
  Minä olen lammasten portti
  Minä olen elävä leipä
  
  Miksi ihmiset loukkaantuvat viimeisestä tai ottavat sen kirjaimellisesti?
  "En minä ole tullut kutsumaan hurskaita vaan syntisiä." Kyllä kuulostaa siltä, että Jeesuskin jotain synnistä puhuu.
  Mikä tämän "tosi jumalan" nimi on?
  Jeesus ei vastustanut tooraa vaan pinnallista jumalanpalvelusta.
- Anonyymi
  2021-04-06 04:32:50
  Ashera12 kirjoitti:
  Tarkoitatko juutalaisella fariseuksella itse Jeesusta, joka sanoi:
  
  Minä olen ovi
  Minä olen hyvä paimen
  Minä olen totinen viinipuu
  Minä olen tie
  Minä olen lammasten portti
  Minä olen elävä leipä
  
  Miksi ihmiset loukkaantuvat viimeisestä tai ottavat sen kirjaimellisesti?
  "En minä ole tullut kutsumaan hurskaita vaan syntisiä." Kyllä kuulostaa siltä, että Jeesuskin jotain synnistä puhuu.
  Mikä tämän "tosi jumalan" nimi on?
  Jeesus ei vastustanut tooraa vaan pinnallista jumalanpalvelusta.
  Niin, Luukas 5:32: "En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."
Anonyymi
2021-04-04 08:25:08
Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. Minun mielestäni se on mahdoton ajatus täällä pohjolassa ja nykyaikana. En tiedä yhtään uskovaista joka olisi tehnyt niin.
- Anonyymi
  2021-04-04 08:30:57
  Nuo Jessen jutut nyt oli vain matkasarnaajan kerjuupuheita.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:14:16
  No niin uskit. Käykäähän riviin niin minä ostan omaisuutenne pois. Vaatteet saatte pitää niin ei tule kylymä jeesusta jälittäessä. Sillä on itellään kuitennii mekko ja dandaalit tuolla sohkossa kahlatessa.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:51:25
  "Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. "
  
  Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää.
- Anonyymi
  2021-04-04 16:20:42
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. "
  
  Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää.
  "Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää."
  
  Helppo vain sanoa noin jos ei mitään konkreettista tapahdu, oikeasti tavaransa pois jakelua tai yhteiseksi omaisuudeksi seurakunnan kanssa, kaikki saa vapaasti käyttää siis omaisuuttasi tarpeensa mukaan?
  
  Voihan sitä vain sanoa että joo mulla oomaisuutta vaik kuinka paljon, mutta emmä siitä välitä yhtään mitään - mä oon nyt ihan muuten vain omaisuuksia itselleni hankkinut <- tuo on helppoa kelle vain.. jos ei oikeesti tartte mistään luopuu - senkun sanoo vaan ja siinä se on! Kuka vaan voi sanoa mitä vaan mutta ne ovat pelkkiä sanoja - pitää olla näyttöä jos ei ole näyttöä, pelkiksi sanoiksi ne jäävät eikä kukaan tarkista että mitä sitte jos ihan oikeasti pitäis kaikesta luopua. Miten suukku sitten menis.
  
  Pelkkä sanominen on vielä kohtalaisen helppoa.
  
  Jos kerran ei ole mitään väliä omaisuudella, niin mitä ihmettä niillä kaikenmaailman vakuutuksillakaan sitten tehdään, kysympä noin niinkuin yleisesti vain.
  
  Helppo on sanoa ettei "syädäntään kiinnitä" omaisuuteensa, - mutta sitä nyt ihan muuten vaan on tullut kerättyä, niin - miksi sitä kuitenkin kerätään?
- Anonyymi
  2021-04-04 16:42:18
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. "
  
  Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää.
  "Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää."
  
  Huomaatkohan Sinä itse lainkaan miten paljon sinä omaa erinomaisuuttasi ylistät ja kehut itseäsi, minkä takia sulla on tuollainen tarve jatkuvasti nostaa itsesi toisten yläpuolelle?
  
  Mä en ole vielä ikinä havainnut että sinä olisit nähnyt itsessäsi minkäänlaisia puutteellisuuksia vaan puutteet on aina muualla ja sinä täydellinen Jeesuksen seuraaja opetat muita. Olet sinä merkillinen ihmistyyppi- ja luonne.
- Anonyymi
  2021-04-04 17:35:05
  Jeesus käski apostoleja ja ehkä jotain muitakin luopumaan omaisuudestaan, mutta se ei tarkoita, että kaikkien piti siihen aikaan niin tehdä. Puhumattakaan, että niin pitäisi tehdä vielä toisella vuosituhannella jälkeen Kristuksen! Mutta on kuitenkin yksi asia, joka on jokaiselle kristitylle suositeltavaa: Älä luovu omaisuudesta, mutta luovu siitä sydämessäsi. Tarkoitan, tulee suhtautua omaisuuteen niin, että on valmis luopumaan siitä tarvittaessa. Esim. jos Herra nyt käskisi näyssä myymään veneen, auton tai muun sinulle rakkaan esineen ja laittamaan rahat hyväntekeväisyyteen tai lähetystyölle... olisitko valmis siihen? Vai kuuluisiko selittyjä: "Asia on niin, että... mutta..."? Kristitty voi ajatella omaisuudestaan, ettei omista sitä, vaan omaisuus on Kristuksen ja vain hallinnoi sitä.
- torre5
  2021-04-04 20:16:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Nuo Jessen jutut nyt oli vain matkasarnaajan kerjuupuheita.
  Suomesta katsoen näemme, että Jeesus puhui kuin kylähullu.
- torre5
  2021-04-04 20:19:17
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. "
  
  Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää.
  En ole nähnyt elämäni aikana ainuttakaan uskovaa, joka olisi luopunut mistään, paitsi aviopuolisostaan.
- Anonyymi
  2021-04-04 20:22:26
  Millä perusteella uskot, että se oli juuri Jeesus joka noin oli sanonut, että muiden tekemä lisäys. Minun käsityksen mukaan se oli kyllä Jeesukselle ihan ykshailee mitä joku omaisuutensa kanssa tekisi. Ehkä joku halusi vain väittää luovutuksen toivossa itselleen, että olisi näin sanonut.
- Anonyymi
  2021-04-04 20:23:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Nuo Jessen jutut nyt oli vain matkasarnaajan kerjuupuheita.
  Kyllä kait tiesit, että 80 prosenttia niistä jutuista on lisättyjä?
- Anonyymi
  2021-04-04 20:23:50
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesus käskee seuraajiensa luopumaan kaikesta omaisuudestaan. "
  
  Ja näin uskovat olemme tehneetkin! Jeesus ensin ja sitten vasta omaisuus mihin ei sydäntään tule kiinnittää.
  Kiinnostaisi, että miksi te ette kuitenkaan uskoneet Jeesusta, kun tämä sanoi, että fariseukset ovat isästä perkeleestä ja vain valehtelevat?
- Ashera12
  2021-04-04 21:10:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Kiinnostaisi, että miksi te ette kuitenkaan uskoneet Jeesusta, kun tämä sanoi, että fariseukset ovat isästä perkeleestä ja vain valehtelevat?
  Tuohon aikaan ja tuolla omaisuudesta olikin helpompi luopua.
  Seurakunta Jeesuksen jälkeen piti kaiken yhteisenä eikä kellään ollut mitään omaa.
  Ei taitaisi täällä onnistua, vai?
  
  Tämä Jeesus niminen fariseus oli profeetta ja paljasti hengellisten johtajien pinnallisuuden ja tekopyhyyden kuten edeltäjänsäkin. Hän ei sanonut että farisealaisuus olisi väärin tai muuten hän olisi tuominnut itsensä.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:26:44
  Jeesus neuvoi opetuslapsiksi pyrkijöitä, kyseisessä tilanteessa. Todellakin, jos rakastaa maallisia arvoja enemmän kuin vakaumustaan apostolina, on parempi, ettei edes pyri apostoliksi, sillä mistä apostoli saisi rahaa maallisiin huveihin. Tälläinen elämä tietää köyhyyttä, matkustusta jalkaisin ja koko ajan on vaarana ruoskiminen ym. väkivalta. Jumala on antanut meille kaikille jonkun tehtävän, jolla edistämme hyvyyttä yksilöllisesti. Pyydetään viisautta ja Pyhän Hengen ohjausta löytää tuo siunauksellinen vaikutusmahdollisuus. Se voi olla seurakunnan kahvinkeittäjä tai saarnaaja, pienikin hyvä on kallis Jeesukselle.
- Anonyymi
  2021-04-06 04:41:48
  torre5 kirjoitti:
  En ole nähnyt elämäni aikana ainuttakaan uskovaa, joka olisi luopunut mistään, paitsi aviopuolisostaan.
  Vaikutat siinä määrin ymmärtämättömältä ettet tule näkemäänkään, jollet hanki silmävoidetta (Ilm. 3:18) nähdäksesi. Sillä monet antavat niin ettei toinen käsi tiedä mitä toinen käsi tekee.
- Anonyymi
  2021-04-06 04:46:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus neuvoi opetuslapsiksi pyrkijöitä, kyseisessä tilanteessa. Todellakin, jos rakastaa maallisia arvoja enemmän kuin vakaumustaan apostolina, on parempi, ettei edes pyri apostoliksi, sillä mistä apostoli saisi rahaa maallisiin huveihin. Tälläinen elämä tietää köyhyyttä, matkustusta jalkaisin ja koko ajan on vaarana ruoskiminen ym. väkivalta. Jumala on antanut meille kaikille jonkun tehtävän, jolla edistämme hyvyyttä yksilöllisesti. Pyydetään viisautta ja Pyhän Hengen ohjausta löytää tuo siunauksellinen vaikutusmahdollisuus. Se voi olla seurakunnan kahvinkeittäjä tai saarnaaja, pienikin hyvä on kallis Jeesukselle.
  Tota kahvinkeittämistä mä en oikein ymmärrä, ei mainita Raamatussa ja siitä tulee niin pahat kärytkin.
Anonyymi
2021-04-04 08:40:27
Mitään mieliiuvitous jeesushippiä ei tarvita eikä sen opetuksia kun noudattaa vaan Kung Futsen kultaista sääntöä.
- Anonyymi
  2021-04-04 08:41:12
  Mielikuvitus
Anonyymi
2021-04-04 12:38:44
Aloitus pilkkaa kristittyjä. Kristityt eivät "tee ratkaisua seurata Jeesusta". Tuo on helluntailaisten ihmiskeskeistä oppia, jossa ihminen omilla "ratkaisuillaan" tekee tyhjäksi koko Kristuksen täytetyn sovitustyön.

Mene kysymään omiltasi, anabaptisteilta, kuinka hyvin Kristuksen kieltäjillä, "oman ratkaisunne tekijöillä" (pelagiolainen harhaoppi) pyyhkii?
- Anonyymi
  2021-04-04 13:00:42
  Nimenomaan kristityt eli Jeesuksen seuraajat ja opetuslapset ovat kautta historian tehneet ratkaisun seurata Jeesusta ja elää elämäänsä tässä uudestisyntyneessä olotilassa Kristuksen kanssa evankeliumintyötä ja lähimmäistyötä tehden.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:30:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Nimenomaan kristityt eli Jeesuksen seuraajat ja opetuslapset ovat kautta historian tehneet ratkaisun seurata Jeesusta ja elää elämäänsä tässä uudestisyntyneessä olotilassa Kristuksen kanssa evankeliumintyötä ja lähimmäistyötä tehden.
  Eivät ole.
  
  Joh. 15:16 Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.
  
  Ed. jae selvästi antaa kunnian Isälle ja Pojalle: Isän kutsu ja lahja, Jeesuksen Itsensä tekemä valinta seuraajistaan.
  
  Te opetatte päinvastaista oppia, pelagiolaisuutta (= jumalaton, ihmiskeskeinen "vapaa ratkaisuvalta": "Valitse Jeesus!"), joka antaa kunnian ihmiselle tämän valinnoista. Jeesus Itse kieltää ylpeät oppinne. Kyseessä ei ole mikään vähäpätöinen asia, kenen valinnoissa kukin kulkee.
  
  Jeesus On Herra.
  Ette te, omine "pelastusvalintoinenne".
- Anonyymi
  2021-04-04 15:42:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Eivät ole.
  
  Joh. 15:16 Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte.
  
  Ed. jae selvästi antaa kunnian Isälle ja Pojalle: Isän kutsu ja lahja, Jeesuksen Itsensä tekemä valinta seuraajistaan.
  
  Te opetatte päinvastaista oppia, pelagiolaisuutta (= jumalaton, ihmiskeskeinen "vapaa ratkaisuvalta": "Valitse Jeesus!"), joka antaa kunnian ihmiselle tämän valinnoista. Jeesus Itse kieltää ylpeät oppinne. Kyseessä ei ole mikään vähäpätöinen asia, kenen valinnoissa kukin kulkee.
  
  Jeesus On Herra.
  Ette te, omine "pelastusvalintoinenne".
  "Joh. 15:16 Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte."
  
  Ja kun Jeesus valitsee ja kutsuu kuten kutsui Pietaria, Johannesta, ... ja muita opetuslapsia niin välittömästi ihmisen tulee tehdä ratkaisun lähteä liikkeelle ja seurata Jeesusta.
  
  Apaattinen paikallejääminen on huono ratkaisu!
- Anonyymi
  2021-04-04 20:29:52
  Oletko muuten tietoinen, että olet tuolla Kristukseen perustuvalla opilla menossa helvettiin, jossa tosi Jumalaa käytetään uhrilahjana?
  
  <<jossa ihminen omilla "ratkaisuillaan" tekee tyhjäksi koko Kristuksen täytetyn sovitustyön.<<
  
  Tuolla sovitustyöllä sinä sovitat itsesi puolesta tosi Jumalan helvettiin oppinormiston mukaan, ja Paavalin mukaan se pelastaa palvelemaan lihalla synninlakia, kun Jumala on puolestasi jo helvetissä, joten päädyt tällä opilla Paavalin sanoin myös itsekin helvettiin Raamatun mukaan.
- torre5
  2021-04-05 10:48:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Joh. 15:16 Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää, sitä hedelmää joka pysyy. Kun niin teette, Isä antaa teille kaiken, mitä minun nimessäni häneltä pyydätte."
  
  Ja kun Jeesus valitsee ja kutsuu kuten kutsui Pietaria, Johannesta, ... ja muita opetuslapsia niin välittömästi ihmisen tulee tehdä ratkaisun lähteä liikkeelle ja seurata Jeesusta.
  
  Apaattinen paikallejääminen on huono ratkaisu!
  Miten seuraaminen käytännössä tapahtuu?
  
  Jeesuksen seuraajat joutuvat pyörittämään arkielämää kuten muutkin.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:24:04
  torre5 kirjoitti:
  Miten seuraaminen käytännössä tapahtuu?
  
  Jeesuksen seuraajat joutuvat pyörittämään arkielämää kuten muutkin.
  Kysy sitä Palosaarilta joiden rukouskirjankin ostit.
Anonyymi
2021-04-04 12:58:56
Ihmisen ainoa oikea päätös on tehdä ratkaisu seurata Jeesusta kuten apostolit ja Jeesuksen opetuslapset aikoinaan. Ratkaisun tehneitä on jo ainakin miljardi kautta maailaman historian.
- Anonyymi
  2021-04-04 13:16:49
  Teitä "ratkaisun tehneitä" voi olla miljardi, mutta Jeesuksen omia ja kutsumia te ette ole, vaan omien ratkaisujenne seuraajia.
  
  Miksi ette voi jättää kristittyjä rauhaan edes Pääsiäisenä, jolloin Kristus Itse teki ratkaisun meidän puolestamme?
- aito.Iainen
  2021-04-04 13:38:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Teitä "ratkaisun tehneitä" voi olla miljardi, mutta Jeesuksen omia ja kutsumia te ette ole, vaan omien ratkaisujenne seuraajia.
  
  Miksi ette voi jättää kristittyjä rauhaan edes Pääsiäisenä, jolloin Kristus Itse teki ratkaisun meidän puolestamme?
  Onko Jeesus kutsunut sinut solvaamaan Hänen omiaan😼?
- Anonyymi
  2021-04-04 14:51:59
  aito.Iainen kirjoitti:
  Onko Jeesus kutsunut sinut solvaamaan Hänen omiaan😼?
  Sinua ei ole ainakaan kukaan täällä "sovannut", koska sinä et ilmeisestikään ole hänen omansa.
- aito.Iainen
  2021-04-04 14:58:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinua ei ole ainakaan kukaan täällä "sovannut", koska sinä et ilmeisestikään ole hänen omansa.
  Sinähän et päätä minusta 😺
- Anonyymi
  2021-04-04 15:31:40
  aito.Iainen kirjoitti:
  Onko Jeesus kutsunut sinut solvaamaan Hänen omiaan😼?
  Te solvaatte Jeesusta!
  Voisitteko pilkata Kristusta vain omilla foorumeillanne?
- aito.Iainen
  2021-04-04 15:33:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Te solvaatte Jeesusta!
  Voisitteko pilkata Kristusta vain omilla foorumeillanne?
  Sinä solvaat Jeesusta koska solvaat Hänen seuraajiaan 😺
- Anonyymi
  2021-04-04 15:37:10
  aito.Iainen kirjoitti:
  Sinä solvaat Jeesusta koska solvaat Hänen seuraajiaan 😺
  Nämä jumalattomat eivät luotu Jumalaan yhtään koska noin kauheita ajattelevat.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:40:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Teitä "ratkaisun tehneitä" voi olla miljardi, mutta Jeesuksen omia ja kutsumia te ette ole, vaan omien ratkaisujenne seuraajia.
  
  Miksi ette voi jättää kristittyjä rauhaan edes Pääsiäisenä, jolloin Kristus Itse teki ratkaisun meidän puolestamme?
  "Teitä "ratkaisun tehneitä" voi olla miljardi, mutta Jeesuksen omia ja kutsumia te ette ole, vaan omien ratkaisujenne seuraajia."
  
  Älä rienaa Jeesusta - Hän ei ole tehnyt sulle mitään pahaa.
  
  On ihanaa että Jeesukseen uskoontulleita on noin paljon kautta koko historian ja Jumala on voimallinen pitää hyvän huolen heistä jokaisesta. Sinun tehtäväsi ei ole pilkata Jumalaa ja ajatella Hänen kykyisyyttään pitää lapsistaan hyvän huolen. Hän ei kadota heistä ainuttakaan.
- Anonyymi
  2021-04-04 16:40:47
  aito.Iainen kirjoitti:
  Sinä solvaat Jeesusta koska solvaat Hänen seuraajiaan 😺
  Sinä et ole Jeesuksen seuraaja vaan jeesustelija. Siinä on eroa.
- Anonyymi
  2021-04-04 16:43:46
  aito.Iainen kirjoitti:
  Sinähän et päätä minusta 😺
  Minusta sinä olet uskovainen ateisti.
- aito.Iainen
  2021-04-04 16:46:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä et ole Jeesuksen seuraaja vaan jeesustelija. Siinä on eroa.
  Onneksi se asia ei millään tavalla ole sinusta riippuvainen 😺
- Anonyymi
  2021-04-04 16:55:01
  aito.Iainen kirjoitti:
  Onneksi se asia ei millään tavalla ole sinusta riippuvainen 😺
  Ei olekaan. Se on vain minun mielipiteeni. Minä en pidä sinua kristittynä.
- Anonyymi
  2021-04-04 17:15:25
  Sinä olet pelkkä tyhjänjauhaja. Oletko kuullut sanontaa että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten?
- Anonyymi
  2021-04-04 17:54:24
  Sinä osaat vain käydä toisten uskovien kimppuun täällä. Se ei ole Jeesuksen seuraamista. Olet kristityn irvikuva-
- Anonyymi
  2021-04-04 17:57:34
  aito.Iainen kirjoitti:
  Sinä solvaat Jeesusta koska solvaat Hänen seuraajiaan 😺
  Sinähän et ole Jeesus etkä Jeesuksen seuraaja joten sinua saa solvata. HehHeh!
- Anonyymi
  2021-04-04 20:08:05
  Jos sinä et sitä itse huomaa, et huomaisi vaikka taivaan enkelikin sen sinulle ilmoittaisi.
- Anonyymi
  2021-04-04 20:10:07
  Sinähän täällä loukkaat jatkuvasti muita uskovia, mutta et valitettavasti huomaa sitä.
- torre5
  2021-04-04 20:21:20
  aito.Iainen kirjoitti:
  Sinä solvaat Jeesusta koska solvaat Hänen seuraajiaan 😺
  Mitä hyvää sinusta pitäisi sanoa?
- torre5
  2021-04-04 20:29:41
  Sinäkin kuvittelet, että kykenisit loukkaamaan minua.
  
  Mutta olet vain kehäraakki
- Anonyymi
  2021-04-05 15:21:38
  aito.Iainen kirjoitti:
  Onko Jeesus kutsunut sinut solvaamaan Hänen omiaan😼?
  Uudestikastetut ovat Apostolisen uskon irvikuvia. He ovat Isästä perkeleestä.
- Anonyymi
  2021-04-06 04:49:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Teitä "ratkaisun tehneitä" voi olla miljardi, mutta Jeesuksen omia ja kutsumia te ette ole, vaan omien ratkaisujenne seuraajia.
  
