Ovaali ellipsi harpilla ?

Anonyymi

Voiko harpilla piirtää ellipsin , ovalin ja miten se tehdään ?

56

4271

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei voi. Harpilla ja viivaimella on mahdollista saada aikaan vain suoria viivoja ja ympyrän kaaria.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Rooman Colosseum on ovaalin muotoinen ja se on piirretty harpilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä voi. https://www.youtube.com/watch?v=x9o-DQMg2XA

        Kuten itsekin näkisit jos olisit katsonut tuon videon, siinä ei piirretä ellipsiä vaan neljästä ympyränkaaresta koottu melkein ellipsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten itsekin näkisit jos olisit katsonut tuon videon, siinä ei piirretä ellipsiä vaan neljästä ympyränkaaresta koottu melkein ellipsi.

        Kyllä kone piirtämisessä ovalin mallinen osa piirretty harppia , viivainta käyttäen.
        Ja voi käyttää sitä ATK.kin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten itsekin näkisit jos olisit katsonut tuon videon, siinä ei piirretä ellipsiä vaan neljästä ympyränkaaresta koottu melkein ellipsi.

        Lasiakin voi leikata ovaalin muotoon harpilla
        https://youtu.be/3fUzzsvwx5Y?t=113


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasiakin voi leikata ovaalin muotoon harpilla
        https://youtu.be/3fUzzsvwx5Y?t=113

        1. Tuo ei ole harppi.
        2. Ovaali ei ole täsmällinen käsite. Mitä vain suurinpiirtein soikeaa muotoa voi kutsua ovaaliksi jos siltä tuntuu. Ellipsillä on matemaattinen määritelmä. Jos se noudattaa yhtälöä ax^2 by^2=1, joillakin a,b>0, niin se on ellipsi, ja muuten ei.


    • Anonyymi

      Onnistuu helposti vaapaasti liikkuvan harpin, neulan ja langan avulla. Sovellettua matematiikkaa. Kannattaa hiukan harjoitella.

      • Anonyymi

        Mikä on vapaasti liikkuva harppi? Ehkä joku ulkoavaruudessa matkaa tekevä härpäke?


      • Anonyymi

        Harpilla voi piirtää ainoastaan ympyränkaaria. Jos haluat muuttaa sädettä kesken piirtämisen, voit yhtä hyvin piirrellä vapaalla kädellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harpilla voi piirtää ainoastaan ympyränkaaria. Jos haluat muuttaa sädettä kesken piirtämisen, voit yhtä hyvin piirrellä vapaalla kädellä.

        Olet peruskoululainen. Harpilla mitataan (janojen) pituuksia ja siiretään niitä toiseen paikkaan.

        Käytännössä siis piirretään lähinnä pisteitä. Kokeile piirtää neliö viivoitinta ja harppia käyttäen. Jatkokurssilaiset voivat yrittää piirtää tasasivuisen viisikulmion.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on vapaasti liikkuva harppi? Ehkä joku ulkoavaruudessa matkaa tekevä härpäke?

        Et siis viitsinyt edes yrittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet peruskoululainen. Harpilla mitataan (janojen) pituuksia ja siiretään niitä toiseen paikkaan.

        Käytännössä siis piirretään lähinnä pisteitä. Kokeile piirtää neliö viivoitinta ja harppia käyttäen. Jatkokurssilaiset voivat yrittää piirtää tasasivuisen viisikulmion.

        Harpilla ja viivaimella saat tietenkin konstruoitua vaikka mitä (ei kuitenkaan kaikkea, esimerkiksi ellipsi ei onnistu), mutta harpilla piirretään silti ainoastaan ympyränkaaria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis viitsinyt edes yrittää!

        Ei minulla ole vapaasti liikkuvaa harppia. Mistähän sellaisen löytäisi?


    • Anonyymi

      Kohtuullisen approksimaation piirtäminen on suhteellisen helppoa, mutta oikeaa matemaattista ellipsiä ei voi piirtää harpilla.

      Eikä kyse ole myöskään siitä, ettei vain ole vielä keksitty sopivaa harppi-viivain-konstruktiota, vaan on todistettu, ettei se ole mahdollista.

      • Anonyymi

        Kuka semmosta on menny tovistamaan ? Ja misäkä se sen tovisti ? Kysyn vaan hä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka semmosta on menny tovistamaan ? Ja misäkä se sen tovisti ? Kysyn vaan hä

        Voit esimerkiksi käydä valitsemasi (oikean) yliopiston matematiikan laitoksella kysymässä asiasta.