  Miksi ette voi jättää kristittyjä rauhaan edes Pääsiäisenä, jolloin Kristus Itse teki ratkaisun meidän puolestamme?
  Heidän hedelmistään te tunnette heidät.
Anonyymi
2021-04-04 14:59:02
Eivät nuo ratkaisuntekijät edes tiedä mitä Jeesuksen seuraaminen on. Kukaan heistä ei ole ainakaan sitä täällä osannut kertoa.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:33:34
  Vaikea heidän on sitä kertoa, sillä he eivät ole Jeesuksen, vaan itse itsensä kutsujia ja valitsemia pelagiolaisia, aidan ali Lammastarhaan tulleita.
- Anonyymi
  2021-04-04 15:36:16
  Jeesuksen seuraajat eli kristityt ovat Herran Jeesuksen omia ja tottakai Kristus heissä tietää mitä tehdä.
  
  Jokaisen tulisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta kuten opetuslapset aikoinaan. Kristuksessa on hyvä elää. Sanoohan laulukin että Jumalan kämmenellä ei pelkää lintunenkaan.
- Anonyymi
  2021-04-04 16:37:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen seuraajat eli kristityt ovat Herran Jeesuksen omia ja tottakai Kristus heissä tietää mitä tehdä.
  
  Jokaisen tulisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta kuten opetuslapset aikoinaan. Kristuksessa on hyvä elää. Sanoohan laulukin että Jumalan kämmenellä ei pelkää lintunenkaan.
  Sinä et ole Jeesuksen seuraaja kirjoituksiesi perusteella. Ethän osaa edes kertoa mitä se merkitsee. Jeesuksen seuraajat tietävät.
- Anonyymi
  2021-04-04 16:57:09
  Totta.
  Kun vanhemmat ja kummit tekevät ratkaisun vauvan puolesta, niin vauvalla ei ole harmainta aavistustakaan, minkälaisia ratkaisuja heidän puolestaan on tehty. Siksi nuo vauvelit eivät osaa kertoa mitä on Jeesuksen seuraaminen.
- Anonyymi
  2021-04-04 17:12:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta.
  Kun vanhemmat ja kummit tekevät ratkaisun vauvan puolesta, niin vauvalla ei ole harmainta aavistustakaan, minkälaisia ratkaisuja heidän puolestaan on tehty. Siksi nuo vauvelit eivät osaa kertoa mitä on Jeesuksen seuraaminen.
  Sinusta se näkyy oikein hyvin. HehHeh!
- Anonyymi
  2021-04-04 17:22:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinusta se näkyy oikein hyvin. HehHeh!
  Niin näkyy, tuo hellari ei ole mikään Jeesuksen seuraaja,
Anonyymi
2021-04-04 17:28:42
Taas vain taistelua että kenen usko rulettaa eli on sitä "oikeaa" jotaJeesus tahtoo ja kuka tässä nyt on "Jeesuksen oma" siitä on ainainen tappelu - sitäkö se Jeesus oikeasti tahtoi että ei hyväksytä toisiaan ja vängätään vaan että eipäs ku mää oon ihan oikiast Jeesuksen oma ja sää et oo yhtään , lälläslää <- tuolta se kuulostaa, satoja vuosia jo on kuulostanut. -Aika lapsellista ja rasittavaa, eikä sitä tajuta edes lopettaa!

Mutta jotku näämmä tykkää vaan ja saavat lisää puhtia itselleen tuosta pelistä mitä toisiannen vastaan pelaatte - siitä teille se "voima" näköjään tulee kun saa jonkun pullauttaa sanoillaan pois pelistä.

Tosiaan, mitähän se itse Jeesus tuumii, kenen teistä puolella hän loppujen lopuks on vai tuskastuuko tappeluihinne, oottako miettineet.

Ei mitään uutta auringon alla, sama meno jatkuu vuosituhannesta toiseen!

Kukaan tavallinen ihminen ei vain jaksa olla osallinen tuollaseen, Ei JAKSA!
- Anonyymi
  2021-04-04 18:09:48
  Ketjun aloittaja vain kyseli mitä Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa ihan käytännön arjessa. Mutta kun nämä kiihkouskovaiset eivät osanneet kertoa, he hermostuivat ja alkoivat sättimään muita. Niin tai vain tämä yksi kiihko. Kyllä kysymys on aivan aiheellinen ja kaipaa vastausta.
- Anonyymi
  2021-04-05 09:40:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ketjun aloittaja vain kyseli mitä Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa ihan käytännön arjessa. Mutta kun nämä kiihkouskovaiset eivät osanneet kertoa, he hermostuivat ja alkoivat sättimään muita. Niin tai vain tämä yksi kiihko. Kyllä kysymys on aivan aiheellinen ja kaipaa vastausta.
  "Ketjun aloittaja vain kyseli mitä Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa ihan käytännön arjessa. Mutta kun nämä kiihkouskovaiset eivät osanneet kertoa, he hermostuivat ja alkoivat sättimään muita. "
  
  No ei kai nyt sentään!
  
  Jokainen uskova tietää että Jeesuksen seuraaminen on Hänen tahtonsa seuraamista elämän ja käytännön tasolla iankaiken.
Anonyymi
2021-04-04 17:28:49
Viimeistä edeltävänä päivänä kannattaa lahjoittaa kojamot vekka🤫
Anonyymi
2021-04-04 17:32:48
Liekö moniaita näitä keitä maine ja mammona pettää, että elämänsä päälle vielä lahjaksi ehta uusi.
Givhöörd
Anonyymi
2021-04-04 17:56:35
En ole tehnyt mitään ratkaisua. Vanhemmat ovat ratkaisseet puolestani ja olen sen hyväksi havainnut.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:17:28
  Laittavatko h e sinulle piponkin päähän kun olet menossa johonkin?
Anonyymi
2021-04-04 21:07:32
Jeesuksen seuraaminen näyttää tällä palstalla olevien itseään uskovina pitävien mielestä lähinnä homojen ja naispappien tölvimistä, toisten uskovien haukkumista liberaaleiksi tai ateisteiksi. VASTENMIELISTÄ YÖÄK! Se on hyvin kaukana siitä mitä Jeesus Nasaretilainen teki ja opetti.
- Anonyymi
  2021-04-05 09:38:01
  Jeesuksen seuraaminen on Jeesuksen seuraamista mihin sisältyy lähetyskäsky ja käsky rakastaa lähimmäistään ja tehdä hänen parhaakseen. Myös Jumalan tahdon oikein ja totuudellisesti esiintuominen on nimenomaan opetustoimessa uskovan tehtävä mihin varmaan viittaat. Homojen asiassa vaan nykyään haastetaan uskovia valtavasti, koska asia ei-uskoville on niin kipeä. Jeesukseen uskovia emme määrittele ateisteiksi emmekä liberaaleiksi, mutta ateisteja tai liberaaleja määrittelemme heidän omasta tahdostaan ateisteiksi tai liberaaleiksi.
  
  Määrittelethän sinäkin ihmisiä ihmisiksi ja eläimiä eläimiksi. Onko tämä nyt niin vaikea ymmärtää?
Anonyymi
2021-04-04 21:54:39
Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. Hän oli hiljaa vaikka sitä muuten toitottikin. Eivät ne itsekään tiedä. Kunhan saarnaavat ulkoa oppimiaan hokemia
- Anonyymi
  2021-04-05 09:15:56
  Miksi viidesläisyys on ylipäätään kirkon herätysliike? Sehän on tyypillinen vapaakirkollinen lahko, ainakin tuo Kansan Raamattuseuran säätiö.
- Anonyymi
  2021-04-05 09:32:33
  "Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. "
  
  Ratkaisu on alkaa seurata Jeesusta tai sitten ratkaisu ottaa Jeesus vastaan ja avata Hänelle ovi kun Hän sydämemme ovelle kolkuttaa.
  
  Uskoontulossa on oleellista, että Jeesus kutsuu ihmistä kuten kutsui aikoinaan opetuslapsia seuraamaan Häntä ja sitten ihminen vastaa myöntävästi tähän kutsuun. Tätä on se ratkaisu.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:19:05
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. "
  
  Ratkaisu on alkaa seurata Jeesusta tai sitten ratkaisu ottaa Jeesus vastaan ja avata Hänelle ovi kun Hän sydämemme ovelle kolkuttaa.
  
  Uskoontulossa on oleellista, että Jeesus kutsuu ihmistä kuten kutsui aikoinaan opetuslapsia seuraamaan Häntä ja sitten ihminen vastaa myöntävästi tähän kutsuun. Tätä on se ratkaisu.
  Palstan tunnetuin torolli ja multinikki on tämän "Jeesuksen" tunnetuin seuraaja. Hänet me täällä jo tunnemmekin.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:20:56
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. "
  
  Ratkaisu on alkaa seurata Jeesusta tai sitten ratkaisu ottaa Jeesus vastaan ja avata Hänelle ovi kun Hän sydämemme ovelle kolkuttaa.
  
  Uskoontulossa on oleellista, että Jeesus kutsuu ihmistä kuten kutsui aikoinaan opetuslapsia seuraamaan Häntä ja sitten ihminen vastaa myöntävästi tähän kutsuun. Tätä on se ratkaisu.
  Tämä on liian monimutkaista kasteen armolaisille, heille pitää näyttää kättä myöten mikä on mitäkin, ihan kuin lapselle näytetään mitä helistimellä tehdään.
  
  miten he saavat ajokorrtinsa kun vihreä osoittaa oikealle eivätkä he voi ratkaista mitään, luetaanko sitten lehdestä kuinka kuski ajoi suoraan lumipenkkaan vaikka nuoli osoitti oikealle!?
- Anonyymi
  2021-04-05 10:21:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi viidesläisyys on ylipäätään kirkon herätysliike? Sehän on tyypillinen vapaakirkollinen lahko, ainakin tuo Kansan Raamattuseuran säätiö.
  et tainnut tietää että lutterin kirkko on suomen suurin lahko, tiesitkö ollenkaan ??
- Anonyymi
  2021-04-05 10:23:01
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. "
  
  Ratkaisu on alkaa seurata Jeesusta tai sitten ratkaisu ottaa Jeesus vastaan ja avata Hänelle ovi kun Hän sydämemme ovelle kolkuttaa.
  
  Uskoontulossa on oleellista, että Jeesus kutsuu ihmistä kuten kutsui aikoinaan opetuslapsia seuraamaan Häntä ja sitten ihminen vastaa myöntävästi tähän kutsuun. Tätä on se ratkaisu.
  Jeesus sitä ja jeesus tätä. Minä en ole nähnyt enkä kuullut Jeesuksen kutsuvan ketään, mutta näitä feikkijeesuksia kyllä on pilvin pimein joka lahkoon
- Anonyymi
  2021-04-05 10:26:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus sitä ja jeesus tätä. Minä en ole nähnyt enkä kuullut Jeesuksen kutsuvan ketään, mutta näitä feikkijeesuksia kyllä on pilvin pimein joka lahkoon
  Miten tuo sokea uudestikasteta kauppaava vanhus tulee tänne muka kristittyjä neuvomaan kun mies ei itse tunne Jeesusta.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:27:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten tuo sokea uudestikasteta kauppaava vanhus tulee tänne muka kristittyjä neuvomaan kun mies ei itse tunne Jeesusta.
  Hänellä on aivan perusasiat hakusessa.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:30:20
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä kysyin kerran eräältä kräsäläiseltä (KRS) josta tuli myöhemmin seurakuntapappi, mitä se ratkaisu on. "
  
  Ratkaisu on alkaa seurata Jeesusta tai sitten ratkaisu ottaa Jeesus vastaan ja avata Hänelle ovi kun Hän sydämemme ovelle kolkuttaa.
  
  Uskoontulossa on oleellista, että Jeesus kutsuu ihmistä kuten kutsui aikoinaan opetuslapsia seuraamaan Häntä ja sitten ihminen vastaa myöntävästi tähän kutsuun. Tätä on se ratkaisu.
  Kukaan ei ole kuitenkaan tässäkään ketjussa osannut kertoa mitä pitää "ratkaista". Jos ihminen tekee ratkaisun kai sitä täytyy ensin tietää mitä pitää ratkaista ihan konkreettisesti. Muutenhan koko show on yhtä tyhjän kanssa. Pelkkä hurmoskokouksen suggestiivinen möly ei siinä paljoa auta.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:32:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Kukaan ei ole kuitenkaan tässäkään ketjussa osannut kertoa mitä pitää "ratkaista". Jos ihminen tekee ratkaisun kai sitä täytyy ensin tietää mitä pitää ratkaista ihan konkreettisesti. Muutenhan koko show on yhtä tyhjän kanssa. Pelkkä hurmoskokouksen suggestiivinen möly ei siinä paljoa auta.
  Onko se ratkaisu sitten sama kuin päätös ja halu seurata Jeesusta.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:39:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko se ratkaisu sitten sama kuin päätös ja halu seurata Jeesusta.
  Kyllä se on sitä juurikin !
  
  Jeesus huusi suurena viimeisenä juhlapäivänä kansanjoukoille,, joka janoaa, tulkoon ja juokoon !
  
  kuusvuotias tajuaa asian kerran luettuaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:39:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä se on sitä juurikin !
  
  Jeesus huusi suurena viimeisenä juhlapäivänä kansanjoukoille,, joka janoaa, tulkoon ja juokoon !
  
  kuusvuotias tajuaa asian kerran luettuaan.
  Eikös se ole jokapäiväinen päätös, eikä mikään kerran tehty ratkaisu.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:40:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikös se ole jokapäiväinen päätös, eikä mikään kerran tehty ratkaisu.
  Se on joka hetkinen, mutta ensin on oltava se ensimmäinen.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:43:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko se ratkaisu sitten sama kuin päätös ja halu seurata Jeesusta.
  Jos tämä "ratkaisu", "Jeesuksen seuraaminen" merkitsee samaa kuin palstan tunnetuin multinikki-trolli täällä edustaa niin ei kiitos. HehHeh!
- Anonyymi
  2021-04-05 10:44:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos tämä "ratkaisu", "Jeesuksen seuraaminen" merkitsee samaa kuin palstan tunnetuin multinikki-trolli täällä edustaa niin ei kiitos. HehHeh!
  Eli semmonen mielipide tänään.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:46:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko se ratkaisu sitten sama kuin päätös ja halu seurata Jeesusta.
  On! Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:50:32
  Anonyymi kirjoitti:
  On! Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  Kammottavan vaikeita asioita, ei suomalainen kirkkolainen moisiin jaksa paneutua.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:52:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Hänellä on aivan perusasiat hakusessa.
  Koita nyt vaan kääntyä sinne mihin nuoli vihreänä osoittaa !
  
  muuten tulee poliisisetä ja sakottaa.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:56:24
  Anonyymi kirjoitti:
  On! Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  Miten voiolla että jotkut kyselevät mitä se ratkaisu oikein on... kun edelliset pari kohtaa Raamatusta luettuna ja ymmärrettynä selvittää koko asian !
  
  joko ei ole luettu tais sitten... se pahempi vaihtoehto, jompikumpi on pakko olla jos kysely jatkuu.
  
  koko Raamatun läpi lukeminen yhteen soittoon kestä 84 tuntia, eli ei sekään pitäisi mahdoton suorite olla jos asia kiinnostaa.
- torre5
  2021-04-05 10:56:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikös se ole jokapäiväinen päätös, eikä mikään kerran tehty ratkaisu.
  Ja ollaan pulassa.
  
  Päätös seurata Jeesusta ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin on olla yksi ajatus.
- Anonyymi
  2021-04-05 10:57:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten tuo sokea uudestikasteta kauppaava vanhus tulee tänne muka kristittyjä neuvomaan kun mies ei itse tunne Jeesusta.
  eli semmonen tautolokinen kommentti tänään!
- Anonyymi
  2021-04-05 10:58:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten voiolla että jotkut kyselevät mitä se ratkaisu oikein on... kun edelliset pari kohtaa Raamatusta luettuna ja ymmärrettynä selvittää koko asian !
  
  joko ei ole luettu tais sitten... se pahempi vaihtoehto, jompikumpi on pakko olla jos kysely jatkuu.
  
  koko Raamatun läpi lukeminen yhteen soittoon kestä 84 tuntia, eli ei sekään pitäisi mahdoton suorite olla jos asia kiinnostaa.
  Ratkaisu on vain asia josta Raamattu ei puhu. Jeesuksen seuraamisesta kylläkin ja ihmisen halusta tehdä sitä tai olla tekemättä sitä.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:01:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ratkaisu on vain asia josta Raamattu ei puhu. Jeesuksen seuraamisesta kylläkin ja ihmisen halusta tehdä sitä tai olla tekemättä sitä.
  Haluaisitko lukita vaikkapa suomalaisen sateen ilmaisemiseen vain yhden sanan ?
  
  etkö ol ekuullut että esm hebrean kielessä on vakkap akymmenen sanaa samalle asialle, suomalainen tosin yrittää selittää kymmenen asiaa yhdellä sanalla.
  
  että semmoista.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:02:42
  torre5 kirjoitti:
  Ja ollaan pulassa.
  
  Päätös seurata Jeesusta ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin on olla yksi ajatus.
  Eli et tunne yhtään marttyyriä kristillisyyden historiasta, aika vähän olet kirjastossa oleillut.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:06:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli et tunne yhtään marttyyriä kristillisyyden historiasta, aika vähän olet kirjastossa oleillut.
  Jos torre on lukenut tai kuullut joskus puhuttavan Apostoleista, olisi asiaan lisävalona kerrottava että he kuolivat siksi koska olivat päättäneet seurata Herraa.
  
  Miksi Johannekselta lyötiin kaula poikki?
  
  Olisko siksi koska Johannes oli päättänyt seurata Jumalan ääntä ja mennä ojentamaan Herodesta joka ei sitä kestänyt kuten luemme !
  
  Räsänenkin on tutkittavana ihan samoista syistä, tiedoksi vain.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:43:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos torre on lukenut tai kuullut joskus puhuttavan Apostoleista, olisi asiaan lisävalona kerrottava että he kuolivat siksi koska olivat päättäneet seurata Herraa.
  
  Miksi Johannekselta lyötiin kaula poikki?
  
  Olisko siksi koska Johannes oli päättänyt seurata Jumalan ääntä ja mennä ojentamaan Herodesta joka ei sitä kestänyt kuten luemme !
  
  Räsänenkin on tutkittavana ihan samoista syistä, tiedoksi vain.
  No eipäs ole. Eikä häneltä lyödä päätäkään poikki. Hän saa korkeintaan ehdollista kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:44:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli et tunne yhtään marttyyriä kristillisyyden historiasta, aika vähän olet kirjastossa oleillut.
  Enemmän noita marttyyreita on vastapuolella jotka kristityt ovat tappaneet.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:51:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten voiolla että jotkut kyselevät mitä se ratkaisu oikein on... kun edelliset pari kohtaa Raamatusta luettuna ja ymmärrettynä selvittää koko asian !
  
  joko ei ole luettu tais sitten... se pahempi vaihtoehto, jompikumpi on pakko olla jos kysely jatkuu.
  
  koko Raamatun läpi lukeminen yhteen soittoon kestä 84 tuntia, eli ei sekään pitäisi mahdoton suorite olla jos asia kiinnostaa.
  Raamattu ei kerro mitään uudestikastajien ratkaisusta.
- Anonyymi
  2021-04-05 11:55:19
  Anonyymi kirjoitti:
  On! Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  Jeesus käskee antamaan köyhille, ei uudestikastaja -helluntailaisille. Hän käskee seuraamaan itseään , ei helluntailaislahkoa.
- Anonyymi
  2021-04-05 12:00:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Se on joka hetkinen, mutta ensin on oltava se ensimmäinen.
  Ensimmäisen ratkaisun tekee luterilaisuudessa Jumala, ei ihminen. Uudestikastajille ihmisen oma ratkaisu on kaiken mitta. Tässä on ero kuin yöllä ja päivällä.
- Anonyymi
  2021-04-05 12:02:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä se on sitä juurikin !
  
  Jeesus huusi suurena viimeisenä juhlapäivänä kansanjoukoille,, joka janoaa, tulkoon ja juokoon !
  
  kuusvuotias tajuaa asian kerran luettuaan.
  Näin me kutsumme kirkkokansaa viettämään Herran ehtoollista.
- Anonyymi
  2021-04-05 12:05:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko se ratkaisu sitten sama kuin päätös ja halu seurata Jeesusta.
  Ei ole, koska se ei sisällä mitään kristillistä opetusta. Se on pelkkää aivopesua ja vain keino saada käännynnäisiä lahkoon. Jeesuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
- Anonyymi
  2021-04-05 12:06:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli semmonen mielipide tänään.
  Etkö sinäkin ole aivan samaa mieltä? HehHeh!
- Anonyymi
  2021-04-05 12:57:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ensimmäisen ratkaisun tekee luterilaisuudessa Jumala, ei ihminen. Uudestikastajille ihmisen oma ratkaisu on kaiken mitta. Tässä on ero kuin yöllä ja päivällä.
  Näin on !
  
  sen huomaa jo yhdestä iltalehden lukemisesta ketä kansa seuraa.
- Anonyymi
  2021-04-05 13:06:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole, koska se ei sisällä mitään kristillistä opetusta. Se on pelkkää aivopesua ja vain keino saada käännynnäisiä lahkoon. Jeesuksen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
  Oletko ihan tööt, mistä sinä tiedät vaikka henkilö olisi vuosikaudet opiskellut Raamattua, kuullut kymmeniä evankeliumin saarnoja, ja kaiken lopussa tulee siihen tulokseen että haluaa seurata Jeesusta!
  miten voi seurata Jeesusta ilman omaa tahtoa j a kustannusten laskemista, sehän voi johtaa vaikka kuolemaan, se seuraaminen.
  
  kyllä pitää ihmetellä tätä yksinkertaisuuden määrää johon täällä törmää joka sivulla, kun vaikuttaa ihmisten olevan kuin sekaisin, kirjoitellaan ihan päättömiä.
- torre5
  2021-04-05 13:56:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli et tunne yhtään marttyyriä kristillisyyden historiasta, aika vähän olet kirjastossa oleillut.
  Ai. Jeesuksen seuraaminen on siis kuolla tapettuna.
  
  Kirjasto opettaa.
- torre5
  2021-04-05 15:03:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus sitä ja jeesus tätä. Minä en ole nähnyt enkä kuullut Jeesuksen kutsuvan ketään, mutta näitä feikkijeesuksia kyllä on pilvin pimein joka lahkoon
  Jeesus ja Jumala ovat ajatuksia päässä.
  
  Kuka voi sen paremmin sanoa?
- Anonyymi
  2021-04-05 17:51:45
  torre5 kirjoitti:
  Jeesus ja Jumala ovat ajatuksia päässä.
  
  Kuka voi sen paremmin sanoa?
  Varmaan Palosaaret voisivat jos kysyisit heiltä.
- torre5
  2021-04-05 20:59:59
  Et osannut sanoa paremmin.
  
  Etkä osaa muuta kuin kysellä missä joku majailee.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:17:52
  torre5 kirjoitti:
  Et osannut sanoa paremmin.
  
  Etkä osaa muuta kuin kysellä missä joku majailee.
  Et siis tiedä.
  
  Asia selvä.
Anonyymi
2021-04-05 11:34:21
En seuraa Jeesusta vaan Isä Jumalaa sekä Pyhää Arkkienkeli Gabrielia.
Anonyymi
2021-04-05 12:10:48
Jeesus varoittaa näistä hänen nimessään tulevista. Perkelehän ei koskaan esittele itseään Perkeleeksi. Kun kovasti Jeesuksen nimessä saarnataan, rukoillaan ja manipuloidaan ihmisiä, kannattaisia miettiä miksi ihminen ei voi olla rehellinen.
- Anonyymi
  2021-04-05 12:58:58
  kenestä Jeesus varoittaa, luterilaisistako vai kenestä kun siinä ei oikein lue kohdetta!
  
  vai senkö pelossa kirkossa väki istuu kuin rautakangen nielleenä ettei vain ole epärehellinen!
- Anonyymi
  2021-04-05 15:36:06
  Anonyymi kirjoitti:
  kenestä Jeesus varoittaa, luterilaisistako vai kenestä kun siinä ei oikein lue kohdetta!
  
  vai senkö pelossa kirkossa väki istuu kuin rautakangen nielleenä ettei vain ole epärehellinen!
  <<kenestä Jeesus varoittaa, luterilaisistako vai kenestä kun siinä ei oikein lue kohdetta!<<
  
  Varoittaa persoonauskosta, kun käski uskoa opetuksiaan. Kristuskultti, johon kristinusko perustuu on juuri tuota persoona uskoa hänen nimeensä kuolla ristille tosi Jumalana, että saa synnit anteeksi, kun Jeesus ei opettanut mitään synnistä, vaan Jumalan valtakunnasta sisäisesti meissä.
  
  On tämä vaikeaa, kun ei edes tiedetä mitä Jeesus opetti, mutta niin maanperusteellisen hurskaasti ollaan seuraajia. Te seuraatte kristuskulttia, joka Raamatun mukaan johtaa teidät helvettiin Paavalin omin sanoin.
Anonyymi
2021-04-05 13:10:12
Jeesus puhuu Johanneksen evankeliumissa uudestisyntymisestä. Yhtä vähän kuin ihminen voi vaikuttaa maalliseen syntymäänsä hän voi vaikuttaa syntymiseensä Hengestä eli uudestisyntymiseensä. Paavali, kohdattuaan Jeesuksen, ei voinut vastustaa taivaallista näkyä. Se oli sataprosenttisesti Jumalan teko.

Tämä on hyvin selvä luterilaisen kristillisyyden opetus. Vedestä ja Hengestä eli kaste ja opetus. Menkää ja tehkää minun opetuslapsiksen kastamalla ja opettamalla, sanoi Jeesus. Muu on ihmistekoista puuhastelua joka ei kuulu kristinuskoon luterilaisen käsityksen mukaan. Maallisessa mielessä ihminen joutuu tekemään toki monenlaisia ratkaisuja elämässään.
- Anonyymi
  2021-04-05 13:15:04
  Miksi kauppaat luterilaista käsitystä, miksi et kauppaa Raamatullista käsitystä joka on satasella erilainen kuin sinun ja lutterisi oppi!?
  
  se mitä Paavali sanoo ettei voinut vastustaa vaatii hiukan Hengen läsnäoloa kun sitä aletaan suomentamaan !
- Anonyymi
  2021-04-05 13:18:25
  JOS ei ihminen voi vaikuttaa omaan hengelliseen syntymiseensä, miksi sitten taivaseen menee vain pieni osa ihmisitä?
  
  Etkö lue pienoisevankeliumista jo omalle opillesi nollausta, eikö siinä jo ke kerrota että jokainen on vastuullinen iTSE omaan pelastumiseensa!
- Anonyymi
  2021-04-05 13:26:44
  Anonyymi kirjoitti:
  JOS ei ihminen voi vaikuttaa omaan hengelliseen syntymiseensä, miksi sitten taivaseen menee vain pieni osa ihmisitä?
  
  Etkö lue pienoisevankeliumista jo omalle opillesi nollausta, eikö siinä jo ke kerrota että jokainen on vastuullinen iTSE omaan pelastumiseensa!
  "14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
  15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
  16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
  17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
  18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. "
  
  eikö jo tuosta lukutaitoinen näe kuinka vastuu on aina yksilöllä, Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista !
  
  jo Mooseksen vaskikäärmeeseen piti katsoa, nähdä vaivaa vaikka joka paikkaa jo kolotti, niin piti vaan kohtooaa päätänsä ja katsoa!
  
  ei tullut vaskikäärme ketään väkisten vääntämnään ylös jaloilleen ei tullut.
  
  ja loppusoa uudest aliitosta kertoo samaa asiaa, mutta vaatii se lukutaidon se on tosi se.
- Anonyymi
  2021-04-05 13:27:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi kauppaat luterilaista käsitystä, miksi et kauppaa Raamatullista käsitystä joka on satasella erilainen kuin sinun ja lutterisi oppi!?
  
  se mitä Paavali sanoo ettei voinut vastustaa vaatii hiukan Hengen läsnäoloa kun sitä aletaan suomentamaan !
  Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys. Emmekä kauppaa sitä. Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!
- Anonyymi
  2021-04-05 13:29:21
  Anonyymi kirjoitti:
  JOS ei ihminen voi vaikuttaa omaan hengelliseen syntymiseensä, miksi sitten taivaseen menee vain pieni osa ihmisitä?
  
  Etkö lue pienoisevankeliumista jo omalle opillesi nollausta, eikö siinä jo ke kerrota että jokainen on vastuullinen iTSE omaan pelastumiseensa!
  Me olemme vastuussa siitä että julistamme Jeesuksen evankeliumia oikein.
- Anonyymi
  2021-04-05 13:33:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Me olemme vastuussa siitä että julistamme Jeesuksen evankeliumia oikein.
  OK. Ja näin me teemme omaatuntoamme ja Jeesuksen käskyä noudattaen.
  
  luterilainen
- Anonyymi
  2021-04-05 13:36:44
  Anonyymi kirjoitti:
  JOS ei ihminen voi vaikuttaa omaan hengelliseen syntymiseensä, miksi sitten taivaseen menee vain pieni osa ihmisitä?
  
  Etkö lue pienoisevankeliumista jo omalle opillesi nollausta, eikö siinä jo ke kerrota että jokainen on vastuullinen iTSE omaan pelastumiseensa!
  Me emme tarvitse uudestikastajien neuvoja. Me osaamme itsekin lukea Raamattua.
- torre5
  2021-04-05 13:51:26
  Anonyymi kirjoitti:
  "14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
  15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
  16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
  17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
  18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. "
  
  eikö jo tuosta lukutaitoinen näe kuinka vastuu on aina yksilöllä, Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista !
  
  jo Mooseksen vaskikäärmeeseen piti katsoa, nähdä vaivaa vaikka joka paikkaa jo kolotti, niin piti vaan kohtooaa päätänsä ja katsoa!
  
  ei tullut vaskikäärme ketään väkisten vääntämnään ylös jaloilleen ei tullut.
  
  ja loppusoa uudest aliitosta kertoo samaa asiaa, mutta vaatii se lukutaidon se on tosi se.
  Tuollaista se Johannes keksi. Voi että.
- Anonyymi
  2021-04-05 13:59:15
  Anonyymi kirjoitti:
  "14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
  15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
  16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
  17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
  18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. "
  
  eikö jo tuosta lukutaitoinen näe kuinka vastuu on aina yksilöllä, Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista !
  
  jo Mooseksen vaskikäärmeeseen piti katsoa, nähdä vaivaa vaikka joka paikkaa jo kolotti, niin piti vaan kohtooaa päätänsä ja katsoa!
  
  ei tullut vaskikäärme ketään väkisten vääntämnään ylös jaloilleen ei tullut.
  
  ja loppusoa uudest aliitosta kertoo samaa asiaa, mutta vaatii se lukutaidon se on tosi se.
  Teille uudestikastajille rakkaus voi näyttää pakolta ja väkivallalta, mutta ei meille luterilaisille.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:01:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Me emme tarvitse uudestikastajien neuvoja. Me osaamme itsekin lukea Raamattua.
  Kun vaan lukisitte ettekä anna kaikenmaailman tulkitsijoiden sotkea päätänne!
- Anonyymi
  2021-04-05 14:02:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys. Emmekä kauppaa sitä. Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!
  "Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!"
  
  Koska meitä tarvitaan juuri täällä missä on suurta eksytystä! Jeesus käski.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:11:18
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!"
  
  Koska meitä tarvitaan juuri täällä missä on suurta eksytystä! Jeesus käski.
  Suurinta eksytystä olen nähnyt juuri teidän palstoillakun siellä välilä kielletään jopa kolminaisuus.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:24:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun vaan lukisitte ettekä anna kaikenmaailman tulkitsijoiden sotkea päätänne!
  Eiköhän näitä "tulkitsijoita" löydy kirkon ulkopuolelta eniten?
- Anonyymi
  2021-04-05 14:35:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Eiköhän näitä "tulkitsijoita" löydy kirkon ulkopuolelta eniten?
  Tulkitsijat ovat lähinnä teologisissa tiedekunnissa ja luterilaisissa seurakunnissa, ainakin omien puheittensa mukaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:53:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Eiköhän näitä "tulkitsijoita" löydy kirkon ulkopuolelta eniten?
  Niinpä. Jos kolminaisuus kielletään niin silloin viedään kristinuskon ydin. Luterilaisuus ei kiellä kolminaisuutta
- Anonyymi
  2021-04-05 15:02:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys. Emmekä kauppaa sitä. Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!
  Eli kun kohtaat totuutta alat häätää sitä ulos !
  
  sama oli kuule meininki Jeesuksen aikana, lutterin aikan a ja kirkkoisien aikana.
  
  "pois maan päältä tuommoinen"!
- Anonyymi
  2021-04-05 15:04:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Me emme tarvitse uudestikastajien neuvoja. Me osaamme itsekin lukea Raamattua.
  No kerro sitten miksi taivaaseen ei mene kuin pieni osa ja lavealla tiellä on suurin osa ihmisistä?
  
  eikä siinä ollut mitään neuvoa, vaan toteamus, miksi käyt sitä vastaan hyökkäilemään!!
- Anonyymi
  2021-04-05 15:06:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Teille uudestikastajille rakkaus voi näyttää pakolta ja väkivallalta, mutta ei meille luterilaisille.
  Ai että teitä luterilaisia Jeesus pelastaa väkisten rakkaudella, niinkö?
  
  kaikenklaisia uusia oppeja sitä kohtaa foorumilla, ok.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:24:29
  Anonyymi kirjoitti:
  No kerro sitten miksi taivaaseen ei mene kuin pieni osa ja lavealla tiellä on suurin osa ihmisistä?
  
  eikä siinä ollut mitään neuvoa, vaan toteamus, miksi käyt sitä vastaan hyökkäilemään!!
  lahkot:
  
  "Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta"
  Matt: 23: 28
- Anonyymi
  2021-04-05 15:37:03
  Jos te ette kuule Jeesuksen ääntä, teidän on vaikea erottaa, että mikä on Paavalin saarnaajien lisäystä ja mikä on Jeesuksen aitoa puhetta - ainoa keino on ymmärtää, että mitä Jeesus ylipäätänsä opetti.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:37:09
  Anonyymi kirjoitti:
  lahkot:
  
  "Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta"
  Matt: 23: 28
  Rakkaudella kyllä Jeesus pelastaa niin luterilaisia kuin muitakin.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:39:49
  <<Tämä on hyvin selvä luterilaisen kristillisyyden opetus.<<
  
  Voi olla, mutta kristinusko onkin Paavalin syntiopin seuraamista, jossa Jumalan väitetään pettäneen viattomaa ja omaksi kuvakseen tekemää ihmistä jo paratiisissa, josta syystä tuli karkoitus paratiisista. Tämä ei pidä luomiskertomuksen Luojajumalan sanojen mukaan paikkaansa. Kristinusko on Paavalin seuraamista eikä Jeesuksen seuraamista, joka vastusti tätä Jahven uhrikulttia, jonka uhriksi tosi Jumalana joutui, ja jonka kuolemaa te julistatte syömällä tämän ruumista ja juomalla verta.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:41:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi kauppaat luterilaista käsitystä, miksi et kauppaa Raamatullista käsitystä joka on satasella erilainen kuin sinun ja lutterisi oppi!?
  
  se mitä Paavali sanoo ettei voinut vastustaa vaatii hiukan Hengen läsnäoloa kun sitä aletaan suomentamaan !
  <<se mitä Paavali sanoo ettei voinut vastustaa vaatii hiukan Hengen läsnäoloa kun sitä aletaan suomentamaan !<<
  
  Niin, te olette Paavalin seuraajia ja luterilaisuus on täysin yksi yhteen tosi Jumalan uhrikuolemalla Augsburgin tunnustuksen mukaan Raamatusta, myös Lutherin päätelmät Paavalin opista, että tämä haluaakin teidän olevan ja tekevän niin, että kaikki se on ansainnut vain vihan eikä mitään armoa. Tämä ei ole Jeesuksen seuraamista, vaan Paavalin seuraamista.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:43:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys. Emmekä kauppaa sitä. Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!
  <<Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys.<<
  
  Teidän mielipiteenne ei pidä paikkaansa, ja onkin käsittämätöntä päätyä tullaiseen tulokseen Raamatusta. Jeesus opetti Jumalan valtakunnan olevan sisäisesti meissä ja käski julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle, ja te julistatte läpikotaisin syntistä ihmistä ja vaihdoitte tuon Jumalan valtakunnan sisäisesti ihmisessä syntiin. Jeesus ei opettanut syntiä.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:50:14
  Anonyymi kirjoitti:
  <<Meidän luterilaisten uskovien käsitys on mielestämme Jeesuksen käsitys.<<
  
  Teidän mielipiteenne ei pidä paikkaansa, ja onkin käsittämätöntä päätyä tullaiseen tulokseen Raamatusta. Jeesus opetti Jumalan valtakunnan olevan sisäisesti meissä ja käski julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle, ja te julistatte läpikotaisin syntistä ihmistä ja vaihdoitte tuon Jumalan valtakunnan sisäisesti ihmisessä syntiin. Jeesus ei opettanut syntiä.
  Aloittakaa vaikka tästä:
  
  <<Luukkaan evankeliumi:
  
  <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<
  
  Te olette näitä 'väkisin tunkeutujia', jotka tungette sinne vielä Paavalin syntiopin ja tapatte sitten Jeesuksen tosi Jumalana ja uhrina Jahvelle uutena liittona Jeesuksen verellä, ja palaatte takaisin Mooseksenkirjan Jahveen, jota Jeesus vastusti, vaikka tuon piti olla vain Johannekseen asti Jeesuksen opetuksella, ja sitten ryhdytään julistamaan taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle. Tuohon asti ette ole vielä ehtineet kristinuskolla 2000 vuoteen.
- Anonyymi
  2021-04-05 16:25:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tämä on nimenomaan Luterilaisuus -palsta, ei uudestikastajien. Teillä on omat palstanne. Miksette ole siellä????!!!!"
  
  Koska meitä tarvitaan juuri täällä missä on suurta eksytystä! Jeesus käski.
  Emme me luterilaiset edelleenkään tarvitse teidän neuvojanne, eikä Jeesus ole käskenyt teidän tulla tänne. Se on vain omien saarnaajienne höpötystä. Voisit olla omasta sieluntilastasi huolissasi. Meillä luterilaisilla asiat ovat kunnossa.
Anonyymi
2021-04-05 14:04:16
Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.

Matt. 19:21
Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

Mark. 2:14
Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:28:48
  Kutsujana ei nyt ole Jeesus vaan hänen nimissään kulkeva feikkijeesus. Kannattaisi ainakin olla hyvin kriittinen näiden kutsujien kanssa.
- Anonyymi
  2021-04-05 14:33:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Kutsujana ei nyt ole Jeesus vaan hänen nimissään kulkeva feikkijeesus. Kannattaisi ainakin olla hyvin kriittinen näiden kutsujien kanssa.
  No nyt ainakin tiedät mitä se ratkaisu on!
  
  Kyllä se oli Jeesus joka kutsui opetuslapset seuraamaan Häntä ja kutsuu myös tänään valittuja seuraamaan Jeesusta eli itseään.
Anonyymi
2021-04-05 14:37:08
" kutsuu myös tänään valittuja seuraamaan Jeesusta eli itseään."

Miksi muiden sitten pitää sekaantua asioihin anna jeesus hoitaa itse kutsunsa jos näin on
- Anonyymi
  2021-04-05 14:58:32
  Lue nyt sen verran Raamattuakin että hoksaat kenet Jeesus valtuutti hoitamaan kutsumiset hänen jälkeensä, ei se kest kuin varttitunnin, se lukeminen !
- Anonyymi
  2021-04-05 14:59:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Lue nyt sen verran Raamattuakin että hoksaat kenet Jeesus valtuutti hoitamaan kutsumiset hänen jälkeensä, ei se kest kuin varttitunnin, se lukeminen !
  E i presidenttikään kutsu itse ketään juhliinsa, ne on työläiset sitä varten jotyka kutsuja lähettää.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:32:50
  Anonyymi kirjoitti:
  E i presidenttikään kutsu itse ketään juhliinsa, ne on työläiset sitä varten jotyka kutsuja lähettää.
  "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
  sillä millä tuomiolla TE tuomitsette, sillä TEIDÄT tuomitaan; ja millä MITALLA TE mittaatte, sillä teidät mitataan"
  Matt: 7: 1-2
- Anonyymi
  2021-04-05 15:44:35
  "Miksi muiden sitten pitää sekaantua asioihin anna jeesus hoitaa itse kutsunsa jos näin on"
  
  Jeesus valitsee omansa eikä kadota ainuttakaan!
- Anonyymi
  2021-04-05 15:49:02
  Anonyymi kirjoitti:
  "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
  sillä millä tuomiolla TE tuomitsette, sillä TEIDÄT tuomitaan; ja millä MITALLA TE mittaatte, sillä teidät mitataan"
  Matt: 7: 1-2
  edelleenkin lahkojen herjauksiin:
  
  "Niin hän puhui vielä muutamille, jotka LUOTTIVAT ITSEENSÄ, luullen olevansa vanhurskaita, ja YLENKATSOIVAT muita, tämän vertauksen;
  - Kaksi miestä meni pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
  Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: "Jumala minä kiitän sinua, etten minä ole niin kuin MUUT ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani. Luuk: 18:9-10
  - - - - - - - - - - -
  sillä jokainen joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
  Luuk: 18: 14
  
  missä muualla, näitä itsensä kehujia löytyy, kuin lahkoista . . .
- Anonyymi
  2021-04-05 15:52:22
  Anonyymi kirjoitti:
  "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
  sillä millä tuomiolla TE tuomitsette, sillä TEIDÄT tuomitaan; ja millä MITALLA TE mittaatte, sillä teidät mitataan"
  Matt: 7: 1-2
  mikä ihmeen satuilija olet kun kirjoitat jotain ihan mitä sattuu, etkö tajua kysmysksiä ja arvallako nostelet noita kohtia Raamatusta !
  
  onko siinä jotain tuomiota kun kerron ettei pressa kutsu ketään itse juhliinsa hah !
- Anonyymi
  2021-04-05 15:52:38
  Anonyymi kirjoitti:
  E i presidenttikään kutsu itse ketään juhliinsa, ne on työläiset sitä varten jotyka kutsuja lähettää.
  Kutsuja mihin?
  