      • Anonyymi

        Kohtuullisen "approksimaation" piirtäminen on suhteellisen helppoa,
        Käsivaralta piirtäminen on lähinnä "approksimaation"

        "mutta oikeaa matemaattista ellipsiä ei voi piirtää harpilla."
        Onko ellipsi litistetty pallo , kiekko, vanne vai onko se kenties ovaali joka on litistetty pallo, kiekko , vanne ?
        Kuinka on mahdotonta ettei piirrustus pöydällä muka voitu piirtää näitä kappaleita harpilla ja viivaimella ?

        Eikä kyse ole myöskään siitä, ettei vain ole vielä keksitty sopivaa harppi-viivain-konstruktiota, vaan on todistettu, ettei se ole mahdollista.

        Olin v.1973 juuri teknisen konepiirrustuksen koulutuksen saaneena ensi työpaikassa nuorempana piirtäjänä, piirtämässä huonekalu mallipiirrustuksia paikallisessa puusepän liikkeessä.
        Ovali mallinen ruokailu pöytä , piirrustuspöytä , viivain , harppi välineet .

        Jos kappale näyttää ovalilta se on ovaali
        Miten tälläinen matemaattinen ovali poikkeaa harppi viivain metodilla piirretystä mitoitetusta tuoteesta ?
        Nyt jo näin 65v.
        Olisi kiva saada tähän piirto asiaan oikea tieto , enkö sittenkään piirtänyt ovalia !?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohtuullisen "approksimaation" piirtäminen on suhteellisen helppoa,
        Käsivaralta piirtäminen on lähinnä "approksimaation"

        "mutta oikeaa matemaattista ellipsiä ei voi piirtää harpilla."
        Onko ellipsi litistetty pallo , kiekko, vanne vai onko se kenties ovaali joka on litistetty pallo, kiekko , vanne ?
        Kuinka on mahdotonta ettei piirrustus pöydällä muka voitu piirtää näitä kappaleita harpilla ja viivaimella ?

        Eikä kyse ole myöskään siitä, ettei vain ole vielä keksitty sopivaa harppi-viivain-konstruktiota, vaan on todistettu, ettei se ole mahdollista.

        Olin v.1973 juuri teknisen konepiirrustuksen koulutuksen saaneena ensi työpaikassa nuorempana piirtäjänä, piirtämässä huonekalu mallipiirrustuksia paikallisessa puusepän liikkeessä.
        Ovali mallinen ruokailu pöytä , piirrustuspöytä , viivain , harppi välineet .

        Jos kappale näyttää ovalilta se on ovaali
        Miten tälläinen matemaattinen ovali poikkeaa harppi viivain metodilla piirretystä mitoitetusta tuoteesta ?
        Nyt jo näin 65v.
        Olisi kiva saada tähän piirto asiaan oikea tieto , enkö sittenkään piirtänyt ovalia !?!

        Ovaali on suomeksi soikio. Mikä tahansa soikea kuvio on siis ovaali. Ellipsitkin ovat ovaaleja mutta kaikki ovaalit eivät ole ellipsejä.
        Ovaaleja voi piirtää harpilla mutta ei muita ellipsejä kuin ympyränmuotoisia sellaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovaali on suomeksi soikio. Mikä tahansa soikea kuvio on siis ovaali. Ellipsitkin ovat ovaaleja mutta kaikki ovaalit eivät ole ellipsejä.
        Ovaaleja voi piirtää harpilla mutta ei muita ellipsejä kuin ympyränmuotoisia sellaisia.

        Mitä eroa näillä kappaleilla on muuta kuin etukirjain ?
        E....... , .........o, ...........s


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä eroa näillä kappaleilla on muuta kuin etukirjain ?
        E....... , .........o, ...........s

        Ellipsi on tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellipsi on tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.

        Ellipsi on tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovalin tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Soikion tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovatko nämä tasokäyrät samanlaisia vai hyvin erillaisia eivätkä matemaattisesti mitenkään vertailu kelpoisia?
        Mielenkiintoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellipsi on tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovalin tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Soikion tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovatko nämä tasokäyrät samanlaisia vai hyvin erillaisia eivätkä matemaattisesti mitenkään vertailu kelpoisia?
        Mielenkiintoista.