  <<Luukkaan evankeliumi:
  
  <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<
  
  Te olette näitä 'väkisin tunkeutujia', jotka tungette sinne vielä Paavalin syntiopin ja tapatte sitten Jeesuksen tosi Jumalana ja uhrina Jahvelle uutena liittona Jeesuksen verellä, ja palaatte takaisin Mooseksenkirjan Jahveen, jota Jeesus vastusti, vaikka tuon piti olla vain Johannekseen asti Jeesuksen opetuksella, ja sitten ryhdytään julistamaan taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle. Tuohon asti ette ole vielä ehtineet kristinuskolla 2000 vuoteen.
- torre5
  2021-04-06 09:57:00
  Anonyymi kirjoitti:
  "Miksi muiden sitten pitää sekaantua asioihin anna jeesus hoitaa itse kutsunsa jos näin on"
  
  Jeesus valitsee omansa eikä kadota ainuttakaan!
  Juudas.
Anonyymi
2021-04-05 15:33:39
Palstan yhdellä uskovaisella tuo konkreettisesti tarkoittaa palstan julkihomon seuraamista tatti kovana.Ei vaikuta kovin hyvältä ratkaisulta.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:55:05
  Tuo on täysin riippuvainen referenssistä. Ei sitä tiedä kuinka paska sen elämä oli ennen tuota ratkaisua.
- Anonyymi
  2021-04-05 15:59:57
  "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi ."
  Matt: 7: 1
- Anonyymi
  2021-04-05 16:32:34
  Anonyymi kirjoitti:
  "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi ."
  Matt: 7: 1
  Ei tuossa mitään tuomiota ole.Pelkkä havainto.
  Jos tuo on ratkaisun tekemisestä seuraava sielunrauha niin kiitos ei.En lähde seurailemaan palstahomoa.
Anonyymi
2021-04-05 16:17:33
Pelagiolaiset tulivat jopa pääsiäisenä riitelemään kristittyjä vastaan.

Pelagiolaisuus on anabaptistien harhaoppi, jossa ihminen omine tekoineen ja "ratkaisuineen" suorittaa itse oman pelastustekonsa mm. "seuraamalla Jeesusta". Seuraamisella he tarkoittavat nimenomaan Jeesuksen esikuvana pitämistä ja Hänen tekojensa matkimista. "Koska Jeesus teki näin", myös pelagiolainen pyrkii matkimaan kutakin Jeesuksen tekemistä.

Tässä on ero kristinuskoon ja erityisesti luterilaiseen uskoon. Kirkko opettaa Jeesuksen Itsensä olevan Pelastaja, vanhurskauttaja, pyhittäjä, ei mikään ihmistekojen palkanmaksaja, kuten pelagiolaiset/ helluntailaiset opettavat.

Tuosta alkuperäisestä Pelagiuksen harhaopista USA:n vapaamuurait ja Ku klux klan loivat uususkonnon, "helluntailaisuuden", jonka opit ovat kooste kaikista mahdollisista kristinuskon jo ammoin kieltämistä harhaopeista, eli pilkaten luotu, gnostilainen uususkonto!

Vapaamuurarius perustuu gnostilaiseen okkultismiin ja esim. muinaisegyptiläiseen 12 askeleen hurskaudenharjoitukseen, jossa 13. askel on täydellisyyden ja kuolemanvalmiuden askel. Hellarit, kuen mm. AA opettavat tätä samaa muinaisegyptiläistä askel-oppia, omine erityistarkoituksineen (AA:n perustaja "Bill", kavereineen oli vapaamuurari).

Ei ole sattumaa ja ymmärtämättömyyttä tämäkään ketjun aloitus, vaan Pääsiäisenä, Jeesuksen täyden sovitustyön ja kristinuskon synnyn muistopäivänä, anabaptistit tulivat tarjoamaan "toisenlaista evankeliumiaan": syrjäyttämään Kristuksen lahjateot ja opettamaan, kuinka kukin itse voisi muka vanhurskauttaa itse itsensä omilla "ratkaisuillaan", jotka (heidän mukaansa) Jeesus sitten "palkitsee".

Näiden "pelastusratkaisujen" tekijä ei siis ole Jeesus Kristus, Isä Jumala ja Pyhä Henki, vaan pelagiolainen anabaptistikäärme 🐍, itse.
- Anonyymi
  2021-04-05 16:55:25
  lapsellista paasaamista ilman totuuden häivääkään!
Anonyymi
2021-04-05 16:37:04
Jeesuksella oli opetuslapsinaan myös sylivauvoja. Ne tulivat Jeesuksen syliin ilman kutsuakin koska he uskoivat Jeesukseen. Jeesus sanoikin heistä: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaa (usko) niinkuin lapsi, hän ei voi päästä sinne sisälle. Jumalan rakkautta on verrattu vanhempien rakkauteen lapsiinsa. Se on ehdotonta. Kyllä siihen Jumalakin pystyy vieläpä paljon paremmin. Jos lapsi juoksee jyrkänteelle isä ja äiti aivan varmastu pelastaisivat tämän väkisinkin ja näin usein tapahtuukin hukkuvien kohdalla. Jumalako olisi huonompi rakastaja ja pelastaja. Ehkä helluntailaisten jumala sellainen onkin valitettavasti.
- Anonyymi
  2021-04-05 16:50:33
  Nykyisin kannattaa kyllä varoa noita lahkojen namusetiä. Kun minä nuorena tyttönä menin helluntaiseurakunnan alttarille, niin heti tuli yksi ukko viereeni ja pani kätensä ympärilleni, jeesuksen nimessä tietysti. Tuntui inhottavalta.
- Anonyymi
  2021-04-05 16:54:33
  Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin.
  
  Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta.
  
  kummallinen tarve kirkkolaisilla vääntää tämäkin asia omituiselle mutkalle vaikka sanasta löytyy kirkkaat tienviitat, mutt akun lutterin opia on puolustettava vaikka viimenekin olis lähtenyt ja vienyt miljoonaurut mennessään, sittenkin pitää vängätä vastaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 16:56:12
  oli oli ja Jeesus teki hätäkasteitakin yhtenään, monta päivässä eikö ollutkin niin!?
- Anonyymi
  2021-04-05 17:14:08
  Anonyymi kirjoitti:
  oli oli ja Jeesus teki hätäkasteitakin yhtenään, monta päivässä eikö ollutkin niin!?
  Niin, uudestikastajille Jumala pelastraa väksiin sylilapset, ilman näiden tahtoa.
- Anonyymi
  2021-04-05 17:15:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, uudestikastajille Jumala pelastraa väksiin sylilapset, ilman näiden tahtoa.
  Ja uudestikaseitakin Jeesus suoritti paljon eikö niin. Voi lahkojen sokeutta! Ja tuo sama sodomiasaasta yrittää selvää Raamatun oppia omille keksinöiläl kumota. En ymmärrä miksi Raamatub selvää oppia vastaan pitää vängätä ja laittaa se Lutherin opiksi!?!?
- Anonyymi
  2021-04-05 17:22:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin.
  
  Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta.
  
  kummallinen tarve kirkkolaisilla vääntää tämäkin asia omituiselle mutkalle vaikka sanasta löytyy kirkkaat tienviitat, mutt akun lutterin opia on puolustettava vaikka viimenekin olis lähtenyt ja vienyt miljoonaurut mennessään, sittenkin pitää vängätä vastaan.
  "Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin."
  
  Nuorilla ihmisillä ei ole enää ymmärrystä kristinuskosta ja siksi niin innokaina aina kyselevät esim. Jeesuksesta vapaiden suuntien edustajilta ja katuläheteiltä.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:02:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin.
  
  Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta.
  
  kummallinen tarve kirkkolaisilla vääntää tämäkin asia omituiselle mutkalle vaikka sanasta löytyy kirkkaat tienviitat, mutt akun lutterin opia on puolustettava vaikka viimenekin olis lähtenyt ja vienyt miljoonaurut mennessään, sittenkin pitää vängätä vastaan.
  "Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta."
  
  Teidän jumalanne ei varmaan pelastakaan yhtään mistään. Siinä olet varmaan oikeassa.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:34:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin.
  
  Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta.
  
  kummallinen tarve kirkkolaisilla vääntää tämäkin asia omituiselle mutkalle vaikka sanasta löytyy kirkkaat tienviitat, mutt akun lutterin opia on puolustettava vaikka viimenekin olis lähtenyt ja vienyt miljoonaurut mennessään, sittenkin pitää vängätä vastaan.
  Jumala ei taida kysyä sinulta lupaa kenet Hän saisi pelastaa. Vai kuinka?
- Anonyymi
  2021-04-05 18:40:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin.
  
  Edelleenkään Jumala ei pelasta ketään ilman kohteen omaa tahtoa ja suostumusta.
  
  kummallinen tarve kirkkolaisilla vääntää tämäkin asia omituiselle mutkalle vaikka sanasta löytyy kirkkaat tienviitat, mutt akun lutterin opia on puolustettava vaikka viimenekin olis lähtenyt ja vienyt miljoonaurut mennessään, sittenkin pitää vängätä vastaan.
  monien "usko" on sitä, että on niin kiva arvostella, sitä "lähimmäistä . . .
  
  missä kohtaa raamatussa, Jeesus kehoittaa, tyyliin: "seuraa naapurisi syntejä, jne "??
- torre5
  2021-04-05 20:56:12
  Anonyymi kirjoitti:
  "Suomen kasteen armoon ripitetty ja rokotettu nuoriso on jyrkänteellä ollut jo monet ajat eikä vanhemmat juokse mihinkään, kunhan pilettävät omia halujaan kuka missäkin."
  
  Nuorilla ihmisillä ei ole enää ymmärrystä kristinuskosta ja siksi niin innokaina aina kyselevät esim. Jeesuksesta vapaiden suuntien edustajilta ja katuläheteiltä.
  Tosiasiassa Suomessa kristinusko on heikoissa kantimissa, ja nuoret eivät välitä senkään vertaa
  
  Kristinuskoa ei auta yhtään tuollainen valehtelu.
Anonyymi
2021-04-05 17:25:32
Alustuksessa esitettiin kysymys, että mitä se ratkaisu on eli palataas taas tähän alkuperäiseen kysymykseen, kun aina mennään sivuraiteelle.

Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.

Matt. 19:21
Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

Mark. 2:14
Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
- Anonyymi
  2021-04-05 17:40:32
  Ihmiskunnan pitäisi ottaa hanakammin huomioon Mooseksen tekstit - varsinkin esim, kaiken maailman "temppareissa" (tv:n Temptation island).
  Vanhassa testamentissa on kaikenlaista erittäin mielenkiintoista, kuten ilmeisesti yksi maailman vanhimmista vapaapainin sääntötulkinnoista:
  
  5. Mooseksen kirjan 25. luku määrää, että:
  "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki." (5. Moos. 25)
  Siitä vaan iskän ja äiskän vihkipiplia käteen ja etsimään. Myös Hesekiel 23. luku on kiva,
  
  Milläs autolla se Jeesus ajelee, jotta pystyykö vanhalla Latakalla edes seuraamaan motarilla perässä?
- Anonyymi
  2021-04-05 17:55:24
  Ei ole. Pelagiolaisuus, josta käytetään nimitystä "ratkaisukristillisyys"/ "vapaa ratkaisuvalta" ei opeta noin.
  
  Isän kutsuessa, suostuminen, myöntyminen Hänen kutsuunsa on luterilaista vanhurskauttamisoppia, eikä tästä, pelastuksestaan kaiken kunnian antaminen yksin Jumalalle käytetä nimitystä "ratkaisu". "Ratkaisusta" puhuttaessa tarkoitetaan pelagiolaista "vapaan ratkaisuvallan" harhaoppia.
  
  Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen.
  
  Pelagiolaisuus / "Vapaan ratkaisuvallan oppi" on kadottava harhaoppi, sillä syvimmillään se on satanistinen, ihmisen tekoja korottava.
  
  Kun Eeva tarjosi omenan Aatamille, Aatami teki tietoisen "ratkaisun" = valitsi oman viisautensa, Jumalan tahdon sijaan. Tästä, syntiinlankeemuksesta lähtien, ihmisen kaikki omat ratkaisut ovat olleet Jumalaa vastaan. Koko UT on täynnä oppia: "Ei kukaan voi minun tyköni, ellei Isä itse häntä vedä..." "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät..." Kaikki pelastus tapahtuu yksin Jumalan tekona.
  
  Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. Tämä on eräänlainen "ratkaisulta" vaikuttava teko, mutta ei ole, sillä Jumala Itse vaikuttaa tämänkin tapahtuman.
  
  Ei siis kannata herrastella ja huudella: "MINÄ valitsin Jeesuksen!" Valetta.
  
  Kunnia kuuluu yksin Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Syntinen pitää silloin suunsa kiinni "omista valinnoistaan ja ratkaisuistaan", jotka ainoastaan pyrkivät ottamaan kunnian pois Kristukselta. Aamen.
  
  "Mä olen rakki, raivosuu,
  mull' heitä Herra armonluu
  ja tartu piskin niskaan
  ja taivaaniloon viskaa!"
  
  (Kuulemma joku hyvin vanha, luterilainen virsi.) 😢
- Anonyymi
  2021-04-05 17:57:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole. Pelagiolaisuus, josta käytetään nimitystä "ratkaisukristillisyys"/ "vapaa ratkaisuvalta" ei opeta noin.
  
  Isän kutsuessa, suostuminen, myöntyminen Hänen kutsuunsa on luterilaista vanhurskauttamisoppia, eikä tästä, pelastuksestaan kaiken kunnian antaminen yksin Jumalalle käytetä nimitystä "ratkaisu". "Ratkaisusta" puhuttaessa tarkoitetaan pelagiolaista "vapaan ratkaisuvallan" harhaoppia.
  
  Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen.
  
  Pelagiolaisuus / "Vapaan ratkaisuvallan oppi" on kadottava harhaoppi, sillä syvimmillään se on satanistinen, ihmisen tekoja korottava.
  
  Kun Eeva tarjosi omenan Aatamille, Aatami teki tietoisen "ratkaisun" = valitsi oman viisautensa, Jumalan tahdon sijaan. Tästä, syntiinlankeemuksesta lähtien, ihmisen kaikki omat ratkaisut ovat olleet Jumalaa vastaan. Koko UT on täynnä oppia: "Ei kukaan voi minun tyköni, ellei Isä itse häntä vedä..." "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät..." Kaikki pelastus tapahtuu yksin Jumalan tekona.
  
  Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. Tämä on eräänlainen "ratkaisulta" vaikuttava teko, mutta ei ole, sillä Jumala Itse vaikuttaa tämänkin tapahtuman.
  
  Ei siis kannata herrastella ja huudella: "MINÄ valitsin Jeesuksen!" Valetta.
  
  Kunnia kuuluu yksin Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Syntinen pitää silloin suunsa kiinni "omista valinnoistaan ja ratkaisuistaan", jotka ainoastaan pyrkivät ottamaan kunnian pois Kristukselta. Aamen.
  
  "Mä olen rakki, raivosuu,
  mull' heitä Herra armonluu
  ja tartu piskin niskaan
  ja taivaaniloon viskaa!"
  
  (Kuulemma joku hyvin vanha, luterilainen virsi.) 😢
  Lutherilainen vanhurskauttamisoppi perustuu Kristukseen "sidotun ratkaisuvallan" oppiin ja kumoaa pelagiolaisuuden.
  
  Siksi hellarit meitä luterilaisia vihaavat.
- Anonyymi
  2021-04-05 17:57:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole. Pelagiolaisuus, josta käytetään nimitystä "ratkaisukristillisyys"/ "vapaa ratkaisuvalta" ei opeta noin.
  
  Isän kutsuessa, suostuminen, myöntyminen Hänen kutsuunsa on luterilaista vanhurskauttamisoppia, eikä tästä, pelastuksestaan kaiken kunnian antaminen yksin Jumalalle käytetä nimitystä "ratkaisu". "Ratkaisusta" puhuttaessa tarkoitetaan pelagiolaista "vapaan ratkaisuvallan" harhaoppia.
  
  Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen.
  
  Pelagiolaisuus / "Vapaan ratkaisuvallan oppi" on kadottava harhaoppi, sillä syvimmillään se on satanistinen, ihmisen tekoja korottava.
  
  Kun Eeva tarjosi omenan Aatamille, Aatami teki tietoisen "ratkaisun" = valitsi oman viisautensa, Jumalan tahdon sijaan. Tästä, syntiinlankeemuksesta lähtien, ihmisen kaikki omat ratkaisut ovat olleet Jumalaa vastaan. Koko UT on täynnä oppia: "Ei kukaan voi minun tyköni, ellei Isä itse häntä vedä..." "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät..." Kaikki pelastus tapahtuu yksin Jumalan tekona.
  
  Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. Tämä on eräänlainen "ratkaisulta" vaikuttava teko, mutta ei ole, sillä Jumala Itse vaikuttaa tämänkin tapahtuman.
  
  Ei siis kannata herrastella ja huudella: "MINÄ valitsin Jeesuksen!" Valetta.
  
  Kunnia kuuluu yksin Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Syntinen pitää silloin suunsa kiinni "omista valinnoistaan ja ratkaisuistaan", jotka ainoastaan pyrkivät ottamaan kunnian pois Kristukselta. Aamen.
  
  "Mä olen rakki, raivosuu,
  mull' heitä Herra armonluu
  ja tartu piskin niskaan
  ja taivaaniloon viskaa!"
  
  (Kuulemma joku hyvin vanha, luterilainen virsi.) 😢
  "Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen."
  
  Koska on epäselvää mitä se ratkaisu itseasiassa on, niin ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:00:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole. Pelagiolaisuus, josta käytetään nimitystä "ratkaisukristillisyys"/ "vapaa ratkaisuvalta" ei opeta noin.
  
  Isän kutsuessa, suostuminen, myöntyminen Hänen kutsuunsa on luterilaista vanhurskauttamisoppia, eikä tästä, pelastuksestaan kaiken kunnian antaminen yksin Jumalalle käytetä nimitystä "ratkaisu". "Ratkaisusta" puhuttaessa tarkoitetaan pelagiolaista "vapaan ratkaisuvallan" harhaoppia.
  
  Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen.
  
  Pelagiolaisuus / "Vapaan ratkaisuvallan oppi" on kadottava harhaoppi, sillä syvimmillään se on satanistinen, ihmisen tekoja korottava.
  
  Kun Eeva tarjosi omenan Aatamille, Aatami teki tietoisen "ratkaisun" = valitsi oman viisautensa, Jumalan tahdon sijaan. Tästä, syntiinlankeemuksesta lähtien, ihmisen kaikki omat ratkaisut ovat olleet Jumalaa vastaan. Koko UT on täynnä oppia: "Ei kukaan voi minun tyköni, ellei Isä itse häntä vedä..." "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät..." Kaikki pelastus tapahtuu yksin Jumalan tekona.
  
  Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. Tämä on eräänlainen "ratkaisulta" vaikuttava teko, mutta ei ole, sillä Jumala Itse vaikuttaa tämänkin tapahtuman.
  
  Ei siis kannata herrastella ja huudella: "MINÄ valitsin Jeesuksen!" Valetta.
  
  Kunnia kuuluu yksin Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Syntinen pitää silloin suunsa kiinni "omista valinnoistaan ja ratkaisuistaan", jotka ainoastaan pyrkivät ottamaan kunnian pois Kristukselta. Aamen.
  
  "Mä olen rakki, raivosuu,
  mull' heitä Herra armonluu
  ja tartu piskin niskaan
  ja taivaaniloon viskaa!"
  
  (Kuulemma joku hyvin vanha, luterilainen virsi.) 😢
  "Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. "
  
  No voihan sen noinkin sanoa, kun vaan ihminen suostuu seuraamaan Jeesusta, kun Hän kutsuu. Tätä on se ratkaisu alkaa seurata Jeesusta ja elää uudestisyntynyttä elämäänsä yhdessä Jeesuksen kanssa ikuisesti.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:06:29
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen."
  