        Ovaali ja soikio eivät ole matemaattisia käsitteitä. Ellipsi on. Siinä on se ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellipsi on tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovalin tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Soikion tasokäyrä, jonka kaikki pisteet (x,y) toteuttavat yhtälön
        ax^2 by^2 = 1 joillakin a, b > 0.
        Ovatko nämä tasokäyrät samanlaisia vai hyvin erillaisia eivätkä matemaattisesti mitenkään vertailu kelpoisia?
        Mielenkiintoista.

        Ovaali ja soikio saattavat olla tuon muotoisia. Voivat ne olla ihan jonkun muunkin muotoisia. Siinä on ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovaali ja soikio saattavat olla tuon muotoisia. Voivat ne olla ihan jonkun muunkin muotoisia. Siinä on ero.

        Ovaali ja soikio eivät ole matemaattisia käsitteitä.
        Onko tämä musta tuntuu vai ? Ehkä pientä perustelua kiitos.
        Ellipsi on.
        Millä välineillä tämä ellipsi sitten piirretään , mitta kaavaan käsin piirtämällä.l


        Ovaali ja soikio saattavat olla tuon muotoisia.
        Millä välineillä tämä ovaali ja soikio piirretään
        Voivat ne olla ihan jonkun muunkin muotoisia.
        Miten ne sitten piirretään ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovaali ja soikio eivät ole matemaattisia käsitteitä.
        Onko tämä musta tuntuu vai ? Ehkä pientä perustelua kiitos.
        Ellipsi on.
        Millä välineillä tämä ellipsi sitten piirretään , mitta kaavaan käsin piirtämällä.l


        Ovaali ja soikio saattavat olla tuon muotoisia.
        Millä välineillä tämä ovaali ja soikio piirretään
        Voivat ne olla ihan jonkun muunkin muotoisia.
        Miten ne sitten piirretään ?

        Jos naisella on soikeat kasvot tai soikea jakorasia niin eivät nuo ole matemaattisia käsitteitä. Eivätkä ne hyödykkeet ole välttämättä ellipsin muotoisia. Taidemaalari voi niistä piirtää kuvan kankaalle vaikkapa siveltimellä. Kun korona hellittää, niin voit tuollaisia kuvia käydä katsomassa esimerkiksi Musee d'Orsayssä. Suosittelen.

        Ellipsin voi paperille piirtää käyttäen apuna kynää, narunpätkää ja kahta nastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos naisella on soikeat kasvot tai soikea jakorasia niin eivät nuo ole matemaattisia käsitteitä. Eivätkä ne hyödykkeet ole välttämättä ellipsin muotoisia. Taidemaalari voi niistä piirtää kuvan kankaalle vaikkapa siveltimellä. Kun korona hellittää, niin voit tuollaisia kuvia käydä katsomassa esimerkiksi Musee d'Orsayssä. Suosittelen.

        Ellipsin voi paperille piirtää käyttäen apuna kynää, narunpätkää ja kahta nastaa.

        Niinpä.
        Ellipsillä on kaksi polttopistettä, A ja B.Olkoon R ellipsin piste. R:n etäisyys A:sta = a(R) ja R:n etäisyys B:stä = b(R). Ellipsin pisteille R pätee, että a(R) b(R) = vakio.


    • Anonyymi

      Sillenhän voisi tehdä, että piirtää ensin ympyrän ja sitten kutistaa paperia toisessa suunnassa halutun verran.

    • Anonyymi

      Taas lahjattomat "matemaatikot" sotkevat alkeismatematiikan ja piirtämisen.

      Käytännön hommissa harpilla ja mittanahalla voi "piirtää" ihan mitä vain ja leikata halutunlainen kuvio ihan riittävällä tarkkuudella. Matemaatinen ellipsi on yksi kaikkein helpoimmista. Syntyy missä vaan konepajalla, ompelimossa, keittiössä tai rakennustyömaalla hetkessä. Ei tarvita montaakaan pistettä. Kaksoissymmetria helpottaa.

      • Anonyymi

        Piirsinkö sittenkin oikein ? Piirrustus laudalla , harpilla , viivaimella sittenkin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piirsinkö sittenkin oikein ? Piirrustus laudalla , harpilla , viivaimella sittenkin .

        Riippuu aivan siitä mitä olit piirtämässä.


      • Anonyymi

        Pellinleikkaustiede liittyy matematiikkaan yhtä paljon kuin pizzanpaisto.


    • Anonyymi

      Kyllä voi. Koska ympyrän voi piirtää. Ympyrähän on vain eräs ellipsin muoto. Perutellaan tämä näin.

      Ellipsin piirtäminen onnistuu mainiosti käyttämällä vaikkapa kahta naulaa ja lankalenkkiä. Sanotaan naulojen väli on 20 cm ja lankalenkin halkaisija 25cm. Kynää ja lankalenkkiä käyttämällä saadaan ellipsi jonka pituus 30cm. Ja jokaisesta kehän pisteestä on yhteensä 25 cm:n etäisyys nauloihin. Sanotaan ,että toinen naula on A ja toinen on B. Ja ne sijaitsevat nimenomaan tuo ellipsin ns. polttopisteissä. No lähennetään nauloja vaikkapa 10 cm:iin. Saadaan toisenlainen ellipsi. Huomattavasti pyöreämpi muodoltaan. Tehdään olettamus, että välimatkaa ei ole ollenkaan. Niin saadaan ympyrä , jonka säde on 25cm.

      Eli ympyrä on ellipsi jonka polttopisteiden väli on nolla. Ympyrä siis oikeastaan on pyöreä ellipsi, jota nyt vaan on alettu kutsua ympyräksi vaikka se tosiasiassa pyöreä ellipsi. Siksi alottelija pystyy harpilla piirtämään ellipsin.

      • Anonyymi

        Tämä on oikea matemaatikon vastaus. Vastaa täsmällisesti kysymykseen, on pilkuntarkasti oikein, ja on täysin hyödytön.

        T. Toinen matemaatikko.

        P.S. Ettei kellekään jää epäselväksi, ympyrän voi piirtää harpilla, muita ellipsejä ei. Ovaali ja soikio eivät ole täsmällisesti määriteltyjä, joten voit piirtää vaikka neliön tai norsun ja kutsua sitä ovaaliksi tai soikioksi jos siltä tuntuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on oikea matemaatikon vastaus. Vastaa täsmällisesti kysymykseen, on pilkuntarkasti oikein, ja on täysin hyödytön.

        T. Toinen matemaatikko.

        P.S. Ettei kellekään jää epäselväksi, ympyrän voi piirtää harpilla, muita ellipsejä ei. Ovaali ja soikio eivät ole täsmällisesti määriteltyjä, joten voit piirtää vaikka neliön tai norsun ja kutsua sitä ovaaliksi tai soikioksi jos siltä tuntuu.

        Ottaa varmaan sieluun olla niin väärässä ! Taidat olla L-positiivinen vääristelevä inttäjä.
        Toki sinullakin raukalla on musta tuntuu näkemys asiaan , mutta mielipiteesi on mitätön jolla ei ole mitään merkitystä.
        Eläkä enään intä tyhmyytesi vain paljasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottaa varmaan sieluun olla niin väärässä ! Taidat olla L-positiivinen vääristelevä inttäjä.
        Toki sinullakin raukalla on musta tuntuu näkemys asiaan , mutta mielipiteesi on mitätön jolla ei ole mitään merkitystä.
        Eläkä enään intä tyhmyytesi vain paljasta .

        Mikä on L-positiivinen?

        Oikeassa hän on joka tapauksessa. Ellipsi on helppo piirtää kahden kiintopisteen ja narun avulla, mutta harpilla se ei onnistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on L-positiivinen?

        Oikeassa hän on joka tapauksessa. Ellipsi on helppo piirtää kahden kiintopisteen ja narun avulla, mutta harpilla se ei onnistu.

        Kaikissa käytännön piirtämishommissa onnistuu. Ihan yhtä helppoa kuin piirtää ympyrään säännöllinen tasasivuinen viisikulmio. Pari iterointia riittää.

        Pitää tietysti hallita matematiikan perusteet. Jostain syystä peruskoulussa ei opeteta mitään matemaatikan sovelluksia. Tuloksena vain suunsoittoa!

        Jos jonkun alkeishomman voi tehdä tietokoneella, niin sen voi tehdä myös harpilla, viivoittimella ja paperilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa käytännön piirtämishommissa onnistuu. Ihan yhtä helppoa kuin piirtää ympyrään säännöllinen tasasivuinen viisikulmio. Pari iterointia riittää.

        Pitää tietysti hallita matematiikan perusteet. Jostain syystä peruskoulussa ei opeteta mitään matemaatikan sovelluksia. Tuloksena vain suunsoittoa!