  Koska on epäselvää mitä se ratkaisu itseasiassa on, niin ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  raamatussa ei edes missään kohtaa lue peräkkäin:
  "vapaa" / "tahto", jne.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:11:48
  Miksi et toimi Jeesuksen käskyn mukaan? Tästä olisi hyvä aloittaa Jeesuksen seuraaminen. Siinä on konkreettinen ohje: Anna köyhille. Se ei tarkoita hellarien mölykokouksia.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
- Anonyymi
  2021-04-05 18:20:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jumalan kutsun kuullessaan ihminen voi passiivisesti suostua tähän, siten ettei vastusta Jumalaa! Eli jättää tekemättä jumalankielteisen teon. "
  
  No voihan sen noinkin sanoa, kun vaan ihminen suostuu seuraamaan Jeesusta, kun Hän kutsuu. Tätä on se ratkaisu alkaa seurata Jeesusta ja elää uudestisyntynyttä elämäänsä yhdessä Jeesuksen kanssa ikuisesti.
  Sä koko ajan työnnät Kristusta sivuun ja tarjoat ihmistekoja: "alkaa seurata Jeesusta", "elää yhdessä Jeesuksen kanssa"...
  
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Tässä ei puhuta Kristuksen lain'alaisesta, ulkopuolisesta seuraamisesta, Hänen "kanssaan". Vaan olemista HäneSSÄ. Hän minuSSA.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:33:25
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jos sanot: "Tee ratkaisusi Jumalan puoleen!" on tuo lause vastaan kaikkea UT:n opetusta ja korottaa ihmisen omaksi pelastajakseen = häpäisee ja kieltää Kristuksen."
  
  Koska on epäselvää mitä se ratkaisu itseasiassa on, niin ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. Tämä on harhaoppi, jolla anabaptistit jo 500 vuotta sitten hyökkäsivät Lutheria ja uskonpuhdistusta vastaan ja hyökkäävät / hyökkäätte edelleen.
  
  Koko ajan te toistatte tuota ihmistekoja korottavaa sanaa "ratkaisu". Raamatun UT:n ja Jeesuksen omien opetusten mukaan ihmisellä ei ole tätä, julistamaanne pelagiolaista "vapaata ratkaisuvaltaa".
  
  Jeesus itsekin antoi aina kunnian yksin Isälle. Hän ei ryhtynyt omiin ratkaisuihinsa, vaan salli Isän elää itsessään. "Kuule Isä, minä olen miettinyt ja tehnyt tällaisen ratkaisun..." "Olet tehnyt, mitä???!"
  
  Ihminen ei koskaan voi nousta Kristuksen rinnalle, "seuraamaan" Häntä, tekemään Hänen tekojaan.
  
  Mutta jos minä elän Kristuksessa, Kristus minussa, silloin Hän tekee kaiken pelastustyön puolestani, vanhurskauttaa Hänen itsensä vanhurskaudella. Muuta ei ihmiseltä odoteta kuin, että lopettaa kokonaan omien ratkaisujensa tarjoamisen Jumalalle, istuu kiltisti paikoillaan, nenä suorassa ja hiljaa ja sallii Isän hoitaa päättämänsä pelastustyön. Ja jos mahdollista, ei estä Hänen tekojaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:38:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. Tämä on harhaoppi, jolla anabaptistit jo 500 vuotta sitten hyökkäsivät Lutheria ja uskonpuhdistusta vastaan ja hyökkäävät / hyökkäätte edelleen.
  
  Koko ajan te toistatte tuota ihmistekoja korottavaa sanaa "ratkaisu". Raamatun UT:n ja Jeesuksen omien opetusten mukaan ihmisellä ei ole tätä, julistamaanne pelagiolaista "vapaata ratkaisuvaltaa".
  
  Jeesus itsekin antoi aina kunnian yksin Isälle. Hän ei ryhtynyt omiin ratkaisuihinsa, vaan salli Isän elää itsessään. "Kuule Isä, minä olen miettinyt ja tehnyt tällaisen ratkaisun..." "Olet tehnyt, mitä???!"
  
  Ihminen ei koskaan voi nousta Kristuksen rinnalle, "seuraamaan" Häntä, tekemään Hänen tekojaan.
  
  Mutta jos minä elän Kristuksessa, Kristus minussa, silloin Hän tekee kaiken pelastustyön puolestani, vanhurskauttaa Hänen itsensä vanhurskaudella. Muuta ei ihmiseltä odoteta kuin, että lopettaa kokonaan omien ratkaisujensa tarjoamisen Jumalalle, istuu kiltisti paikoillaan, nenä suorassa ja hiljaa ja sallii Isän hoitaa päättämänsä pelastustyön. Ja jos mahdollista, ei estä Hänen tekojaan.
  Näin juuri, ja usko saa aikaan pelastuneessa hyviä tekoja
- Anonyymi
  2021-04-05 18:41:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. Tämä on harhaoppi, jolla anabaptistit jo 500 vuotta sitten hyökkäsivät Lutheria ja uskonpuhdistusta vastaan ja hyökkäävät / hyökkäätte edelleen.
  
  Koko ajan te toistatte tuota ihmistekoja korottavaa sanaa "ratkaisu". Raamatun UT:n ja Jeesuksen omien opetusten mukaan ihmisellä ei ole tätä, julistamaanne pelagiolaista "vapaata ratkaisuvaltaa".
  
  Jeesus itsekin antoi aina kunnian yksin Isälle. Hän ei ryhtynyt omiin ratkaisuihinsa, vaan salli Isän elää itsessään. "Kuule Isä, minä olen miettinyt ja tehnyt tällaisen ratkaisun..." "Olet tehnyt, mitä???!"
  
  Ihminen ei koskaan voi nousta Kristuksen rinnalle, "seuraamaan" Häntä, tekemään Hänen tekojaan.
  
  Mutta jos minä elän Kristuksessa, Kristus minussa, silloin Hän tekee kaiken pelastustyön puolestani, vanhurskauttaa Hänen itsensä vanhurskaudella. Muuta ei ihmiseltä odoteta kuin, että lopettaa kokonaan omien ratkaisujensa tarjoamisen Jumalalle, istuu kiltisti paikoillaan, nenä suorassa ja hiljaa ja sallii Isän hoitaa päättämänsä pelastustyön. Ja jos mahdollista, ei estä Hänen tekojaan.
  "Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. "
  
  Ei niin koska ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  
  Jokaisen ihmisen tulisi kolkuttavalle Jeesukselle avata ovi, että Hän voi astua sisään ja näin eletään yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken.
  
  Tätä on se ratkaisu! Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. Me uskovat kristityt yleensä puhumme uskoontulosta mikä tarkoittaa samaa asiaa eli otetaan Jeesus vastaan kun Hän kutsuu.
- Anonyymi
  2021-04-05 18:45:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Sä koko ajan työnnät Kristusta sivuun ja tarjoat ihmistekoja: "alkaa seurata Jeesusta", "elää yhdessä Jeesuksen kanssa"...
  
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Tässä ei puhuta Kristuksen lain'alaisesta, ulkopuolisesta seuraamisesta, Hänen "kanssaan". Vaan olemista HäneSSÄ. Hän minuSSA.
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Ja näin ratkaisun tehnyt ihminen sitten elää yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken. Kristus minussa - kirkkauden toivo. Ihminen kohtaa siinä Jeesuksen armon, mikä tekee suuria tekoja ihmisen kautta iankaikkisesta iankaiseen. Amen
- Anonyymi
  2021-04-05 18:48:31
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. "
  
  Ei niin koska ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  
  Jokaisen ihmisen tulisi kolkuttavalle Jeesukselle avata ovi, että Hän voi astua sisään ja näin eletään yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken.
  
  Tätä on se ratkaisu! Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. Me uskovat kristityt yleensä puhumme uskoontulosta mikä tarkoittaa samaa asiaa eli otetaan Jeesus vastaan kun Hän kutsuu.
  "Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. "
  
  Tämä on jotenkin outoa että luterilaiset käyttävät tätä ratkaisu-sanaa kun uskoontulo Jeesukseen on paljon parempi ja kuvaa asiantilaa riittävän hyvin.
  
  Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun ja hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen samaistuen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja näin jatkaa elämäänsä uudestisyntyneenä yhdessä Kristuksen kanssa. Amen
- Anonyymi
  2021-04-05 18:56:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Sä koko ajan työnnät Kristusta sivuun ja tarjoat ihmistekoja: "alkaa seurata Jeesusta", "elää yhdessä Jeesuksen kanssa"...
  
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Tässä ei puhuta Kristuksen lain'alaisesta, ulkopuolisesta seuraamisesta, Hänen "kanssaan". Vaan olemista HäneSSÄ. Hän minuSSA.
  koko helluntailaisuus, Amerikasta ("meret ja mantereet") tullut 1900,- luvulla Suomeen . . .
  
  "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun tekierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teet 15te hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette"
  Matt: 23: 15
  
  jos mikä ryhmä tekee "käännynnäisen" (yksitellen . . .), niin hellarit,
  "oletko sinä tehnyt ratkaisun . . ."
- Anonyymi
  2021-04-05 19:04:27
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. "
  
  Tämä on jotenkin outoa että luterilaiset käyttävät tätä ratkaisu-sanaa kun uskoontulo Jeesukseen on paljon parempi ja kuvaa asiantilaa riittävän hyvin.
  
  Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun ja hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen samaistuen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja näin jatkaa elämäänsä uudestisyntyneenä yhdessä Kristuksen kanssa. Amen
  "Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun "
  
  Totta aivan ihanaa minäkin sain jeesuksen kutsun ja etsin oikeata jeesusta ja oppia en vain tiedä mistä oppisuunnasta alkaisin ajattelin tehdä ratkaisun ja alan jehovan todistajista alkuun jos heidän oppinsa ja jeesuksensa olisi se minun .
  
  Katolinen kirkko
  Ortodoksinen kirkko
  Protestanttisuus
  Adventismi
  Seitsemännen päivän adventismi
  Amissit
  Anglikaaninen kirkko (episkopaalinen kirkko)
  Baptismi
  Evankelikalismi
  Helluntaiherätys
  Hutteriitit
  Kalvinismi
  Kristillinen Seurakunta
  Kveekarit
  Luterilaisuus
  Herätysliikkeet Suomessa
  Evankelisuus
  Herännäisyys eli körttiläisyys
  Lestadiolaisuus
  Rukoilevaisuus
  Viides herätysliike
  Mennoniitat
  Metodismi
  Pelastusarmeija
  Pietismi
  Vapaakirkko
  Koptilaisuus
  Idän kristilliset kirkot
  Nestoriolaisuus
  Muut
  Druusit
  Mandealaisuus
  Jehovan todistajat
  Mormonismi
  Rastafari
  Bahai-usko
- Välva
  2021-04-05 19:49:37
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun "
  
  Totta aivan ihanaa minäkin sain jeesuksen kutsun ja etsin oikeata jeesusta ja oppia en vain tiedä mistä oppisuunnasta alkaisin ajattelin tehdä ratkaisun ja alan jehovan todistajista alkuun jos heidän oppinsa ja jeesuksensa olisi se minun .
  
  Katolinen kirkko
  Ortodoksinen kirkko
  Protestanttisuus
  Adventismi
  Seitsemännen päivän adventismi
  Amissit
  Anglikaaninen kirkko (episkopaalinen kirkko)
  Baptismi
  Evankelikalismi
  Helluntaiherätys
  Hutteriitit
  Kalvinismi
  Kristillinen Seurakunta
  Kveekarit
  Luterilaisuus
  Herätysliikkeet Suomessa
  Evankelisuus
  Herännäisyys eli körttiläisyys
  Lestadiolaisuus
  Rukoilevaisuus
  Viides herätysliike
  Mennoniitat
  Metodismi
  Pelastusarmeija
  Pietismi
  Vapaakirkko
  Koptilaisuus
  Idän kristilliset kirkot
  Nestoriolaisuus
  Muut
  Druusit
  Mandealaisuus
  Jehovan todistajat
  Mormonismi
  Rastafari
  Bahai-usko
  Vain Jumalan Pojan Kristuksen kautta voimme päästä Hänen yhteyteensä. Varo valheellisia oppeja, eksytyksiä on paljon. Suosittelen tuntemani , Vapaakirkko, Babtistit, Helluntaiseurakunta. Myös Luterilaisessa kirkossa on paljon uskovia ja luotettavia opettajia, mutta nykyisin siihen on sekoittunut vääristymiäkin , jotka ovat "palkkapappeja", mutta suuri osa Luterilaisista vanhemmista uskovista papeista ovat hyviä.
  
  Vain Jeesuksen armon vastaanottamalla ja Häntä tottelemalla meillä on oikea tie.
  
  Joh.14:
  "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
  2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
  3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
  4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."
  5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, minne sinä menet. Kuinka sitten voisimme tietää tien?"
  6. Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
  7. Jos te tunnette minut, tulette tuntemaan myös minun Isäni. Tästä lähtien te tunnette hänet ja olette nähneet hänet."
- Anonyymi
  2021-04-05 19:52:27
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. "
  
  Tämä on jotenkin outoa että luterilaiset käyttävät tätä ratkaisu-sanaa kun uskoontulo Jeesukseen on paljon parempi ja kuvaa asiantilaa riittävän hyvin.
  
  Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun ja hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen samaistuen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja näin jatkaa elämäänsä uudestisyntyneenä yhdessä Kristuksen kanssa. Amen
  Helluntailaisuudessa tullaan ratkaisulla uskoon, mutta mihin uskoon? "Jeesukseen" panen kyllä lainausmerkkeihen. Luterilaisuudessa, ortodoksisuudessa ja katolisessa kirkossa ym. ollaan yleensä uskossa lapsesta asti kasteen ja opetuksen kautta. Uskonlahkoihin liittymisessä ja niihin uskoontuloissa on vaaransa joutua häikäilemättömien psykopaattien ja itsemurhalahkojen ja murhalahkojen uhreiksi. Koskaan ei kerrota suoraan mihin sitoudutaan eli mihin tehdään ratkaisu kun se on jo liian myöhäistä. Tarvitaan vain etsivä sielu ja lipeväkielinen vakuuttelija. Esimerkkinä tästä on ISIS. Kaikissa näissä uskoonkääntymisissä on samat menetelmät.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:00:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Ja näin ratkaisun tehnyt ihminen sitten elää yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken. Kristus minussa - kirkkauden toivo. Ihminen kohtaa siinä Jeesuksen armon, mikä tekee suuria tekoja ihmisen kautta iankaikkisesta iankaiseen. Amen
  Paavali ei puhu mitään "ratkaisusta" Sinä puhut. Luterilaisuuteen ei kuulu mitkään lain teot kuten ratkaisu. Ihminen tulee uskoon uudestisyntymässä jossa Jumala synnyttää uskon, ei ihminen. Kristitty tekee joka päivä parannusta Isä meidän -rukouksessa Vapahtajamme opettamalla tavalla.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:07:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavali ei puhu mitään "ratkaisusta" Sinä puhut. Luterilaisuuteen ei kuulu mitkään lain teot kuten ratkaisu. Ihminen tulee uskoon uudestisyntymässä jossa Jumala synnyttää uskon, ei ihminen. Kristitty tekee joka päivä parannusta Isä meidän -rukouksessa Vapahtajamme opettamalla tavalla.
  "Paavali ei puhu mitään "ratkaisusta" "
  
  Siksi juuri ihmettelenkin, että miksi ihmeessä luterilaiset täällä nyt puhuu koko ajan ratkaisusta, kun me uskovat kristityt puhumme aina uskoontulosta Jeesukseen.
  Jumala kun kutsuu ihmistä niin aika usein ihminen myöntyy tähän Herramme kutsuun ja hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen samaistuen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja näin jatkaa elämäänsä uudestisyntyneenä yhdessä Kristuksen kanssa. Amen
- Anonyymi
  2021-04-05 20:09:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavali ei puhu mitään "ratkaisusta" Sinä puhut. Luterilaisuuteen ei kuulu mitkään lain teot kuten ratkaisu. Ihminen tulee uskoon uudestisyntymässä jossa Jumala synnyttää uskon, ei ihminen. Kristitty tekee joka päivä parannusta Isä meidän -rukouksessa Vapahtajamme opettamalla tavalla.
  "Ihminen tulee uskoon uudestisyntymässä jossa Jumala synnyttää uskon, ei ihminen. "
  
  Ja ihminen ottaa sitten vastaan tämän uskon ja näin sitä eletään Kristuksessa iankaiken. Jokaisen ihmisen tulisi tulla uskoon Jeesukseen samalla tavalla kuin opetuslapset aikoinaan lähtivät seuraamaan kutsusta Jeesusta.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:09:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin juuri, ja usko saa aikaan pelastuneessa hyviä tekoja
  Usko ei saa aikaan pelastusta.
  Miten ihmeessä te koko ajan ohitatte JEESUKSEN?
  
  Jeesus on Pelastaja. Hän On Vanhurskauttaja. Pyhittäjä. Hänen olemuksensa sisäisesti ihmisessä tekee koko pelastustyön. Minä olen pyhä, en OMAN uskoni tai synnintuntoni tai paranuksentekojeni vuoksi.
  
  Minä olen pyhä, koska pyhä Kristus asuu minussa.
  
  Anabaptistit tässäkin korottavat "uskon" ohi itse Kristuksen, tekevät uskosta epäjumalansa! "Oletko uskossa?"
  
  En! Olen Kristuksessa ja Kristus minussa, Hänen uskonsa on minussa!
  
  Näin "Jumala vanhurskauttaa jumalattoman."
  
  Kristitty, Gal. 2:20 mukaan, on kuin vanha, hajonnut ja vuotava proomu, jonka Kristus Itse luovii läpi karikkojen Taivasten rantaan, kunhan proomu itse ei kovin jarruttele. Ja tää on tarinassa se IHME.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:11:25
  Välva kirjoitti:
  Vain Jumalan Pojan Kristuksen kautta voimme päästä Hänen yhteyteensä. Varo valheellisia oppeja, eksytyksiä on paljon. Suosittelen tuntemani , Vapaakirkko, Babtistit, Helluntaiseurakunta. Myös Luterilaisessa kirkossa on paljon uskovia ja luotettavia opettajia, mutta nykyisin siihen on sekoittunut vääristymiäkin , jotka ovat "palkkapappeja", mutta suuri osa Luterilaisista vanhemmista uskovista papeista ovat hyviä.
  
  Vain Jeesuksen armon vastaanottamalla ja Häntä tottelemalla meillä on oikea tie.
  
  Joh.14:
  "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
  2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
  3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
  4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."
  5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, minne sinä menet. Kuinka sitten voisimme tietää tien?"
  6. Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan tule Isän luo muuten kuin minun kauttani.
  7. Jos te tunnette minut, tulette tuntemaan myös minun Isäni. Tästä lähtien te tunnette hänet ja olette nähneet hänet."
  "Myös Luterilaisessa kirkossa on paljon uskovia ja ..."
  
  Tosiaan myös luterilaiset kun tulevat uskoon Jeesukseen niin lähtevät seuraamaan Jeesusta kuten opetuslapset aikoinaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:13:12
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. "
  
  Ei niin koska ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  
  Jokaisen ihmisen tulisi kolkuttavalle Jeesukselle avata ovi, että Hän voi astua sisään ja näin eletään yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken.
  
  Tätä on se ratkaisu! Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. Me uskovat kristityt yleensä puhumme uskoontulosta mikä tarkoittaa samaa asiaa eli otetaan Jeesus vastaan kun Hän kutsuu.
  Jeesus kutsuu evankeliumin kautta sanalla ja sakramenteilla luterilaisessa kirkossa. Mikään aivopesu, suggeroiminen ja manipulointi eivät kuulu valikoimaan kuten uudestikastajilla on työkaluina minun kokemukseni mukaan. Luterilaisuudessa ei ole sanaa ratkaisu koska se ei kuulu meidän uskoomme. Esimerkiksi helluntailaisuudessa se on ainoa tapa saada jäseniä omaan lahkoon. Koska täällä on uudestikastajia palstalla, käytämme heille tuttua kieltä ja heidän uskonnollista terminologiaansa keskustellessamme heidän kanssaan. Usko luottamuksena kertoo meille luterilaisille suhteemme Jumalaan. Emme voi itse päättää, ratkaista uskoa vaan se on meille aina Jumalan lahja.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:15:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin juuri, ja usko saa aikaan pelastuneessa hyviä tekoja
  Valitettavasti näin ei ole. Päinvastoin voi käydä ja usein käykin. Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:22:20
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei ole ollenkaan epäselvää mitä "ratkaisu" on. "
  
  Ei niin koska ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  
  Jokaisen ihmisen tulisi kolkuttavalle Jeesukselle avata ovi, että Hän voi astua sisään ja näin eletään yhdessä Jeesuksen kanssa iankaiken.
  
  Tätä on se ratkaisu! Ihmettelen kuitenkin miksi luterilaiset käyttävät ratkaisu-sanaa. Me uskovat kristityt yleensä puhumme uskoontulosta mikä tarkoittaa samaa asiaa eli otetaan Jeesus vastaan kun Hän kutsuu.
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Lainaat tätä tekstiä tänne usein, mutta et toteuta sitä itse. Miksi? Olet filunki.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:27:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus kutsuu evankeliumin kautta sanalla ja sakramenteilla luterilaisessa kirkossa. Mikään aivopesu, suggeroiminen ja manipulointi eivät kuulu valikoimaan kuten uudestikastajilla on työkaluina minun kokemukseni mukaan. Luterilaisuudessa ei ole sanaa ratkaisu koska se ei kuulu meidän uskoomme. Esimerkiksi helluntailaisuudessa se on ainoa tapa saada jäseniä omaan lahkoon. Koska täällä on uudestikastajia palstalla, käytämme heille tuttua kieltä ja heidän uskonnollista terminologiaansa keskustellessamme heidän kanssaan. Usko luottamuksena kertoo meille luterilaisille suhteemme Jumalaan. Emme voi itse päättää, ratkaista uskoa vaan se on meille aina Jumalan lahja.
  "Jeesus kutsuu evankeliumin kautta sanalla ja sakramenteilla luterilaisessa kirkossa. "
  
  Sakramentit ovat armolahjoja joita sitten annetaan uskoville lähimmäistyötä ja lähetystyötä tekemään.
  