        Jos jonkun alkeishomman voi tehdä tietokoneella, niin sen voi tehdä myös harpilla, viivoittimella ja paperilla.

        Sinulle on ilmeisesti jäänyt epäselväksi mitä tarkoittaa harpilla ja viivaimella.

        Totta kai minkä tahansa (taso)kuvion voi piirtää vaikka vapaalla kädellä, ei sitä mikään fysiikan laki estä. Mutta ”harpilla ja viivaimella” tarkoittaa, että saat käyttää vain harppia (eli piirtää ympyröitä) ja viivainta (eli piirtää suoria viivoja). Et siis saa vapaalla kädellä piirrellä mitä sattuu, vaan tarvitset matemaattisen algoritmin, jolla saat konstruoitua halutun kuvion harpun ja viivaimen avulla jostain annetusta lähtötilanteesta (yleensä on annettu joko suora ja yksi piste tai kaksi tai kolme pistettä, joista saat lähteä liikkeelle).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle on ilmeisesti jäänyt epäselväksi mitä tarkoittaa harpilla ja viivaimella.

        Totta kai minkä tahansa (taso)kuvion voi piirtää vaikka vapaalla kädellä, ei sitä mikään fysiikan laki estä. Mutta ”harpilla ja viivaimella” tarkoittaa, että saat käyttää vain harppia (eli piirtää ympyröitä) ja viivainta (eli piirtää suoria viivoja). Et siis saa vapaalla kädellä piirrellä mitä sattuu, vaan tarvitset matemaattisen algoritmin, jolla saat konstruoitua halutun kuvion harpun ja viivaimen avulla jostain annetusta lähtötilanteesta (yleensä on annettu joko suora ja yksi piste tai kaksi tai kolme pistettä, joista saat lähteä liikkeelle).

        kahdelta puolelta kokoon puristunut tai litistynyt.;
        ympyrä; 
        ovaali;
        soikio muistuttaa muodoltaan ellipsiä, mutta sen muotoa ei ole määrätty matemaattisen tarkasti.
        No milloin on ellipsi ?,!
        Piirtäkää suorakaide , ja sen sisälle joku soikio.

        Vaikka suorakaide 2 * 18 millainen soikio ellipsi sen sesälle mahtuu tai 5*18 millainen soikio sitä tulee .
        Onko kumpikaan ellipsi vai jokin muu vai mitä vittua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kahdelta puolelta kokoon puristunut tai litistynyt.;
        ympyrä; 
        ovaali;
        soikio muistuttaa muodoltaan ellipsiä, mutta sen muotoa ei ole määrätty matemaattisen tarkasti.
        No milloin on ellipsi ?,!
        Piirtäkää suorakaide , ja sen sisälle joku soikio.

        Vaikka suorakaide 2 * 18 millainen soikio ellipsi sen sesälle mahtuu tai 5*18 millainen soikio sitä tulee .
        Onko kumpikaan ellipsi vai jokin muu vai mitä vittua

        Ajattele sinä vain tuota jälkimmäistä ja ellipsien pohtiminen muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattele sinä vain tuota jälkimmäistä ja ellipsien pohtiminen muille.

        No niin suorakaide;

        2*18
        5*18
        8*18
        10*18
        12*18
        14*18
        16*18
        18*18 meni neliöksi
        Piirrä mahdollisimman suuri ellipsi ympyrä joka on niin matemaattinen että.
        Kerro sitten saitko yhtään ellipsiä aikaiseksi , harppia ,narua ,viivainta, piirroslevyä, vapaalla kädellä ?
        Milloin soikio muuttuu ovaliksi, milloin ovali muuttuu eiliseksi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin suorakaide;

        2*18
        5*18
        8*18
        10*18
        12*18
        14*18
        16*18
        18*18 meni neliöksi
        Piirrä mahdollisimman suuri ellipsi ympyrä joka on niin matemaattinen että.
        Kerro sitten saitko yhtään ellipsiä aikaiseksi , harppia ,narua ,viivainta, piirroslevyä, vapaalla kädellä ?
        Milloin soikio muuttuu ovaliksi, milloin ovali muuttuu eiliseksi ?

        Sinulla on eilinen tainnut jäädä pahasti päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin suorakaide;

        2*18
        5*18
        8*18
        10*18
        12*18
        14*18
        16*18
        18*18 meni neliöksi
        Piirrä mahdollisimman suuri ellipsi ympyrä joka on niin matemaattinen että.
        Kerro sitten saitko yhtään ellipsiä aikaiseksi , harppia ,narua ,viivainta, piirroslevyä, vapaalla kädellä ?
        Milloin soikio muuttuu ovaliksi, milloin ovali muuttuu eiliseksi ?

        Väännetäänpäs nyt vielä kerran rautalangasta, sitten luovutan.

        Ellipsin piirtäminen ei ole vaikeaa. Et tarvitse siihen mitään sekalaisia suorakaiteita mihin sattuu, vaan narun ja kaksi kiintopistettä, esim. nastaa. Ellipsi ei ole mikä tahansa suurinpiirtein soikea muoto, jonka voit vapaalla kädellä hahmotella, vaan se on täsmällisesti määritelty tasokuvioksi, jonka pisteille pätee ax^2 bx^2=1, joillakin a,b>0.
        Aivan samoin kuin mitä tahansa suurinpiirtein pyöreää voi kutsua pyöreäksi, mutta ympyrä se on vain jos se toteuttaa ympyrän määritelmän, eli että kaikki ympyrän pisteet ovat täsmälleen samalla etäisyydellä keskipisteestä.

        Harpilla ei ole mahdollista piirtää muuta kuin ympyröitä (tai ympyrän osia, jos ei viitsi koko kierrosta piirtää) ja viivaimella ei ole mahdollista piirtää muuta kuin suoria viivoja. Näitä yhdistelemällä on mahdollista konstruoida niinsanotuilla harppi-viivain-konstruktioilla paljon erilaisia tasokuvioita (esimerkiksi kolmio, neliö, viisikulmio tai kuusikulmio), mutta ei mitä tahansa. Ellipsin konstruoiminen harpilla ja viivaimella ei ole vaikeaa, vaan mahdotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väännetäänpäs nyt vielä kerran rautalangasta, sitten luovutan.

        Ellipsin piirtäminen ei ole vaikeaa. Et tarvitse siihen mitään sekalaisia suorakaiteita mihin sattuu, vaan narun ja kaksi kiintopistettä, esim. nastaa. Ellipsi ei ole mikä tahansa suurinpiirtein soikea muoto, jonka voit vapaalla kädellä hahmotella, vaan se on täsmällisesti määritelty tasokuvioksi, jonka pisteille pätee ax^2 bx^2=1, joillakin a,b>0.
        Aivan samoin kuin mitä tahansa suurinpiirtein pyöreää voi kutsua pyöreäksi, mutta ympyrä se on vain jos se toteuttaa ympyrän määritelmän, eli että kaikki ympyrän pisteet ovat täsmälleen samalla etäisyydellä keskipisteestä.

        Harpilla ei ole mahdollista piirtää muuta kuin ympyröitä (tai ympyrän osia, jos ei viitsi koko kierrosta piirtää) ja viivaimella ei ole mahdollista piirtää muuta kuin suoria viivoja. Näitä yhdistelemällä on mahdollista konstruoida niinsanotuilla harppi-viivain-konstruktioilla paljon erilaisia tasokuvioita (esimerkiksi kolmio, neliö, viisikulmio tai kuusikulmio), mutta ei mitä tahansa. Ellipsin konstruoiminen harpilla ja viivaimella ei ole vaikeaa, vaan mahdotonta.

        Kopio
        Ellipsi on yksi kartioleikkauksista, jotka saadaan leikkaamalla kartiota tasolla. Viistosti katsottaessa ympyrä näyttää ellipsiltä.

        Ellipsi on niiden tason pisteiden joukko, joiden kahdesta polttopisteestä laskettujen etäisyyksien summa on vakio. Allaolevaan kuvaan polttopisteet on merkitty punaisilla pisteillä.

        Ellipsin yhtälö suorakulmaisessa koordinaatistossa on

        x2 / a2   y2 / b2 = 1,
        ==================

        missä
        a = isoakselin puolikas,
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)1/2,
        e = eksentrisyys 0 < e < 1.

        Polttopisteen etäisyys keskipisteestä on c = ea.

        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).

        Pinta-ala on A = pi ab.

        Napakoordinaatistossa ellipsin yhtälö on

        r = p / ( 1  e cos f ),

        missä etäisyys r mitataan polttopisteestä, ei keskipisteestä. Kulmaa f kutsutaan taivaanmekaniikassa luonnolliseksi anomaliaksi; se mitataan isoakselin suunnasta, kohdasta, jossa ellipsi on lähinnä polttopistettä.