  Mutta tosiaan Jeesus kutsuu evankeliumin eli Sanan julistamisen kautta ja kun ihminen saa Herramme kutsun, niin hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen ja nousee vedestä kuten Jeesus nousi haudasta ja näin on syntynyt uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
  
  "Mikään aivopesu, suggeroiminen ja manipulointi eivät kuulu valikoimaan ..."
  
  Tässä olet oikeassa, sillä usko Jeesukseen tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.
  
  Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
  
  "Emme voi itse päättää, ratkaista uskoa vaan se on meille aina Jumalan lahja."
  
  Mutta ihminen voi lähteä seuraamaan Jeesusta. Tämä on juuri sitä uskon Jeesukseen vastaanottamista.
  
  Matt. 8:22
  Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".
- Anonyymi
  2021-04-05 20:30:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Valitettavasti näin ei ole. Päinvastoin voi käydä ja usein käykin. Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan.
  "Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan."
  
  Tämä on sitä Jumalan antamaa Hengen hedelmää, missä Jumalan tahto tuodaan esiin kuten se on Kirjoitettu. Amen
  
  Suurta Jumalan rakkautta on kertoa kaikille ihmisille, että seksi saman sukupuolen kanssa on syntiä. Raamatun Sanan esiintuominen ei ole kiusaamista, sillä myös kirkon papit tuovat aika usein esiin Raamatun jakeita.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:31:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Valitettavasti näin ei ole. Päinvastoin voi käydä ja usein käykin. Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan.
  lahkot: lue kirja: HARHAANJOHTAJAT, Terho Miettinen/ Raija Pelli v. 2017
  
  hyvä kirja myös: LÖYSIN LUTERILAISUUDEN, Gene Edward Veith JR. v. 2014
  (tämä kirja löytyy, netistä myös pdf-muodossa, luettavana)
- Anonyymi
  2021-04-05 20:31:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesus kutsuu evankeliumin kautta sanalla ja sakramenteilla luterilaisessa kirkossa. Mikään aivopesu, suggeroiminen ja manipulointi eivät kuulu valikoimaan kuten uudestikastajilla on työkaluina minun kokemukseni mukaan. Luterilaisuudessa ei ole sanaa ratkaisu koska se ei kuulu meidän uskoomme. Esimerkiksi helluntailaisuudessa se on ainoa tapa saada jäseniä omaan lahkoon. Koska täällä on uudestikastajia palstalla, käytämme heille tuttua kieltä ja heidän uskonnollista terminologiaansa keskustellessamme heidän kanssaan. Usko luottamuksena kertoo meille luterilaisille suhteemme Jumalaan. Emme voi itse päättää, ratkaista uskoa vaan se on meille aina Jumalan lahja.
  Kauan sitten kuulin tämän radion ev.lut. aamuhartaudessa:
  
  "Muuan mummo tuli papin luokse ja pyysi, että pappi rukoilisi hänelle lisää uskoa. "Kun usko on niin heikko!" Pappi rukoili. Taas pian mummo tuli takaisin ja pyysi samaa: "Kun ei oikein ole riittävästi uskoa, voisiko pappi rukoilla...?" Pappi huokaisi, rukoili ja siunasi. Kun mummu taas seuraavan kerran juoksi pappilaan, pappi otti eteisen hattuhyllyltä kaksi eri hattua ja sanoi: "Tämä hattu tässä on sinun uskosi. Tämä toinen on Jeesus. Kumman valitset?" Mummu hihkaisi: "No, tietenkin Jeesuksen!" Pappi sanoi: "Koska valitsit Jeesuksen, on sinulla myös usko." Mummu kiitteli onnellisena ja sai sielunrauhan."
  
  Tämä on parhaimpia aamuhartauksia, joita olen koskaan kuullut.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:39:54
  Anonyymi kirjoitti:
  "Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan."
  
  Tämä on sitä Jumalan antamaa Hengen hedelmää, missä Jumalan tahto tuodaan esiin kuten se on Kirjoitettu. Amen
  
  Suurta Jumalan rakkautta on kertoa kaikille ihmisille, että seksi saman sukupuolen kanssa on syntiä. Raamatun Sanan esiintuominen ei ole kiusaamista, sillä myös kirkon papit tuovat aika usein esiin Raamatun jakeita.
  Rakkaudesta ei kukaan joudu poliisikuulusteluun niinkuin Räsänen on joutunut. Sukupuolivähemmistöjen syrjiminen ja vihapuhe heitä vastaan on myös syntiä. Raamattua voidaan käyttää myös vihan lietsontaan. Saatanahan on taitava siinä. Jos sinulla on tuollaista hengen hedelmään, se on sitten häneltä. Saatanan toinen nimi onkin kiusaaja.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:40:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Kauan sitten kuulin tämän radion ev.lut. aamuhartaudessa:
  
  "Muuan mummo tuli papin luokse ja pyysi, että pappi rukoilisi hänelle lisää uskoa. "Kun usko on niin heikko!" Pappi rukoili. Taas pian mummo tuli takaisin ja pyysi samaa: "Kun ei oikein ole riittävästi uskoa, voisiko pappi rukoilla...?" Pappi huokaisi, rukoili ja siunasi. Kun mummu taas seuraavan kerran juoksi pappilaan, pappi otti eteisen hattuhyllyltä kaksi eri hattua ja sanoi: "Tämä hattu tässä on sinun uskosi. Tämä toinen on Jeesus. Kumman valitset?" Mummu hihkaisi: "No, tietenkin Jeesuksen!" Pappi sanoi: "Koska valitsit Jeesuksen, on sinulla myös usko." Mummu kiitteli onnellisena ja sai sielunrauhan."
  
  Tämä on parhaimpia aamuhartauksia, joita olen koskaan kuullut.
  Tästä virrestä (HSHL 127) tykkään kovasti. Mulla oli itsellänikin mummu kotoisin tuolta rukoilevaisten alueilta, saaristosta. Tässä virressä on tunnelmansa:
  
  Jesuksen veri, se lasinen meri:
  https://youtu.be/zYwejVMqxRI
  👑
- torre5
  2021-04-05 20:41:24
  Anonyymi kirjoitti:
  "Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan."
  
  Tämä on sitä Jumalan antamaa Hengen hedelmää, missä Jumalan tahto tuodaan esiin kuten se on Kirjoitettu. Amen
  
  Suurta Jumalan rakkautta on kertoa kaikille ihmisille, että seksi saman sukupuolen kanssa on syntiä. Raamatun Sanan esiintuominen ei ole kiusaamista, sillä myös kirkon papit tuovat aika usein esiin Raamatun jakeita.
  Päivi ja homoseksuaaliset.
  
  Raamattu ja ei homoseksuaalisia. Raamattu ei ole joutunut vaikeuksiin.
- torre5
  2021-04-05 20:42:47
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesus kutsuu evankeliumin kautta sanalla ja sakramenteilla luterilaisessa kirkossa. "
  
  Sakramentit ovat armolahjoja joita sitten annetaan uskoville lähimmäistyötä ja lähetystyötä tekemään.
  
  Mutta tosiaan Jeesus kutsuu evankeliumin eli Sanan julistamisen kautta ja kun ihminen saa Herramme kutsun, niin hän tulee uskoon Jeesukseen ja ottaa kasteen ja nousee vedestä kuten Jeesus nousi haudasta ja näin on syntynyt uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
  
  "Mikään aivopesu, suggeroiminen ja manipulointi eivät kuulu valikoimaan ..."
  
  Tässä olet oikeassa, sillä usko Jeesukseen tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.
  
  Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
  
  "Emme voi itse päättää, ratkaista uskoa vaan se on meille aina Jumalan lahja."
  
  Mutta ihminen voi lähteä seuraamaan Jeesusta. Tämä on juuri sitä uskon Jeesukseen vastaanottamista.
  
  Matt. 8:22
  Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".
  Jeesus ja kaikki on vain luettua tekstiä. Tämä oli jo tiedossa.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:43:24
  torre5 kirjoitti:
  Päivi ja homoseksuaaliset.
  
  Raamattu ja ei homoseksuaalisia. Raamattu ei ole joutunut vaikeuksiin.
  " Raamattu ei ole joutunut vaikeuksiin."
  
  Hyvä huomio että Päivi on sijaiskärsijä, vaikka se mitä siteerasi oli juuri Raamatusta.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:46:04
  Anonyymi kirjoitti:
  " Raamattu ei ole joutunut vaikeuksiin."
  
  Hyvä huomio että Päivi on sijaiskärsijä, vaikka se mitä siteerasi oli juuri Raamatusta.
  Myös Päivi joutuu kärsimään OMISTA SYNNEISTÄÄN.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:46:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Rakkaudesta ei kukaan joudu poliisikuulusteluun niinkuin Räsänen on joutunut. Sukupuolivähemmistöjen syrjiminen ja vihapuhe heitä vastaan on myös syntiä. Raamattua voidaan käyttää myös vihan lietsontaan. Saatanahan on taitava siinä. Jos sinulla on tuollaista hengen hedelmään, se on sitten häneltä. Saatanan toinen nimi onkin kiusaaja.
  "Rakkaudesta ei kukaan joudu poliisikuulusteluun niinkuin Räsänen on joutunut."
  
  Itse uskon että sekä Päivi että Jeesus joutuivat kuulusteluihin juuri heidän osoittamansa rakkauden vuoksi.
  
  "Sukupuolivähemmistöjen syrjiminen ja vihapuhe heitä vastaan on myös syntiä."
  
  Tässä olet oikeassa, mutta Jumalan tahdon oikein esittäminen ei ole syntiä.
  
  "Jos sinulla on tuollaista hengen hedelmään, se on sitten häneltä. "
  
  Vaikka toteutatkin profetioita siinä, että lopunaikana uskovia pilkataan, niin mieti vähän miksi juuri sinun tulisi mennä helvettiin Jeesuksen pilkan vuoksi.
- torre5
  2021-04-05 20:47:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin juuri, ja usko saa aikaan pelastuneessa hyviä tekoja
  Ei ole näkynyt. Sen verran hyviä tekoja saa aikaan myös ateisti.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:48:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Kauan sitten kuulin tämän radion ev.lut. aamuhartaudessa:
  
  "Muuan mummo tuli papin luokse ja pyysi, että pappi rukoilisi hänelle lisää uskoa. "Kun usko on niin heikko!" Pappi rukoili. Taas pian mummo tuli takaisin ja pyysi samaa: "Kun ei oikein ole riittävästi uskoa, voisiko pappi rukoilla...?" Pappi huokaisi, rukoili ja siunasi. Kun mummu taas seuraavan kerran juoksi pappilaan, pappi otti eteisen hattuhyllyltä kaksi eri hattua ja sanoi: "Tämä hattu tässä on sinun uskosi. Tämä toinen on Jeesus. Kumman valitset?" Mummu hihkaisi: "No, tietenkin Jeesuksen!" Pappi sanoi: "Koska valitsit Jeesuksen, on sinulla myös usko." Mummu kiitteli onnellisena ja sai sielunrauhan."
  
  Tämä on parhaimpia aamuhartauksia, joita olen koskaan kuullut.
  " Pappi sanoi: "Koska valitsit Jeesuksen, on sinulla myös usko." Mummu kiitteli onnellisena ja sai sielunrauhan.""
  
  Ihana kertomus mummon uskoontulosta! Juuri näin se käy, kun Jumala kutsuu ihmistä.
- Anonyymi
  2021-04-05 20:49:55
  Anonyymi kirjoitti:
  "Usko sai Räsäsenkin kiusaamaan sukupuolivähemmistöjä ja nyt hän on syyteharkinnassa teoistaan."
  
  Tämä on sitä Jumalan antamaa Hengen hedelmää, missä Jumalan tahto tuodaan esiin kuten se on Kirjoitettu. Amen
  
  Suurta Jumalan rakkautta on kertoa kaikille ihmisille, että seksi saman sukupuolen kanssa on syntiä. Raamatun Sanan esiintuominen ei ole kiusaamista, sillä myös kirkon papit tuovat aika usein esiin Raamatun jakeita.
  Luulet tekeväsi hyvää ja teetkin pahaa. Huhhuh. Eikö sinulla ole omaatuntoa lainkaan? Emme todennäköisesti käy samassa kirkossa. Olet joku lahkolainen?
- torre5
  2021-04-05 20:50:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Sä koko ajan työnnät Kristusta sivuun ja tarjoat ihmistekoja: "alkaa seurata Jeesusta", "elää yhdessä Jeesuksen kanssa"...
  
  Gal. 2: 20, 21
  20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
  21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
  
  Tässä ei puhuta Kristuksen lain'alaisesta, ulkopuolisesta seuraamisesta, Hänen "kanssaan". Vaan olemista HäneSSÄ. Hän minuSSA.
  Onko tuo mitenkään järkevä juttu?
- Anonyymi
  2021-04-05 20:53:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Myös Päivi joutuu kärsimään OMISTA SYNNEISTÄÄN.
  Väärin, Jeesus on sovittanut Päivin synnit.
- torre5
  2021-04-05 21:04:34
  Anonyymi kirjoitti:
  "Myös Luterilaisessa kirkossa on paljon uskovia ja ..."
  
  Tosiaan myös luterilaiset kun tulevat uskoon Jeesukseen niin lähtevät seuraamaan Jeesusta kuten opetuslapset aikoinaan.
  Jättivät kaiken niille sijoilleen, ja lähtivät Jeesuksen matkaan. He eivät edes tulleet siinä uskoon.
  
  Mahdotonta nykyisessä Suomessa
- torre5
  2021-04-05 21:07:41
  Anonyymi kirjoitti:
  " Raamattu ei ole joutunut vaikeuksiin."
  
  Hyvä huomio että Päivi on sijaiskärsijä, vaikka se mitä siteerasi oli juuri Raamatusta.
  Päivi ei olisi joutunut mihinkään, jos olisi puhunut vain sitä mitä Raamatussa sanotaan.
  
  Päivi lisäsi omiaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:08:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Väärin, Jeesus on sovittanut Päivin synnit.
  "Väärin, Jeesus on sovittanut Päivin synnit."
  
  Ja siksi myös Päivi tuo esiin Jumalan Sanaa vaikka kaikenmaailman riivajaiset on kimpussa koko ajan.
- torre5
  2021-04-05 21:09:46
  Et taaskaan osaa sanoa mitään kunnon vastausta.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:11:22
  torre5 kirjoitti:
  Päivi ei olisi joutunut mihinkään, jos olisi puhunut vain sitä mitä Raamatussa sanotaan.
  
  Päivi lisäsi omiaan.
  Mitä omiaan lisäsi?
- Anonyymi
  2021-04-05 21:12:52
  torre5 kirjoitti:
  Et taaskaan osaa sanoa mitään kunnon vastausta.
  Syy on sinun vähäisessä järjessäsi. Eikö teillä ole koskaan mitään yhteistä tekemistä kun länkytät aamusta iltaan täällä?
- Anonyymi
  2021-04-05 21:16:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Syy on sinun vähäisessä järjessäsi. Eikö teillä ole koskaan mitään yhteistä tekemistä kun länkytät aamusta iltaan täällä?
  Tämä on torren harrastus ja samalla tarjoilee meille uskoville evankelioimisen mahdollisuuksia.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:18:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä omiaan lisäsi?
  Ei kylläkään näin! Päivi vain pani Uuden Testamentin Roomalaiskirjeestä yhden jakeen. On tärkeää että siteerataan Raamattua aina suoraan sieltä vaikka syyttäjät katsovatkin että se onkin Päivin sanaa. Syyttäjien pitäisi oivaltaa, että vaikka Kristus on meissä, niin silti emme ole Jumala.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:28:35
  torre5 kirjoitti:
  Onko tuo mitenkään järkevä juttu?
  Mikä järkevä juttu?
  Että Jumalan Pojan henki asuu minussa ja minä Hänessä?
  
  No, tuota, väittäisinpä, että tämä on järkevintä mitä ihminen Jumalan armosta uskon kautta voi koskaan "kokea". Ja uskon suuruus ei tässä ole se oleellisin tekijä, vaan Kristuksen sisäinen tunteminen. Onko Hän minussa ja minä Hänessä.
  
  Tätä tulee kristityn itsessään nöyrästi tarkata, eikä missään tapauksessa eksyä harhateille, kuten epäuskoon.
  
  Luther kirjoitti: "Älä milloinkaan arvioi kristittyä hänen tekojensa, vaan hänen uskonsa mukaan." Teot voivat olla hyvät ja / tai pahat, milloin mitenkin, mutta oleellisinta on: mihin kristityn usko kohdistuu. Omaan itseensä, uskoonsa, hyviin tekoihinsa? Epäusko taas katsoo omaa syntisyyttään, heikkouttaan, uskon näin horjuessa ja jopa luopuen uskosta.
  
  Mutta kun uskon kohde on JEESUS, mitä Hän On, silloin heikkokin kristitty on vahva. Tästä UT:kin paljon puhuu: "heikoissa Hän on vahva", jne. Kun ihminen on nöyrä ja edes hiukan tajuaa omaa olemustaan, nyt USKONKOHDE ottaa hänessä vallan: joko oma heikkous... tai...JEESUS!
  
  Älä pohdi tätä "järki"-näkökulmasta, sillä ihmisjärki ei tätä käsitä, vaan vastustaa, pitää pähkähulluna. Katso USKONsilmin! Alat ehkä hiljaa hiffata jotain, paljon pikku maapallomme viisautta suurempaa. ✨
- Anonyymi
  2021-04-05 21:56:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Väärin, Jeesus on sovittanut Päivin synnit.
  Päivi ei ole mitenkään katunut eikä pyytänyt syntejään anteeksi. Vain se, joka syntinsä tunnustaa ja hylkää,... Arvaa mitä.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:05:20
  Anonyymi kirjoitti:
  "Rakkaudesta ei kukaan joudu poliisikuulusteluun niinkuin Räsänen on joutunut."
  
  Itse uskon että sekä Päivi että Jeesus joutuivat kuulusteluihin juuri heidän osoittamansa rakkauden vuoksi.
  
  "Sukupuolivähemmistöjen syrjiminen ja vihapuhe heitä vastaan on myös syntiä."
  
  Tässä olet oikeassa, mutta Jumalan tahdon oikein esittäminen ei ole syntiä.
  
  "Jos sinulla on tuollaista hengen hedelmään, se on sitten häneltä. "
  
  Vaikka toteutatkin profetioita siinä, että lopunaikana uskovia pilkataan, niin mieti vähän miksi juuri sinun tulisi mennä helvettiin Jeesuksen pilkan vuoksi.
  En muista että Jeesus olisi syrjinyt ketään mutta Päivi valitettavasti on vastenmielisillä puheillaan ihmisistä, jotka ovat hänenkin lähimmäisiään. En ole lukenut että Jeesus olisi syrjinyt myöskään homoseksuaaleja. Tässä tulkintasi etenee sielunvihollisen piikkiin. Varo!!! Hedelmistä sinut tunnetaan täälläkin ja Jumala vielä paremmin. Väisty Saatana, sinä et ajattele niinkuin Jumala vaan niinkuin syntinen ihminen.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:53:11
  Anonyymi kirjoitti:
  En muista että Jeesus olisi syrjinyt ketään mutta Päivi valitettavasti on vastenmielisillä puheillaan ihmisistä, jotka ovat hänenkin lähimmäisiään. En ole lukenut että Jeesus olisi syrjinyt myöskään homoseksuaaleja. Tässä tulkintasi etenee sielunvihollisen piikkiin. Varo!!! Hedelmistä sinut tunnetaan täälläkin ja Jumala vielä paremmin. Väisty Saatana, sinä et ajattele niinkuin Jumala vaan niinkuin syntinen ihminen.
  "En muista että Jeesus olisi syrjinyt ketään mutta Päivi valitettavasti on vastenmielisillä puheillaan ihmisistä, jotka ovat hänenkin lähimmäisiään. "
  
  Päivi vain siteeraa Jumalan Sanaa suoraan Raamatusta sellaisenaan kuin on kirjoitettu. Mielestäni Raamatun siteerauksissa ei ole mitään väärää kun kerran jopa luterilaisetkin joskus lukee mitä Sanaan on kirjoitettu.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:54:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Päivi ei ole mitenkään katunut eikä pyytänyt syntejään anteeksi. Vain se, joka syntinsä tunnustaa ja hylkää,... Arvaa mitä.
  "Päivi ei ole mitenkään katunut eikä pyytänyt syntejään anteeksi. Vain se, joka syntinsä tunnustaa ja hylkää,.."
  