        Kun eksentrisyys on 0, ellipsistä tulee ympyrä. Kun eksentrisyys kasvaa, ellipsi muuttuu yhä soikeammaksi ja eksentrisyyden lähestyessä ykköstä litistyy lopulta polttopisteitä yhdistäväksi janaksi.

        Eksentrisyyden ollessa pieni ellipsi poikkeaa hyvin vähän ympyrästä.
        Selvempi ero on, että käyrä näyttää epäkeskiseltä.
        Esimerkiksi planeettojen radat muistuttavat ympyröitä, joiden keskipiste on hieman sivussa Auringosta.

        Allaolevassa kuvassa on joukko ellipsiratoja, joilla kaikilla on sama isoakselin puolikas, mutta eri eksentrisyydet.

        Elä enään intä kun et osaa muuta kuin jankuttaa yhtä kaavan pätkää joka ei kerro mitkä ovat piirtämisen mitat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopio
        Ellipsi on yksi kartioleikkauksista, jotka saadaan leikkaamalla kartiota tasolla. Viistosti katsottaessa ympyrä näyttää ellipsiltä.

        Ellipsi on niiden tason pisteiden joukko, joiden kahdesta polttopisteestä laskettujen etäisyyksien summa on vakio. Allaolevaan kuvaan polttopisteet on merkitty punaisilla pisteillä.

        Ellipsin yhtälö suorakulmaisessa koordinaatistossa on

        x2 / a2   y2 / b2 = 1,
        ==================

        missä
        a = isoakselin puolikas,
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)1/2,
        e = eksentrisyys 0 < e < 1.

        Polttopisteen etäisyys keskipisteestä on c = ea.

        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).

        Pinta-ala on A = pi ab.

        Napakoordinaatistossa ellipsin yhtälö on

        r = p / ( 1  e cos f ),

        missä etäisyys r mitataan polttopisteestä, ei keskipisteestä. Kulmaa f kutsutaan taivaanmekaniikassa luonnolliseksi anomaliaksi; se mitataan isoakselin suunnasta, kohdasta, jossa ellipsi on lähinnä polttopistettä.

        Kun eksentrisyys on 0, ellipsistä tulee ympyrä. Kun eksentrisyys kasvaa, ellipsi muuttuu yhä soikeammaksi ja eksentrisyyden lähestyessä ykköstä litistyy lopulta polttopisteitä yhdistäväksi janaksi.

        Eksentrisyyden ollessa pieni ellipsi poikkeaa hyvin vähän ympyrästä.
        Selvempi ero on, että käyrä näyttää epäkeskiseltä.
        Esimerkiksi planeettojen radat muistuttavat ympyröitä, joiden keskipiste on hieman sivussa Auringosta.

        Allaolevassa kuvassa on joukko ellipsiratoja, joilla kaikilla on sama isoakselin puolikas, mutta eri eksentrisyydet.

        Elä enään intä kun et osaa muuta kuin jankuttaa yhtä kaavan pätkää joka ei kerro mitkä ovat piirtämisen mitat.

        Miten vaikeaa on ymmärtää, että ”piirrä ellipsi” ja ”piirrä ellipsi harpilla ja viivaimella” ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen niistä on helppo tehtävä, jälkimmäinen on mahdoton. Ja juuri sitä jälkimmäistä aloittaja kysyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten vaikeaa on ymmärtää, että ”piirrä ellipsi” ja ”piirrä ellipsi harpilla ja viivaimella” ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen niistä on helppo tehtävä, jälkimmäinen on mahdoton. Ja juuri sitä jälkimmäistä aloittaja kysyi.

        Tämä piirto asia on jo käyty niin monta kertaa ja useilla esimerkeillä näytetty. Nyt jos ei ymmärrä ja jatkaa linjalla ei voi , silloin on henkilö kohtainen oi voi .
        Ei muuta .
        Osaltani käsitelty päätyy tähän.


    • Anonyymi

      Yllä linkitetyn videon äijä olisi päässyt paljon helpommalla käyttämällä kahta nastaa ja lankaa. Niiden avulla voi helposti piirtää ellipsin, koska etäisyyksien summa ellipsin "kaaren" jokaisesta pisteestä sen polttopisteisiin on vakio.