  Tässä mitä luultavammin nyt lausut väärän todistuksen sillä olen varma, että Päivi pyytää syntejään anteeksi joka ikinen päivä.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:58:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä järkevä juttu?
  Että Jumalan Pojan henki asuu minussa ja minä Hänessä?
  
  No, tuota, väittäisinpä, että tämä on järkevintä mitä ihminen Jumalan armosta uskon kautta voi koskaan "kokea". Ja uskon suuruus ei tässä ole se oleellisin tekijä, vaan Kristuksen sisäinen tunteminen. Onko Hän minussa ja minä Hänessä.
  
  Tätä tulee kristityn itsessään nöyrästi tarkata, eikä missään tapauksessa eksyä harhateille, kuten epäuskoon.
  
  Luther kirjoitti: "Älä milloinkaan arvioi kristittyä hänen tekojensa, vaan hänen uskonsa mukaan." Teot voivat olla hyvät ja / tai pahat, milloin mitenkin, mutta oleellisinta on: mihin kristityn usko kohdistuu. Omaan itseensä, uskoonsa, hyviin tekoihinsa? Epäusko taas katsoo omaa syntisyyttään, heikkouttaan, uskon näin horjuessa ja jopa luopuen uskosta.
  
  Mutta kun uskon kohde on JEESUS, mitä Hän On, silloin heikkokin kristitty on vahva. Tästä UT:kin paljon puhuu: "heikoissa Hän on vahva", jne. Kun ihminen on nöyrä ja edes hiukan tajuaa omaa olemustaan, nyt USKONKOHDE ottaa hänessä vallan: joko oma heikkous... tai...JEESUS!
  
  Älä pohdi tätä "järki"-näkökulmasta, sillä ihmisjärki ei tätä käsitä, vaan vastustaa, pitää pähkähulluna. Katso USKONsilmin! Alat ehkä hiljaa hiffata jotain, paljon pikku maapallomme viisautta suurempaa. ✨
  "Ja uskon suuruus ei tässä ole se oleellisin tekijä, vaan Kristuksen sisäinen tunteminen."
  
  Juuri näin se on ja siksi jokaisen tulisi tulla uskoon Jeesukseen, että Kristus hänessä sitten asuu iankaiken.
  
  "Luther kirjoitti: "Älä milloinkaan arvioi kristittyä hänen tekojensa, vaan hänen uskonsa mukaan." "
  
  Ja kun ihminen on uskossa Jeesukseen niin Kristus hänessä tekee Jumalan tekoja tässä ajassa. Amen
  
  "Mutta kun uskon kohde on JEESUS, mitä Hän On, silloin heikkokin kristitty on vahva. Tästä UT:kin paljon puhuu: "heikoissa Hän on vahva", jne."
  
  Kuinka totta tämä onkaan Jeesukseen uskovissa ihmisissä. Hyvin kirjoitat!
- torre5
  2021-04-06 10:04:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä omiaan lisäsi?
  Olet pimeydessä elävä.
  
  Ne iänikuiset "homoseksuaaliset" ovat Päivin päässä ja hän lisää ne myös Raamattuun.
Anonyymi
2021-04-05 20:52:12
Etsikkoaika tarkoittaa sydämen vastausta kutsuun silloin, kun Herra löytää voidaan. Kansallinen etsikkoaikahan on juuri päällä. Kunnia Herralle🔥
Anonyymi
2021-04-05 21:02:11
Synnin tunto , on yksi uskonherättäjä. Normaali ihminen elää elämäänsä, eikä huomaa, että saattaa musertaa jonkun surun, masennuksen tai huolien täyttämän ihmisen. Jeesus toi käskyihin myös ajatuksen voiman. Jos ajattelet tekeväsi huorin, tai ajattelet tappaa jonkun, tai suunnittelet pahaa lähimmäisillesi, olet tehnyt sen. Et tietenkään fyysisesti, mutta olet saastuttanut mieltäsi näillä ajatuksilla. Viha miehillekin pitää antaa anteeksi, He saavat kyllä rangaistuksen teoistaan maalliselta oikeudelta ja aikanaan Jeesukselta, jos siihen on aihetta. Mutta Jeesukselle elämänsä jättänyt, elää rauha sydämmessään ja riemuiten etsien tilaisuutta toteuttaa Hänen tahtoaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:06:44
  "Synnin tunto , on yksi uskonherättäjä. "
  
  Vaikka uskoontulossa on ainakin miljardi eri tapaa, niin synnintunto on aika yleinen.
  
  "Mutta Jeesukselle elämänsä jättänyt, elää rauha sydämmessään ja riemuiten etsien tilaisuutta toteuttaa Hänen tahtoaan."
  
  Amen! Jeesus on sovittanut syntimme Golgatan ristillä. Kuinka ajankohtainen aihe tämä onkaan. Kiitos Jumalan. Amen
Anonyymi
2021-04-05 21:04:28
Minä olen uskonut Jumalaan aivan lapsesta asti. Kristillinen kaste ja kasteenliiton uudistus eli rippikoulu ja konfirmaatio. Aikuisena olen joutunut kyseenalaistamaan monia uskonnollisia näkemyksiä ja olen tutustunut myös aika hyvin Raamattuun. Surullista on ollut huomata että uskoon vedotenkin voidaan tehdään maailmassa paljon pahaa ja se on myös tuotava esiin ja vastustettava.
Minulla on kuitenkin usko rakastavaan Jumalaan ja sen voimalla nousen vielä ylös vuoteeltani. Pyrin kuuntelemaan herkästi omaatuntoani kaikissa arkisissa ja lähimmäisiini liittyvissä kysymyksissä, mutta ihmisenä olen vieläkin keskeneräinen ja varmasti syntinen Jumalan edessä. Uskoni on varmasti kokemukseni synnyttämää, ei millään tavalla mikään päätös, ratkaisu tms.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:14:52
  "Minä olen uskonut Jumalaan aivan lapsesta asti. "
  
  Tämä on eräs vaihtoehto, mutta yleisimmin ihmiset tulee aikuisiällä uskoon Jeesukseen ja näin hänestä tulee uskovainen. Uskovainen voi myös jo olla lapsestakin saakka.
- Anonyymi
  2021-04-05 21:49:16
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä olen uskonut Jumalaan aivan lapsesta asti. "
  
  Tämä on eräs vaihtoehto, mutta yleisimmin ihmiset tulee aikuisiällä uskoon Jeesukseen ja näin hänestä tulee uskovainen. Uskovainen voi myös jo olla lapsestakin saakka.
  Ratkaisu?
  Kävin myös nuorempana vapaissa suunnissa, mutta minulle oli yllätys se että minä en niissä piireissä ollutkaan heidän mielestään lainkaan uskovainen, en edes kristitty. Miten minä teen ratkaisun uskoa Jumalaan, kun jo uskon Jumalaan? Olen kaiken omantuntoni mukaan yrittänyt kyllä seurata Jeesusta minkä ymmärrän oikeaksi tavaksi, mutta varmasti on myös puutteita, enkä varmaan kaikkea ymmärräkään. Raamattu on minulle kyllä hyvin tuttu kirja ja Jeesuksen rakkauden käsky on minulle tärkeä jota pyrin elämässäni toteuttamaan. Olen huomannut että uskonliikkeissä monet kokevat myös ikävää henkistä painostusta ja väkivaltaa mitä en hyväksy kenenkään kohdalle.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:36:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Ratkaisu?
  Kävin myös nuorempana vapaissa suunnissa, mutta minulle oli yllätys se että minä en niissä piireissä ollutkaan heidän mielestään lainkaan uskovainen, en edes kristitty. Miten minä teen ratkaisun uskoa Jumalaan, kun jo uskon Jumalaan? Olen kaiken omantuntoni mukaan yrittänyt kyllä seurata Jeesusta minkä ymmärrän oikeaksi tavaksi, mutta varmasti on myös puutteita, enkä varmaan kaikkea ymmärräkään. Raamattu on minulle kyllä hyvin tuttu kirja ja Jeesuksen rakkauden käsky on minulle tärkeä jota pyrin elämässäni toteuttamaan. Olen huomannut että uskonliikkeissä monet kokevat myös ikävää henkistä painostusta ja väkivaltaa mitä en hyväksy kenenkään kohdalle.
  Minä olen kuullut kerrottavan että nämä ratkaisuntekijät ovat kaikki omaan uskoonsa manipuloituja enemmän tai vähemmän. Silloin he eivät osaa kertoakaan mitä se ratkaisu on. He vain menevät porukan mukana ja kuin pässit narussa minne hyväpuheinen hengenmies ohjaa. Uskonnollahan on tosi helppo manipuloida ihmisiä ihan mihin tahansa uskoon. Joku voi luulla tulleensa uskoon Jeesukseen ja löytääkin itsensä murhaamasta toista ihmistä. Näitä on nähty maailmalla vaikka kuinka paljon. Jumala käski tappamaan.... Ihmisen mieli on herkkä. Nämä uskonveljet olisi satava telkien taa, ei heidän uhrinsa.
- Anonyymi
  2021-04-05 22:50:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Minä olen kuullut kerrottavan että nämä ratkaisuntekijät ovat kaikki omaan uskoonsa manipuloituja enemmän tai vähemmän. Silloin he eivät osaa kertoakaan mitä se ratkaisu on. He vain menevät porukan mukana ja kuin pässit narussa minne hyväpuheinen hengenmies ohjaa. Uskonnollahan on tosi helppo manipuloida ihmisiä ihan mihin tahansa uskoon. Joku voi luulla tulleensa uskoon Jeesukseen ja löytääkin itsensä murhaamasta toista ihmistä. Näitä on nähty maailmalla vaikka kuinka paljon. Jumala käski tappamaan.... Ihmisen mieli on herkkä. Nämä uskonveljet olisi satava telkien taa, ei heidän uhrinsa.
  "Minä olen kuullut kerrottavan että nämä ratkaisuntekijät ovat kaikki omaan uskoonsa manipuloituja enemmän tai vähemmän. "
  
  Ihmettelen miksi luterilaiset puhuu niin paljon ratkaisusta, kun taas me uskovat puhumme uskoontulosta tai Jeesuksen seuraamisesta.
  
  Mutta koska luterilaiset ovat niin kiinnostuneita tietämään mitä se ratkaisu oikein on niin kerrotaan nyt sitten. Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä. Ei se sen kummenpaa ole. Myös apostolit julistivat pitkin tunnettua maailmaa uskoa Jeesukseen ja monet uskoivatkin sitten ja heidät kastettiin Jeesukseen, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:00:57
  Anonyymi kirjoitti:
  "Minä olen kuullut kerrottavan että nämä ratkaisuntekijät ovat kaikki omaan uskoonsa manipuloituja enemmän tai vähemmän. "
  
  Ihmettelen miksi luterilaiset puhuu niin paljon ratkaisusta, kun taas me uskovat puhumme uskoontulosta tai Jeesuksen seuraamisesta.
  
  Mutta koska luterilaiset ovat niin kiinnostuneita tietämään mitä se ratkaisu oikein on niin kerrotaan nyt sitten. Ratkaisu on myöntävä vastaus Jeesukselle kun Hän kutsuu sinua! Sama kuvio kun Jeesus kutsui opetuslapsia seuraamaan Häntä. Ei se sen kummenpaa ole. Myös apostolit julistivat pitkin tunnettua maailmaa uskoa Jeesukseen ja monet uskoivatkin sitten ja heidät kastettiin Jeesukseen, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
  
  Matt. 19:21
  Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
  
  Mark. 2:14
  Ja ohi kulkiessaan hän näki Leevin, Alfeuksen pojan, istumassa tulliasemalla ja sanoi hänelle: "Seuraa minua". Niin tämä nousi ja seurasi häntä.
  Nykyään ei voi noin vain lähteä pois työpaikaltaan, vai oletko sinä lähtenyt ? Epäilenpä. Entä oletko myynyt kaiken omaisuutesi ja antanut köyhille? Sitäkin epäilen. Tätähän se Jeesuksen seuraaminen edellyttää antamasi esimerkin mukaan. Oletko jo tehnyt niin vai etkö sinäkään seuraa Jeesusta? Miksi lainaat näitä kohtia Raamatusta tänne jos et itsekään niitä noudata?
- Anonyymi
  2021-04-05 23:09:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Nykyään ei voi noin vain lähteä pois työpaikaltaan, vai oletko sinä lähtenyt ? Epäilenpä. Entä oletko myynyt kaiken omaisuutesi ja antanut köyhille? Sitäkin epäilen. Tätähän se Jeesuksen seuraaminen edellyttää antamasi esimerkin mukaan. Oletko jo tehnyt niin vai etkö sinäkään seuraa Jeesusta? Miksi lainaat näitä kohtia Raamatusta tänne jos et itsekään niitä noudata?
  Onko luterilaiset noin lakihenkisiä nykyään?
  
  Kun Kristus asuu uskovassa, niin kaikki laki on jo täytetty Jeesuksessa Kristuksessa. Ei tarvitse tehdä muuta kuin tulla uskoon Jeesukseen, niin kaikki on täytetty. Amen
- Anonyymi
  2021-04-05 23:14:55
  Sinulla on oikein kaunis lapsenusko. 🙂
  
  Jeesus kehoittaa meitä valvomaan ja tämä tarkoittaa myös oman uskonelämän tarkkailua. On hyvä kun on vankka luottamus Taivaan Isään, mutta entä sitten kun tulee erilaisia, hengellisiä taisteluita, kuten syvää surua esim. läheisen kuollessa? Uskon olisi kestettävä monenlaista kärsimystäkin.
  
  Jeesus Tie on Ristintie. On paljon siunauksia ja hyviä asioita, kuten sydämen rauha, mutta saattaa olla myös paljon kärsimystä. Ja näiden suurten kärsimysten kohdalla usko sitten onkin koetuksella. "Mitä sinä, Jumala tarkoitat? Miksi sinun piti sallia näin hirveä paha? Missä sinä olit??? Oletko sinä hylännyt minut? Minkä takia? Pitäisikö minun nyt muka jalostua paremmaksi kristityksi? Jalosta, mitä jalostat, mutta tämä oli liikaa!...😢"
  
  Uskonelämä on muutakin kuin iltarukous. Kun Jeesus elää sisimmässä, Hän johdattaa monenlaiseen "opetuslapseuteen". Se henki joka kussakin ihmisessä elää, tuo esiin itseään. Meissä asuu myös nk. Liha, eli syntinen olemuksemme, mutta uudestisyntyneessä hengessä elää myös Kristus ja Hänen evankeliuminsa.
  
  Kun Jeesus kutsuu... Mitä vastaamme?
  
  Vanhassa Hollywood-spektaakkelissa "10 Käskyä", on seuraavanlainen kohtaus: Mooses on ollut vuorella rukoilemassa. Kun hän palaa alas vuorelta, hän näkee alapuolellaan helvetillisen näyn: Israelin kansa on pistänyt orgioiksi, siellä palvotaan kultaista vasikkaa! Mooses seisoo paikoillaan, kansa huomaa hänet ja pysähtyy samoin tuijottamaan häntä, tuo syntinen lauma. Silloin Mooses nostaa kätensä ja huutaa: "Ne, jotka ovat Herran omat, tulkoot tänne!"
  
  Kansa tuijottaa muutaman sekunnin, osa kansasta aloittaa huudon ja syöksyy kohti Moosesta. Osa jää seisomaan paikoilleen, ne, jotka eivät olleet Herran omat. Sitten maa halkeaa ja tapahtuu kaikenlaista dramaattista...
  
  Tuo kohtaus kertoo mielestäni oleellisen: kun Jumala, Mooseksen suulla, kutsui kansaa parannukseen, osa vastasi tähän kutsuun, näkemättä ja kuulematta mitään muuta. Vain juoksivat suoraan kohti Moosesta. Jos nyt kuulemme sisäisen Jeesuksen "äänen": "Tule ja seuraa minua!" Mitä teemme? Se ei ole ratkaisukristillisyyttä, että noudattaa Jumalan kutsua, suoraan syöksyä Jeesuksen jalkojen juureen! Silloin sydän, Pyhän Hengen vaikuttamana, on jo "Herran oma": oma vastaus, myöntyminen Jumalan tahdon alle, Jeesukselle. Ja kunnia kuuluu yksin Hänelle, sillä kyse on Hänen pelastusteostaan.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:29:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko luterilaiset noin lakihenkisiä nykyään?
  
  Kun Kristus asuu uskovassa, niin kaikki laki on jo täytetty Jeesuksessa Kristuksessa. Ei tarvitse tehdä muuta kuin tulla uskoon Jeesukseen, niin kaikki on täytetty. Amen
  Luterilaiset haluavat noudattaa Jeesuksen käskyjä. Siinä mielessä olemme lakihenkisiä. Miksi edellinen kirjoittaja (olitko se sinä?) siteeraat tänne raamatunpaikkoja jos et itsekään niitä noudata? Pöhlöä. Etkö sinä ole yhtään kiinnostunut mitä usko Jeesukseen merkitsee elävässä elämässä. Kuka tahansa voi nimittäin väittää että uskoo Jeesukseen mutta onkin feikkaaja joko tieten tai tietämättään. Etkö ymmärtänyt kysymystä? Panet aina vain saman levyn pyörimään tänne; onko jo neljäs kerta etkä osaa vastata selvään ja suoraan kysymykseen. Ei nimittäin jokainen joka sanoo Herra, Herra pääse...
Anonyymi
2021-04-05 23:01:37
Aika hyvin tässä on nyt selostettu mitä tuo luterilaisten niin paljon suosima ratkaisu-termi tarkoittaa! Se on vain sitä että lähtee seuraamaan Jeesusta ja elää sitten siinä todellisuudessa.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:03:10
  Kyllä sitä termiä suosii ihan muut kuin luterilaiset.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:07:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä sitä termiä suosii ihan muut kuin luterilaiset.
  Luterilaiset vain ainakin tällä foorumilla käyttävät ratkaisu-termiä. Elävät kristityt eli uskovaiset taasen puhumme uskoontulosta Jeesukseen.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:20:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Luterilaiset vain ainakin tällä foorumilla käyttävät ratkaisu-termiä. Elävät kristityt eli uskovaiset taasen puhumme uskoontulosta Jeesukseen.
  Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. Ainoastaan Kansan Raamattuseurassa sitä käytetään paljon, mutta se onkin hyvin lähellä vapaakirkkoja, ei oikeastaan mitään eroa. Tulla uskoon on myös hyvin vähän käytetty sana luterilaisuudessa. Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:27:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. Ainoastaan Kansan Raamattuseurassa sitä käytetään paljon, mutta se onkin hyvin lähellä vapaakirkkoja, ei oikeastaan mitään eroa. Tulla uskoon on myös hyvin vähän käytetty sana luterilaisuudessa. Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka.
  Niin elävät kristityt eli uskovat ovat uskossa, eivätkä ratkaisu teossa.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:28:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. Ainoastaan Kansan Raamattuseurassa sitä käytetään paljon, mutta se onkin hyvin lähellä vapaakirkkoja, ei oikeastaan mitään eroa. Tulla uskoon on myös hyvin vähän käytetty sana luterilaisuudessa. Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka.
  "Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. "
  
  Tållä foorumilla ainakin luterilaiset vain ovat puhuneet ratkaisusta alvariinsa ja Jeesuksen seuraajat eli kristityt taasen uskoontulosta. On totta, että luterilaiset uskovat puhuvat myös uskoontulosta kun ovat tulleet uskoon Jeesukseen kuten pitääkin jos haluaa pelastua taivaaseen.
  
  "Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka."
  
  Totta tuo että ainakin vapaissa suunnissa sitten OLLAAN USKOSSA ja joskus varmaan luterilaisissa piireissäkin kun ollaan tultu uskoon Jeesukseen.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:29:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin elävät kristityt eli uskovat ovat uskossa, eivätkä ratkaisu teossa.
  Uskon kohde on Kristus, ei mikään oma ratkaisu.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:32:34
  Se että sanoo "seuraa Jeesusta" on tyhjää puhetta jos ei samalla kerrota mitä sillä tarkkaan ottaen tarkoitetaan. Onko kovin sinun nyt vaikea ymmärtää?
- Anonyymi
  2021-04-05 23:46:17
  Ei tuo sinun hokemisesi mitään selitä. Vingutat samaa levyä. Oletko tyhmä?
- Anonyymi
  2021-04-05 23:57:15
  Anonyymi kirjoitti:
  "Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. "
  
  Tållä foorumilla ainakin luterilaiset vain ovat puhuneet ratkaisusta alvariinsa ja Jeesuksen seuraajat eli kristityt taasen uskoontulosta. On totta, että luterilaiset uskovat puhuvat myös uskoontulosta kun ovat tulleet uskoon Jeesukseen kuten pitääkin jos haluaa pelastua taivaaseen.
  
  "Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka."
  