      Vanhaa Äpy-lehdykkää lainaten:
      "Ympyrä on täysin kulmaton kuvio. Ellipsi on myös, mutta ei niin selvästi."

    • Anonyymi

      Ellipsi piirretään ellipsiharpilla, joka on vanha keksintö. Ottakaapa aivan huviksenne selvää, miten sellainen toimii.

      • Anonyymi

        Niin ja neliöt piirretään neliöharpilla.


      • Anonyymi

        Totta kai on keksitty vaikka mitä ellipsi-, paraabeli- ja hyperbeliharppeja, jotka ovat sinänsä hauskoja vekottimia, mutta jos matematiikan tehtävänä on tehdä harppi-viivain-konstruktiolla jokin tasokuvio, harpilla tarkoitetaan tavallista eli ympyräharppia.

        Ellipsin piirtäminen harpilla on mahdotonta (paitsi tietysti ympyränmuotoisen ellipsin). Ellipsin piirtäminen muilla apuvälineillä, esimerkiksi narun ja parin nastan avulla tai ellipsiharpilla, on helppoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai on keksitty vaikka mitä ellipsi-, paraabeli- ja hyperbeliharppeja, jotka ovat sinänsä hauskoja vekottimia, mutta jos matematiikan tehtävänä on tehdä harppi-viivain-konstruktiolla jokin tasokuvio, harpilla tarkoitetaan tavallista eli ympyräharppia.

        Ellipsin piirtäminen harpilla on mahdotonta (paitsi tietysti ympyränmuotoisen ellipsin). Ellipsin piirtäminen muilla apuvälineillä, esimerkiksi narun ja parin nastan avulla tai ellipsiharpilla, on helppoa.

        Siis tällaista ei sinun mielestäsi ole olemassa?

        https://assets.pinshape.com/uploads/image/file/115346/container_galileo-s-ellipse-compass-3d-printing-115346.jpg

        Pyöreän putken vino leikkaus on ellipsi.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetunymmärtäminen ei liene sinun suurimpia vahvuuksiasi?

        Totta kai on olemassa vaikka mitä apuvälineitä vaikka minkä kuvioiden piirtämiseen. Harppi ei kuitenkaan sovellu mihinkään muuhun kuin ympyröiden (tai niiden osien) piirtämiseen.

        Voi kun eivät usko sinni kohtaus


    • Anonyymi

      Tuossa on rautalanka ohje miten ellipisi piirretään.
      https://matematiikkalehtisolmu.fi/1998/3/kivela/

      Ellipisiä ei siis voi piirtää harpilla mutta harppia voi käyttää avuksi kun etsitään ellipisin kaaren pisteitä. Ensiksi harpilla piirretään kaksi eri kokoista ympyrää joilla on sama keskipiste. Sen jälkeen etsit ellipsin kaaren paikat suorakulmaisten kolmioden leikkauspisteiden avulla, ja yhdistät ne vapaalla kädellä piirtäen, kuten tuossa linkissä neuvotaan.

      • Anonyymi

        a = isoakselin puolikas,
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)1/2,
        e = eksentrisyys 0 < e < 1.

        Polttopisteen etäisyys keskipisteestä on c = ea.

        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).

        Jos tätä yhtälöä et ymmärrä niin elä jännitä.
        Tämä on se tärkein millä matemaattinen ellipsi määritellään.
        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).
        Tällä määrätään kuinka litteä ellipsi on
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)^1/2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        a = isoakselin puolikas,
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)1/2,
        e = eksentrisyys 0 < e < 1.

        Polttopisteen etäisyys keskipisteestä on c = ea.

        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).

        Jos tätä yhtälöä et ymmärrä niin elä jännitä.
        Tämä on se tärkein millä matemaattinen ellipsi määritellään.
        Ellipsin parametri on p = a (1-e2).
        Tällä määrätään kuinka litteä ellipsi on
        b = pikkuakselin puolikas = a (1-e2)^1/2

        Nämä lestadiolaiset on vähä herkkiä.
        Ellipsi on juuri vain ja ainoastaan mahdollinen näin piirtää.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      177
      3631
    2. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      85
      1618
    3. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      26
      1347
    4. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      158
      1252
    5. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      1023
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      16
      1013
    7. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      35
      1001
    8. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      84
      951
    9. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      98
      869
    10. Se olisi ihan

      Napinpainalluksen päässä. Ei vaatisi paljon
      Ikävä
      62
      775
    Aihe