  Totta tuo että ainakin vapaissa suunnissa sitten OLLAAN USKOSSA ja joskus varmaan luterilaisissa piireissäkin kun ollaan tultu uskoon Jeesukseen.
  Tuo ratkaisu sana kuulostaa niin merkilliseltä että sitä on haluttu sen takia kysyä palstan uudestikastajilta jotka sen ovat keksineetkin alunperin. Raamatussahan sanaa ei esiinny lainkaan. Ratkaisulla tarkoitetaan menemistä helluntailaistemppelin eteen rukoiltavaksi jonka he sitten katsovat uskoontuloksi. Onko se todella sitä mitä siinä uskotaan on kokonaan toinen juttu.
- Anonyymi
  2021-04-05 23:59:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Luterilaisuudessa en ole koskaan kuullut mistään ratkaisun tekemisestä koskaan. "
  
  Tållä foorumilla ainakin luterilaiset vain ovat puhuneet ratkaisusta alvariinsa ja Jeesuksen seuraajat eli kristityt taasen uskoontulosta. On totta, että luterilaiset uskovat puhuvat myös uskoontulosta kun ovat tulleet uskoon Jeesukseen kuten pitääkin jos haluaa pelastua taivaaseen.
  
  "Luterilaisuudessa OLLAAN USKOSSA niinkuin ortodoksikirkossakin ja yleensä lapsesta saakka."
  
  Totta tuo että ainakin vapaissa suunnissa sitten OLLAAN USKOSSA ja joskus varmaan luterilaisissa piireissäkin kun ollaan tultu uskoon Jeesukseen.
  Helluntailaisuudessa pieni lapsi ei voi olla lainkaan uskossa vaikka Jeesus ylistää lapsen uskoa aikuisillekin esimerkiksi. He laistavat tässäkin Jeesuksen opetuksesta.
- Anonyymi
  2021-04-06 00:03:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Luterilaiset vain ainakin tällä foorumilla käyttävät ratkaisu-termiä. Elävät kristityt eli uskovaiset taasen puhumme uskoontulosta Jeesukseen.
  Sinun uskonnollisessa terminologiassasi elävät kristityt melskaavt pitkin lattioita rukouskokouksen aikana hurmoksissa kuin kanalaumat. Oikein kuvasit HehHeh!
- Anonyymi
  2021-04-06 00:10:01
  Kalevi Lehtinen oli tuon ratkaisu -ideologian pääarkkitehti. Hän toimi aikanaan helluntailaissaarnaaja Billy Grahamin tulkkina Suomessa. Ratkaisu merkitsi hänen maniloivalle puheilleen antautumista samalla tavalla kuin näytösluonteisissa lavashow -esityksissä hupihypnoosia näytettäessä.
- Anonyymi
  2021-04-06 00:22:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo ratkaisu sana kuulostaa niin merkilliseltä että sitä on haluttu sen takia kysyä palstan uudestikastajilta jotka sen ovat keksineetkin alunperin. Raamatussahan sanaa ei esiinny lainkaan. Ratkaisulla tarkoitetaan menemistä helluntailaistemppelin eteen rukoiltavaksi jonka he sitten katsovat uskoontuloksi. Onko se todella sitä mitä siinä uskotaan on kokonaan toinen juttu.
  Eräs minun entinen tuttavani kertoi minulle kauhean tapauksen helluntailaisten kokouksesta. Eräs hänen tuttunsa oli myös nostanut kätensä kokouksessa ja mennyt salin eteen ottamaan Jeesus vastaan. Tälle ihmiselle oli tullutkin kaamea olo. Hän oli tuntenut että jokin äärettämän paha meni häneen ja hän oli kauhean ahdistunut. Hän oli kauan tämän kokemuksen jälkeen sairaalassa voimakkaissa lääkkeissä. Ei siis sekään ole aivan viatonta touhua. Psyyken manipulointi voi olla vaarallista vaikka se tehtäisiinkin Jeesuksen nimessä.
- Anonyymi
  2021-04-06 06:11:58
  Me luterilaiset suosimme parannus -sanaa joka tarkoittaa syntien tunnustamista ja niiden hylkäämistä. Se ei tietenkään ole mikä kertatapahtuma vaan elämistä parannuksessa. Ratkaisu viittaa johonkin kertatapahtumaan kuten auton ostoon. Päätän ostaa auton eli teen ratkaisun auton ostosta. Jos liityn uskonlahkoon teen myös ratkaisun tai jos eroan siitä.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:25:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Uskon kohde on Kristus, ei mikään oma ratkaisu.
  Juuri noin asia on että uskoontulon kohde kristinuskossa on Jeesus ja tämän ratkaisun ihmisten täytyy tehdä tullakseen Kristuksen omiksi. Ratkaisu seurata Jeesusta on aina alusta saakka ollut se keskeisin asia kuten evankeliumeista voimme lukea.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:27:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Helluntailaisuudessa pieni lapsi ei voi olla lainkaan uskossa vaikka Jeesus ylistää lapsen uskoa aikuisillekin esimerkiksi. He laistavat tässäkin Jeesuksen opetuksesta.
  "Helluntailaisuudessa pieni lapsi ei voi olla lainkaan uskossa vaikka Jeesus ylistää lapsen uskoa aikuisillekin esimerkiksi. "
  
  Myös helluntaiseurakuntien ihmisten lapset ovat Jeesukselle vahvan uskon malli! Luterilaisten ei nyt tule kiihkoissaan syrjiä lapsia.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:29:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Kalevi Lehtinen oli tuon ratkaisu -ideologian pääarkkitehti. Hän toimi aikanaan helluntailaissaarnaaja Billy Grahamin tulkkina Suomessa. Ratkaisu merkitsi hänen maniloivalle puheilleen antautumista samalla tavalla kuin näytösluonteisissa lavashow -esityksissä hupihypnoosia näytettäessä.
  Ratkaisuista puhuvat vain luterilaiset! Uskovat puhuvat Jeesuksen seuraamisesta, uskoontulosta jne mutta ratkaisu on myös asiantilaa hyvin ilmaiseva, kun tarkoitetaan ratkaisulla Jeesuksen seuraamista. Myös Jeesuksen opetuslapset alkoivat seurata Jeesusta, tämän varmaan luterilaiset unohtavat.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:32:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Me luterilaiset suosimme parannus -sanaa joka tarkoittaa syntien tunnustamista ja niiden hylkäämistä. Se ei tietenkään ole mikä kertatapahtuma vaan elämistä parannuksessa. Ratkaisu viittaa johonkin kertatapahtumaan kuten auton ostoon. Päätän ostaa auton eli teen ratkaisun auton ostosta. Jos liityn uskonlahkoon teen myös ratkaisun tai jos eroan siitä.
  "Me luterilaiset suosimme parannus -sanaa joka tarkoittaa syntien tunnustamista ja niiden hylkäämistä. "
  
  Parannus on myös hyvä sana kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen ja siksi ihmettelenkin miksi luterilaiset niin usein käyttävät ratkaisu-sanaa. Luulisin että tarkoitus on tuomita ne toiset. Ihmisellähän on suuri tarve tuomita toiset ihmiset joita vihaa. Mutta miksi luterilaisessa kirkossa sitten on niin paljon vihaa niin tätä en voi ymmärtää?
- Anonyymi
  2021-04-06 09:51:15
  Anonyymi kirjoitti:
  "Me luterilaiset suosimme parannus -sanaa joka tarkoittaa syntien tunnustamista ja niiden hylkäämistä. "
  
  Parannus on myös hyvä sana kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen ja siksi ihmettelenkin miksi luterilaiset niin usein käyttävät ratkaisu-sanaa. Luulisin että tarkoitus on tuomita ne toiset. Ihmisellähän on suuri tarve tuomita toiset ihmiset joita vihaa. Mutta miksi luterilaisessa kirkossa sitten on niin paljon vihaa niin tätä en voi ymmärtää?
  Luterilaiset eivät käytä sitä termiä vaan vapaat suunnat. Minäkään en ymmärrä miksi eri seurakunnissa on niin paljon vihaa.
- Anonyymi
  2021-04-06 10:13:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Luterilaiset eivät käytä sitä termiä vaan vapaat suunnat. Minäkään en ymmärrä miksi eri seurakunnissa on niin paljon vihaa.
  Tällä foorumilla vain luterilaiset ovat ottaneet ratkaisu-termin käyttöön ja tästä tivaavat, vaikka uskovien piirissä puhutaan uskoontulosta, parannuksen teosta, Jeesuksen seuraamisesta, vanhurskautumisesta, ... Samoin Raamattu käyttää näitä termejä, ei koskaan ratkaisu-termiä. Mutta miksi luterilaiset käyttävät ja tivaavat ratkaisu-sanan perään, niin tätä en ymmärrä?
Anonyymi
2021-04-05 23:42:14
Mikään ihmistekoinen ratkaisu tai millä nimellä sitä kutsutaankin ei kuulu luterilaiseen kristillisyyteen. Jo Augsburgin tunnustus, mikä on luterilainen uskontunnustus, torjuu sen harhaoppina. Martti Luther kirjoitti pääteoksensa kyseisestä harhaopista "Sidottu ratkaisuvalta". Kirkon ulkopuolisissa lahkoissa se on kuitenkin jopa pääoppi. Helluntailainen Reinhrd Bonnke nimitti sitä "usko on (ihmisen oma) teko" tarkoittaen samaa.
- Anonyymi
  2021-04-06 01:54:28
  Todella, onkin syytä muistuttaa kaikki aitoja kristinuskoisia Lutherin sidotusta ratkaisuvallasta. totta!
  
  Lutheria:
  
  <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!
  
  Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!
  
  Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.
  
  (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982.)<<
- Anonyymi
  2021-04-06 09:39:04
  "Mikään ihmistekoinen ratkaisu tai millä nimellä sitä kutsutaankin ei kuulu luterilaiseen kristillisyyteen. "
  
  Se että lähtee seuraamaan Jeesusta ei ole lainteko, vaan kun opetuslapset lähtivät seuraamaan Jeesusta, niin se oli Jeesuksen aikaansaannos eikä Jumalan laissa ole kiellettyä ihmistä seuraamaan Jeesusta.
  
  "Kirkon ulkopuolisissa lahkoissa se on kuitenkin jopa pääoppi. Helluntailainen Reinhrd Bonnke nimitti sitä "usko on (ihmisen oma) teko" tarkoittaen samaa."
  
  Tässä olet oikeassa, että uskoontulo Jeesukseen on kristillisissä piireissä pääoppi ja tärkein asia minkä ihminen voi tehdä. Myös Jeesuksen opetuslapset ja apostolit ja monet muut Raamatussa päättivät lähteä seuraamaan Jeesusta ja Hänen opetustaan.
  
  Myös Martti Luther totesi, että ihminen varhurskautuu uskoontulosta eli uskosta. Samoin Paavo Ruotsalainen ymmärsi että teologinen oppi ei vielä pelasta, vaan Kristuksen sisäinen tunteminen pelastaa.
  
  Bonnke on oikeassa tuossa että uskoontulo on ihmisen teko, mutta ei lain teko. Uskoontulo on kristinuskossa se kaikkein tärkein asia, mitä julistamme kaikelle kansalle.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:41:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Todella, onkin syytä muistuttaa kaikki aitoja kristinuskoisia Lutherin sidotusta ratkaisuvallasta. totta!
  
  Lutheria:
  
  <<Jos kaikki ne, jotka ovat armon ulkopuolella, ovat nimenomaan luontonsa puolesta VIHAN lapsia, niin on vapaa ratkaisukin luontonsa puolesta VIHAN lapsi, ja jos se jo luontonsa puolesta on tällainen, niin vielä suuremmalla syyllä se on VIHAN lapsi tekojensa puolesta. Mutta eihän VIHAN lapsi luonnostaan kykene tekemään mitään muuta kuin sitä, MIKÄ PAHAA ON, ei sellaista, mikä valmistaa armoon, vaan VIHAAN, siis sellaista, mikä ansaitsee VIHAN!
  
  Ylös siis, te pelagiolaiset ja valmistautukaa teoillanne armoon, vaikka Paavali tässä sanoo, että kaikki niillä ansaitsevat ainoastaan VIHAN!
  
  Olisihan ollut lienteämpää, jos hän olisi sanonut ainoastaan, että »me OLIMME VIHAN lapsia», mutta lisätessään LUONNOSTAAN-sanan hän tahtoi meitä olemaan siinä mielessä, että kaikki se, MITÄ ME OLEMME JA TEEMME, ON PELKÄSTÄÄN VIHAN eikä mitenkään armon ANSAINNUT. Raamatusta tuskin voinet löytää lyhyydessään voimakkaampaa sanaa vapaata ratkaisuvaltaa vastaan.
  
  (Luther: Sidottu ratkaisuvalta s. 349, 1982.)<<
  "Todella, onkin syytä muistuttaa kaikki aitoja kristinuskoisia Lutherin sidotusta ratkaisuvallasta. totta!"
  
  Myös Luther ymmärsi että ihminen vanhurskautuu uskoontulosta Jeesukseen eli siis uskosta. Siksi on tärkeää julistaa uskoa Jeesukseen että se armo koituisi mahdollisimman monen ihmisen osaksi. Ratkaisu Jeesuksen puoleen on kaikkien ihmisten tärkein asia maailmassa. Paavo Ruotsalainenkin totesi, että jos Kristuksen sisäinen tuntemus puuttuu, niin sen mukana kaikki.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:55:10
  Anonyymi kirjoitti:
  "Todella, onkin syytä muistuttaa kaikki aitoja kristinuskoisia Lutherin sidotusta ratkaisuvallasta. totta!"
  
  Myös Luther ymmärsi että ihminen vanhurskautuu uskoontulosta Jeesukseen eli siis uskosta. Siksi on tärkeää julistaa uskoa Jeesukseen että se armo koituisi mahdollisimman monen ihmisen osaksi. Ratkaisu Jeesuksen puoleen on kaikkien ihmisten tärkein asia maailmassa. Paavo Ruotsalainenkin totesi, että jos Kristuksen sisäinen tuntemus puuttuu, niin sen mukana kaikki.
  Miksi luterilaiset pelkäävät tekoja?
  
  Ei teot ole ihmisiltä kristinuskon mukaan kiellettyjä, ei edes lain teot jos teko on Kristuksen aiheuttama ja tehdään tehdään hyvää lähimmäiselle. Meidän tulee tehdä hyviä tekoja lähimmäisillemme jos haluamme täyttää Kristuksen lain.
  
  Raamatussa on opetus että LAIN teoilla emme voi pelastua, vaan ihminen vanhurskautuu uskosta Jeesukseen. Tämän jälkeen Kristus saa aikaan uskovassa myös hyviä tekoja mutta hän ei pelastu näiden hyvien tekojen kautta, koska näiden tekojen aiheuttaja on Jeesus Kristus.
Anonyymi
2021-04-06 06:25:22
Minä ymmärrän Jeesuksen seuraamisen hänen opetuksensa seuraamisena. Siksi on tärkeä tietää mitä hän opetti jotta voimme seurata sitä. Paljon puhuttu rakkauden käsky on minulle kehotus Jeesuksen seuraamiseen eli kirkossa diakoniatyö on mahdollisuus seurata Jeesusta Laupias samarialainen on tässä esikuvana. Näin olen toiminutkin ja se on tuonut suurta iloa. Voin tehdä hyvää vaikka uskoni muuten on hyvin heikko. Muut sitten arvioivat olenko onnistunut. Ja viimeisenä Jumala.
- torre5
  2021-04-06 10:17:54
  Raamatussa Jeesuksen seuraajat olivat Jeesuksen kanssa ja kuuntelivat häntä, vaikka eivät aina ymmärtäneetkään.
  
  Mutta kun Jeesus käski heidän myymään mitä heillä on ja auttamaan köyhiä, niin he tekivät ainakin sen ensimmäisen.
  
  Sinulla on hyvin tämä hallussa.
Anonyymi
2021-04-06 09:39:20
Kun lukee tätäkin aloitusta niin tulee väkisten mieleen että jutut on kirjoitettu jonkinasteisesta hoitolaitoksesta, niin vähän järkeä ja ymmärrystä niissä ilmenee.

tarjotaan lutterin sepustuksia elämisen ohjeeksi, minä en päästäisi omalle tontilleni sellaista piip mikä lutteri oli, mutta kun kansa on aivopesty viissataa vuotta niin onhan se jo uponnut aika syvälle ja samalla tarve tutkia Raamatusta itse mikä siellä on mitäkin, se on kansalta jäänyt pois pelistä lähes kokonaan.

Miten voi kukaan täysjärkinen olla mukamas Jeesuksen seuraaja ellei sitä itse halua ja tahdo, vaikka kuolemaan asti vainoissa ja kidutuksissa, ja sitten siihen vedetään lutterin sidottuna ratkaisuvaltoja ja vaikka mitä että voisi kiemurrella irti omakohtaisesta vastuusta, omaan pelastumiseensa !

Jos kysyy miksi kaikki ihmiset ei pelastu, jos ei voi siihen mitään itse vaikuttaa, eikö kaikki vastuu silloin jää Jumalalle!!

no siihen ei tule vastausta, kaikenlaista solvausta kyllä tulee, eli on tämä kummallinen maa kirkkoineen ja oppeineen, on se ihmeellinen ihmemaa.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:50:30
  Tästä kommenista näkee että se on tehty hoitolaitoksessa eikä sen kirjoittaja ymmärä asioista mitään.
- Anonyymi
  2021-04-06 09:51:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Tästä kommenista näkee että se on tehty hoitolaitoksessa eikä sen kirjoittaja ymmärä asioista mitään.
  Ilmeisen aivopesty, ihmeellisillä ratkaisuopeilla
- Anonyymi
  2021-04-06 10:16:31
  "Miten voi kukaan täysjärkinen olla mukamas Jeesuksen seuraaja ellei sitä itse halua ja tahdo, vaikka kuolemaan asti vainoissa ja kidutuksissa, ja ..."
  
  Tätä on ihmetellyt moni muukin kautta historian, miksi tänäänkin on Jeesuksen seuraajia jotka eivät suostu kieltämään Jeesusta vaikka tappo- ja kidutusuhka on päällä?
  
  Tänäänkin tapetaan Jeesukseen uskovia ihmisiä jotka eivät Vapahtajaansa suostu kieltämään.
  
  Miten sinun kävisi jos aseella uhaten vaaditaan kieltämään Jeesus?
  
  Aika hyvä uskon mittari.
Anonyymi
2021-04-06 09:49:53
Luterilaisten ongelma on että teologinen tietous on hyvä, mutta Kristuksen sisäinen tuntemus puuttuu ja sen mukana kaikki. Vasta ratkaisussa seurata Jeesusta ja ottaa Jeesus ja Hänen oppinsa totisella tavalla sydämeensä ihminen vanhurskautuu ja saa armon Kristuksessa. Tämän ymmärtämiseksi Martti Luther kävi kovan koulun. Teoreettinen tieto Martilla oli mutta oppi että ihminen vanhurskautuu vasta uskossa Jeesuksen puuttui. Samanlaisen koulun kävi myös Paavo Ruotsalainen. Vasta Kristuksen sisäinen tuntemus pelasti eli ratkaisu Jeesuksen puoleen.

Samoin apostoli Paavalilla oli teoreettinen eli teologinen tietous fariseuksena ollessaan, mutta Jeesuksen kohtaaminen puuttui. Vasta kun Paavali kohtasi Jeesuksen, niin hän tuli uskoon Jeesukseen.

Luterilaisilla enemmistöllä on enemmän tai vähemmän teoreettinen ja oppineilla teologeilla on teoreettinen tietous, mutta Kristuksen sisäinen sydämen tuntemus puuttuu ja sen mukana kaikki. Myös luterilaisten tulisi tehdä ratkaisu seurata Jeesusta sydämessään ja Hänen opetustaan kuten Sana ja Pyhä Henki opettavat.

Kristinusko ei ole teoriassa vaan se on käytännön, arjen oppi ja usko.

Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
31.05.2025 10:38Ikävä
77
4672
Olisin ottanut sinusta akan itselleni
Mutta olitkin aika itsepäinen ja hankala luonne.
31.05.2025 12:39Ikävä
180
1977
Ei sua pysty unohtamaan
Ei vaan yksinkertaisesti pysty
31.05.2025 20:28Ikävä
131
1686
Kerro todelliset motiivit
kaivattuasi kohtaan?
01.06.2025 18:36Ikävä
148
1265
Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan
Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
01.06.2025 14:55Ikävä
16
1161
Hei, huomenta komistus
Yllättääkö, että olet heti mielessä. Mukavaa päivää upea ❤️
31.05.2025 06:32Ikävä
35
1066
Sunnuntain terveiset kaivatulle
Mitä ajattelet hänestä tänään? Mitä haluaisit sanoa hänelle?
01.06.2025 10:15Ikävä
78
963
Miks et tahtonut
Enää nähdä? Haluaisin ymmärtää
31.05.2025 01:44Ikävä
52
926
Hyvää huomenta!
Mietin miten suhtaudut minuun, jos kerron tunteista. Voinko enää sen jälkeen olla samassa paikassa kanssasi, jos koet as
31.05.2025 09:04Ikävä
78
892
Mulla on tarkat korvat
Kuulin sun äänen ihan selvästi.
01.06.2025 20:57Ikävä
4
858

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

he-ma kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Ashera12 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Ashera12 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

torre5 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

torre5 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

aito.Iainen kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

torre5 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

torre5 kirjoitti:

torre5 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: