HS: Stora Enso sulkee Kemin Veitsiluodon tehtaan

Anonyymi

2021-04-20 09:11:36

Siinä se tuli. Odotettu uutinen. Ei yllättävä enää. Työpaikkansa menettää 600 ihmistä. Eipä tuohon ole enää paljon lisättävää..

687

10030

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2021-04-20 09:15:09
Lopullinen kuolinisku koko seudulle, odotettava mutta valitettava uutinen.
- Anonyymi
  2021-04-20 19:57:22
  toisilla on rahaa
  
  toisilla ei...
- Anonyymi
  2021-04-21 12:29:54
  Anonyymi kirjoitti:
  toisilla on rahaa
  
  toisilla ei...
  Se on sitä Marinin sanoin "vihreätä siirtymää".
  
  Ja elämäntavat
  
  1,5 asteen elämäntavat (yksilöä kohden)
  
  https://www.sitra.fi/julkaisut/1o5-asteen-elamantavat/
  
  (Sivu 62)
  Millainen olisi kestävä
  
  elämäntapojen hiilijalanjälki?
  
  Tämä selvitys suosittelee Pariisin
  ilmastosopimuksen 1,5 asteen tavoitteen
  mukaisesti pitkän aikavälin henkeä kohden
  lasketuiksi elämäntapojen hiilijalanjälki tavoitteiksi
  2,5 tonnia CO2
  vuoteen 2030
  mennessä,
  1,4 tonnia CO2
  vuoteen 2040
  mennessä ja 0,7 tonnia CO2
  vuoteen 2050
  mennessä. Nämä suositukset on laadittu
  tieteellisessä kirjallisuudessa esitettyjen
  päästövähennyspolkujen pohjalta
  olettamalla, että negatiivisia päästöjä
  koskevia tekniikoita käytetään
  mahdollisimman vähäisessä määrin.
- Anonyymi
  2021-04-21 14:06:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Se on sitä Marinin sanoin "vihreätä siirtymää".
  
  Ja elämäntavat
  
  1,5 asteen elämäntavat (yksilöä kohden)
  
  https://www.sitra.fi/julkaisut/1o5-asteen-elamantavat/
  
  (Sivu 62)
  Millainen olisi kestävä
  
  elämäntapojen hiilijalanjälki?
  
  Tämä selvitys suosittelee Pariisin
  ilmastosopimuksen 1,5 asteen tavoitteen
  mukaisesti pitkän aikavälin henkeä kohden
  lasketuiksi elämäntapojen hiilijalanjälki tavoitteiksi
  2,5 tonnia CO2
  vuoteen 2030
  mennessä,
  1,4 tonnia CO2
  vuoteen 2040
  mennessä ja 0,7 tonnia CO2
  vuoteen 2050
  mennessä. Nämä suositukset on laadittu
  tieteellisessä kirjallisuudessa esitettyjen
  päästövähennyspolkujen pohjalta
  olettamalla, että negatiivisia päästöjä
  koskevia tekniikoita käytetään
  mahdollisimman vähäisessä määrin.
  Vihreiden märkä uni: Taas suljetaan tehdas.
  Onneksi rahaa saa seinästäkin.
- Anonyymi
  2021-04-21 16:32:03
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
- Anonyymi
  2021-04-21 16:57:01
  Äiti aurinkoisen vihreää siirtymää
- Anonyymi
  2021-04-21 19:33:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Vihreiden märkä uni: Taas suljetaan tehdas.
  Onneksi rahaa saa seinästäkin.
  Lisää tehtaita suljetaan lisääntyminen OPETETAAN pisneksenä. Koko yhteiskunta on otettu median avulla haltuun poliitikot jauhaa vihreää.. NO VOI OLLA ETTÄ LUONTO ON JOLLEKIN SUKUPOLVELLE VALTIA
  
  Sanoma Pro Oy tuottaa yläasteen luokille 7-9 "Koodi Ihminen" -nimistä "uuden opetussuunnitelman mukaista biologian oppikirjaa. Näytesivut kirjan sisällöstä ovat järkyttävää luettavaa. Siis luonnollinen lisääntymisemme on ihmisen tyyppivika?
  Opetussuunnitelma: Hyväksy itsesi sellaisena kuin sinut laboratoriossa ohjelmoidaan.
- Anonyymi
  2021-04-22 08:58:09
  Ei lopullinen kuolinisku. Vaikea, ahdistava yms. isku on. Parempi kuva on isku palleaan. Henki ei kulje, mutta siitä toipuu. Ei mulla ole tosin oli ole konkreettista pikalääkettä. Sellaista ei olekaan.
- Anonyymi
  2021-04-22 09:02:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Äiti aurinkoisen vihreää siirtymää
  Digitalisaatio. Mekin tässä istutaan päätteellä eikä paperia kulu. Tilaan vielä muutamia lehtiä paperiversioina, mutta olenkin menneentalvenlumia. Vihreä teknologia työllistää jopa saastuttavia tuotantoja enemmän. Niihin tulee puhdistus päälle.
- Anonyymi
  2021-04-22 10:28:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
  laspellinen kateuden mustaama kommentti
- Anonyymi
  2021-04-22 14:38:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
  Ja lakossa istuminen!!! Itte aiheuttaneet....lakkoilaan sitte vähä töitä mut iso palakka pitää saaha!!! Kannattaa istua...mikä tehas öähtee seuraavaksi!?
- Anonyymi
  2021-04-22 16:42:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei lopullinen kuolinisku. Vaikea, ahdistava yms. isku on. Parempi kuva on isku palleaan. Henki ei kulje, mutta siitä toipuu. Ei mulla ole tosin oli ole konkreettista pikalääkettä. Sellaista ei olekaan.
  Kuolemiseenkin tottuu
- Anonyymi
  2021-04-22 18:10:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
  Ainoa hyväpuoli tosiaankin on se että, eiköhän peperimiesten kehuskelu palkoistaan hieman hiljentyne!
  Enkä oikein ymmärrä sitäkään, ettei kymmeniä vuosia tienanneiden paperimiesten 60000 -70000€ vuosipalkoista olis mitään jäänyt säästöönkin, aivan turhaa nillitystä heiltä!
- Anonyymi
  2021-04-22 18:20:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja lakossa istuminen!!! Itte aiheuttaneet....lakkoilaan sitte vähä töitä mut iso palakka pitää saaha!!! Kannattaa istua...mikä tehas öähtee seuraavaksi!?
  Vanha sananlasku piti jälleen paikkansa, ahneella on paskanen loppu!
  
  Olisko kannattanut paperiliitonkin tinkiä hieman ylisuurista palkoista ja etuisuuksista/lisistä?
- Anonyymi
  2021-04-22 18:26:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja lakossa istuminen!!! Itte aiheuttaneet....lakkoilaan sitte vähä töitä mut iso palakka pitää saaha!!! Kannattaa istua...mikä tehas öähtee seuraavaksi!?
  Siellä taas yksi tietämätön Uuno.paperimiesten palkat on pienimpiä menoja paperifirmoille.hyvin tuottavista töistä maksetaan hyvä palkka
- Anonyymi
  2021-04-22 20:44:01
  Anonyymi kirjoitti:
  toisilla on rahaa
  
  toisilla ei...
  missä se kommunisti johtaja joka ennen yllytti lakkoilemaan kun saunavuorot jäi saunomatta?
- Anonyymi
  2021-04-22 20:45:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
  just sopivasti miksi ei bemari vaihdu ladaan?
- Anonyymi
  2021-04-22 22:01:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Nyt loppuu paperimiehiltä se Bemarilla rälläily
  Mitä onko Petteri Orpo paperimies hänhän osti bemarin.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:37:17
  Anonyymi kirjoitti:
  laspellinen kateuden mustaama kommentti
  Kateutta kun joku ajaa velkaisella bemarilla? Tein aikoinaan töitä josta maksettiin paremmin kuin parhaille paperimiehille ja yksivuorotyössä. Nyt terveyden menettäneenä ymmärrsin ettei siitä ollut mitään hyötyä. Eläkkeellä pärjään hyvin velattomana.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:57:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Kateutta kun joku ajaa velkaisella bemarilla? Tein aikoinaan töitä josta maksettiin paremmin kuin parhaille paperimiehille ja yksivuorotyössä. Nyt terveyden menettäneenä ymmärrsin ettei siitä ollut mitään hyötyä. Eläkkeellä pärjään hyvin velattomana.
  Eiköhän nyt lopputilin saaneet hae Metsä Botnialle
  
  Ja sitten se rahantulo jatkuu
- Anonyymi
  2021-04-24 08:28:43
  "Lopullinen kuolinisku koko seudulle"
  Typerä kommentti tuokin. On Kemissä muitakin merkittäviä teollisuuslaitoksia ja työnantajia.
- Anonyymi
  2021-04-25 04:56:00
  Anonyymi kirjoitti:
  "Lopullinen kuolinisku koko seudulle"
  Typerä kommentti tuokin. On Kemissä muitakin merkittäviä teollisuuslaitoksia ja työnantajia.
  Kuten lukiot ja AMK:kki jossa palkat parammat kuin paperimiehillä konsanaan
  
  OAJ pomo on yksi suomen rikkaimmista ay-johtajista
Anonyymi
2021-04-20 09:20:47
Kemin ja koko Merilapin seudulle valtavan huono uutinen. MetsäFibren uusi tehdaskaan Pajusaareen ei tule juuri uutta työvoimaa valmistuttuaan palkkaamaan. Nykyisille taataan työpaikat.. 600 ihmistä Veitsiluodosta.. Mistä ihmeestä heille työpaikat? Nuoria talovelkaisia perheitä..ei kyllä kateeksi käy nyt.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:06:40
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:16:12
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:25:36
  Sossupummi??? Olen tehnyt töitä yli 35 vuotta,hankkinut Helsingin keskustasta asunnon omilla tienesteillä.Sossun luukulla en ole koskaan käynyt.Päinvastoin en ole saanut vastinetta maksamallalleni verorahoille.Käytän yksityistä hammaslääkäriä ja lääkäriä.Kyllä ne pummit on ihan jossain muualla,vaikka siellä Lapissa,nehän elää etelän kustannuksella.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:51:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Sossupummi??? Olen tehnyt töitä yli 35 vuotta,hankkinut Helsingin keskustasta asunnon omilla tienesteillä.Sossun luukulla en ole koskaan käynyt.Päinvastoin en ole saanut vastinetta maksamallalleni verorahoille.Käytän yksityistä hammaslääkäriä ja lääkäriä.Kyllä ne pummit on ihan jossain muualla,vaikka siellä Lapissa,nehän elää etelän kustannuksella.
  No miten tämä sinua koskettaa? Eihän Helsingissä ole paperitehtaita.
- Anonyymi
  2021-04-20 11:28:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Sossupummi??? Olen tehnyt töitä yli 35 vuotta,hankkinut Helsingin keskustasta asunnon omilla tienesteillä.Sossun luukulla en ole koskaan käynyt.Päinvastoin en ole saanut vastinetta maksamallalleni verorahoille.Käytän yksityistä hammaslääkäriä ja lääkäriä.Kyllä ne pummit on ihan jossain muualla,vaikka siellä Lapissa,nehän elää etelän kustannuksella.
  Hittooko sitten kadehdit toisia joilla autot ja talot jos itelläs asiat hyvin,???
  Kateus vie kalatkin vedestä.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:11:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Paskanmarjat. Se oli hyvä ennen digitalisaatiota. Selluköppihän juuri aloitti sisällissodan 1918, kun tienestit meni. Kiitos digitaoisaatio, että teit sen mihin 'lahtarikaartit' ja 'maailman markkinat' eivät pystyneet. Selluköpin katoaminen Suomesta on meidän kaikkien etu.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:13:50
  Anonyymi kirjoitti:
  No miten tämä sinua koskettaa? Eihän Helsingissä ole paperitehtaita.
  Voi köppi rakas. Helsingin tieverkoston ja sataman kautta pyörii myös auringonlaskun alasi.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:15:57
  Mistä verovaroista köpi? Sait potkut persauksiin Kemissä kanhattamattoman toiminnan takia niin että tömähti. Miten kannattamaton toiminta voi edes lapin lisällä niitä korpivasemmiston ja kepun juoppohoureisia mielikuvituksellisia 'virkamiesarmeijoita' elättää?
- Anonyymi
  2021-04-20 12:52:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Hittooko sitten kadehdit toisia joilla autot ja talot jos itelläs asiat hyvin,???
  Kateus vie kalatkin vedestä.
  En kadehdi vaan totean että ahneelle käy huonosti,jos loputtomiin sitä palkkaa pitää nostaa.Tunnen kyllä myötätuntoa yrittäjiä kohtaan,ei kait nekään mitään rahantekokoneita ole,jos ei ole tuotteelle kysyntää,sitä ei kannata tehdä,näinkin kalliissa maassa,kun palkkamenot niin suuria.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:29:30
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Liittojen isomahaset sahanhet omaa oksaansa jo 90-luvulta asti kautta Suomen..ei muutako muihin ammatteihin tai yrittäjäksi vain !
- Anonyymi
  2021-04-20 13:32:04
  Anonyymi kirjoitti:
  En kadehdi vaan totean että ahneelle käy huonosti,jos loputtomiin sitä palkkaa pitää nostaa.Tunnen kyllä myötätuntoa yrittäjiä kohtaan,ei kait nekään mitään rahantekokoneita ole,jos ei ole tuotteelle kysyntää,sitä ei kannata tehdä,näinkin kalliissa maassa,kun palkkamenot niin suuria.
  Veitsiluodon sulkeminen tietää konkurssia monelle kemiläiselle yritykselle kun ostovoima romahtaa. Veitsiluodon duunarit ovat elättäneet monia yrittäjiä, Kemi ei ole yhtään mitään ilman Veitsiluodon verotuloja.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:33:58
  Anonyymi kirjoitti:
  En kadehdi vaan totean että ahneelle käy huonosti,jos loputtomiin sitä palkkaa pitää nostaa.Tunnen kyllä myötätuntoa yrittäjiä kohtaan,ei kait nekään mitään rahantekokoneita ole,jos ei ole tuotteelle kysyntää,sitä ei kannata tehdä,näinkin kalliissa maassa,kun palkkamenot niin suuria.
  Juu, Stora Enso tuollainen vaatimaton pienyrittäjä, omistajilla ja pomoilla ei edes uima-altaita kotonaan. Sääliksi käy. Pitkää päivää yrityslounailla painaneet ja maksa mennyt edustustehtävissä.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:49:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  "Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin."
  
  Em. syistä johtuen Suomen paperitehtaiden ja satamien palkkataso ja ennenkaikkea saavutetut turhat edut pitäisi olla oleellisesti pienemmät kuin kilpailija maissa. Meillä maksetaan palkkaa kotiin aivan liikaa, tehdystä työstä voisi maksaakin kunnolla, mutta ei tekemättömästä.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:19:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Ja kuitenkin ne jotkut perustelevat asioita sillä, että merirahti on niin halpaa ja edullista, että Suomen luonto pitää museoida eikä sitä saisi käyttää mihinkään muuhun kuin viherpiipertäjien leikkikentänä.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:27:09
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Just näin, eipä tarvinut itse kirjoittaa koko litanjaa. Onneksi heillä on jäänyt jotain sukan varteen... Vai menikö kaikki jo siihen taloon?
- Anonyymi
  2021-04-20 15:32:04
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Vain n. 4% on paperitehtaan palkkakulut kokonaiskustannuksista,,,.Eli 10% palkkahaitari edustaa 0,4% muutosta , esim. Keski-Euroopan palkkoihin.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:52:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Ei pida paikkaansa.
  
  Itse kukin voi nopeasti googlettaa ja loytaa luotettavia lahteita, joista asia selviaa.
  
  Suomen paperiteollisuuden tuotannon henkilostokulut ovat noin 16 %, kaikki rahtikulut ovat noin 8 %. Toisinsanoen palkkakulut ovat kaksinkertaiset verrattuna rahtikuluihin.
  
  Jos tehtaat sijaitsisivat keskella Eurooppaa, lopputuotteen rahtikulut pienenisivat, mutta raaka-ainneen (puun) rahtijulut nousisivat pilviin.
  
  Johtopaatos: lopettamispaatokseen palkkakuluilla on ollut moninkertainen vaikutis verrattuna rahtikuluihin.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:08:27
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Niin se katkeruus paistaa sieltä aulabaarin hämystä. Harmi ettet saanut koskaan työtä ja ollut hyödyksi yhteiskunnalla. Vaan älä huoli, kyllä me jatkossakin maksetaan veroja ja mahdollistetaan sun loisiminen. Suukkoja.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:16:09
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Joku mainosti aamulla kuinka hänen eläkkeensä on 4000 euro/ kuukausi. Ei kait sitä tarvitse töitä tehdäkkään.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:20:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Veitsiluodon sulkeminen tietää konkurssia monelle kemiläiselle yritykselle kun ostovoima romahtaa. Veitsiluodon duunarit ovat elättäneet monia yrittäjiä, Kemi ei ole yhtään mitään ilman Veitsiluodon verotuloja.
  Kemin entin johtaja sanoi ettei täällä muuta yritystoimintaa tarvita kuin kaksi tehdasta. Onkohan nyt uuden arvioinnin paikka.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:21:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Kyllä netto palkka sillä koulutuksella, kun vertaa juristin tai lääkärin liksoihin on käsittämätön. Ei ihme, että koulutetut lähtee Suomesta ulkomaille. Ahtarit ja paperi miehet elää aivan omaa todellisuutta.
  
  Nimimerkki juristi
- Anonyymi
  2021-04-20 17:07:50
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
- Anonyymi
  2021-04-20 17:30:11
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Suurin syy on se, että ihmiset eivät osta enää painettua mediaa, mistä voisi oppia jotain hyödyllistäkin. Käytämme aikamme tällaiseen jonninjoutavaan keskusteluun puhelimilla ja tilataan kaikki tuotteet ulkomaisista verkkokaupoista tukien samalla kaikkea mikä tässä maailmassa on vinksallaan. Älkää missään nimessä kritisoiko paperityöntekijöitä, joilla palkka riitti ostamaan palveluita suomesta. Työllistäen samalla meitä muita.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:30:35
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  En ole paperimies enkä yhtään kadehdi heitä ja heidän hyviä palkkojaan. Keskeytymätön kolmivuorotyö jne.. Älkää ihmiset olko kateellisia. Sosiaalidemokraatit Paavo Väyrysen blokin mukaan syyllisiä Kemin ja Kemijärven tehtaiden sulkemisiin!!!
- Anonyymi
  2021-04-20 17:31:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Ei työvoima kulut eikä sijainti,vaan hiton vanhat koneet .Kun ei ole mahdollisuus devalvaatioon niin pitäis osalta johtaa kehittâä ja investoida.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:32:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Imastohulluus suurin syy myös siihen että Nesteen jalostamo päästettiin Hollantiin. Vihervasemmistolaista epäisänmaallista politiikkaa. Eikö tehtaat saatuta ulkomailla...
- Anonyymi
  2021-04-20 17:44:25
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Kumma, kun Stora Enson johto ei puhunut mitään työntekijöitten palkoista, kun se kertoi tehtaitten lopettamisen syistä.
  
  Olisi sen luullut edes vihjaisevan jotakin korkeitten palkkojen suuntaan, kun ne ovatovat sinun mukaasi kaiken pahan alku ja juuri.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:46:17
  Anonyymi kirjoitti:
  No miten tämä sinua koskettaa? Eihän Helsingissä ole paperitehtaita.
  Jaa, tämäkö on sellainen ketju, johon saavat kirjoittaa vain sellaiset, joiden kotipaikkakunnalla on paperitehdas?
- Anonyymi
  2021-04-20 17:48:12
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Ja PASKAN marjat älä kuule kokoomuksen TOLLUKKA porvari paperiukkoja syytä,tämäkin JUUTTAAN stura maksaa kyllä helevetisti osingoja sinunlaiselle Kokoomus PELLELLE mutta kun tehdas ei tuota 50 %voittoa niin se on tappiollinen ,näinhän se menee mutta tulee se vielä KURJUUS porvarillekin ja semmoinen alamäki että itku tulee
- Anonyymi
  2021-04-20 17:53:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Liittojen isomahaset sahanhet omaa oksaansa jo 90-luvulta asti kautta Suomen..ei muutako muihin ammatteihin tai yrittäjäksi vain !
  Rahan ahneella sijoittajalla on vittumainen olo kun ei tule 50%voittoa .nämä sijoittajat eivät onneksi raamatun mukaan pääse taivaaseen ja se on paras asia nauttikaat täällä ja palakoon sen jälkeen ikitulessa
- Anonyymi
  2021-04-20 17:53:37
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Satamien täysin kouluttamattomat lentojätkät, eli ne ahtaajat ovat vielä jopa paperiduunari kommunisteja ahneempia
- Anonyymi
  2021-04-20 17:59:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Imastohulluus suurin syy myös siihen että Nesteen jalostamo päästettiin Hollantiin. Vihervasemmistolaista epäisänmaallista politiikkaa. Eikö tehtaat saatuta ulkomailla...
  Sinä aivoton persu et nää vieläkään ymmärtävän että Suomen hallitus ei näitä tehtaita perusta vaan si un mieleisesi porvarit ,paska on muuten siellä Euroopassa eikä täällä ,meneekö pieneen aivoosi se että ei sitä kuule tänne kannata alkaa rahdata
- Anonyymi
  2021-04-20 19:44:33
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  "En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli."
  No tulihan se sieltä kateellisen mielipide, joka nauttii toisten onnettomuudesta. Työläisten palkat ovat lähes merkityksettömiä, kun puhutaan isosta Veitsiluodon tehtaasta ja sen tuottamaan voittoon, eikä maksetuilla palkoilla ole vaikutusta tehtaan lopettamiseen. Todellinenkin syy on kerrottu: paperin kysyntä on vähentynyt niin paljon, että on tuotantoa enemmän kuin on kysyntää, ja se on painanut paperin hinnan alas. Kun tuotantoa pienenennetään, saadaan paperin hintaa nostettua, Stora-Enson tuottamaa voittoa lisättyä, ja voidaan maksaa suurempia osinkoja osakkeenomistajille.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:52:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Kumma, kun Stora Enson johto ei puhunut mitään työntekijöitten palkoista, kun se kertoi tehtaitten lopettamisen syistä.
  
  Olisi sen luullut edes vihjaisevan jotakin korkeitten palkkojen suuntaan, kun ne ovatovat sinun mukaasi kaiken pahan alku ja juuri.
  Juu laskeva kysyntä on tehtaiden sulkemisen syy ja listalla ensimmäisenä ovat ne tehtaat, joissa tuotanto kannattaa huonoiten. Kannattavuus riippuu sitten palkoista, kuljetuskustannuksista, konekannasta jne.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:14:21
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Kyllä taas on idiootti kommentoimassa. Oma sukulainen ollut 40 vuotta paperimiehenä töissä ja terveys siinä meni. Isot palkat johtuu suurelta osin siitä, että työ on vuorotyötä ja elimistölle erittäin raskasta. Unirytmi ei ole koskaan kohdallaan ja jos haluaa sen edes jotenkin pitää kasassa, niin silloin nukutaan aina liian vähän. Siinä voi sitten miettiä kuka sitä tekee ilman kunnon palkkiota.Moni lopettaa ihan siksi, että se työ on perseestä ja lähtee hyvästä palkasta huolimatta muualle matalapalkkaisiin hommiin kun pää ei kestä jatkuvaa valvomista.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:48:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Merirahti kallis ja hidas?
  Paperimiehen selityksiä. Yksi laiva vetää pari sataa rekallista paperia jota myydään lähinnä Aasiaan, meinaatko Scanialla ajaa 12 rulla/vaunu paperia 10000km suunta?
  Suomessa olisi metsää mistä jalostaa, kaikenlisäksi se tehdään ympäristö huomioon ottaen. Nyt samam paperi tehdään Kiinassa ja paskat lasketaan mereen/ilmaan.
  Ps, En ole enää alalla, älysin vaihtaa ajoissa.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:50:59
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  lässytät asioista tietämättä, ja kova kateuskin paistaa läpi..aika mennyt ei palaa ja tänä päivänä töitä tehdään eri pieetillä
- Anonyymi
  2021-04-20 21:55:24
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  hyvä, totta joka sana
- Anonyymi
  2021-04-20 22:07:55
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  Etpä sitten tiennyt, että etelässä tehdään paaaljon vuorotyötä. Mut se pitää sanoa, että sun kirjoitustaidolla ei etelästä saisi mitään töitä.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:20:36
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Oletko jostain katkera ,onko sinulta pois toisten palkka , en vain voi ymmärtää jos on jonkun muun eduista kateellinen , neuvottele itse paremmat työehdot eikös sen paikallinen sopiminen takaa , komennuksella on tullut muutamia kertoja tehtaalla oltua eikä ole noihin hommiin kovaa kaipuuta jäännyt
- Anonyymi
  2021-04-20 22:39:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Merirahti kallis ja hidas?
  Paperimiehen selityksiä. Yksi laiva vetää pari sataa rekallista paperia jota myydään lähinnä Aasiaan, meinaatko Scanialla ajaa 12 rulla/vaunu paperia 10000km suunta?
  Suomessa olisi metsää mistä jalostaa, kaikenlisäksi se tehdään ympäristö huomioon ottaen. Nyt samam paperi tehdään Kiinassa ja paskat lasketaan mereen/ilmaan.
  Ps, En ole enää alalla, älysin vaihtaa ajoissa.
  Ei kannata ajaa eikä seilata. Paperi kannattaa tehdä siellä missä sitä enimmäkseen tarvitaan. Vitun tyhmää tehdä paperia Kemissä ja rahdata se Bekingiin. Eipä mikään ihme ettei tehdas kannata.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:41:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Rahan ahneella sijoittajalla on vittumainen olo kun ei tule 50%voittoa .nämä sijoittajat eivät onneksi raamatun mukaan pääse taivaaseen ja se on paras asia nauttikaat täällä ja palakoon sen jälkeen ikitulessa
  Näitä rahanahneita sijoittajia ovat mm. Suomen valtio, Kela jne. Ei Suomen valtio muutenkaan pääse taivaaseen, tekee mitä tahansa. Varmaan Stora Ensossa on omistajina piensijoittajiakin, mutta eivät he todennäköisesti päätä tehtaitten lopettamisesta tai osingon suuruudesta.
  
  Kun paperista on ylituotantoa, on luonnollista että tuotantoa vähennetään sieltä päästä, mikä tuottaa vähiten. Toimitusjohtaja voisi saada potkut, jos hän ehdottaisi parhaan tehtaan lopettamista.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:31:49
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Puhut asiaa. Ihan oikein että duunit loppuu. Yhtään ei säälitä. On sitä muutkin jääneet työttömiksi Suomenmaassa eikä ole apuja tullut. Siinä on talot ja autot myyty jos rahaa on tarvinnut. Onko nämä jossain Jumalan arvossa?
- Anonyymi
  2021-04-21 01:04:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Puhut eri asiasta. Lue tuo mitä kirjoitti ja ajattele!
- Anonyymi
  2021-04-21 01:19:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Sossupummi??? Olen tehnyt töitä yli 35 vuotta,hankkinut Helsingin keskustasta asunnon omilla tienesteillä.Sossun luukulla en ole koskaan käynyt.Päinvastoin en ole saanut vastinetta maksamallalleni verorahoille.Käytän yksityistä hammaslääkäriä ja lääkäriä.Kyllä ne pummit on ihan jossain muualla,vaikka siellä Lapissa,nehän elää etelän kustannuksella.
  Olet mikä olet. Kehuskella ei kannata. Oomme kaikki täällä omilla kyvyillämme. Vai ajattteletko, että olet tehnyt enemmän kuin joku muu, joka vaikka ei ole ostanut Helsingin keskustasta omistusasuntoa?
  
  Arvostan sinua, jos olet tosiaan noin pystynyt tekemään!
  
  Minä en ole samaan pystynyt. On meillä yhteistäkin, ostin omistusasunnon maaseutukaupungista, hammaslääkätilaskut olen aina yksitisellä kärsinyt, no lääkärillä olen käynyt terveyskeskuksessakin ( hyvä hoito siellä myös).
  
  Älkää vihatko toisianne!
- Anonyymi
  2021-04-21 01:23:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä netto palkka sillä koulutuksella, kun vertaa juristin tai lääkärin liksoihin on käsittämätön. Ei ihme, että koulutetut lähtee Suomesta ulkomaille. Ahtarit ja paperi miehet elää aivan omaa todellisuutta.
  
  Nimimerkki juristi
  Varsinkin juristin palkka on aivan käsittämätön?
  
  Siis väitän, että aivan kenet tahansa juristin kolmen päivän koulutuksella lakitrieteeseen päihitän mennen tullen.
  Ja oikeastaan vaikka ilman koulutustakin.,
  
  Juristit ovat aivan selvästi yliarvostettu porukka palkoissa. No se on käräjäoikeuksienh syytä?
- Anonyymi
  2021-04-21 01:25:56
  Anonyymi kirjoitti:
  En ole paperimies enkä yhtään kadehdi heitä ja heidän hyviä palkkojaan. Keskeytymätön kolmivuorotyö jne.. Älkää ihmiset olko kateellisia. Sosiaalidemokraatit Paavo Väyrysen blokin mukaan syyllisiä Kemin ja Kemijärven tehtaiden sulkemisiin!!!
  Mitä on keskeytymätön vuorotyö? Kerros nyt!!
  
  Olen todella sellaista vuorotyötä tehnyt 1973. Onko se ollut sellaista viime vuosina?
- Anonyymi
  2021-04-21 01:27:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Kumma, kun Stora Enson johto ei puhunut mitään työntekijöitten palkoista, kun se kertoi tehtaitten lopettamisen syistä.
  
  Olisi sen luullut edes vihjaisevan jotakin korkeitten palkkojen suuntaan, kun ne ovatovat sinun mukaasi kaiken pahan alku ja juuri.
  Ei ne sitä olleeet, se syy, vaikka olivatkin yli kohtuuden ja ahneuden perikuva!!!!
- Anonyymi
  2021-04-21 01:56:00
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Palkalliset saunat mitä tarkoittaa
- Anonyymi
  2021-04-21 04:26:14
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  Keskeytymätön 3-vuoro on myös esim. hoitoalalla ja vielä päälle vastuu ihmishengistä. Joulut ja juhannukset oltu niinikään töissä. Ja nyt tämä korona..
  
  Onko Tehyt ja Superit epäonnistuneet edunvalvonnassaan, kun saavat vain puolet paperihenkilöiden liksasta?
- Anonyymi
  2021-04-21 05:03:38
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Kateellisen ääliön valitusta.todennäkösesti pulla autoo ajava finninaamaluuserin horinoita.
  Tienaa 7€ tunti ja sekin menee röökiin ja nettipornoon.varsinainen yhteiskunnan tukijalka.
- Anonyymi
  2021-04-21 05:38:35
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Minullakin on oma asunto ja auto, vaikka teen töitä 3 kertaa pienemmillä vuosiansioilla kuin paperimies. En kyllä ymmärrä miksi autoa pidetään jonkinlaisena statussymbolina. Työnantaja ei tarjoa kylläkään mitään "luxusjuttuja", eikä tarvi tarjotakaan. Löydän luxusjuttuni omasta elämästäni. On aina ikävää, jos joku joutuu irtisanotuksi työstään. En kadehdi veiskalaisia yhtään.
- Anonyymi
  2021-04-21 05:53:34
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  Kyllä ne kuule paperimiehet ja -naiset lähtee juhlapyhinä silmät kiiluen tienaamaan monisataprosenttisia päiviä kun ovat. Ja vapaat päälle. Myös ylityöt maistuvat tästä syystä.
- Anonyymi
  2021-04-21 06:05:39
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  en ihmettele. Muistan kun paperi ja sen johtaja joku iso herra, todellinen itseään täynnä oleva ja kommunisti. Määräsi perseet penkkiin ja kovia korvauksia työnantajalta kun juhannus ja joulusaunomiset oli jäänyt saunomatta. Ajatti paperikoneet alas eli määräs sammutettaviksi jos ei tule korvauksia saunomatta jättämisestä. Missähän tämäkin kommunisti on, olisi mukavaa saada tämän komentit nyt vaikkapa johonkin A-STUDIOON saisi kansa joka jotain tajuaa niin ikumuistoisia iltoja. Että on noita loisia jossakin päin ns. liiton rahoilla lihotettu. Sitä saa mitä tilaa. Nyt on paperilla aikaa saunoa. En ainakaan minä ole henk.kohtaisesti ollenkaan pahoillaan. Kait noilla nyt sitten on miljoonia juonitteluilla saaduista tuloista jäänyt sukan varteen , että elättävät itsensä loppuiät
- Anonyymi
  2021-04-21 06:16:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Kumma, kun Stora Enson johto ei puhunut mitään työntekijöitten palkoista, kun se kertoi tehtaitten lopettamisen syistä.
  
  Olisi sen luullut edes vihjaisevan jotakin korkeitten palkkojen suuntaan, kun ne ovatovat sinun mukaasi kaiken pahan alku ja juuri.
  Paperimiesten lakkoherkkyys oli suuri syy,
- Anonyymi
  2021-04-21 06:18:37
  Anonyymi kirjoitti:
  "En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli."
  No tulihan se sieltä kateellisen mielipide, joka nauttii toisten onnettomuudesta. Työläisten palkat ovat lähes merkityksettömiä, kun puhutaan isosta Veitsiluodon tehtaasta ja sen tuottamaan voittoon, eikä maksetuilla palkoilla ole vaikutusta tehtaan lopettamiseen. Todellinenkin syy on kerrottu: paperin kysyntä on vähentynyt niin paljon, että on tuotantoa enemmän kuin on kysyntää, ja se on painanut paperin hinnan alas. Kun tuotantoa pienenennetään, saadaan paperin hintaa nostettua, Stora-Enson tuottamaa voittoa lisättyä, ja voidaan maksaa suurempia osinkoja osakkeenomistajille.
  Lakkoherkkyys oli suurin syyy, kovat palkat olisi kestetty mutta jatkuvaa lakkoilua ei,
- Anonyymi
  2021-04-21 06:39:57
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Paperimiesten ja muiden alalla työskentelevien etuja on ajettu melkoisesti alas jo vuosien ajan. Tunnelmat monilla paperipaikkakunnilla ovat olleet varsin apeat jo 10 viime vuoden ajan, ja tuttavani ovat kovin epätoivoisia. Joten tuota myyttiä pitäisi ruveta muuttamaan.
  
  Tuoksahtaa kateudelta nuo puheet, mutta nyt ajat ovat mitä ovat.
  Ovathan menneet loiston päivät jo ohi monella muullakin alalla.
  
  Nyt alkaa paljastua varsin hyväpalkkaisten virkamiesten rötöksiä ...
- Anonyymi
  2021-04-21 07:18:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Mistä verovaroista köpi? Sait potkut persauksiin Kemissä kanhattamattoman toiminnan takia niin että tömähti. Miten kannattamaton toiminta voi edes lapin lisällä niitä korpivasemmiston ja kepun juoppohoureisia mielikuvituksellisia 'virkamiesarmeijoita' elättää?
  Eikös Veitsiluoto StoraEnson tehtaista pitänyt hallussaan lakkoennätystä ?
- Anonyymi
  2021-04-21 08:01:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin. Suomesta ei ole kunnollista maayhteyttä Eurooppaan, käytännössä kaikki teollisuuden vienti kulkee merirahtina mikä on hyvin kallis ja hidas kuljetusmuoto.
  Ihmetyttää, että sellua kannattaa viedä, muttei paperia. Olisiko kuitenkin niin, että suomalainen paperi on liian kallista lakkokenraaleiden ansiosta. Oikein koiralle, että luu on kovaa.
- Anonyymi
  2021-04-21 09:16:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei pida paikkaansa.
  
  Itse kukin voi nopeasti googlettaa ja loytaa luotettavia lahteita, joista asia selviaa.
  
  Suomen paperiteollisuuden tuotannon henkilostokulut ovat noin 16 %, kaikki rahtikulut ovat noin 8 %. Toisinsanoen palkkakulut ovat kaksinkertaiset verrattuna rahtikuluihin.
  
  Jos tehtaat sijaitsisivat keskella Eurooppaa, lopputuotteen rahtikulut pienenisivat, mutta raaka-ainneen (puun) rahtijulut nousisivat pilviin.
  
  Johtopaatos: lopettamispaatokseen palkkakuluilla on ollut moninkertainen vaikutis verrattuna rahtikuluihin.
  Kuinka suuri osuus henkilöstökuluista muodostuu sellu- ja paperiköpien palkoista?
- Anonyymi
  2021-04-21 09:29:02
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Työmiehet ovat palkkansa ansainneet kysymys ole ikinä korkeista palkkakustannannuksista vaan muista asioista. T. Töissä vammaantunut
- Anonyymi
  2021-04-21 10:41:51
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  Kyllä kuule monella alalla ollaan kaikki viikonpäivät töissä,ja kaikki juhlapyhät.Lähinnä palvelualat ja matala-palkka ammatit,ja pyhäkorvaukset on ihan perseestä. Ei ne paperimiehet mitään jeesuksia ole,kun tekevät viikonloppuna töitä. Istualtaan ne nykyään töitä tekee ja katselee tietokonetta.Ei kannata paperimiehen valittaa mistään,on senverran kovat liksat ja hyvät edut.
- Anonyymi
  2021-04-21 10:44:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä taas on idiootti kommentoimassa. Oma sukulainen ollut 40 vuotta paperimiehenä töissä ja terveys siinä meni. Isot palkat johtuu suurelta osin siitä, että työ on vuorotyötä ja elimistölle erittäin raskasta. Unirytmi ei ole koskaan kohdallaan ja jos haluaa sen edes jotenkin pitää kasassa, niin silloin nukutaan aina liian vähän. Siinä voi sitten miettiä kuka sitä tekee ilman kunnon palkkiota.Moni lopettaa ihan siksi, että se työ on perseestä ja lähtee hyvästä palkasta huolimatta muualle matalapalkkaisiin hommiin kun pää ei kestä jatkuvaa valvomista.
  Raskasta kun istuu tietokoneella ja tuijottaa ruutua.välillä käy saunomassa.----
- Anonyymi
  2021-04-21 11:18:09
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Ei koskaan eteläsuomen ahdistukseen,ei koskaan.
- Anonyymi
  2021-04-21 12:16:58
  nyt Kemiin voitaisiin tehdä puhelinmyynti keskus minne köpit voitaisiin sijoittaa tulospalkalla. Näi sataisiin heidät työllistettyä.
- Anonyymi
  2021-04-21 14:08:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Mistä verovaroista köpi? Sait potkut persauksiin Kemissä kanhattamattoman toiminnan takia niin että tömähti. Miten kannattamaton toiminta voi edes lapin lisällä niitä korpivasemmiston ja kepun juoppohoureisia mielikuvituksellisia 'virkamiesarmeijoita' elättää?
  "Kepun juoppohoureiset"? Anteeksi mutta mistä lähtien lestat on ryypänneet?
- Anonyymi
  2021-04-21 14:16:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Varsinkin juristin palkka on aivan käsittämätön?
  
  Siis väitän, että aivan kenet tahansa juristin kolmen päivän koulutuksella lakitrieteeseen päihitän mennen tullen.
  Ja oikeastaan vaikka ilman koulutustakin.,
  
  Juristit ovat aivan selvästi yliarvostettu porukka palkoissa. No se on käräjäoikeuksienh syytä?
  Johan vitsin murjasit. Olen juristi ja tienaan hiukan alle paperinm työntekijän palkkatason. Mutta kait se on sitten liikaa.
- Anonyymi
  2021-04-21 14:18:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei koskaan eteläsuomen ahdistukseen,ei koskaan.
  Ja miksi lähtisitkään, Kepu pumppaa landelle lopetuskypsiin kuntiin rahaa saavista kaataen.
- Anonyymi
  2021-04-21 14:27:36
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Täälä mölistään kuin keitetty lämpaanpää huutais mistään ei tajua mitään.
- Anonyymi
  2021-04-21 14:52:04
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Vaihtakaa poloiset jo virttä. Ei nämä paperitehtaat työntekiöiden palkkoihin kaadu. Tuota kateellisten vinkumista on kuunneltu jo kymmeniä vuosia ihan kyllästymiseen asti. Vähän aikaa kirvelee työpaikkojen häviäminen mutta uutta tulee tilalle. Ei se maailma eikä Suomi ei edes Kemi pysähdy tehtaan sulkemiseen.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:02:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Juu, Stora Enso tuollainen vaatimaton pienyrittäjä, omistajilla ja pomoilla ei edes uima-altaita kotonaan. Sääliksi käy. Pitkää päivää yrityslounailla painaneet ja maksa mennyt edustustehtävissä.
  Huomaa että et tiedä yhtään mitään nykyajan yritysjohtajuudesta. Et siis mitään. Helvetilliset paineet, jatkuvaa matkustamista, myyntityötä, viikonloput ja lomat tosiasiassa töissä, perheen laiminlyömistä, aikavyöhykkeitä, stressiä...en todella kadehdi noita yritysjohtajia.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:04:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja PASKAN marjat älä kuule kokoomuksen TOLLUKKA porvari paperiukkoja syytä,tämäkin JUUTTAAN stura maksaa kyllä helevetisti osingoja sinunlaiselle Kokoomus PELLELLE mutta kun tehdas ei tuota 50 %voittoa niin se on tappiollinen ,näinhän se menee mutta tulee se vielä KURJUUS porvarillekin ja semmoinen alamäki että itku tulee
  Kokoomus on keskituloisten palkansaajien puolue. Siis niiden, joilta verotuksessa ryöstetään rahat sinne sinunkin sohvallsei ylläpitoon.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:08:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Varsinkin juristin palkka on aivan käsittämätön?
  
  Siis väitän, että aivan kenet tahansa juristin kolmen päivän koulutuksella lakitrieteeseen päihitän mennen tullen.
  Ja oikeastaan vaikka ilman koulutustakin.,
  
  Juristit ovat aivan selvästi yliarvostettu porukka palkoissa. No se on käräjäoikeuksienh syytä?
  Upeaa tavata sinunlaisesi superlahjakkuus. Ensin opiskelin 5 vuotta yliopistossa, sitten vuoden tuomioistuinharjoittelu ja nyt 30 vuotta koko ajan opiskelua. Mutta jos pärjäät vain kolmen päivän koulutuksella niin sinunlaisesi kultakimpale pääsee meille milloin tahansa töihin!
- Anonyymi
  2021-04-21 15:08:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Palkalliset saunat mitä tarkoittaa
  Palkalliset saunat = saunalisä. Lisäpalkkaa siitä että on lauantaina töissä.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:09:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Keskeytymätön 3-vuoro on myös esim. hoitoalalla ja vielä päälle vastuu ihmishengistä. Joulut ja juhannukset oltu niinikään töissä. Ja nyt tämä korona..
  
  Onko Tehyt ja Superit epäonnistuneet edunvalvonnassaan, kun saavat vain puolet paperihenkilöiden liksasta?
  Saako ne niin paljon? En usko.
- Anonyymi
  2021-04-21 16:08:28
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Saa nähdä kuinka paperiala hoitaa asiaansa vuodenvaihteessa. Kannattaa seurata..
- Anonyymi
  2021-04-21 21:10:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä taas on idiootti kommentoimassa. Oma sukulainen ollut 40 vuotta paperimiehenä töissä ja terveys siinä meni. Isot palkat johtuu suurelta osin siitä, että työ on vuorotyötä ja elimistölle erittäin raskasta. Unirytmi ei ole koskaan kohdallaan ja jos haluaa sen edes jotenkin pitää kasassa, niin silloin nukutaan aina liian vähän. Siinä voi sitten miettiä kuka sitä tekee ilman kunnon palkkiota.Moni lopettaa ihan siksi, että se työ on perseestä ja lähtee hyvästä palkasta huolimatta muualle matalapalkkaisiin hommiin kun pää ei kestä jatkuvaa valvomista.
  Moni tekee vuorotyötä 10.20 euron tuntipalkalla ilman mitään noita paperimiehen etuja. Ja noihinkin paikkoihin on pitkät jonot hakijoita.
- Anonyymi
  2021-04-21 21:13:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Keskeytymätön 3-vuoro on myös esim. hoitoalalla ja vielä päälle vastuu ihmishengistä. Joulut ja juhannukset oltu niinikään töissä. Ja nyt tämä korona..
  
  Onko Tehyt ja Superit epäonnistuneet edunvalvonnassaan, kun saavat vain puolet paperihenkilöiden liksasta?
  Ei edes puolta. Paljon rankempaa on vetää kolmivuoroa vanhainkodissa kuin jossain paperitehtaalla.
- Anonyymi
  2021-04-21 22:37:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Rahan ahneella sijoittajalla on vittumainen olo kun ei tule 50%voittoa .nämä sijoittajat eivät onneksi raamatun mukaan pääse taivaaseen ja se on paras asia nauttikaat täällä ja palakoon sen jälkeen ikitulessa
  Minkä raamatun kohdan mukaan sijoittajat eivät pääse taivaaseen ja palavat ikitulessa?
- Anonyymi
  2021-04-22 00:21:43
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Minkä takia duunarit ei saisi tienata menestyvässä liiketoiminnassa? Kun palkkojen osuus kaikessa ei ole mitenkään ratkaisevaa asian kannalta. Eikä firma sen takia lähde.
  
  Saisi nuo firmat samalla putsata paskat vesistöistä lähtiessään.
- Anonyymi
  2021-04-22 07:00:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Vain n. 4% on paperitehtaan palkkakulut kokonaiskustannuksista,,,.Eli 10% palkkahaitari edustaa 0,4% muutosta , esim. Keski-Euroopan palkkoihin.
  Mutta jos kilpailija myy juuri tuon 0.4 % edullisemmin, niin ostavat halvempaa. Tappiolla ei kannata tehdä. Kauppa se on joka kannattaa.
- Anonyymi
  2021-04-22 09:12:31
  Anonyymi kirjoitti:
  En yhtään ihmettele.Paperimiehet on hinnoittelleet itsensä pihalle jo aikoja sitten. Kovat palkat,palkalliset saunat, ym luxusjuttuja,joita nykyajan tavallisilla työtä tekevillä ei ole.Nuorilla jannuilla uudet autot ja omakotitalot.En yhtään sääli.Kannattaa lähteä eteläsuomeen ,kouluttautua ravintolakokiksi,palkka tosin moninkerroin alhaisempi. Sitä saa mitä tilaa.Paperi-alahan on täynnä lakkokenraaleita,heti mennään lakkoon jos ei suostuta koviin palkankorotuksiin.Toinen kenraaliryhmä on lennonjohto ja lentoaseman maa-palvelut sekä Finnairin palvelusväki.Koronan mentyä ohi,varmasti saavat lakon aikaiseksi finnairilla.
  Tällä kertaa ei palkkataso selitä alasajoa. Kysyntää ei ole. Paperin käyttö on vähentynyt ja ennusteiden mukaan vähenee yhä. Rakennemuutos tässä on menossa. Se tekee kipeetä ja siihen on lujasti kehitettävä lääkkeitä. Kemi voi selvitä, mutta tie selviämiseen on vaikea. Siihen tarvitaan kemiläisiä ja koko Suomen tukea. Rakennemuutos nimittäinen koskee meitäkin, jotka emme ole metsäteollisuudessa töissä. Se on jauhanut hyvinvointia koko Suomelle.
- landlord
  2021-04-22 13:40:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta jos kilpailija myy juuri tuon 0.4 % edullisemmin, niin ostavat halvempaa. Tappiolla ei kannata tehdä. Kauppa se on joka kannattaa.
  Ei noin yksinkertaista ole, joku 0.4% ei merkkaa mitään raskasteollisuuden toimituksessa.
  
  Niinkin yksinkertaiset asiat kuin incoterms, konttien saatavuus, laivaliikenteen aikataulut, satamapaikat ja hyvät henkilösuhteet ratkaisevat. Tämä ei ole kuluttajakauppaa.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:30:59
  Anonyymi kirjoitti:
  En kadehdi vaan totean että ahneelle käy huonosti,jos loputtomiin sitä palkkaa pitää nostaa.Tunnen kyllä myötätuntoa yrittäjiä kohtaan,ei kait nekään mitään rahantekokoneita ole,jos ei ole tuotteelle kysyntää,sitä ei kannata tehdä,näinkin kalliissa maassa,kun palkkamenot niin suuria.
  Siellä taas yksi tietämätön.paperimiesten palkkamenot on pienimpiä menoja mitä paprufirmoilla on.ottakaa asioista selvää.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:33:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä netto palkka sillä koulutuksella, kun vertaa juristin tai lääkärin liksoihin on käsittämätön. Ei ihme, että koulutetut lähtee Suomesta ulkomaille. Ahtarit ja paperi miehet elää aivan omaa todellisuutta.
  
  Nimimerkki juristi
  Kyllä sinunkin juristina pitäisi tietää,että työn tuottavuus ratkaisee.ei mikään koulutus
- Anonyymi
  2021-04-22 18:37:12
  Anonyymi kirjoitti:
  En kadehdi vaan totean että ahneelle käy huonosti,jos loputtomiin sitä palkkaa pitää nostaa.Tunnen kyllä myötätuntoa yrittäjiä kohtaan,ei kait nekään mitään rahantekokoneita ole,jos ei ole tuotteelle kysyntää,sitä ei kannata tehdä,näinkin kalliissa maassa,kun palkkamenot niin suuria.
  Palkkamenot on järkyttäviä suomessa, mutta nehän johtuvatkin maamme hirvittävän kalliista hintatasosta ja vassarien ja sossujen järkkäämästä tappoverotuksesta, niin palkoista kuin eläkkeistäkin ,ihan taviksilta vie verottaja,(tässä tapauksessa kemi ja valtio), noin kolkyt prossaa veroja parin tonnin eläkkeestä varsinkin, kun eläkeläisillä ei ole niitä vähennyksiäkään kuten palkansaajilla!
  
  Alimpaan helevettiin sietää kaikkien eläkeläisten varsinkin kirota nämä SDP:n syöttiläät, aina Lipposen hallituksen eläkeleikkauksista alkaen, ja nykyinen kassatyttelisanna jatkaa sdp:n oppiisänsä "suuren vappusatasen" viitoittamalla tiellä, kurjistaen edelleenkin palkansaajien ja eläkeläisten asemaa ja toimeentuloa!
- Anonyymi
  2021-04-22 18:37:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Jaa, tämäkö on sellainen ketju, johon saavat kirjoittaa vain sellaiset, joiden kotipaikkakunnalla on paperitehdas?
  Niinhän se pitääkin olla.paperityöläiset tietää jotain siitä todellisuudesta,mutta etelän hihhuleilla ei ole mitään tietoo. Kuten näilläkin sivuilla sen huomaa
- patsa
  2021-04-22 18:45:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei pida paikkaansa.
  
  Itse kukin voi nopeasti googlettaa ja loytaa luotettavia lahteita, joista asia selviaa.
  
  Suomen paperiteollisuuden tuotannon henkilostokulut ovat noin 16 %, kaikki rahtikulut ovat noin 8 %. Toisinsanoen palkkakulut ovat kaksinkertaiset verrattuna rahtikuluihin.
  
  Jos tehtaat sijaitsisivat keskella Eurooppaa, lopputuotteen rahtikulut pienenisivat, mutta raaka-ainneen (puun) rahtijulut nousisivat pilviin.
  
  Johtopaatos: lopettamispaatokseen palkkakuluilla on ollut moninkertainen vaikutis verrattuna rahtikuluihin.
  sitähän minäkin!
- patsa
  2021-04-22 18:54:25
  Anonyymi kirjoitti:
  kyllä on kateellinen kusipää.paperiukot ja akat töissä kaikkina juhlapyhinä,joista nuo
  edut on saatu.70-luvulla tehtaat seisoi kaikkina juhlapyhinä.TA itse on tahtonut
  kyseisen mallin paperialalle.ylösajot ja alasajot maksoi valtavia summia yrityksille.3-4 päivää meni ,ennenkuin tehdas oli norm.ajossa.ei pitäis kirjoitella,jos ei ymmärrä sen enempää kuin sika joulusta.Mitään ei ole saatu lahjaksi,vaan on pitänyt luopua norm.
  työntekijän vapaista juhlapyhinä.kyllä ne isät ja äidit olisivat mielellään kotona joulun tai
  juhannuksena,mutta minkäs voit,pakko vain lähteä.se,että edunvalvojat hoitaa jäsenien
  asioita edes jollainlailla,niin ei kai se ole keneltäkään pois.tottakai,jos on päässyt
  tehtaaseen vakipaikalle,niin onhan se tulevaisuus turvatumpi ja voi vaikka ostaa talon ja
  perustaa perheen.ravintolakokin tulevaisuus riippuu paljolti siitä,onko ammattitaitoa.paskaa osaa valmistaa jokainen jokainen.ammattilainen saa varmasti saman tulon nettona vuodessa kuin paperimieskin,joka maksaa kokonaisveroprosenttina yli 40%.itsellä meni kokonaisprosentti 43.eli repikää siitä valittajat.etelä kyllä vastaanottaa kaikki,mutta niitä kivenpotkijoita on siellä tarpeeksi työttöminä
  Siitä veroprosentista saat kyllä kiittää SDP:tä!
- Anonyymi
  2021-04-22 19:01:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja PASKAN marjat älä kuule kokoomuksen TOLLUKKA porvari paperiukkoja syytä,tämäkin JUUTTAAN stura maksaa kyllä helevetisti osingoja sinunlaiselle Kokoomus PELLELLE mutta kun tehdas ei tuota 50 %voittoa niin se on tappiollinen ,näinhän se menee mutta tulee se vielä KURJUUS porvarillekin ja semmoinen alamäki että itku tulee
  Miksi ei aleta tekemään jotain muuta paperin sijaan, kun papruille ei ole markkinoita?
- patsa
  2021-04-22 19:04:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä aivoton persu et nää vieläkään ymmärtävän että Suomen hallitus ei näitä tehtaita perusta vaan si un mieleisesi porvarit ,paska on muuten siellä Euroopassa eikä täällä ,meneekö pieneen aivoosi se että ei sitä kuule tänne kannata alkaa rahdata
  Idiootin viherpiiperön älyvapaa nillitys, huvittavaa tekstiä!
  
  Ilmastohysteria ja suoranainen hulluus on syynä suurimpaan osaan suomen hankaluuksia!
- Anonyymi
  2021-04-22 20:27:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Jaa, tämäkö on sellainen ketju, johon saavat kirjoittaa vain sellaiset, joiden kotipaikkakunnalla on paperitehdas?
  Joo, tämä nyt vain sattuu olemaan Kemi-palsta.
  Helsinkiläisille löytynee varmaankin omansa?
- Anonyymi
  2021-04-22 22:08:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Työvoimakulut eivät ole yhtään mitään isossa kuvassa, Suomen sijainti on todella surkea logistisesti mikä selittää tehtaiden sulkemiset suurelta osin."
  
  Em. syistä johtuen Suomen paperitehtaiden ja satamien palkkataso ja ennenkaikkea saavutetut turhat edut pitäisi olla oleellisesti pienemmät kuin kilpailija maissa. Meillä maksetaan palkkaa kotiin aivan liikaa, tehdystä työstä voisi maksaakin kunnolla, mutta ei tekemättömästä.
  Aivan, kas "kansanedustaja" tienaa vuodessa 30 000 euroa pelkillä lomillaan, no mitä samaiset "kansanedustajat" ovat saaneet aikaan? Suomen velan, Suomen tiestön rapakuntoon, Suomeen kalliin sähkösiirtohinnan, mutta kas itselleen hyvät edut miksi muuten 1970 luvulta lähtien on esim. Työllisyyttä laitettu kuntoon eikö yli 40 vuodessa olisi pitänyt hoitua? https://www.youtube.com/watch?v=OBGMHT-zXGk
- Anonyymi
  2021-04-22 23:25:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Jaa, tämäkö on sellainen ketju, johon saavat kirjoittaa vain sellaiset, joiden kotipaikkakunnalla on paperitehdas?
  Ei ollenkaan.
  Kyllä tänne saavat kirjoittaa myös sellaiset joiden paikkakunnalla on paperitehtaiden pääkonttorit..
- Anonyymi
  2021-04-22 23:33:41
  Anonyymi kirjoitti:
  lässytät asioista tietämättä, ja kova kateuskin paistaa läpi..aika mennyt ei palaa ja tänä päivänä töitä tehdään eri pieetillä
  Just näin!
  Hyvä vain jos edes joillakin duunareilla on hyvä palkka.
  Hyvästä palkasta maksetaan runsaasti tuloveroja, joilla elätetään sellaisia ihmisiä jotka eivät siihen syystä tai toisesta itse kykene.
  Siksi ihmetyttää melkoisesti kuinka jotkut "kykenemättömät" ihmiset ovat nyt vahingoniloisia tästä tragediasta.
  
  Voimia ja ymmärrystä kaikille.
Anonyymi
2021-04-20 09:22:58
Mittakaavassa: Suurin koskaan tapahtunut metsäteollisuuden sulkeminen Suomessa..
- Anonyymi
  2021-04-21 01:30:10
  Vai niin? Kerro nyt perusteita!!
Anonyymi
2021-04-20 09:30:07
Ei jaksa surra tätäkään. Aina ne kaikki paikkunnat jotenkin ovat tolpilleen sitten kuitenkin nousseet, kun pari vuotta on vierähtänyt
- Anonyymi
  2021-04-20 09:47:15
  Surra..? No et varmaan, koska ei kosketa. Nousseet? No ei ne paljoa tule nousemaan, Kemissä tulee verotulot pienenemään merkittävästi. Kemikin 'tasapainottaa' sitten talouttaan tuloihin nähden. Eli Keminkin kassavirta, talous tulee alas merkittävästi. Se vain sitten tasapainoitetaan ajan kuluessa. Ja tämä tulee sitten näkymään alueen palveluissa, joita joudutaan alasajamaan ja karsimaan. Sillain se tulee vaikuttamaan.. Nyt jos koska, se tulee vaikuttamaan myös Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoihin, kun jälleen tarkastellaan Valtion taholta, millainen on kyseisen sairaalan rooli jatkossa Lapissa.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:05:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Surra..? No et varmaan, koska ei kosketa. Nousseet? No ei ne paljoa tule nousemaan, Kemissä tulee verotulot pienenemään merkittävästi. Kemikin 'tasapainottaa' sitten talouttaan tuloihin nähden. Eli Keminkin kassavirta, talous tulee alas merkittävästi. Se vain sitten tasapainoitetaan ajan kuluessa. Ja tämä tulee sitten näkymään alueen palveluissa, joita joudutaan alasajamaan ja karsimaan. Sillain se tulee vaikuttamaan.. Nyt jos koska, se tulee vaikuttamaan myös Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoihin, kun jälleen tarkastellaan Valtion taholta, millainen on kyseisen sairaalan rooli jatkossa Lapissa.
  Samaan aikaan kaupunki tekee toiselle tehtaalle infraa 70 miljoonalla. Kemillä on nyt seinä edessä. Se investoi suruttomasti velkarahalla Metsä Groupin tehdasinfraan, tehtaaseen johon ei tule yhtään uutta työpaikkaa ja nyt Veitsiluodosta häviää 700 työpaikkaa ja sataman viennistä kolmannes. Tilanne on kestämätön.
  
  Kyllä tämä on loppu myös keskussairaalalle, synnärille ja lentokentälle.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:25:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Surra..? No et varmaan, koska ei kosketa. Nousseet? No ei ne paljoa tule nousemaan, Kemissä tulee verotulot pienenemään merkittävästi. Kemikin 'tasapainottaa' sitten talouttaan tuloihin nähden. Eli Keminkin kassavirta, talous tulee alas merkittävästi. Se vain sitten tasapainoitetaan ajan kuluessa. Ja tämä tulee sitten näkymään alueen palveluissa, joita joudutaan alasajamaan ja karsimaan. Sillain se tulee vaikuttamaan.. Nyt jos koska, se tulee vaikuttamaan myös Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoihin, kun jälleen tarkastellaan Valtion taholta, millainen on kyseisen sairaalan rooli jatkossa Lapissa.
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
- Anonyymi
  2021-04-20 10:49:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
  Eipä näistä paikkakunnista yksikään ole mihinkään "noussut" tehtaiden sulkemisten jälkeen. Oulua lukuun ottamatta kaikki ovat taantuneet, toiset enemmän toiset vähemmän.
  
  Veitsiluodon lopettamisen mittasuhteet ovat järkyttävän suuret. Se vaikuttaa Kemin kaupungin verotuloihin miljoonilla vuodessa ja se vaikuttaa suuresti Ajoksen sataman toimintaan.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:53:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
  Aika radikaalia sanoa: nousee. Sehän on päivän selvää, ettei tällaisen uutisen jälkeen enää niin vain nousta. Toimintoja, palveluita ja menoja joudutaan ajamaan alas. Kysyntä heikkenee. Kaupungin talous heikkenee. Pikemminkin käytetään sanaa, palautuu. Taloutta yritetään palauttaa tietylle tasolle. Tasolle, jollaista ei enää saada tasolle, joka se oli vielä esim tämän kyseisen tehtaan toiminnassa olon aikana, vaan sellaiseen muotoon, että mahdollisimman paljon saataisiin kitkettyä muuttotappiota ja peruspalvelut ylläpidettyä. Ei nämät ole leikin asia.
- Anonyymi
  2021-04-20 11:57:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Aika radikaalia sanoa: nousee. Sehän on päivän selvää, ettei tällaisen uutisen jälkeen enää niin vain nousta. Toimintoja, palveluita ja menoja joudutaan ajamaan alas. Kysyntä heikkenee. Kaupungin talous heikkenee. Pikemminkin käytetään sanaa, palautuu. Taloutta yritetään palauttaa tietylle tasolle. Tasolle, jollaista ei enää saada tasolle, joka se oli vielä esim tämän kyseisen tehtaan toiminnassa olon aikana, vaan sellaiseen muotoon, että mahdollisimman paljon saataisiin kitkettyä muuttotappiota ja peruspalvelut ylläpidettyä. Ei nämät ole leikin asia.
  Asia on juuri niin kuin sanot.
  
  Veitsiluodossa on kerrannaisvaikutuksineen yli 1000 työpaikkaa. Kun nämä menetetään, ei korvaavia saada tilalle. Jotain "rakennemuutos näpertelyä" tietenkin valtion taholta harrastetaan, mutta se ei korvaa kuin promillen menetyksistä.
  
  Veitsiluodon loppuminen vaikuttaa suoraan kaupungin talouteen ja satamaan. Se vaikuttaa yritystoimintaan ja asuntomarkkinoihin.
  Se nostaa työttömyyttä ja aiheuttaa muuttotappiota. Se taas tietää loppua sairaalalle, AMK:lle, lentokentälle. Vaikutukset on järkyttävän suuret.
  
  Lumipalloefekti on valmis. 10 vuoden kuluttua Kemissä ehkä 10000 asukkaan kaupunki.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:44:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
  Mikä tehdas Oulusta on lopettanut? Nokia lopetti matkapuhelinpuolen tuotekehityksen Oulusta, mutta siinä kyse ei ole mistään tehtaasta, vaan kansainvälisestikkin korkean osaamisen tuotekehitysyksiköstä. Ei voi millään tavalla verrata tehtaan lopettamiseen. Ouluun on tullut tilalle lukuisia pääosin ulkomaalaisia yrityksiä tekemään tuotekehitystä.
  
  Suomalainen insinööri on halpa. Suomalainen duunari taas kallis. Jotain työtä Kemiin voi ehkä tulla, mutta ei todellaakaan sillä palkkatasolla jota paperitehtaissa maksetaan. Vaikutus on kova. Hiljaista on ollut Valtakadulla kun on Kemissä tullut käytyä. Vielä hiljaisempaa tulee olemaan.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:12:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
  Niin. Näihköhän nousee. Kerrannaisvaikutuksineen työnsä menettävien määrä ei ole tuo 670 henkilöä, paperiliiton Vanhalan mukaan se on kolmin- tai nelinkertainen. Kemi ei varsinaisesti ole yliopistokaupunki, eikä löydy laskettelukeskustakaan.
  Lumilinna ja Sampo eivät houkuttele riittävästi matkailijoita, liekö kyse markkinoinnista vai kovasta kilpailusta tai yhteistyön puutteesta. Tällä hetkellä toki viruksesta.
  Euroopan suurin uittokin on pelkkää historian havinaa.
  Yksi maailman parhaista ja mahtavammista lohijoista on rakennettu täyteen patoja. Lohiportaat ovat lähinnä vitsi. Voimme vain aavistella minkälainen matkailuelinkeinon buusti Kemijoki voisi olla. Mutta ei ole ja se siitä.
  Kemijoki Oy:ssa on vesivoimaosakkeita ja rahaosakkeita. Rahaosakkeista valtio omistaa hieman yli 50 %.
  
  Keskustassa mustien ikkunoiden rivit tulevat lisääntymään. Palveluita karsitaan entisestään. Alueen elinvoima hupenee kasvavan muuttotappion ja ikärakenteen myötä. Asuntojen ja kiinteistöjen arvot alenevat, mikäli se on enää edes mahdollista.
  Melkoisen haasteellinen noidankehä. Vanha kunnon punaisen kaupungin maine lisäpainona. Mutta juu, kemiläiset ottavat asian varmasti vain pikku pähkinänä.
  
  Lopulta kaikki menee varmasti paremmin kuin hyvin, kymmenentuhannen vanhuksen unohdetussa periferiassa.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:13:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä tehdas Oulusta on lopettanut? Nokia lopetti matkapuhelinpuolen tuotekehityksen Oulusta, mutta siinä kyse ei ole mistään tehtaasta, vaan kansainvälisestikkin korkean osaamisen tuotekehitysyksiköstä. Ei voi millään tavalla verrata tehtaan lopettamiseen. Ouluun on tullut tilalle lukuisia pääosin ulkomaalaisia yrityksiä tekemään tuotekehitystä.
  
  Suomalainen insinööri on halpa. Suomalainen duunari taas kallis. Jotain työtä Kemiin voi ehkä tulla, mutta ei todellaakaan sillä palkkatasolla jota paperitehtaissa maksetaan. Vaikutus on kova. Hiljaista on ollut Valtakadulla kun on Kemissä tullut käytyä. Vielä hiljaisempaa tulee olemaan.
  Muutenkaan Oulua ja Kemiä ei voi verrata. Oulussa on paljon eri alojen ja valtion toimintaa. Se on hallinnollinen keskus, siellä on yliopisto ja paljon yritystoimintaa.
  Oulu ei elä yhden tehtaan talutusnuorassa, eikä sen kohtalo ole yhdestä laitoksesta kiinni.
  
  Kemi taas elää kahdesta tehtaasta, joista se suurempi työllistäjä nyt lopettaa toimintansa. Kerrannaisvaikutuksineen 1000 työpaikka katoaa ja se on paljon 20000 asukkaan kaupungissa.
  
  Samaan aikaan Kemi tekee suurta investointia toisen metsäteollisuusyrityksen eteen. Lähes 70 miljoonaa velkarahaa kiinni yhteen hankkeeseen. Se tietää jatkossa sitä, että Kemi on täysin Metsä Groupin talutusnuorassa ja Kemi jää kuihtuvaksi yhden tehtaan kaupungiksi.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:16:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Aika radikaalia sanoa: nousee. Sehän on päivän selvää, ettei tällaisen uutisen jälkeen enää niin vain nousta. Toimintoja, palveluita ja menoja joudutaan ajamaan alas. Kysyntä heikkenee. Kaupungin talous heikkenee. Pikemminkin käytetään sanaa, palautuu. Taloutta yritetään palauttaa tietylle tasolle. Tasolle, jollaista ei enää saada tasolle, joka se oli vielä esim tämän kyseisen tehtaan toiminnassa olon aikana, vaan sellaiseen muotoon, että mahdollisimman paljon saataisiin kitkettyä muuttotappiota ja peruspalvelut ylläpidettyä. Ei nämät ole leikin asia.
  Juuri näin.
  Onhan Meri-Lapissa vielä ainakin Outokummun terästehdas, Kromikaivos ja Metsä Fibre, parit isot satamat, mutta pääkonttorit sijaitsevatkin sitten Helsingissä.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:38:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaan aikaan kaupunki tekee toiselle tehtaalle infraa 70 miljoonalla. Kemillä on nyt seinä edessä. Se investoi suruttomasti velkarahalla Metsä Groupin tehdasinfraan, tehtaaseen johon ei tule yhtään uutta työpaikkaa ja nyt Veitsiluodosta häviää 700 työpaikkaa ja sataman viennistä kolmannes. Tilanne on kestämätön.
  
  Kyllä tämä on loppu myös keskussairaalalle, synnärille ja lentokentälle.
  Kyllä se on loppu koko Kemille, se pyyhitään kokonaan kartalta ja kaupunki upotetaan takaisin mereen. Hirveä kustannus koko maalle taas sekin, kaikki koulukirjat ja huoltsikoiden kartat täytyy painaa uudestaan kun vanhoissa se Kemi siellä tököttää.
  
  Tästä ei selvitä nyt muuten kuin demarihallitus pitää kaataa, laskea verotusta, leikata kaikista sosiaalietuuksista ja korottaa isompia palkkoja. Pienempiä pitää tietenkin laskea, että saadaa sitä kilpailukykyä.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:41:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä näistä paikkakunnista yksikään ole mihinkään "noussut" tehtaiden sulkemisten jälkeen. Oulua lukuun ottamatta kaikki ovat taantuneet, toiset enemmän toiset vähemmän.
  
  Veitsiluodon lopettamisen mittasuhteet ovat järkyttävän suuret. Se vaikuttaa Kemin kaupungin verotuloihin miljoonilla vuodessa ja se vaikuttaa suuresti Ajoksen sataman toimintaan.
  Ja MetsäGroupin uusi tehdasko ei sitten vaikuta mitään? Ei tuo verotuloja, ei vie sataman kautta, ei työllistä yrittäjiä? Juurihan sitä itkettiin, että siellä on työvoimasta pula, nyt ei sitten kokeneille duunareilla muka löydykään töitä?
  
  Mitä te siellä EK:ssa ja kokoomuksen puoluetoimistolla oikein laitatte aamukahviinne? Ettekä kai te lisäile sitä pitkin päivää?
- Anonyymi
  2021-04-20 15:12:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja MetsäGroupin uusi tehdasko ei sitten vaikuta mitään? Ei tuo verotuloja, ei vie sataman kautta, ei työllistä yrittäjiä? Juurihan sitä itkettiin, että siellä on työvoimasta pula, nyt ei sitten kokeneille duunareilla muka löydykään töitä?
  
  Mitä te siellä EK:ssa ja kokoomuksen puoluetoimistolla oikein laitatte aamukahviinne? Ettekä kai te lisäile sitä pitkin päivää?
  Metsä Groupin uusi tehdas ei työllistä rakennusajan jälkeen yhtään enempää, kuin nykyisin. Vanhan tehtaan väki siirtyy uuteen.
  
  Sellua kyllä viedään Ajoksen satamasta, mutta paperinviennin loppuminen vie sataman tuloista neljänneksen, eikä lisääntyvä sellunkysyntä riitä paikkaamaan menetystä, koska sataman 43 miljoonan investointi on laskettu sen varaan, että Veitsiluodossa tehdään paperia seuraavat 30 vuotta.
  
  Sataman budjetit on laskettu tappiollisiksi jo nykyisessäkin tilanteessa vuosiksi eteenpäin ja Veitsiluodon lopettaminen tuo sataman kaupungin kaupungin kirstulle. Satama teki 2020 5,2 miljoonaa liikevaihtoa ja -320000€ tappiota. Siitä on hyvä jatkaa, kun viennistä katoaa neljännes ja velkaa otetaan 43 miljoonaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:16:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Surra..? No et varmaan, koska ei kosketa. Nousseet? No ei ne paljoa tule nousemaan, Kemissä tulee verotulot pienenemään merkittävästi. Kemikin 'tasapainottaa' sitten talouttaan tuloihin nähden. Eli Keminkin kassavirta, talous tulee alas merkittävästi. Se vain sitten tasapainoitetaan ajan kuluessa. Ja tämä tulee sitten näkymään alueen palveluissa, joita joudutaan alasajamaan ja karsimaan. Sillain se tulee vaikuttamaan.. Nyt jos koska, se tulee vaikuttamaan myös Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoihin, kun jälleen tarkastellaan Valtion taholta, millainen on kyseisen sairaalan rooli jatkossa Lapissa.
  Oon kyllä vilpittömästi sitä mieltä, että alueen väestöpohjan pitäisi itse pystyä kustantamaan omat palvelunsa. Miksi muiden pitäisi tukea sitä, että joku asuu hornan kuusessa ja valittaa, että ei ole palveluja.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:17:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaan aikaan kaupunki tekee toiselle tehtaalle infraa 70 miljoonalla. Kemillä on nyt seinä edessä. Se investoi suruttomasti velkarahalla Metsä Groupin tehdasinfraan, tehtaaseen johon ei tule yhtään uutta työpaikkaa ja nyt Veitsiluodosta häviää 700 työpaikkaa ja sataman viennistä kolmannes. Tilanne on kestämätön.
  
  Kyllä tämä on loppu myös keskussairaalalle, synnärille ja lentokentälle.
  Valtiokin säästää 100€ per lentolippu kun lennot sinne loppuu.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:21:57
  Taitaa olla Kajaani ainut paikka, jossa on tullut merkittävässä määrin uutta toimintaa tilalle. Osin kai valtion avulla.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:24:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Kohtalo on kourinut mm. Kemijärveä, Kajaania, Jämsää, Saloa, Oulua, Imatraa jne
  Eli joku iso tehdas on lopettanut toimintansa, ja alussa ovat kaikki ihan hepulissa
  Hyvin ovat kaikki silti nousseet, ja niin nousee Kemikin. Turha surra todellakin
  Kemijärvi ja Salo ovat jääneet kauas loiston päivistään.
  Jämsässä muutokset vasta meneillään.
  Kajaani on harvinainen poikkeus.
  Imatralla lopetus taisi olla kooltaan huomattavasti pienempi.
  Oulu on sen verran iso kaupunki, ettei yksi tehdas heilauta kokonaisuutta.
  Kouvostoliitto (nyk. Kouvola) on kai oikeasti myös kärsinyt lopetuksista eikä ole oikein kunnolla koskaan toipunut niistä.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:41:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä näistä paikkakunnista yksikään ole mihinkään "noussut" tehtaiden sulkemisten jälkeen. Oulua lukuun ottamatta kaikki ovat taantuneet, toiset enemmän toiset vähemmän.
  
  Veitsiluodon lopettamisen mittasuhteet ovat järkyttävän suuret. Se vaikuttaa Kemin kaupungin verotuloihin miljoonilla vuodessa ja se vaikuttaa suuresti Ajoksen sataman toimintaan.
  Oulu taantui jo 15 vuotta sitten kun Nokia irtisanoi lähes kaikki. Stokmanni löi sitten pillit pussiin, kun ostovoima muutti työn perässä etelän kaupunkeihin. Oulussa kannattaa Halpahallit ja Lidlit ja 6 euron pizzeriat.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:43:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä tehdas Oulusta on lopettanut? Nokia lopetti matkapuhelinpuolen tuotekehityksen Oulusta, mutta siinä kyse ei ole mistään tehtaasta, vaan kansainvälisestikkin korkean osaamisen tuotekehitysyksiköstä. Ei voi millään tavalla verrata tehtaan lopettamiseen. Ouluun on tullut tilalle lukuisia pääosin ulkomaalaisia yrityksiä tekemään tuotekehitystä.
  
  Suomalainen insinööri on halpa. Suomalainen duunari taas kallis. Jotain työtä Kemiin voi ehkä tulla, mutta ei todellaakaan sillä palkkatasolla jota paperitehtaissa maksetaan. Vaikutus on kova. Hiljaista on ollut Valtakadulla kun on Kemissä tullut käytyä. Vielä hiljaisempaa tulee olemaan.
  Stora Enso Oulussa lopetti yhden paperikoneen, yhden muutti pahvikoneeksi, yksi paperikone pyörii vielä, mutta montako kuukautta, se jää nähtäväksi. Ihme on, jos vielä 2022 jauhaa Oulussa paperikone.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:35:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Surra..? No et varmaan, koska ei kosketa. Nousseet? No ei ne paljoa tule nousemaan, Kemissä tulee verotulot pienenemään merkittävästi. Kemikin 'tasapainottaa' sitten talouttaan tuloihin nähden. Eli Keminkin kassavirta, talous tulee alas merkittävästi. Se vain sitten tasapainoitetaan ajan kuluessa. Ja tämä tulee sitten näkymään alueen palveluissa, joita joudutaan alasajamaan ja karsimaan. Sillain se tulee vaikuttamaan.. Nyt jos koska, se tulee vaikuttamaan myös Länsi-Pohjan keskussairaalan toimintoihin, kun jälleen tarkastellaan Valtion taholta, millainen on kyseisen sairaalan rooli jatkossa Lapissa.
  Paska se on Länsipohjan muutenkin
- Anonyymi
  2021-04-21 23:04:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Asia on juuri niin kuin sanot.
  
  Veitsiluodossa on kerrannaisvaikutuksineen yli 1000 työpaikkaa. Kun nämä menetetään, ei korvaavia saada tilalle. Jotain "rakennemuutos näpertelyä" tietenkin valtion taholta harrastetaan, mutta se ei korvaa kuin promillen menetyksistä.
  
  Veitsiluodon loppuminen vaikuttaa suoraan kaupungin talouteen ja satamaan. Se vaikuttaa yritystoimintaan ja asuntomarkkinoihin.
  Se nostaa työttömyyttä ja aiheuttaa muuttotappiota. Se taas tietää loppua sairaalalle, AMK:lle, lentokentälle. Vaikutukset on järkyttävän suuret.
  
  Lumipalloefekti on valmis. 10 vuoden kuluttua Kemissä ehkä 10000 asukkaan kaupunki.
  Juurikin näin , kirjoitit asiaa.
- Anonyymi
  2021-04-22 19:09:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri näin.
  Onhan Meri-Lapissa vielä ainakin Outokummun terästehdas, Kromikaivos ja Metsä Fibre, parit isot satamat, mutta pääkonttorit sijaitsevatkin sitten Helsingissä.
  On myös pohjois-ruotsi jossa on valtavasti hyväpalkkaista duunia.ei tarvitse orjapalkalla töitä tehä niinkuin helsighissä.saavat hesalaiset ne työt itse tehä
Anonyymi
2021-04-20 09:32:54
Uhkaako Tennilä välikysymyksellä?
- Anonyymi
  2021-04-20 10:27:23
  Punikki Marin lupaa heti tukea!! Mutta miten tukien kanssa ravintola-alalla? Kommunisti joka inhoaa yritystoimintaa,yksityistä sellaista.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:45:34
  Kyllä. Se kysyy kesken kahvikupillisen että saisinko toisenkin hillomunkin.
Anonyymi
2021-04-20 09:40:06
Irtisanotuille tuli tukalat oltavat. Toisaalta kannattamatonta laitosta on turha pitää käynnissä. Järkevä päätös kansantalouden kannalta.
- landlord
  2021-04-20 09:43:58
  Sekoitat nyt kansantalouden ja yritystalouden. Kansantalouden kannalta ei ole järkevää lakkauttaa tehdasta, mutta yritystalouden kannalta on.
- landlord
  2021-04-20 13:18:57
  Öljyntuotanto on eri asia kuin paperibusiness.
  Kansantalous on eri asia kuin yritystalous.
  
  Edelleenkin sekoilet yritystalouden ja kansantalouden eroissa. Yritystalous liittyy kansantalouteen, mutta kansantalous ei liitty yrityksen talouteen.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:01:57
  V2035 mennessä arvioidaan paperin kulutuksen lisääntyvän 20%.pääosin Aasiassa.Varmaan ilmene sama mitä oli Stora Enson KEMIJÄRVEN sellutehtaaan kohdalla tuli ilmi.Silloinen tj (suomalainen on jälkikäteen myöntänyt että sulkeminen oli taloudellisesti virhe).Silloin Suomen valtio oli suurin omistaja mutta sieltä sanottiin ei pidä sekaantua yrityksen hallituksen tuimintaaan.Kun näin on niin Ruotsalaiset voi tehdä pitkän ajan toimintaa jolla Suomalaista tuotantoa ajetaan alas ja toimitaan oman maan edún mukaan.Hallitus työskentelyssä on paljon sitä mitä ei kerrota julkisuuteen.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:28:56
  Anonyymi kirjoitti:
  V2035 mennessä arvioidaan paperin kulutuksen lisääntyvän 20%.pääosin Aasiassa.Varmaan ilmene sama mitä oli Stora Enson KEMIJÄRVEN sellutehtaaan kohdalla tuli ilmi.Silloinen tj (suomalainen on jälkikäteen myöntänyt että sulkeminen oli taloudellisesti virhe).Silloin Suomen valtio oli suurin omistaja mutta sieltä sanottiin ei pidä sekaantua yrityksen hallituksen tuimintaaan.Kun näin on niin Ruotsalaiset voi tehdä pitkän ajan toimintaa jolla Suomalaista tuotantoa ajetaan alas ja toimitaan oman maan edún mukaan.Hallitus työskentelyssä on paljon sitä mitä ei kerrota julkisuuteen.
  Veitsiluoto on vähän turhan kaukana Aasiasta. Aasiassa paperinkulutus tosiaankin vielä kasvaa, mutta tehtaatkin rakennetaan sinne Aasiaan, lähelle markkinoita.
  
  Veitsiluodon päämarkkina-aluetta on Eurooppa ja Euroopassa paperinkulutus vähenee, eikä kasvua ole luvassa. Nykyisillä hinnoilla Veitsiluoto on logistisesti liian kaukana Euroopan markkinoilta puhumattakaan Aasiasta. Lisäksi Veitsiluodon tehdas on loppuun ajettu.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:50:04
  Anonyymi kirjoitti:
  V2035 mennessä arvioidaan paperin kulutuksen lisääntyvän 20%.pääosin Aasiassa.Varmaan ilmene sama mitä oli Stora Enson KEMIJÄRVEN sellutehtaaan kohdalla tuli ilmi.Silloinen tj (suomalainen on jälkikäteen myöntänyt että sulkeminen oli taloudellisesti virhe).Silloin Suomen valtio oli suurin omistaja mutta sieltä sanottiin ei pidä sekaantua yrityksen hallituksen tuimintaaan.Kun näin on niin Ruotsalaiset voi tehdä pitkän ajan toimintaa jolla Suomalaista tuotantoa ajetaan alas ja toimitaan oman maan edún mukaan.Hallitus työskentelyssä on paljon sitä mitä ei kerrota julkisuuteen.
  EU:iin liittymisen jälkeen suomalaista varallisuutta on lähinnä ulosmitattu maasta. Suomalainen investointi maahan on vain vähentynyt.
  
  Onneksi kansa sentään on maailman onnellisin.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:51:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Veitsiluoto on vähän turhan kaukana Aasiasta. Aasiassa paperinkulutus tosiaankin vielä kasvaa, mutta tehtaatkin rakennetaan sinne Aasiaan, lähelle markkinoita.
  
  Veitsiluodon päämarkkina-aluetta on Eurooppa ja Euroopassa paperinkulutus vähenee, eikä kasvua ole luvassa. Nykyisillä hinnoilla Veitsiluoto on logistisesti liian kaukana Euroopan markkinoilta puhumattakaan Aasiasta. Lisäksi Veitsiluodon tehdas on loppuun ajettu.
  Eikö paperin kulustus muka sitten kasva Afrikassa ja Etelä-Amerikassa? Perun intiaanikylissä kulkevat iPhone kädessä lammaspaimeneen?
- Anonyymi
  2021-04-20 16:34:21
  landlord kirjoitti:
  Öljyntuotanto on eri asia kuin paperibusiness.
  Kansantalous on eri asia kuin yritystalous.
  
  Edelleenkin sekoilet yritystalouden ja kansantalouden eroissa. Yritystalous liittyy kansantalouteen, mutta kansantalous ei liitty yrityksen talouteen.
  Kyllä kansantalous elää yritystaloudesta, Esim alv sitä maksetaan jopa palkkarahasta jolla pakkakulut maksetaan
- landlord
  2021-04-20 19:25:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä kansantalous elää yritystaloudesta, Esim alv sitä maksetaan jopa palkkarahasta jolla pakkakulut maksetaan
  Sitähän minä yritän sanoa, että yritystalous liittyy kansantalouteen, mutta kansantalous ei liity yritystalouteen. Kansantalous selittää miten talousjärjestelmä toimii ja mitä tuotetaan, näin esimerkiksi. Yritystalous vastaa yrityksen taloudesta, ne ovat kansantaloudessa toimivia subjekteja. Kansantaloudella on vaikutusta yrityksiin puitetasolla, mutta ei yritystalouteen sinänsä.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:27:32
  landlord kirjoitti:
  Sekoitat nyt kansantalouden ja yritystalouden. Kansantalouden kannalta ei ole järkevää lakkauttaa tehdasta, mutta yritystalouden kannalta on.
  Noinhan tuo on.
  Kansantalouden kannalta tehtaan säilyttäminen olisi ollut kannattavaa.
- Anonyymi
  2021-04-22 23:48:56
  Anonyymi kirjoitti:
  EU:iin liittymisen jälkeen suomalaista varallisuutta on lähinnä ulosmitattu maasta. Suomalainen investointi maahan on vain vähentynyt.
  
  Onneksi kansa sentään on maailman onnellisin.
  Kyllä vain, melkein pakahdumme onnesta.
  Voisimmekin lajoittaa osan tästä "onnestamme" pahimmille kilpailijamaillemme.
Anonyymi
2021-04-20 09:56:04
Lisätään tuohon vielä vähän vihreää siirtymää ja rahaa tulee seinästä 😬
- Anonyymi
  2021-04-20 14:52:38
  Kiville menee kuin vesi saunankiukaalla.
Anonyymi
2021-04-20 10:00:41
Kouluja suljetaan ja terveysasemalle tulee lisää matkaa.
Pakotetaan väkeä keskuksiin.
Agenda 2030.
Anonyymi
2021-04-20 10:03:30
No mutta tämähän on kerta kaikkiaan hieno päivä Suomen hiilineutraalitavoitteille. Vihreä siirtymä elättää meidät ja sitä paitsi, uuden punavihreän taloustieteen mukaan velkaa voi ottaa ja elää herroiksi. #ekososialismi #sannamarin
- patsa
  2021-04-22 19:36:17
  Hei mehän tienataan tällä,kuten jyrki boy" kuolemattomasti" lausahti!
  
  Silloinenhallitus, six pack, oli surkea, muttei vetänyt sentään vertoja tälle kassatyttelin hiekkalaatikkoviritelmälle, ei päässyt surkeudessa ja osaamattomuudessa lähellekkään tätä neljän tyttelin ja yhden seniilin horiskon poppoota!
Anonyymi
2021-04-20 10:05:20
Onhan tämä aika haikea ja raskas uutinen Veitsiluotolaisille ja Kemillekin. Kemin ylpeys, 100-vuotias tehdas nyt loppuu. Ns kahden piipun kaupungista tulee nyt yhden piipun kaupunki.
- Anonyymi
  2021-04-20 10:47:43
  No kyllä Marin pumppaa paperimiehille rahaa,sitä kun valtion kassasta riittää,kuka vaan velat maksaa jatkossa,sitä ei kommunistit osaa selittää.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:20:38
  Ilamnkos te selluköpit hävisitte 1918. Paska ei timantiksi muutu, vaikka kuinka hioisi.
- Anonyymi
  2021-04-22 23:51:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Ilamnkos te selluköpit hävisitte 1918. Paska ei timantiksi muutu, vaikka kuinka hioisi.
  Olet varmasti kokeillut?
  Hioa paskaa.
  No hei, en tuomitse, huvinsa kullakin.
Anonyymi
2021-04-20 10:05:59
Marinin hallitus haluaa hiilineutraalin Suomen ja 10 000 uutta "työperäistä maahanmuuttajaa" / vuosi. Joku duunari vielä äänestää näitä tuholaisia!
- landlord
  2021-04-20 10:11:34
  Miten Marinin hallitus tähän liittyy? Manipuloiko Sanna papermarkkinoita?
- Anonyymi
  2021-04-20 11:27:20
  landlord kirjoitti:
  Miten Marinin hallitus tähän liittyy? Manipuloiko Sanna papermarkkinoita?
  Onko pääministeri perhetuttu, kun sinuttelet.
- landlord
  2021-04-20 13:22:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko pääministeri perhetuttu, kun sinuttelet.
  Pääministerillä on etunimi ja sukunimi.
  
  En sentään häntä kutsu mestariksi, kuten jossain puolueessa kutsutaan keski-ikäistä siviilipalvelusmiestä.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:33:52
  Juuri näin.kummaa kun ei työllistetä omia työttömiä ( 300.000) noin.sen sijaan puhutaan pehmeitä työperäisestä maahan muutosta.oma kansa ensin.t: jari 59v taksirenki vaasa.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:54:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri näin.kummaa kun ei työllistetä omia työttömiä ( 300.000) noin.sen sijaan puhutaan pehmeitä työperäisestä maahan muutosta.oma kansa ensin.t: jari 59v taksirenki vaasa.
  Ja lisäksi osa työ nykyiset esim,pienellä eläkkeellä vuodesta toiseen sitkuttelevat mielenterveys kuntoutujat.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:51:58
  Mariini hyppii kattoon kun saa uusia 'työllisiä'..
  Mutta jos tuota ei ole tajunnut, kun Suomeen rakennetaan valtavia bio/sellutehtaita jotka horivat kaikki tikut metsistä niin että pyörre käy, ni haloo. Ja kaikki uudisrakentaminenkin pitäisi tehdä puusta.
  On sitä puupäille kohta kysyntää.
- Anonyymi
  2021-04-26 16:39:33
  Sitä sopii kyllä ihmetellä, miksi demareilla on vielä jokunen duunariäänestäjä jäljellä, mutta kai se on sitä, että kun aina on äänestänyt samaa puoluetta, niin äänestää sitten hautaan asti huolimatta siitä, että Marinin johtama puolue on lähinnä enää irvikuva suomalaisen työntekijän etua ajavasta puolueesta.
- Anonyymi
  2021-04-26 16:43:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Sitä sopii kyllä ihmetellä, miksi demareilla on vielä jokunen duunariäänestäjä jäljellä, mutta kai se on sitä, että kun aina on äänestänyt samaa puoluetta, niin äänestää sitten hautaan asti huolimatta siitä, että Marinin johtama puolue on lähinnä enää irvikuva suomalaisen työntekijän etua ajavasta puolueesta.
  Sinulla on sitten varmaan parempi ehdotus tiedossa palkansaajalle ja tavalliselle kansalaiselle ?
Anonyymi
2021-04-20 10:08:25
Jos tämä jollekin tuli yllätyksenä, niin on kyllä pää ollut säkissä ja syvällä.
Anonyymi
2021-04-20 10:16:27
Tämä on sitä Elokapinan toivomaa kehitystä. Luulisi noiden yhteiskunnan rahoilla elävien olevan nyt tyytyväisiä. .
- Anonyymi
  2021-04-20 10:22:56
  750.000 julkisen sektorin henkilöä saa isoa palkkaa ja rasittaa kohtuuttomasti näin pintä valtiota se on enemmän kuin joka toinen kun saa palkkansa valtiolta ja kunnilta, järkyttävää.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:22:05
  Anonyymi kirjoitti:
  750.000 julkisen sektorin henkilöä saa isoa palkkaa ja rasittaa kohtuuttomasti näin pintä valtiota se on enemmän kuin joka toinen kun saa palkkansa valtiolta ja kunnilta, järkyttävää.
  Äãliö. Selluköpikin on pitkälti esimerkiksi yritystukien ansiosta saanut perseellä istumisesta ruhtinaan palkkaa.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:17:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Äãliö. Selluköpikin on pitkälti esimerkiksi yritystukien ansiosta saanut perseellä istumisesta ruhtinaan palkkaa.
  Mene nyt köpeines takaisin sinne koloon mistä olet päivänvaloon ryöminytkin. sama lailu kaipolan aikoihin. Katkera vanha ukko.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:48:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Äãliö. Selluköpikin on pitkälti esimerkiksi yritystukien ansiosta saanut perseellä istumisesta ruhtinaan palkkaa.
  Taidat olla julkisen loinen.työn tuottavuus ratkaisee.siis oikean tuottavan työn.
Anonyymi
2021-04-20 10:22:03
Joko se Kaidin Kemin tehdas on kohta valmis?
Tästä firmasta lyötiin rumpua oikein bambulla pari vuotta sitten
Eiks paperiukkojen kannattas kysellä sieltä hommia.
Muistelen että tää kiinalaisomisteinen tehdas alkaa tislaamaan petusta dieseliä
- Anonyymi
  2021-04-20 10:29:12
  Kaidin tehdas on myös biojalostamo, kuten Metsän uusi biotuotetehdas. Nyt viimeistään sen suunnittelukin lopetetaan. Kaksi biotehdasta Kemiin??
Anonyymi
2021-04-20 10:27:56
valtion palkkalistoilaa tänä päivänä 70000 työntekijää,ei 750000.helppo tarkistaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:45:11
  ...kyllä ne työttömätkin on yhteiskunnan ( lue: valtion ) "palkkalistoilla "..samoin kuin opiskelijat, eläkeläiset, sossun siipiveikot (väristä välittämättä),... Mahtaako tuo luku riittääkään?
- Anonyymi
  2021-04-20 22:30:10
  Julkista sektoria pitäisi tarkastella kokonaisuutena. Ja jopa vähän laajemminkin myös julkisen sektorin lähellä olevia. Esim. korkeakoulut pyörii 99%:sti julkisen sektorin varoilla, vaikka nykyään ovat "irti valtiosta".
- Anonyymi
  2021-04-22 23:55:12
  Eikös hän kirjoittanut, jotta "julkisella sektorilla"?
Anonyymi
2021-04-20 10:30:10
Ikävä, mutta odotettu uutinen.

Miten tämä tuli joillekin vielä yllätyksenä? Paperimarkkinoiden trendi on ollut laskeva jo 15 vuotta ja tehtaita on suljettu lähes joka vuosi. Veitsiluotoon ei ole investoitu vaan tehdasta on ajettu loppuun.
Anonyymi
2021-04-20 10:35:34
Mitä ne jotkut tässä ketjussa höpäjää "nuorista paperityöläisistä"???
Kaikki Puukkoluodossa olevat , jotka tunnen ovat jo siinä 60 vuoden kahta puolta
Eli turvallisesti työttömyysputken syleilyssä. Loppujen lopuksi aika pieni osa putoaa ns tyhjän päälle, jos kukaan
- Anonyymi
  2021-04-20 10:43:53
  No varmasti siellä kaikki on 60 kahta puolta. Yli tai alle.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:23:14
  Ja sinun havointojesi perusteella pitäisi tehdä johtopäätoksiä?
- Anonyymi
  2021-04-20 12:56:13
  Niin,jos äijät on lähellä eläke-ikää ja nostettu erittäin hyvää palkkaa vuosikaudet,ei ole mitään hätää toimeentulossa.Siinä iässä pitää olla jo asiat kunnossa,ja sukanvarressa paljon.Eli turhaa valittamista....
- Anonyymi
  2021-04-20 13:22:03
  Eikös se putki ole jo poistettu?
  Työntekijöisen keski-ikä taisi olla n. 50 vuotta.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:44:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin,jos äijät on lähellä eläke-ikää ja nostettu erittäin hyvää palkkaa vuosikaudet,ei ole mitään hätää toimeentulossa.Siinä iässä pitää olla jo asiat kunnossa,ja sukanvarressa paljon.Eli turhaa valittamista....
  Kuule esim. 58 vuotias lla on vielä 7 vuotta eläkkeeseen joten mikään putki ei tuota ikäluokkaa pelasta.
- Anonyymi
  2021-04-22 14:51:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja sinun havointojesi perusteella pitäisi tehdä johtopäätoksiä?
  Huh
Anonyymi
2021-04-20 10:43:48
Firmat tietävät, että tehtaat kannattaa sulkea demarihallitusten aikana. Muuten vatustus olisi hurjaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 11:37:25
  Hmm...Miksi sulkea tämäkään tehdas...jos vain voi pienin kustannuksin muuttaa tämänkin tehtaan tuotantosuuntaa...
- Anonyymi
  2021-04-20 11:50:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Hmm...Miksi sulkea tämäkään tehdas...jos vain voi pienin kustannuksin muuttaa tämänkin tehtaan tuotantosuuntaa...
  "pienin kustannuksin".
  No se varmaan on suhteellista, mutta luotan siihen, että Stora Ensolla osataan laskea mihin kannattaa investoida ja mihin ei.
  
  Veitsiluoto on vanha ja loppuun ajettu tehdas ja tuotantosuunnan vaihtaminen tarkoittaisi uuden tehtaan rakentamista.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:23:52
  Anonyymi kirjoitti:
  "pienin kustannuksin".
  No se varmaan on suhteellista, mutta luotan siihen, että Stora Ensolla osataan laskea mihin kannattaa investoida ja mihin ei.
  
  Veitsiluoto on vanha ja loppuun ajettu tehdas ja tuotantosuunnan vaihtaminen tarkoittaisi uuden tehtaan rakentamista.
  Jos nyt kuitenkin tarkastellaan Storan Enson lähihistoriaa niin on siellä tehty aika dramaattisen isoja vääriä päätöksiäkin. Miljardiluokkaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:17:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos nyt kuitenkin tarkastellaan Storan Enson lähihistoriaa niin on siellä tehty aika dramaattisen isoja vääriä päätöksiäkin. Miljardiluokkaa.
  Totta, mutta väärät päätökset kuuluvat yritystoimintaan siinä missä ne oikeat päätökset.
  Yritystoimintaan kuuluu riski ja välillä se realisoituu negatiivisesti.
  
  Fakta on kuitenkin se, että paperimarkkinat hiipuvat ja korona-pandemia on kiihdyttänyt markkinoiden hiipumista. Veitsiluoto on lähes kaikilta osin loppuun ajettu ja logistisesti vaikeassa paikassa. Tuotantosuunnan muuttamien vaatisi käytännössä uuden tehtaan rakentamista.
  
  Jäljelle jää vain se huonoin vaihtoehto eli toiminnan lopettaminen.
Anonyymi
2021-04-20 10:47:42
Kova päätös. Toki tätä on veikkailtu jo varmaan pitkään.

https://yle.fi/uutiset/3-11892237
Anonyymi
2021-04-20 10:57:56
Oli radiossa kaup joht Ruotsalainenkin 'järkyttynyt'. Ja vielä järkyttyneempi niiden työntekijöiden puolesta, joilla kaikki kiinni työpaikassa tehtaassa. Talot, autot, kaikki.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:24:59
  Olen tulossa Kemiin miljonäärinä. Voidellakaa selluköpit parhaimmat naaraanne.
Anonyymi
2021-04-20 11:10:41
Ei makiaa mahan täydeltä?
Anonyymi
2021-04-20 11:13:40
Täysin odotettu päätös. Eikä ne paperitehtaiden sulkemiset Suomessa tähän lopu. Veikkaan, että tänä vuonna menee vielä joku muukin kiinni.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:25:39
  Selluköpit alas.
Anonyymi
2021-04-20 11:14:44
Tarjoaako perusjätkä Tauriainen ja Persut taas pullakahvit torilla lakkautuksen kunniaksi kuten tapana ovat pitäneet?
- Anonyymi
  2021-04-20 12:54:24
  kyllä varmaan, kovin juhlivat vokin kohtaloakin, onneksi on juhlineiden vaaliehdokkaiden nimet muistissa, nosteaan vapun jälkeen framille...
- Anonyymi
  2021-04-20 13:06:21
  Kuulemma tarjoavat voileipäkakkua.
Anonyymi
2021-04-20 11:17:11
Asia ei paljon kouri mua, olen eri alalla. Mutta sen verran solidaarisuutta löytyy, että haen illalla Alkosta konjakkipullon, ja vetelen pullon suusta pitkiä kaarihuikkia juhlan kunniaksi. Turha surra täähän on vain elämää. Eiks je?
- Anonyymi
  2021-04-20 11:30:59
  Niin, tunti sitten jo totesit samaa, 'turha surra'. Sulle se tuntuu olevan 'juhlahetki' ? Vaikka tämä oli odotettu uutinen, on se joillein yksi elämän pysähdyttävimmistä uutisista, se koskettaa heitä, ovat jopa molemmat nuoret vanhemmat siellä työssä. Minä en viitsisi edes kirjoittaa noin..vaikka en ole itsekään kyseisellä tehtaalla työssä.
  Mutta meitähän on täällä maan päällä, hyvinkin erinlaisia kengänkuluttajia..
- Anonyymi
  2021-04-20 11:31:20
  Pidä rokulia ja hae se pullo jo nyt päivällä.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:26:33
  Ajattelin täällä Valkeakoskella juhlia tätä naimalla naapurin paperimiehen vaimoa.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:21:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Ajattelin täällä Valkeakoskella juhlia tätä naimalla naapurin paperimiehen vaimoa.
  Valkeakoski ja Jämsänkoski lakkautukseen seuraavaksi.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:47:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Pidä rokulia ja hae se pullo jo nyt päivällä.
  Miks pitää juhlia toisten ahdinkoa. Sairasta touhua. Hyi hemmetti.
- Anonyymi
  2021-04-22 19:49:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Ajattelin täällä Valkeakoskella juhlia tätä naimalla naapurin paperimiehen vaimoa.
  Minäpäolen polkenut paperiköpien muijia vuosikaudet täällä kemissä,kun köpit on olleet vuorossa!
  Yks tekas jo meikän näkösen poijankin ja toinen kulkee maha pystyssä, harmi että tehdas lopettaa, hankaloituu tuo harrastukseni ehkä hieman?
Anonyymi
2021-04-20 11:22:32
Vihreä siirtymä jossa kaikki voittaa, eikös?
Anonyymi
2021-04-20 11:29:49
Kun kukaan ei enää osta sanomalehtiä, paperin tarve on hiipunut totaalisesti. Turhaa paperia on valmistaa kun ei ole menekkiä missään. Kaikki kun hoituu digitaalisesti. Paperin käyttö jää tulevaisuudessa marginaalituotteeksi eikä isoja paperitehtaita enää tarvita.
Epäilen että persut ja kokoomus politisoivat tämänkin
- Anonyymi
  2021-04-20 11:48:06
  Saahan sitä politisoida, mutta fakta on että näidenkin puolueiden hallituskausilla on paperitehtaita suljettu. Ja suljetaan vielä tulevienkin hallitusten aikana.
  
  Maailma digitalisoituu ja paperia tarvitaan yhä vähemmän. Se on tosiasia ja sen kanssa pitää elää.
Anonyymi
2021-04-20 11:38:51
Marini tekee ennätystä, just sai Kaipolan loppuun ja nyt tämä. Ei kun nostakaa polttoaine kuluja ym. Veroja lisää. Jämsäänkin ne lupas avustus rahoja, ei ole kuulema kuulunnu. Saarikko ja kepu, meinaatteko sivuusta kattoa kun tämä kassa likka tuhoaa koko Suomen.
- Anonyymi
  2021-04-20 11:46:17
  Marin Twiittasi ja siinä se ongelma on. Kaikki on digitaalista, eikä paperia tarvita.
  
  Teollisuuden sähköveroa laskettiin vuoden alusta, eikä sekään riittänyt.
- Anonyymi
  2021-04-20 11:56:04
  Ja miten turvetuotanto?
- Anonyymi
  2021-04-20 12:28:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Marin Twiittasi ja siinä se ongelma on. Kaikki on digitaalista, eikä paperia tarvita.
  
  Teollisuuden sähköveroa laskettiin vuoden alusta, eikä sekään riittänyt.
  Jos olisi pistänyt Demokraattiin, olisin pyyhkinyt sillä kirjoituksella ensin pallihikeni, sitten perseeni.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:49:22
  Marinille ei ole mitään tekemistä yrityksien päätöksien kanssa. Kyllä on sairasta tuo Marinin syyttäminen joka asiasta. Ota lääkkeesi.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:33:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Marin Twiittasi ja siinä se ongelma on. Kaikki on digitaalista, eikä paperia tarvita.
  
  Teollisuuden sähköveroa laskettiin vuoden alusta, eikä sekään riittänyt.
  Sähköveron alennuksen positiivinen vaikutus ei taida riittää osalle raskasta teollisuutta hyvittämään polttoaineveron nostamisen negatiivisia vaikutuksia.
- Anonyymi
  2021-04-20 22:49:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Marin Twiittasi ja siinä se ongelma on. Kaikki on digitaalista, eikä paperia tarvita.
  
  Teollisuuden sähköveroa laskettiin vuoden alusta, eikä sekään riittänyt.
  Nyt äkkiä Twitter-sanomalehti pystyyn. Voidaan lukea jo heti huomenna eilisen twiitit.
- Anonyymi
  2021-04-21 08:14:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja miten turvetuotanto?
  Ei lämpölaitokset osta nykyään kallista tehotonta ja sotkevaa turvetta.
Anonyymi
2021-04-20 11:51:51
Jos tämä tuli yllätyksenä, täytyy olla kiilusilmäinen sossu, tai tynnyrissä kasvanut.
Anonyymi
2021-04-20 11:57:22
Sellaista se on kun on liian tyhmäksi lueteltu kansa ja se koulutus maksaa!
- Anonyymi
  2021-04-20 12:28:57
  Tyhmäksi? Selluköpit ovat parhaimmistoa, mutta joskus juhlatkin loppuu.
Anonyymi
2021-04-20 12:10:00
Voi hyvä Jumala minkälainen orgasmi tuli kuultuani selluköpien vaikeuksista. Jokainen voi jo Esko-Juhani Tennilästä ja Mikko Kärnästä päätellä minkälaisia ihmisiä nämä 'Lapin keisaripaperipertsat' ovat. Siitä vaan kortistoon köppi uutta ammattia hakemaan. Oppi-ikä koko elämä Stockmannin myyjällä ja selluköpillä.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:31:26
  Se voi tuollainen ilkeämielisyys ja vahingoniloisuus osua vielä omaankin nilkkaasi. Kai sentään ymmärrät, että nyt työttömäksi jäävien paperimiesten uudelleen koulutus ja mahdollisesti pitkittyvä työttömyys ei ole ihan ilmaista?
- Anonyymi
  2021-04-20 17:50:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Se voi tuollainen ilkeämielisyys ja vahingoniloisuus osua vielä omaankin nilkkaasi. Kai sentään ymmärrät, että nyt työttömäksi jäävien paperimiesten uudelleen koulutus ja mahdollisesti pitkittyvä työttömyys ei ole ihan ilmaista?
  Eipä ole hätää. En ole kuluttanut rahojani roskaan. Bitcoineilla tienasin sen verran, että varmasti pääsen katsastamaan vararikon tehneiden paperipertsojen vaimoja Kemiin. Selluköpit nuo jo vuodesta 1918 lähtien mustalaiselostelijoina tunnetut kulinaristit.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:17:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä ole hätää. En ole kuluttanut rahojani roskaan. Bitcoineilla tienasin sen verran, että varmasti pääsen katsastamaan vararikon tehneiden paperipertsojen vaimoja Kemiin. Selluköpit nuo jo vuodesta 1918 lähtien mustalaiselostelijoina tunnetut kulinaristit.
  Niin, eihän tuonlainen ihramakkara Bitcoin-nörtti saa kuin rahasta ja silloinkin säälistä...
- Anonyymi
  2021-04-22 18:56:39
  Väärin.ei muuta kuin pohjois-Ruotsiin töihin hyvällä palkalla.antaa etelän hihhuleiden tehdä etelän työt orjapalkalla
- Anonyymi
  2021-04-23 00:02:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä ole hätää. En ole kuluttanut rahojani roskaan. Bitcoineilla tienasin sen verran, että varmasti pääsen katsastamaan vararikon tehneiden paperipertsojen vaimoja Kemiin. Selluköpit nuo jo vuodesta 1918 lähtien mustalaiselostelijoina tunnetut kulinaristit.
  Itarus olet.
  Pertsojen vaimot antavat sinulle ainoastaan omissa unissasi.
  Taitaa myös tuo varallisuutesi olla pelkkää unta vain..
Anonyymi
2021-04-20 12:11:57
Tällä vuosituhanella on lopetettu yli 40 paperikonetta kiitos kokomukselle japersuille
- Anonyymi
  2021-04-20 17:51:08
  Selluköpejä on liikaa yhdessä niiden tuottaman bulkin kanssa.
- Anonyymi
  2021-04-23 00:07:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Selluköpejä on liikaa yhdessä niiden tuottaman bulkin kanssa.
  Nämä sinun "selluköpisi" ovat prosessiteollisuuden ammattilaisia.
  Siellä ei mokailuille ole sijaa.
- Anonyymi
  2021-04-23 21:03:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Nämä sinun "selluköpisi" ovat prosessiteollisuuden ammattilaisia.
  Siellä ei mokailuille ole sijaa.
  Juuri näin.samoin kaivoksilla.on nopeasti miljoonista kyse jos mokaillaan
Anonyymi
2021-04-20 12:13:28
Vaikka taustalla onkin paperin kysynnän ja siitä seurannut kilpailukyvyn heikkeneminen, on tämä kyllä myös Suomen nykyhallituksenkin omaa syytä. Yrittäminen tehdään täällä todella vaikeaksi ja kalliiksi. Ei se ole ihme, että yrityksiä on alkanut nykyään siirtämään toimintojaan Suomen rajojen ulkopuolelle.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:16:36
  Tässä ei kyllä ole kyse toimintojen siirrosta vaan lopettamisesta.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:29:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä ei kyllä ole kyse toimintojen siirrosta vaan lopettamisesta.
  'Yrityksiä on alkanut nykyään siirtämään toimintojaan Suomen rajojen ulkopuolelle'
  En puhu nyt pelkästään Veitsiluodosta, vaan yrityksistä, monikossa, yleensä.
- Anonyymi
  2021-04-20 12:38:00
  Anonyymi kirjoitti:
  'Yrityksiä on alkanut nykyään siirtämään toimintojaan Suomen rajojen ulkopuolelle'
  En puhu nyt pelkästään Veitsiluodosta, vaan yrityksistä, monikossa, yleensä.
  No mainitse muutama?
  
  Tosin yritykset siirtelee toimintojaan, se on aivan luonnollista.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:04:04
  Anonyymi kirjoitti:
  'Yrityksiä on alkanut nykyään siirtämään toimintojaan Suomen rajojen ulkopuolelle'
  En puhu nyt pelkästään Veitsiluodosta, vaan yrityksistä, monikossa, yleensä.
  MIllä tavalla nykyinen hallitus on tehnyt yrittämistä vaikeammaksi ja kalliimmaksi? Laskemalla sähköveroa?
- Anonyymi
  2021-04-20 16:54:39
  Anonyymi kirjoitti:
  MIllä tavalla nykyinen hallitus on tehnyt yrittämistä vaikeammaksi ja kalliimmaksi? Laskemalla sähköveroa?
  ..millä tavalla..ei tämä nykyinen oikein monta asetusta vielä ehtinyt...mutta jos verrataan "kekkoslovakian " alkuaikaan niin aika perhanan paljon tilitettävää, selvitettävää ja ennen kaikkea maksettavaa on tullut...vaan eipä taida "vakaumuksellinen" ymmärtää...noituu vain ja hokee "kapitalistia" ja "porvarinper..."
- Anonyymi
  2021-04-20 22:34:42
  Anonyymi kirjoitti:
  No mainitse muutama?
  
  Tosin yritykset siirtelee toimintojaan, se on aivan luonnollista.
  Miten muuten tulkittaisiin Kaipolan tehdas?
  UPM lopetti Kaipolan ja säilytti vastaavan tehtaan Saksassa.
  Olisiko erilaisilla veroratkaisuilla saatu vaakakuppi kallistumaan Suomen eduksi?
- Anonyymi
  2021-04-21 02:17:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten muuten tulkittaisiin Kaipolan tehdas?
  UPM lopetti Kaipolan ja säilytti vastaavan tehtaan Saksassa.
  Olisiko erilaisilla veroratkaisuilla saatu vaakakuppi kallistumaan Suomen eduksi?
  Ei, koska paperia ei kannata rahdata kovin pitkiä matkoja. Ja koska Saksassa riittää vielä kysyntää, niin siellä kannattaa pitää tehdasta. Tosin tuskin kauaa on tuokaan tehdas on olemassa.
  
  Ja yksi tekijä voi olla myös halvempi työvoima.
- Anonyymi
  2021-04-21 08:10:32
  Ei pidä paikkaansa, kilpailukykyvyn parantamiseksi on tehty vaikka ja mitä. Mutta kun mikään ei riitä.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:58:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten muuten tulkittaisiin Kaipolan tehdas?
  UPM lopetti Kaipolan ja säilytti vastaavan tehtaan Saksassa.
  Olisiko erilaisilla veroratkaisuilla saatu vaakakuppi kallistumaan Suomen eduksi?
  Ehkäpä myös asiakunta on lähempänä
Anonyymi
2021-04-20 12:15:28
Veitsiluotoon ei investoitu, sen näköjään kaikki tietää. mutta Kvarnsvedeniin investoitiin, Uusi paperikone 15 v sitten, ja vientivetoapuna Ruotsin halpa kruunu.
Mutta eipä auttanut sekään. Kiinni menee myös Kvarnsveden
- Anonyymi
  2021-04-20 17:52:37
  No persuthan hokivat miten oma valuutta eikä ylituotanto ja kysyntä vaikuttaa tilanteeseen. Muistan miten Jani Mäkelä oikein vittumaisesti ilakoi Eija-Riitta Korholan kanssa eurosta 'tviitatessaan'.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:20:26
  Kemijärvenkin tehtaaseen investoitiin ja silti lyötiin ovet kiinni.
- Anonyymi
  2021-04-23 00:25:14
  Anonyymi kirjoitti:
  No persuthan hokivat miten oma valuutta eikä ylituotanto ja kysyntä vaikuttaa tilanteeseen. Muistan miten Jani Mäkelä oikein vittumaisesti ilakoi Eija-Riitta Korholan kanssa eurosta 'tviitatessaan'.
  Yksi lysti mitä poliitikot milloinkin jauhavat, yleensä se on jargoniaa.
  Silti, persut ovat oikeassa puhuessaan omasta valuutasta.
  
  Vienti sakkaa, kruunun arvo alenee, se mukautuu markkinoihin nopeasti.
  Euro palvelee parhaiten Saksaa, se on käytännössä Saksan valuutta.
  Suomi on kaukainen periferia. Ja Suomi on eurossa. Suomi nousee laskusuhdanteista vasta vuosia kilpailijamaihinsa nähden. Kilpailijamaat vievät mukautuvan valuuttansa eli (heidän tuotteidensa hinta alenee) turvin tilaukset. Suomessa työttömyysluvut nousevat. Edes työttömyystilastojen siistiminen ei muuta todellisuutta.
  Euro on huono juttu Suomelle. On myös puhuttu rinnakkaisvaluutasta.
  Kruunu ei kuitenkaan tällä kertaa säästänyt Ruotsin tehdasta. Kyseessä liian isot asiat.
  
  Miksiköhän muut pohjoismaat pitivät valuuttansa?
- landlord
  2021-04-23 11:21:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksi lysti mitä poliitikot milloinkin jauhavat, yleensä se on jargoniaa.
  Silti, persut ovat oikeassa puhuessaan omasta valuutasta.
  
  Vienti sakkaa, kruunun arvo alenee, se mukautuu markkinoihin nopeasti.
  Euro palvelee parhaiten Saksaa, se on käytännössä Saksan valuutta.
  Suomi on kaukainen periferia. Ja Suomi on eurossa. Suomi nousee laskusuhdanteista vasta vuosia kilpailijamaihinsa nähden. Kilpailijamaat vievät mukautuvan valuuttansa eli (heidän tuotteidensa hinta alenee) turvin tilaukset. Suomessa työttömyysluvut nousevat. Edes työttömyystilastojen siistiminen ei muuta todellisuutta.
  Euro on huono juttu Suomelle. On myös puhuttu rinnakkaisvaluutasta.
  Kruunu ei kuitenkaan tällä kertaa säästänyt Ruotsin tehdasta. Kyseessä liian isot asiat.
  
  Miksiköhän muut pohjoismaat pitivät valuuttansa?
  "Silti, persut ovat oikeassa puhuessaan omasta valuutasta. "
  
  Siis millä tavalla oikeassa?
  
  Oletko niinkuin tullut ajatelleeksi sitä, että oma valuutta on muutakin kuin maksuväline? Siihen liittyy riskejä, joiden kustannukset voivat olla moninkertaisia jotka voivat olla korko- ja maksutapariskejä. Sen muistavat monet suomalaiset yrittäjät.
  
  Silloin kun valuuttaa devalvoidaan, se on sinun varallisuudesta pois.
  
  Persut ovat oikeassa niiden niilojen mielestä, jotka näkevät valuutan vain teollisuuden maksuvälineenä. Pelottaa ihan ajatella, kuinka halvoilla argumenteilla kuvitellaan ratkaisuja joita persut tarjoavat.
- Anonyymi
  2021-04-23 17:29:16
  landlord kirjoitti:
  "Silti, persut ovat oikeassa puhuessaan omasta valuutasta. "
  
  Siis millä tavalla oikeassa?
  
  Oletko niinkuin tullut ajatelleeksi sitä, että oma valuutta on muutakin kuin maksuväline? Siihen liittyy riskejä, joiden kustannukset voivat olla moninkertaisia jotka voivat olla korko- ja maksutapariskejä. Sen muistavat monet suomalaiset yrittäjät.
  
  Silloin kun valuuttaa devalvoidaan, se on sinun varallisuudesta pois.
  
  Persut ovat oikeassa niiden niilojen mielestä, jotka näkevät valuutan vain teollisuuden maksuvälineenä. Pelottaa ihan ajatella, kuinka halvoilla argumenteilla kuvitellaan ratkaisuja joita persut tarjoavat.
  Samaan aikaan persut itkevät korkeita polttoainehintoja. Onko kukaan kysynyt "mestarilta" että miten ulkomailta tuotavan energian hinnale käy devalvaatiossa?
  
  Niinpä niin...mutku maahanmuuttajat ja vihervasemmisto
- landlord
  2021-04-23 18:54:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaan aikaan persut itkevät korkeita polttoainehintoja. Onko kukaan kysynyt "mestarilta" että miten ulkomailta tuotavan energian hinnale käy devalvaatiossa?
  
  Niinpä niin...mutku maahanmuuttajat ja vihervasemmisto
  Ei kirkkoslaaviin perehtynyt tarjoilijapoika sellaisia ymmärrä.
- Anonyymi
  2021-04-23 21:10:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksi lysti mitä poliitikot milloinkin jauhavat, yleensä se on jargoniaa.
  Silti, persut ovat oikeassa puhuessaan omasta valuutasta.
  
  Vienti sakkaa, kruunun arvo alenee, se mukautuu markkinoihin nopeasti.
  Euro palvelee parhaiten Saksaa, se on käytännössä Saksan valuutta.
  Suomi on kaukainen periferia. Ja Suomi on eurossa. Suomi nousee laskusuhdanteista vasta vuosia kilpailijamaihinsa nähden. Kilpailijamaat vievät mukautuvan valuuttansa eli (heidän tuotteidensa hinta alenee) turvin tilaukset. Suomessa työttömyysluvut nousevat. Edes työttömyystilastojen siistiminen ei muuta todellisuutta.
  Euro on huono juttu Suomelle. On myös puhuttu rinnakkaisvaluutasta.
  Kruunu ei kuitenkaan tällä kertaa säästänyt Ruotsin tehdasta. Kyseessä liian isot asiat.
  
  Miksiköhän muut pohjoismaat pitivät valuuttansa?
  Lipposen paavo ja silloinen valtiovarainministeri Sauli Niinistö vei suomen valuuttaunioniin,ilman kansan mandaattiaattia.kumpikin pitäisi asettaa valtakunnanoikeuteen.suomella ei ole mahdollisuutta devalvoida.suomi devalvoi sisäisesti,elikkä heikentää kansan etuja
Anonyymi
2021-04-20 12:22:39
Greenpeace/ Liimatainen / Pyykkö varmaan hyppii riemusta niinkuin Kemijärven tehtaan sulkemisen kohdalla. Elämäntehtävänä toisten elämäntehtävän tuhoaminen.
Anonyymi
2021-04-20 12:25:43
Äiti aurinkoiselle terveisiä että nyt ilmasto pelastuu ja työvoima pula korjaantuu MLL
- Anonyymi
  2021-04-20 12:46:47
  Mitä pirua te kitisette ja itkette. Jatkuvasti maassamme lakkautetaan joku "yksikkö"...
  Nyt oli Kemin vuoro. Olen joutunut kaksi kertaa lakkautuksen kohteeksi, ja toisen jälkeen käymään töissä väliä Kokkola Vaasa 8 vuotta, - yht 250 km/pv... Silti otan osaa, enkä voi muuta kuin pahoitella Kemiläisten lapsiperheitten puolesta.
  Mutta. Nyt asiaa. Huomasitteko eilen, kun Toholampilainen työ- ja elinkeinoministeri "paukutteli henkseleitä", kun Vaasaan on tulossa Englantilaisjohtoinen akkutehdas...
  Luulisi ministerin olleen vaikuttamassa Keski-Pohjanmaan maakunnan (Kokkolan) asialla, ennemmin kuin "takahikiän" ruotsinmurteisen paskakaupungin Vaasan puolesta. Olisin paljon tyytyväisempi, jos akkutehdas perustettaisiin Kemiin. Tuskin Englantilaisia kiinnostaa, missä kaupungissa heidän tehtaansa Suomessa sijaitsee... Terveisin Kokkolan Kingsi, ja terveiset Mikalle, kaverilleni, hah hah haaa!!!...
Anonyymi
2021-04-20 12:46:39
Toivottavasti SDP joutuu nyt hallituksessa vastaamaan, puolueensa aikaisemmin 1980- luvulla harjoittamaa kovaa teollisuuspolitiikkaa ja sen aiheuttamien virheiden seuraamuksiin. Joka nyt aiheuttaa Veitsiluodon tehtaan sulkemisen ja liki 700 työpaikan menettämisen.
Näistähän, tuolloin tapahtuneestahan yritetään vaieta, varsinkin SDP:ssä. Mutta toivottavasti politiikan toimittajat ym professorit ottavat tämän nyt keskusteluun.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:04:31
  Vai että 1980-luvulla harjoitettu politiikka vaikuttaisi tehtaiden sulkemiseen 2021. On aika kaukaa haettua.
- landlord
  2021-04-20 13:20:33
  Miten 1980-luvun demarit vaikuttavat 2020-luvun paperin kysyntään?
- Anonyymi
  2021-04-20 14:00:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai että 1980-luvulla harjoitettu politiikka vaikuttaisi tehtaiden sulkemiseen 2021. On aika kaukaa haettua.
  Kannattee tutustua silloin tehtyihin päätöksiin. Veitsiluodon tehdashan 'kaapattiin' SDP:n harjoittamalla politiikalla. Kaappaus velkaannutti pahasti Veitsiluoto Oy:n, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi osaksi Stora-Ensoa.
  Ensin suljettiin HYVIN KANNATTAVA Kemijärven sellutehdas. Tänään 20.4.2021 SDP:n ja sen harjoittaman 80-luvun teollisuuspolitiikan tulokset huipentuvat uutisiin, jossa Veitsiluodon tehdas suljetaan ja menetetään liki 700 työpaikkaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:12:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Kannattee tutustua silloin tehtyihin päätöksiin. Veitsiluodon tehdashan 'kaapattiin' SDP:n harjoittamalla politiikalla. Kaappaus velkaannutti pahasti Veitsiluoto Oy:n, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi osaksi Stora-Ensoa.
  Ensin suljettiin HYVIN KANNATTAVA Kemijärven sellutehdas. Tänään 20.4.2021 SDP:n ja sen harjoittaman 80-luvun teollisuuspolitiikan tulokset huipentuvat uutisiin, jossa Veitsiluodon tehdas suljetaan ja menetetään liki 700 työpaikkaa.
  Niin tai näin. paperinkysyntä laskee ja paperitehtaat jäävät tarpeettomaksi.
  
  Ei sille Veitsiluoto Oy:n paperille olisi kysyntää yhtään enempää, kuin Stora Enso Veitsiluodon paperille.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:08:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Kannattee tutustua silloin tehtyihin päätöksiin. Veitsiluodon tehdashan 'kaapattiin' SDP:n harjoittamalla politiikalla. Kaappaus velkaannutti pahasti Veitsiluoto Oy:n, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi osaksi Stora-Ensoa.
  Ensin suljettiin HYVIN KANNATTAVA Kemijärven sellutehdas. Tänään 20.4.2021 SDP:n ja sen harjoittaman 80-luvun teollisuuspolitiikan tulokset huipentuvat uutisiin, jossa Veitsiluodon tehdas suljetaan ja menetetään liki 700 työpaikkaa.
  Miten se 'kaapattiin' ja miten se kaappaus velkaannutti?
  
  Onko SDP:n vika jos sijoittajien tuotto-odotukset ovat niin korkealla, että kannattavia yksiköitä suljetaan?
- Anonyymi
  2021-04-20 17:56:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin tai näin. paperinkysyntä laskee ja paperitehtaat jäävät tarpeettomaksi.
  
  Ei sille Veitsiluoto Oy:n paperille olisi kysyntää yhtään enempää, kuin Stora Enso Veitsiluodon paperille.
  On se kyllä melko kaunista. Selluköpit joutuu taas takaisin 1890-luvun elintasoon josta nousivat punakapinalla. HÄÄHÄÄÄ. Ei olisi kannattanut olla 'ahne lahtari' vuoden 1918 jälkeen. Kahmia saunalisät ja vieläpä kylän parhaimmat naaraat siihen kaupanpäällitteeks. Meilläkin selluköpi oli täällä psykiatriämmän kanssa naimisissa, molemmat toki kovia uskovaisia eli 'jeesustelijoita'.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:09:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Kannattee tutustua silloin tehtyihin päätöksiin. Veitsiluodon tehdashan 'kaapattiin' SDP:n harjoittamalla politiikalla. Kaappaus velkaannutti pahasti Veitsiluoto Oy:n, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi osaksi Stora-Ensoa.
  Ensin suljettiin HYVIN KANNATTAVA Kemijärven sellutehdas. Tänään 20.4.2021 SDP:n ja sen harjoittaman 80-luvun teollisuuspolitiikan tulokset huipentuvat uutisiin, jossa Veitsiluodon tehdas suljetaan ja menetetään liki 700 työpaikkaa.
  Pitkähän puolueet on innokkaimmat istujat olleet työpaikoilla
- Anonyymi
  2021-04-21 21:01:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai että 1980-luvulla harjoitettu politiikka vaikuttaisi tehtaiden sulkemiseen 2021. On aika kaukaa haettua.
  ay-liike korottamalla korotteli paperin palkkoja vuosikymmenien ajan. siitä se johtuu!
- Anonyymi
  2021-04-23 00:26:50
  Anonyymi kirjoitti:
  On se kyllä melko kaunista. Selluköpit joutuu taas takaisin 1890-luvun elintasoon josta nousivat punakapinalla. HÄÄHÄÄÄ. Ei olisi kannattanut olla 'ahne lahtari' vuoden 1918 jälkeen. Kahmia saunalisät ja vieläpä kylän parhaimmat naaraat siihen kaupanpäällitteeks. Meilläkin selluköpi oli täällä psykiatriämmän kanssa naimisissa, molemmat toki kovia uskovaisia eli 'jeesustelijoita'.
  Onko sinulla kaikki kunnossa?
  Onko?
Anonyymi
2021-04-20 12:54:18
Tämä oli hieno uutinen! :D
- Anonyymi
  2021-04-20 12:57:07
  Taas sellaisen kommentti, joka ei tajua mistään mitään. Lämpimikseen kirjoittelee..
- Anonyymi
  2021-04-20 17:57:17
  On se. Seuraavana menevät Anjala ja Valkeakoski kiinni. Potkut selluköpille persauksiin niin että tömähtää. Ei enää saunalisiä.
Anonyymi
2021-04-20 12:59:58
Paperiliiton Vanhasen mukaan 47% tehtaan työntekijöistä on yli 50- vuotiaita. Eli vaikeaan saumaan osui..työllistyminen ei ihan helppoa tule olemaan..jos se ei tule olemaan myöskään nuoremmilla, koska niitä työpaikkoja ei yksinkertaisesti alueella, muuttotappiokunnassa, ole.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:02:28
  Niin, 50 vuotiaalla on vielä työuraa jäljellä lähes 20 vuotta.
  
  Se on vaikea tilanne, jos työuransa on nukkunut ilmastoidussa valvomossa, eikä muuta osaa. Työtön paperimies ei ole työmarkkinoilla sitä kysytyintä ainesta.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:57:53
  Ja kaikilla isot talot ja kaksi autoa mutta yhyyy lissöö pitäisi suaha.
- Anonyymi
  2021-04-21 21:00:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, 50 vuotiaalla on vielä työuraa jäljellä lähes 20 vuotta.
  
  Se on vaikea tilanne, jos työuransa on nukkunut ilmastoidussa valvomossa, eikä muuta osaa. Työtön paperimies ei ole työmarkkinoilla sitä kysytyintä ainesta.
  ...lähes 20 vuotta... eiköhän todellisuus liene jossain 10 vuoden hujakoilla...
- Anonyymi
  2021-04-23 00:30:49
  Anonyymi kirjoitti:
  ...lähes 20 vuotta... eiköhän todellisuus liene jossain 10 vuoden hujakoilla...
  Jos nyt katsotaan tavoiteeläkeikä tämän hetken 50-vuotiaalle, on se 67 vuotta ja 11 kk.
  Ja alin eläkeikä 65 vuotta 10 kuukautta (lähde www.tyoelakeika.fi).
  Että sillee..
Anonyymi
2021-04-20 13:06:47
No, kannattiko äänestää vihervasuri kommareita, sitä saa mitä tilaa.
- landlord
  2021-04-20 13:21:23
  Miten tämä sulkemispäätös liittyy vaaleihin ja puolueisiin?
- Anonyymi
  2021-04-20 13:49:45
  landlord kirjoitti:
  Miten tämä sulkemispäätös liittyy vaaleihin ja puolueisiin?
  Lueppa 80-luvulla harjoitettua teollisuuspolitiikkaa. Kaikki juontaa sieltää, SDP- vetoisesta hallituksesta. Tekosia nyt vaikea myöntää, niistä vaietaan nyt, kun tehdas lopetetaan.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:59:07
  No persutkin saavat taas lakkautuksen kunniaksi tarjota kahvia torilla, kuten ennenkin. Heillehän nämä lakkautusuutiset saavat ilmeisesti pienen orkun aikaan...
- Anonyymi
  2021-04-20 14:09:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Lueppa 80-luvulla harjoitettua teollisuuspolitiikkaa. Kaikki juontaa sieltää, SDP- vetoisesta hallituksesta. Tekosia nyt vaikea myöntää, niistä vaietaan nyt, kun tehdas lopetetaan.
  No olisiko 80-luvulla, siis 40 vuotta sitten pitänyt osata ennustaa paperimarkkinoiden romahdus 2020 luvulla?
  
  Tuohon aikaan suomeen rakennettiin paljon uusia paperikoneita, eikä rakentajana ollut yksikään hallitus vaan metsäyhtiöt.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:35:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Lueppa 80-luvulla harjoitettua teollisuuspolitiikkaa. Kaikki juontaa sieltää, SDP- vetoisesta hallituksesta. Tekosia nyt vaikea myöntää, niistä vaietaan nyt, kun tehdas lopetetaan.
  Tuohon aikaan, 80-luvulla samaan sopimukseen yritettiin myös liittää Kemi Oy. Mutta se saatiin estettyä nimenomaan Keskustan toimesta. Veitsiluoto onnistuttiin kaappaamaan osaksi Stora-Ensoa, mutta Kemi Oy saatiin pelastetuksi Metsäliiton käsiin. Sille pohjalle, rakenteilla oleva Metsä Groupin jätti-investointikin rakentuu.
- landlord
  2021-04-20 14:51:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Lueppa 80-luvulla harjoitettua teollisuuspolitiikkaa. Kaikki juontaa sieltää, SDP- vetoisesta hallituksesta. Tekosia nyt vaikea myöntää, niistä vaietaan nyt, kun tehdas lopetetaan.
  Heh, "luepa" ei ole vastaus kysymykseen. Mitä ihmeen tekosia on hallituksissa tehty 1980-luvulla, jotka vaikuttavat paperin kysyntään? Kerro vain omin sanoin niin saamme selvyyden sinun näkemyksestäsi, jotta voimme arvioida keskustelupalstalla väitteesi todenperäisyyksiä.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:03:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuohon aikaan, 80-luvulla samaan sopimukseen yritettiin myös liittää Kemi Oy. Mutta se saatiin estettyä nimenomaan Keskustan toimesta. Veitsiluoto onnistuttiin kaappaamaan osaksi Stora-Ensoa, mutta Kemi Oy saatiin pelastetuksi Metsäliiton käsiin. Sille pohjalle, rakenteilla oleva Metsä Groupin jätti-investointikin rakentuu.
  Kemi Oy oli tuohon aikaan surkimus. Meinasi mennä konkurssiin useita kertoja ja pelastettiin Valtion ja Veitsiluodon avulla.
  
  Myöhemmin omistusjärjestelyissä myytiin koko roska Metsäliitolle.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:10:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Lueppa 80-luvulla harjoitettua teollisuuspolitiikkaa. Kaikki juontaa sieltää, SDP- vetoisesta hallituksesta. Tekosia nyt vaikea myöntää, niistä vaietaan nyt, kun tehdas lopetetaan.
  No laitapa jotain linkkiä, mistä lukea.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:03:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Kemi Oy oli tuohon aikaan surkimus. Meinasi mennä konkurssiin useita kertoja ja pelastettiin Valtion ja Veitsiluodon avulla.
  
  Myöhemmin omistusjärjestelyissä myytiin koko roska Metsäliitolle.
  'Roska', joka pelastettiin Metsäliitolle, nykyiselle Metsä Groupille. Ja mitä entisen Kemi Oy:n tontilla nyt tapahtuu.. Rakennetaan Suomen suurinta puuteollisuusalan jätti-investointia, MetsäFibren biotuotetehdasta.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:25:57
  Anonyymi kirjoitti:
  'Roska', joka pelastettiin Metsäliitolle, nykyiselle Metsä Groupille. Ja mitä entisen Kemi Oy:n tontilla nyt tapahtuu.. Rakennetaan Suomen suurinta puuteollisuusalan jätti-investointia, MetsäFibren biotuotetehdasta.
  "entisen Kemi Oy:n" tontillapa hyvinkin. Kemi oy loppui 30 vuotta sitten ja hyvä niin. Kemi Oy:llä ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia selvitä yli edes 90-luvun lamasta, puhumattakaan sen jälkeisestä kilpailusta.
  
  Nyt tehdasta rakentaa suuri metsäteollisuuskonserni, eikä Kemi Oy-vainajalla ole asian kanssa mitään tekemistä.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:59:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Kemi Oy oli tuohon aikaan surkimus. Meinasi mennä konkurssiin useita kertoja ja pelastettiin Valtion ja Veitsiluodon avulla.
  
  Myöhemmin omistusjärjestelyissä myytiin koko roska Metsäliitolle.
  On selluköpejä autettu nauttimaan. En enää oikeastaan sääli niitä tarinoita joissa esimerkiksi Mäntyharjulta Kotkaan tullut selluköpiskä meni töihin 1890-luvulla lähes perse paljaana. Köppi totesi Kekkosen aikana 'Parahia jaetaa', tässä on tulos ahneudesta saunalisineen päivineen.
- Anonyymi
  2021-04-20 18:01:11
  Anonyymi kirjoitti:
  'Roska', joka pelastettiin Metsäliitolle, nykyiselle Metsä Groupille. Ja mitä entisen Kemi Oy:n tontilla nyt tapahtuu.. Rakennetaan Suomen suurinta puuteollisuusalan jätti-investointia, MetsäFibren biotuotetehdasta.
  Se mikään takuu ole edes Tennilän suoltaman sonnan toimesta. 2030 olette kaikki köpit yhtä kurjassa jamassa kuin moni muut. Aslak maanomistaja ottaa tyttärenne ja pojat survotaan Rovaniemen työläisslummeihin kuolemaan hedelmättöminä. ähääääähh
Anonyymi
2021-04-20 13:08:13
Demariunelma alkaa toteutua, kaikilla menee päin h.ttiä. Ainut voittaja on Rva PM joka pääsee taas matkustamaan paikan päälle, ja antamaan jaksuhalit. Hyvä hallitus, hyvin vedätte!
Anonyymi
2021-04-20 13:10:34
Todella ikävä asia koko Suomen kannalta!

Valitettavasti hallituksen intresseissä on vain naisten lehtien kansikuvat joten viimeinen sammutta valot, jookos!

Tässä ei voita kukaan, ei edes rakas ÄsDeePee tai no, meneehän noilla ökyillä huomenna vähän huonommin..
Anonyymi
2021-04-20 13:11:12
Joko suomi ostaa paskapaperia velaksi Brasiliasta? Vihreän kullan maa muuttumassa vihreäksi erämaaksi 😀
- Anonyymi
  2021-04-20 18:02:20
  Eikö Suomessa iso osa ikääntymisen takia tee kohta paskansa vaippaan.
Anonyymi
2021-04-20 13:15:58
Pientä faktaa: Stora Enson suurin omistaja on Suomen valtio 10,7 % osakkeista ja 27,3 % äänistä, mutta firman pääjohtaja on ruotsalainen Annica Bresky, joka vetää häikäilemättömästi kotiinpäin ja suosii Ruotsia kaikissa päätöksissään. Hallituksen omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen vaan heiluttelee käsiään ja tytteilee toisen tytti-nimisen kollegansa tapaan.
- Anonyymi
  2021-04-20 13:41:33
  Miten niin? Ruotisista suljetaan samassa yhteydessä paperitehdas.
  
  Paperia ei enää tarvita, eikä paperitehtaita. Sille asialle Tuppuraiset eivät mitään mahda.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:24:46
  Työntekijät voi varmasti ottaa kimpassa pankkilainan ja pitää tuon tehtaan toiminnassa jatkossakin. Varmasti Stora Enso myy sen pois ennemmin kuin sulkee ja jättää kylmenemään. Ei muuta kuin tarjousta sisään ja sitten kimpassa pankinjohtajan puheille. Sen jälkeen 100% osakekanta työntekijöiden hallussa, voitot jaetaan sitten samalla tavalla, ei enää kukaan vetämässä välistä eikä uhkailemassa tehtaan alasajolla.
- Anonyymi
  2021-04-21 08:06:03
  Jäi kertomatta, että Ruotsissa suljettiin myös tehdas. Se siitä kotiinpäin viemisestä
- Anonyymi
  2021-04-23 00:38:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Työntekijät voi varmasti ottaa kimpassa pankkilainan ja pitää tuon tehtaan toiminnassa jatkossakin. Varmasti Stora Enso myy sen pois ennemmin kuin sulkee ja jättää kylmenemään. Ei muuta kuin tarjousta sisään ja sitten kimpassa pankinjohtajan puheille. Sen jälkeen 100% osakekanta työntekijöiden hallussa, voitot jaetaan sitten samalla tavalla, ei enää kukaan vetämässä välistä eikä uhkailemassa tehtaan alasajolla.
  Olen ymmärtänyt, että Kemijärven tapauksessa tehtaalle olisi ollut ostajia, mutta sitä ei myyty, koska ei haluttu kilpailua. Epäilen, että nyt sama juttu.
  Sitten vielä se, että veiska ei ole mikään pikku leipomo.
Anonyymi
2021-04-20 13:16:31
HARMIN PAIKKA ESIM KEMIN PUOLESTA JOLLA OLISI TARJOTA MM SATAMAA JNE..... SYYTÄN TÄSTÄ OSITTAIN SDPEEN HARJOITTAMAA POLITIIKKAA JA STORA ENSON JOHTOA.... KEMILLÄ ON IHAN HUIMASTI TARJOTA VARMASTI IMUA
Anonyymi
2021-04-20 13:17:10
Hyvä että haiseva tehdas suljetaan!
Anonyymi
2021-04-20 13:32:04
Jotakin positiivista pitää aina löytää. Vappu kun on tulossa, voidaan tyytyväisinä todeta, että on taas 600 riiston kohdetta vähemmän.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:07:08
  Riiston kohdetta??? Varmasti ketuttaa kun hyvät liksat on historiaa.Mutta eiköhän liiton rahoilla elele ihan herroiksi. Noilla palkoilla ansiosidonnainenkin varmaan 3000e/kuukausiluokkaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 18:03:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Riiston kohdetta??? Varmasti ketuttaa kun hyvät liksat on historiaa.Mutta eiköhän liiton rahoilla elele ihan herroiksi. Noilla palkoilla ansiosidonnainenkin varmaan 3000e/kuukausiluokkaa.
  Ei köpiäisen tienestit ole historiaa. Marin oli jo lupaamassa pätäkkää selluköpiskälle irtisanomisen jälkihöyryihin.
Anonyymi
2021-04-20 13:36:46
Digitalisoituva maailma ei tarvitse niin paljoa paperia, what a shocker!

Toisekseen, nyt tänne tarvitaan 600 työperäistä maahanmuuttajaa vähempi?
Anonyymi
2021-04-20 13:39:30
Jos olisi Veitsiluodossa töissä marssisin nyt ulos työpaikalta enkä enää koskaan enää palaisi.

Olisi hieno päätös työuralle tehtaassa.
- Anonyymi
  2021-04-20 18:04:23
  Kusisit sellaisen yhtiön päälle joka on pramean elintasosi hommannut. Kuulostaa selluköpin ajattelulta.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:42:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Kusisit sellaisen yhtiön päälle joka on pramean elintasosi hommannut. Kuulostaa selluköpin ajattelulta.
  Kommenttisi kuulostaa mt köpin psykoosilta.
Anonyymi
2021-04-20 13:50:17
Työttömäksi joutuminen on tasan yhtä suuri katastrofi henkilö-/ perhetasolla joutuipa sitten yksi työntekijä irtisanotuksi työpaikastaan tai 600 ihmistä jostakin toisesta työpaikasta.
Tässä stora-enson tilanteessa työntekijät ovat niiiin hyväpalkkaisia että saavat liiton työttömyyspäivärahaa vähintään saman mitä matalapalkka-aloilla tienaa töissä.

Kun läheiseni jäi ilman omaas syytään työttömäksi niin ei kukaan poliitikko yrittänyt kiilloittaa kilpeään ja vaatinut työnantajaa turvaamaan irtisanotun tulevaisuutta.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:17:51
  Onhan se niinkin. Toisaalta etuuspäivien määräähän on kuitenkin porrastettu työvuosien mukaan.
  Lisäksi paperimiehet ovat perinteisesti olleet hyvin työllistettyjä. Useimmissa tapauksessa ovat maksaneet hyvistä tuloistaan vuosikymmenien ajan myös paljon veroja. Hyvät tulot ovat myös mahdollistaneet hyvän ostovoiman.
  Kyllä heidän nyt, kriisin aikana kuuluu saada sovitun mukainen työttömyyspäiväraha.
  Varmaankin myös suurin osa heistä on välittömästi tiedon saatuaa, alkanut hakea töitä.
  Mitä pidempään ihminen on työttömänä, sitä vähemmän työnantajia kiinnostaa palkata häntä.
  
  Se taas on toinen juttu, että onko matalapalkka-alojen palkkataso tämän päivän elinkustannusten kanssa oikealla tasolla. Ja eihän se selvästikään ole jos yhteiskunta joutuu tukemaan työssäkäyviä tulonsiirtojen avulla. Sellainen tekee hallaa myös itsetunnolle, kerrassaan arvottoman olon.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:17:31
  Nythän saadaan Kojamon rahat käyttöön
Anonyymi
2021-04-20 13:58:47
Äärimmäisen huono uutinen. Koko Suomelle.
Yksi asia minua kuitenkin näissä joukkoirtisanomisissa häiritsee.
Nimittäin ihmisten eriarvoisuus.
Kohta aletaan suureen ääneen vaatia irtisanotuille paperimiehille erityiskohtelua, mm. normaalia paremmin tuettua uudelleenkoulutusta yms. eli erityskohtelua nimenomaan valtion taholta.
Ei siinä mitään. Mutta.
Saako vaikkapa irtisanottu nakkikojunmyyjä samanlaiset etuudet?
Eikö myös PK-sektorilta irtisanotulle kuuluisi samat etuudet?
- Anonyymi
  2021-04-20 14:06:59
  No näinpä. Muutamaa valvomoissa ikänsä nukkuneita lihavia paperimiehiä paapotaan, kuin pikkulapsia ja samaan aikaan 100000 tapahtuma-ja palvelualan työntekijää on työttöminä koronarajoitusten vuoksi.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:33:29
  Anonyymi kirjoitti:
  No näinpä. Muutamaa valvomoissa ikänsä nukkuneita lihavia paperimiehiä paapotaan, kuin pikkulapsia ja samaan aikaan 100000 tapahtuma-ja palvelualan työntekijää on työttöminä koronarajoitusten vuoksi.
  Eipä kauan kestänyt, kun tämän sivun suorastaan virtuoosimaiset teollisuuden ja kansantalouden "erityisasiantuntijat" keksivät, että Kemin paperitehtaan tuotteiden menekki on ollut ja on vain ja ainoastaan Sanna Marinin syy (kuten tietysti myös Ruotsin Kvarnsvedenin tehtaankin).
  Mutta, jos tosiaan näin olisi, niin kyllä kepulaiset pääministerit ovat olleet viime vuosina sentään ylivoimaisia ykkösiä paperitehtaiden kaatajaisissa ja alamäissä, eritoten Matti Vanhanen.
  Listaa suljetuista paperitehtaista/-koneista ja senaikaisista pääministereistä:
  UPM Voikkaa 2006, 670 työnt. Matti Vanhanen (kepu)
  Stora Enso, Summa 2008, 420 työnt. Matti Vanhanen
  Stora Enso, Kemijärvi 2008, n. 220 työnt. Matti Vanhanen
  UPM, Myllykoski 2011 n. 400 työnt. Jyrki Katainen (kok)
  UPM, Kaipola 2020, n. 450 työnt. Tätä tuskin voi laittaa vielä Antti Rinteen (sd) piikkiin, koska ek-vaalitkin olivat vasta keväällä 2019. Tuskin hän ehti kaataa vielä Kaipolaa, jonka kaatamisen pohjusti siis Juha Sipilä (kepu).
  
  Tuosta suomalaisduunarien kalleudesta on toinenkin näkökulma - ainakin Suomen tärkeimmässä kilpailijamaassa Saksassa.
  Mutta mistä ihmeestä nämä kansamme parhaat taloustieteilijät lymyilevät jälleen ainoastaan s24:ssa???
  
  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/61d1adf1-9023-4d65-911f-d02202282bfb
- Anonyymi
  2021-04-20 14:36:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä kauan kestänyt, kun tämän sivun suorastaan virtuoosimaiset teollisuuden ja kansantalouden "erityisasiantuntijat" keksivät, että Kemin paperitehtaan tuotteiden menekki on ollut ja on vain ja ainoastaan Sanna Marinin syy (kuten tietysti myös Ruotsin Kvarnsvedenin tehtaankin).
  Mutta, jos tosiaan näin olisi, niin kyllä kepulaiset pääministerit ovat olleet viime vuosina sentään ylivoimaisia ykkösiä paperitehtaiden kaatajaisissa ja alamäissä, eritoten Matti Vanhanen.
  Listaa suljetuista paperitehtaista/-koneista ja senaikaisista pääministereistä:
  UPM Voikkaa 2006, 670 työnt. Matti Vanhanen (kepu)
  Stora Enso, Summa 2008, 420 työnt. Matti Vanhanen
  Stora Enso, Kemijärvi 2008, n. 220 työnt. Matti Vanhanen
  UPM, Myllykoski 2011 n. 400 työnt. Jyrki Katainen (kok)
  UPM, Kaipola 2020, n. 450 työnt. Tätä tuskin voi laittaa vielä Antti Rinteen (sd) piikkiin, koska ek-vaalitkin olivat vasta keväällä 2019. Tuskin hän ehti kaataa vielä Kaipolaa, jonka kaatamisen pohjusti siis Juha Sipilä (kepu).
  
  Tuosta suomalaisduunarien kalleudesta on toinenkin näkökulma - ainakin Suomen tärkeimmässä kilpailijamaassa Saksassa.
  Mutta mistä ihmeestä nämä kansamme parhaat taloustieteilijät lymyilevät jälleen ainoastaan s24:ssa???
  
  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/61d1adf1-9023-4d65-911f-d02202282bfb
  Olipa typerä kommentti jopa vasemmistolaiselta. Marinin aikana lopetettu Kaipola 450 työpaikkaa ja nyt Kemi 600 työpaikkaa ja lisää on tulossa. Demarit siis vastuussa.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:14:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Olipa typerä kommentti jopa vasemmistolaiselta. Marinin aikana lopetettu Kaipola 450 työpaikkaa ja nyt Kemi 600 työpaikkaa ja lisää on tulossa. Demarit siis vastuussa.
  Niin.. Demarit, tässäkin sulkemistapauksessa pahan alku ja loppu. Demarit järjestelivät härkäpäisesti 80-luvulla tapahtuneen kaappauksen seurauksena Veitsiluoto Oy:n osaksi Stora-Ensoa. Ilman tätä järjetöntä kaappausta, Veitsiluoto olisi päätynyt Metsäliiton käsiin. Ja nyt demarivetoinen hallitus on edesauttamassa tehtaan lopettamista. Edesauttamassa siltä osin, että verotuksella ja erinlaisilla maksuilla, isoillakin yhtiöillä on Suomessa hankala toimia. Pelkkä sähköverojen alentaminen ei riitä alkuunkaan.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:17:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin.. Demarit, tässäkin sulkemistapauksessa pahan alku ja loppu. Demarit järjestelivät härkäpäisesti 80-luvulla tapahtuneen kaappauksen seurauksena Veitsiluoto Oy:n osaksi Stora-Ensoa. Ilman tätä järjetöntä kaappausta, Veitsiluoto olisi päätynyt Metsäliiton käsiin. Ja nyt demarivetoinen hallitus on edesauttamassa tehtaan lopettamista. Edesauttamassa siltä osin, että verotuksella ja erinlaisilla maksuilla, isoillakin yhtiöillä on Suomessa hankala toimia. Pelkkä sähköverojen alentaminen ei riitä alkuunkaan.
  Metsäliitto on sulkenut paperitehtaansa jo aikoja sitten.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:31:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Olipa typerä kommentti jopa vasemmistolaiselta. Marinin aikana lopetettu Kaipola 450 työpaikkaa ja nyt Kemi 600 työpaikkaa ja lisää on tulossa. Demarit siis vastuussa.
  Yrityksethän niitä työntekijöitään irtisanoo, ei hallitus.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:33:45
  Tätä samaa se oli nokian tehtaillakin, jaeltiin eropaketteja yms. jatkokoulutuspaketteja. Alihankkijoille ei moisia jaeltu tietenkään, eikä se snägärimyyjäkään mitään eropakettia tule ikinä saamaan.
  
  Ei poliitikkoja kiinnosta snägärimyyjän työllistyminen, jos se ei ole mediaseksikästä lähteä puolustamaan häntä.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:48:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Metsäliitto on sulkenut paperitehtaansa jo aikoja sitten.
  niin, että varmasti ymmärrät. Silloisen Metsäliiton.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:22:35
  Anonyymi kirjoitti:
  niin, että varmasti ymmärrät. Silloisen Metsäliiton.
  "silloiseen Metsäliittoon", toisin sanoen Metsäliiton alaisuudessa Veitsiluoto olisi lopetettu 10 vuotta sitten.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:19:06
  Anonyymi kirjoitti:
  "silloiseen Metsäliittoon", toisin sanoen Metsäliiton alaisuudessa Veitsiluoto olisi lopetettu 10 vuotta sitten.
  Yksityinen metsäteollisuushan kehitti 80-luvun puolissavälin 'Pohjolan Paperi'- nimellä tunnetun hankkeen.
  Sen puitteissa Veitsiluoto Oy:n puoliksi omistama Oulu Oy olisi siirretty kokonaan Kajaani Oy:n omistukseen. 'Pohjolan Paperiin' olisi liitetty myös Kemi Oy.
  Veitsiluoto olisi voinut käyttää kauppahinnan Kemin ja Kemijärven tehtaiden kehittämiseen. Näin Pohjois-Suomessa olisi ollut kaksi vahvaa metsäteollisuusyritystä. Hanke oli jo toteutumassa, mutta SDP:n silloisen pääministeri Sorsan ja muutaman muun puolueeseen kuuluvan tuella sopimus kaadettiin.
  Demarit järjestelivät päinvastoin Oulu Oy:n fuusioitumisen Veitsiluotoon. Jatkosuunnitelmana oli myös Kemi Oy:n liittäminen siihen.
  Veitsiluodon kaappausta ei voitu enää estää, mutta Kemi Oy saatiin tuolloin pelastettua silloisen Metsäliiton käsiin. Nyt silloisen Metsäliiton, nykyisen Metsä Groupin tontille ollaan paraikaa rakentamassa Suomen suurinta metsäteollisuusalan yritystä, MetsäFibren biotuotejalostamoa.
  Tuo kaappaushan velkaannutti pahasti Veitsiluodon, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi Stora-Ensoon. Sieltähän ei hyviä uutisia olla kuultu aikoihin. Sitten suljettiin se kannattava Kemijärvi ja nyt Veitsiluoto, johon silloin harjoitetun teollisuuspolitiikan tulos nyt huipentuu.
  Jos Veitsiluoto olisi päätynyt silloiselle Metsäliitolle, olisivat asiat tänäpäivänä varmasti paremmin. Veitsiluodosta olisi tullut se uusi Kemin biotuotejalostamo.
- Anonyymi
  2021-04-20 18:05:53
  Anonyymi kirjoitti:
  No näinpä. Muutamaa valvomoissa ikänsä nukkuneita lihavia paperimiehiä paapotaan, kuin pikkulapsia ja samaan aikaan 100000 tapahtuma-ja palvelualan työntekijää on työttöminä koronarajoitusten vuoksi.
  On se kyllä kaunista. Läski rikas paperimues saa myyjätyttö santeenkaari Sannaa myöten nyyhkytyst. Stockmannin myyjät lähinnä ureaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 18:06:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä kauan kestänyt, kun tämän sivun suorastaan virtuoosimaiset teollisuuden ja kansantalouden "erityisasiantuntijat" keksivät, että Kemin paperitehtaan tuotteiden menekki on ollut ja on vain ja ainoastaan Sanna Marinin syy (kuten tietysti myös Ruotsin Kvarnsvedenin tehtaankin).
  Mutta, jos tosiaan näin olisi, niin kyllä kepulaiset pääministerit ovat olleet viime vuosina sentään ylivoimaisia ykkösiä paperitehtaiden kaatajaisissa ja alamäissä, eritoten Matti Vanhanen.
  Listaa suljetuista paperitehtaista/-koneista ja senaikaisista pääministereistä:
  UPM Voikkaa 2006, 670 työnt. Matti Vanhanen (kepu)
  Stora Enso, Summa 2008, 420 työnt. Matti Vanhanen
  Stora Enso, Kemijärvi 2008, n. 220 työnt. Matti Vanhanen
  UPM, Myllykoski 2011 n. 400 työnt. Jyrki Katainen (kok)
  UPM, Kaipola 2020, n. 450 työnt. Tätä tuskin voi laittaa vielä Antti Rinteen (sd) piikkiin, koska ek-vaalitkin olivat vasta keväällä 2019. Tuskin hän ehti kaataa vielä Kaipolaa, jonka kaatamisen pohjusti siis Juha Sipilä (kepu).
  
  Tuosta suomalaisduunarien kalleudesta on toinenkin näkökulma - ainakin Suomen tärkeimmässä kilpailijamaassa Saksassa.
  Mutta mistä ihmeestä nämä kansamme parhaat taloustieteilijät lymyilevät jälleen ainoastaan s24:ssa???
  
  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/61d1adf1-9023-4d65-911f-d02202282bfb
  Joopa joo. Ainahan köppi on niin vaatimaton ja riistetty; todellisuus on jotain muuta.
- Anonyymi
  2021-04-20 19:15:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksityinen metsäteollisuushan kehitti 80-luvun puolissavälin 'Pohjolan Paperi'- nimellä tunnetun hankkeen.
  Sen puitteissa Veitsiluoto Oy:n puoliksi omistama Oulu Oy olisi siirretty kokonaan Kajaani Oy:n omistukseen. 'Pohjolan Paperiin' olisi liitetty myös Kemi Oy.
  Veitsiluoto olisi voinut käyttää kauppahinnan Kemin ja Kemijärven tehtaiden kehittämiseen. Näin Pohjois-Suomessa olisi ollut kaksi vahvaa metsäteollisuusyritystä. Hanke oli jo toteutumassa, mutta SDP:n silloisen pääministeri Sorsan ja muutaman muun puolueeseen kuuluvan tuella sopimus kaadettiin.
  Demarit järjestelivät päinvastoin Oulu Oy:n fuusioitumisen Veitsiluotoon. Jatkosuunnitelmana oli myös Kemi Oy:n liittäminen siihen.
  Veitsiluodon kaappausta ei voitu enää estää, mutta Kemi Oy saatiin tuolloin pelastettua silloisen Metsäliiton käsiin. Nyt silloisen Metsäliiton, nykyisen Metsä Groupin tontille ollaan paraikaa rakentamassa Suomen suurinta metsäteollisuusalan yritystä, MetsäFibren biotuotejalostamoa.
  Tuo kaappaushan velkaannutti pahasti Veitsiluodon, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi Stora-Ensoon. Sieltähän ei hyviä uutisia olla kuultu aikoihin. Sitten suljettiin se kannattava Kemijärvi ja nyt Veitsiluoto, johon silloin harjoitetun teollisuuspolitiikan tulos nyt huipentuu.
  Jos Veitsiluoto olisi päätynyt silloiselle Metsäliitolle, olisivat asiat tänäpäivänä varmasti paremmin. Veitsiluodosta olisi tullut se uusi Kemin biotuotejalostamo.
  Hieno tarina, mutta noilla 40 vuotta vanhoilla asioilla ei ole mitään tekemistä paperimarkkinoiden romahtamisen kanssa.
  
  Vaikka Veitsiluodon omistaisi mikä taho hyvänsä se ei tee paperintuotannosta enää kannattavaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 19:17:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksityinen metsäteollisuushan kehitti 80-luvun puolissavälin 'Pohjolan Paperi'- nimellä tunnetun hankkeen.
  Sen puitteissa Veitsiluoto Oy:n puoliksi omistama Oulu Oy olisi siirretty kokonaan Kajaani Oy:n omistukseen. 'Pohjolan Paperiin' olisi liitetty myös Kemi Oy.
  Veitsiluoto olisi voinut käyttää kauppahinnan Kemin ja Kemijärven tehtaiden kehittämiseen. Näin Pohjois-Suomessa olisi ollut kaksi vahvaa metsäteollisuusyritystä. Hanke oli jo toteutumassa, mutta SDP:n silloisen pääministeri Sorsan ja muutaman muun puolueeseen kuuluvan tuella sopimus kaadettiin.
  Demarit järjestelivät päinvastoin Oulu Oy:n fuusioitumisen Veitsiluotoon. Jatkosuunnitelmana oli myös Kemi Oy:n liittäminen siihen.
  Veitsiluodon kaappausta ei voitu enää estää, mutta Kemi Oy saatiin tuolloin pelastettua silloisen Metsäliiton käsiin. Nyt silloisen Metsäliiton, nykyisen Metsä Groupin tontille ollaan paraikaa rakentamassa Suomen suurinta metsäteollisuusalan yritystä, MetsäFibren biotuotejalostamoa.
  Tuo kaappaushan velkaannutti pahasti Veitsiluodon, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi Stora-Ensoon. Sieltähän ei hyviä uutisia olla kuultu aikoihin. Sitten suljettiin se kannattava Kemijärvi ja nyt Veitsiluoto, johon silloin harjoitetun teollisuuspolitiikan tulos nyt huipentuu.
  Jos Veitsiluoto olisi päätynyt silloiselle Metsäliitolle, olisivat asiat tänäpäivänä varmasti paremmin. Veitsiluodosta olisi tullut se uusi Kemin biotuotejalostamo.
  Metsä Group on rakentamassa sellutehdasta eikä mitään ihmeen "biojalostamoa".
- Anonyymi
  2021-04-20 19:24:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksityinen metsäteollisuushan kehitti 80-luvun puolissavälin 'Pohjolan Paperi'- nimellä tunnetun hankkeen.
  Sen puitteissa Veitsiluoto Oy:n puoliksi omistama Oulu Oy olisi siirretty kokonaan Kajaani Oy:n omistukseen. 'Pohjolan Paperiin' olisi liitetty myös Kemi Oy.
  Veitsiluoto olisi voinut käyttää kauppahinnan Kemin ja Kemijärven tehtaiden kehittämiseen. Näin Pohjois-Suomessa olisi ollut kaksi vahvaa metsäteollisuusyritystä. Hanke oli jo toteutumassa, mutta SDP:n silloisen pääministeri Sorsan ja muutaman muun puolueeseen kuuluvan tuella sopimus kaadettiin.
  Demarit järjestelivät päinvastoin Oulu Oy:n fuusioitumisen Veitsiluotoon. Jatkosuunnitelmana oli myös Kemi Oy:n liittäminen siihen.
  Veitsiluodon kaappausta ei voitu enää estää, mutta Kemi Oy saatiin tuolloin pelastettua silloisen Metsäliiton käsiin. Nyt silloisen Metsäliiton, nykyisen Metsä Groupin tontille ollaan paraikaa rakentamassa Suomen suurinta metsäteollisuusalan yritystä, MetsäFibren biotuotejalostamoa.
  Tuo kaappaushan velkaannutti pahasti Veitsiluodon, mikä johti myöhemmin fuusioitumiseen Enso-Gutzeitiin ja lopuksi Stora-Ensoon. Sieltähän ei hyviä uutisia olla kuultu aikoihin. Sitten suljettiin se kannattava Kemijärvi ja nyt Veitsiluoto, johon silloin harjoitetun teollisuuspolitiikan tulos nyt huipentuu.
  Jos Veitsiluoto olisi päätynyt silloiselle Metsäliitolle, olisivat asiat tänäpäivänä varmasti paremmin. Veitsiluodosta olisi tullut se uusi Kemin biotuotejalostamo.
  Mikä ihmeen "kannattava Kemijärven sellutehdas"
  
  Kemijärven sellu oli niitä surkeimpia Kepun työllistämisprojekteja. Kemijärven sellu oli parissa vuodessa konkurssikypsä ja pakkofuusioitiin Veitsiluotoon. 2008 Stora Enso viimein lopetti tuon kannattamattoman sellutehtaan.
  
  Veitsiluoto loppuu koska sen tuotteet eivät mene kaupaksi ja tehdas on auttamattomasti vanhentunut sekä logistisesti aivan väärässä paikassa. Kannattamattomaan tuotantoon ei ole järkevää investoida vaan se lopetetaan. Turha sitä on kauhistella tai etsiä syitä 40 vuoden takaa.
- Anonyymi
  2021-04-20 19:51:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Metsä Group on rakentamassa sellutehdasta eikä mitään ihmeen "biojalostamoa".
  Virallisesti se on : Kemin uusi sellu- ja biotuotejalostamo. Eli kyllä, se on biojalostamokin.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:10:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä ihmeen "kannattava Kemijärven sellutehdas"
  
  Kemijärven sellu oli niitä surkeimpia Kepun työllistämisprojekteja. Kemijärven sellu oli parissa vuodessa konkurssikypsä ja pakkofuusioitiin Veitsiluotoon. 2008 Stora Enso viimein lopetti tuon kannattamattoman sellutehtaan.
  
  Veitsiluoto loppuu koska sen tuotteet eivät mene kaupaksi ja tehdas on auttamattomasti vanhentunut sekä logistisesti aivan väärässä paikassa. Kannattamattomaan tuotantoon ei ole järkevää investoida vaan se lopetetaan. Turha sitä on kauhistella tai etsiä syitä 40 vuoden takaa.
  Voi kiesus.. Kemijärven sellutehdas suljettiin kannattavana. Sen totesi myöhemminkin sittemmin eronnut pääjohtaja Karvinen, joka totesi, ettei voinut tietää hurjasta havusellukysynnän kehityksestä. Se oli häneltä täysin väärä päätös.
  
  Tottakai maallikko vain ajattelee, että jos ei ole kysyntää Veitsiluodossa, silloin tehdas loppuu. Ei ole kysymys siitä. Jos olisi aikoinaan vain toimittu toisin, olisi asiat aivan erinlailla Veitsiluodollakin. Eli kyllä, kysynnän ohella, myös 40v sitten tehty päätös, koitui nyt Veitsiluodon kohtaloksi.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:30:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi kiesus.. Kemijärven sellutehdas suljettiin kannattavana. Sen totesi myöhemminkin sittemmin eronnut pääjohtaja Karvinen, joka totesi, ettei voinut tietää hurjasta havusellukysynnän kehityksestä. Se oli häneltä täysin väärä päätös.
  
  Tottakai maallikko vain ajattelee, että jos ei ole kysyntää Veitsiluodossa, silloin tehdas loppuu. Ei ole kysymys siitä. Jos olisi aikoinaan vain toimittu toisin, olisi asiat aivan erinlailla Veitsiluodollakin. Eli kyllä, kysynnän ohella, myös 40v sitten tehty päätös, koitui nyt Veitsiluodon kohtaloksi.
  Missä Karvinen on näin todennut?
  
  Tosiasiassa Kemijärven tehdas oli vanha, pieni ja kannattamaton. Se että käyttökate on plussalla ei tee vielä tehtaasta kannattavaa.
  
  Se että tehtaan luottamusmies itkee televisiossa "kannattavan tehtaan sulkemista" ei tee tehtaasta kannattavaa.
  
  Totta kai voidaan spekuloida kaikella. Jos Veitsiluoto olisi 60-luvulla alkanut valmistamaan kartonkia, niin tilanne voisi olla toinen. Toisaalta se olisi voitu jo lopettaa 70-80 luvun kartonkilamassa. Tuolloinhan paperilla meni hyvin ja kartongilla ei.
  Tai tehtiinhän Veitsiluodossa aikoinaan kartonkia, mutta se lopetettiin kannattamattomana.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:26:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Olipa typerä kommentti jopa vasemmistolaiselta. Marinin aikana lopetettu Kaipola 450 työpaikkaa ja nyt Kemi 600 työpaikkaa ja lisää on tulossa. Demarit siis vastuussa.
  On se hurja tyttö tuo Sanna kun se lakkauttaa kaikki kannattavat yritykset.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:44:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Joopa joo. Ainahan köppi on niin vaatimaton ja riistetty; todellisuus on jotain muuta.
  Laita sinä köppi hakemus mt. hoitsulle.
- Anonyymi
  2021-04-21 08:04:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin.. Demarit, tässäkin sulkemistapauksessa pahan alku ja loppu. Demarit järjestelivät härkäpäisesti 80-luvulla tapahtuneen kaappauksen seurauksena Veitsiluoto Oy:n osaksi Stora-Ensoa. Ilman tätä järjetöntä kaappausta, Veitsiluoto olisi päätynyt Metsäliiton käsiin. Ja nyt demarivetoinen hallitus on edesauttamassa tehtaan lopettamista. Edesauttamassa siltä osin, että verotuksella ja erinlaisilla maksuilla, isoillakin yhtiöillä on Suomessa hankala toimia. Pelkkä sähköverojen alentaminen ei riitä alkuunkaan.
  Väärin! Maan hallituksesta riippumaton konsernin johto teki päätökset ihan vaan itsenäisesti. Hallituksella ei ollut mitään sanomista nyt eikä silloin konsernin pätöksiin.
  Ei tehtaat Suomessa kuuntele hallituksia eivätkä ole valtion hallinnassa. Suomessa ei ole koskaan tehtaita johdettu poliittisilla päätöksillä
Anonyymi
2021-04-20 14:20:39
Oi muistatkos kommunisti sen tiistaiaamun,
kun porvarilta sait turpiisi
Oi muistatkos kommunisti sen tiistaiaamun,
kun porvarilta sait turpiisi
Oi kommunisti, oi kommunisti,
kun porvarilta sait turpiisi
- Anonyymi
  2021-04-20 14:23:15
  Paperimies valittaa ja luonto kiittää. Näin se menee.
- Anonyymi
  2021-04-20 15:24:02
  Porvarit ovat tämän palstan viestien perusteella mielisairaita. Sille niiden touhut kyllä muuallakin vähän vaikuttaa.
Anonyymi
2021-04-20 14:34:54
Paperiliittohan on vuosikymmenet ollut paperituotannon kaataja . Nyt se onnistuu , O N N E A paperiliitto onnistuitte kaatamaan tehtaan .
- landlord
  2021-04-20 14:54:01
  Millä tavalla Paperiliitto on vaikuttanut paperin kysynnän vähenemiseen? Varmaan tuolla logiikalla koronaviruskin on Paperiliiton aiheuttama.
  
  Ei pidä syyttää ketään siitä, ettei paperille riitä kysyntää ylläpitämään tuotantolaitoksia.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:25:10
  landlord kirjoitti:
  Millä tavalla Paperiliitto on vaikuttanut paperin kysynnän vähenemiseen? Varmaan tuolla logiikalla koronaviruskin on Paperiliiton aiheuttama.
  
  Ei pidä syyttää ketään siitä, ettei paperille riitä kysyntää ylläpitämään tuotantolaitoksia.
  Yritykseen pitää jäädä pääomaa kehittyä ja tehdä suunnanmuutoksia. Korkeilla palkoilla ja veroilla ei synny pääomia muutokseen
- landlord
  2021-04-20 21:31:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Yritykseen pitää jäädä pääomaa kehittyä ja tehdä suunnanmuutoksia. Korkeilla palkoilla ja veroilla ei synny pääomia muutokseen
  Jos katsot näiden yrityksien tilinpäätöstä ja taseita, niin ihmettelen kovasti tätä sinun kirjoitustasi. Ilman veroja ei synny muuten infraa, jota tarvitsee teollisuuskin.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:54:42
  landlord kirjoitti:
  Jos katsot näiden yrityksien tilinpäätöstä ja taseita, niin ihmettelen kovasti tätä sinun kirjoitustasi. Ilman veroja ei synny muuten infraa, jota tarvitsee teollisuuskin.
  Kovasti on "paperityöntekijöitä" palkattu eduskuntaan ja eri ministeriöihin...
Anonyymi
2021-04-20 14:35:30
Eiköhän tuolle sahalle ainakin olisi löydettävissä jatkaja jos vain Stora Enso hsluaa sen myydä ?
- Anonyymi
  2021-04-20 14:49:24
  AY-pomoilla on rahaa.
Anonyymi
2021-04-20 14:46:08
Ja eikun siitä sitten oikeisiin töihin...( huono vitsi) Itse jo yli vuoden lomautettuna ja koko ajan jo sovitutkin työt peruutetaan
Anonyymi
2021-04-20 14:47:52
Haisutehdas kiinni, oi tätä ilon päivää! 😎😍👍👍🤣
Anonyymi
2021-04-20 14:52:12
Nyt SDP lupailemaan vappusatasia lappiin, vappu on jo ens viikolla, hyvä ajoitus :D
Anonyymi
2021-04-20 14:53:30
Ei hätää, hallitus suunnittelee palkattavan lisävoimaa kortistoihin joten työllisyys nousee ja valtio maksaa tyhjäntoimittajat ulkomaanlainalla.
Kuvittelevat että työttömyys vähenee niinkuin elätettävien lisätuonnilla kamelintaluttajamaista, voiko enää urpompia olla
Anonyymi
2021-04-20 14:53:40
Nyt kannattaisi ajatella josko noista 600 duunarista saisi eteläSuomen edistyneempien alueiden tärkeämmille ihmisille varaosia elikkä syväjäädytetään ne 600 ja tarpeenmukaan otetaan joku osa sieltätäältä.
- Anonyymi
  2021-04-20 14:56:20
  Hyvä idea jos ei kovin juoneita lähetettäne tänne.
Anonyymi
2021-04-20 14:55:15
Kyllä paperimies on paperimies.
Anonyymi
2021-04-20 14:59:20
Kyl Raum ol aina Raum
Anonyymi
2021-04-20 15:09:42
Näin juna kulkee, aika huonoa asioiden hoitoa, esim. otettiin nuoria työhön työt alkoivat nuoret innokkaina työhön meni viikko ja yksi päivä Stora Enso ilmoittaa
pistetään kioski kiinni (paperi tehdas Kemissä)varmasti innostaa nuoria Suomesta
työtä kyselemään. Yhdelle tytölle sanoin aamulla kun hän soitti kertoiasian, nopeasti
pois suomesta kun on yliopisto koulutus ja neljän kielen osaaminen!
Anonyymi
2021-04-20 15:11:42
Kemin seudulla kämppien arvo romahtaa ja kovaa....
- Anonyymi
  2021-04-20 15:15:41
  Hyvä. Onhan noilla homekopperoilla ollutkin liian kovat hinnat.
Anonyymi
2021-04-20 15:14:59
joutuu oikeisiin töihi
- Anonyymi
  2021-04-20 15:25:57
  Ei paperimiehistä sellaseen ole! 🤣😆😁
Anonyymi
2021-04-20 15:34:46
Työntekijät marssivat ulos.

Olisipa hieno päätös tehtaalle, kun marssisivat ulos eivätkä enää palaisi työpaikalleen.

Jäisi samalla turhat yt-neuvottelut käymättä, kun lopputulos on jo kuitenkin selvä.
Anonyymi
2021-04-20 15:43:04
Viimeinen sammuttaa valot, hyvästi haisutehdas, ei jää ikävä 😎
Anonyymi
2021-04-20 15:43:18
Ompa Kemissä itku ja hammasten kiristys, joku viikko sitten Grouppi haki 1500 tekijää tehtaalleen, siis jokaiselle tarjolla lähes 3 työpaikkaa, mitä siellä itketään ja ruikutetaan, tukirahat on jo laitettu EU-elvytyspakettiin, töihin vaan ja maksamaan pakettia
- Anonyymi
  2021-04-20 15:45:26
  No laitappa linkkiä, missä tällainen haku on ollut käynnissä?
- Anonyymi
  2021-04-20 16:01:28
  uusi tehdas ei työllistä yhtään uutta työntekijää ,uudet työpaikat tulee ympäri suomea, puun hankintaan ja kuljetuksiin,,,,,,,
- Anonyymi
  2021-04-20 16:20:53
  Anonyymi kirjoitti:
  uusi tehdas ei työllistä yhtään uutta työntekijää ,uudet työpaikat tulee ympäri suomea, puun hankintaan ja kuljetuksiin,,,,,,,
  Uusi tehdas on niin pitkälle automatisoitu, että yt:t on sielläkin tiedossa 100% varmasti, kun tuotanto saadaan käyntiin.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:17:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Uusi tehdas on niin pitkälle automatisoitu, että yt:t on sielläkin tiedossa 100% varmasti, kun tuotanto saadaan käyntiin.
  Näin käy.
  
  Äänekoskella vastaava uusi tehdas työllistää 150 henkilöä ja Kemissä vanha tehdas 250.
  Uusi tehdas työllistää siis 150, joten 100 saa kenkää.
- Anonyymi
  2021-04-20 21:30:25
  Anonyymi kirjoitti:
  uusi tehdas ei työllistä yhtään uutta työntekijää ,uudet työpaikat tulee ympäri suomea, puun hankintaan ja kuljetuksiin,,,,,,,
  Lehti kertoi että on jo työllistänyt n300 vaikka ei ole vielä aloittanutkaan
- Anonyymi
  2021-04-22 19:10:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Lehti kertoi että on jo työllistänyt n300 vaikka ei ole vielä aloittanutkaan
  Rakennusaikana se työllistää 1500. Tosin rakennusaika ei kestä, kuin 2 vuotta. Sen jälkeen rakentajat häipyvät ja vanhan tehtaan henkilöstö siirtyy uuteen. Uusia työpaikkoja ei tule.
Anonyymi
2021-04-20 15:46:39
Siitä vaan koulunpenkille ja lähihoitajaksi lukemaan....niistä on pula koko maassa.
- Anonyymi
  2021-04-20 16:15:51
  Maamme historian epäpätevin oikeusministeri Lindström (persu) taisi olla duunissa Voikkaan lakkautetussa paperitehtaassa. Silti siitä tuli OIKEUSministeri - tosisurkea, mutta kumminkin.
  Tässä on muuten erinomainen ihan oikean paperimiehen haastattelu kesältä 2020, kun siis "Marin oli saanut kaatamalla kaadetuksi Kaipolan tehtaan."
  Olisi ollut uskomaton suoritus ellei peräti maailmanennätys, jos 34-vuotias (nais)pääministeri olisi pistänyt ihan yksinään kumoon kokonaisen Kaipolan paperitehtaan noin 250 vuorokauden eli 8 kuukauden pääministeriyden jälkeen.
  Onko pahempaa hölynpölyä missään koskaan väitetty???
  
  https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1c7efab-0f43-4afa-9483-ec749e53e8b6
Anonyymi
2021-04-20 15:48:10
Kyllä tää on niin hullua hommaa ja hullummaksi menee!
Kaikki sanoi että tällä firmalla menee hyvin. Eli tämä haisee, täytyy olla jotain mätää! Taas pannaan duunarit kyykkyyn. Eikä hallitus tehe mitään. Voivotellaan vaan! Hävetkää!
- Anonyymi
  2021-04-20 16:07:58
  Sanna vaan toivoo Haataisen kanssa ,laittakaa toivomus lähde tehtaan portin pieleen. Jos se auttaisi SDP on sellainen puolue ,äänestäkää vaan demareita.
Anonyymi
2021-04-20 16:03:08
15 vuotta tehnyt tappiota,,,veitsiluoto on suomen lakkokenraali,,,,,,,,,,,,,
Anonyymi
2021-04-20 16:08:42
niin ruotsalaiset kyllästyny veitsiluodon lakkoiluun,,,pistetää kiinni, saavat lakkoilla ihan rauhassa,,,,,,,,,,
Anonyymi
2021-04-20 16:10:20
Työttömiä tarvitaan kuntakokeiluun ilmaistyöhön!
DrLawrence
2021-04-20 16:10:48
Kysymys:

Vaasaan perustetaan akkutehdas, koska raaka-ainetta (kobolttia) loytyy Suomesta. Asiakkaat ovat Keski-Euroopassa, silla Valmet Automotive Oy rakentaa omat akkutehtaat Uuteenkaupunkiin ja Saloon. Painavien akkujen rahtaaminen Keski-Eurooppaan maksaa maltaita.

Vuoden sisaan jo toinen paperitehdas loppuu Suomesta, vaikka raaka-ainetta (puu) on saatavilla Suomesta. Samaan aikaan UPM investoi Keski-Eurooppaan. Toki lopputuotteen rahtaaminen Suomesta Eurooppaan maksaa, aivan kuten akkutehtaallakin.

Miksi suomalaiseen akkutehtaaseen investoidaan, mutta suomalaiseen metsateollisuuteen ei?
- Anonyymi
  2021-04-20 16:17:25
  miksikö ookko pölijä paperinteko on tappiollista toimintaa,,,,,,,,,,,,,
- Anonyymi
  2021-04-20 16:18:51
  Onko sulla jäänyt huomaamatta, että Metsä Group tekee Kemiin Suomen metsäteollisuuden suurinta investointia, arvoltaan 1,6 miljardin biotuotetehdasta?
- Anonyymi
  2021-04-21 20:50:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko sulla jäänyt huomaamatta, että Metsä Group tekee Kemiin Suomen metsäteollisuuden suurinta investointia, arvoltaan 1,6 miljardin biotuotetehdasta?
  Käykö se koneinsinööreillä?
Anonyymi
2021-04-20 16:12:55
Ulosottovirasto ja hautaustoimisto kiittää vihreää siirtymää 😂😂😂
Anonyymi
2021-04-20 16:13:31
Ulosotto kiittää
Anonyymi
2021-04-20 16:15:35
marin ei tee mitään eikä haatainen
- Anonyymi
  2021-04-20 16:17:35
  Mitä pitäisi tehdä?
- Anonyymi
  2021-04-20 18:48:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä pitäisi tehdä?
  No luulisin että pyyhitään takapuolet akuilla, paprun teko ei kannata.
Anonyymi
2021-04-20 16:16:54
Kaikki rahat vaan vihreään unelmaan. Kiitos! Terv Maria Hutisalo
- Anonyymi
  2021-04-20 16:27:00
  Suomessa lopettanut pienellä ajalla 2 tehdasta ,siinähän jo suomen saastemäärä tipahti kerralla paljon sitähän se Sanna on toivonut.
Anonyymi
2021-04-20 16:25:29
Somaliasta täytyy lennättää 1000000 moniosajaa pelastamaan Kemi.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:50:03
  Maksetaanko niille 9e/päivä?
Anonyymi
2021-04-20 16:31:02
Globaali markkinatalous, johon mentiin hippulat vinkuen demarien johdolla, näyttää kasvonsa. Suomen pitää sopeutua olemaan kannattava investointiympäristö, muuten edessä on pelkkää näivettymistä. Paperikeisarit hinnoittelivat itsensä jääräpäisesti työttömiksi. Marin taas haluaa vihreää siirtymää ja kiristää veroja kautta linjan, erityisesti "haittaveroja". Ei tarvitse ihmetellä, miksei mikään kannata. Ehkä se on sitten parempi olla työttömänä peruspäivärahalla kuin sopia nykyaikaisista joustoista työnantajan kanssa.
- landlord
  2021-04-20 18:56:39
  Hahhhah.. Suomi ollut nettohyötyjä globaalissa markkinataloudessa :)
- Anonyymi
  2021-04-20 20:24:35
  landlord kirjoitti:
  Hahhhah.. Suomi ollut nettohyötyjä globaalissa markkinataloudessa :)
  Niin on.
  
  Ihmetyttää nämä globalisaation vastustajat. Mihin sitä paperia, sellua, terästä jne myytäisiin jos ei globaaleille markkinoille? Vai vieläkö se yya-sopimus ja Neukkukauppa on mielessä
Anonyymi
2021-04-20 16:32:07
Hallituksen piti nimenomaan edistää työllisyyttä mutta homma on mennyt velttohyppelyksi. Tämä ei tule päättymään tähän lisää huonoja uutisia saadaan vielä lukea runsaasti.
Anonyymi
2021-04-20 16:36:28
Pösilöt lakkauttaa ja myy tehtaitamme silmät ummessa. Kiinalaiset valmistaa kohta kaiken raaka-aineistamme. Äänestäkää jo oikein tai huonosti käy työpaikoillemme...
Anonyymi
2021-04-20 16:37:13
Satoja perheitä joutuu muuttamaan pois. Työttömiä jää paljon enemmän kuin vain tehtaalta...
Anonyymi
2021-04-20 16:57:58
Vasurihallituksen työllisyystavoite on kohta enää 200000:n työllisen päässä. Työttömiä on tullut vuodessa noin 100000 lisää ja buumi näyttää jatkuvan.
Paperi on ureoinut nilkoilleen vuosikymmeniä ja vasurihallituksemme maailmanpelastajain viherpiiperryspolitiikka ajaa bisneksen sen verran tyyriiksi, että sijoittajat roudaavat pääomansa muille maille. Hyvälle näyttää ja pääministerin silmät sen kun pyöristyvät.
forestgump
2021-04-20 17:21:16
Jos Etelä-Amerikasta löytyisi metsiä kaadettavaksi
- Anonyymi
  2021-04-20 17:23:40
  Metsä ja puu ei lopu Suomesta. Riittää vielä erittäin Kemijärvenkin tehdashankkeeseen.
Anonyymi
2021-04-20 17:22:49
Mitä tärinää?

MENE TÖIHIN!
Anonyymi
2021-04-20 17:26:52
Eihän sitä kokonaan suljeta. Jäähän sinne saha ja jotain muita toimintoja. Voimalaitoskin varmaan, koska saha tarvitsee lämpöä ja samoin Rytikarin asunnot.

Paperi ja sellu vaan loppuu.
- Anonyymi
  2021-04-21 00:30:03
  Sellunkeitto kun loppuu, niin loppuu myös voimalaitokselta polttoaine. Kylmä tulee jos ei saada muuta polttoainetta tilalle. Lämmityskustannukset tulevat joka tapauksessa nousemaan.
Anonyymi
2021-04-20 17:27:35
Aivan oikein lakko kenraalit kartanolle .on tullut .suomelle kalliiksi paperi miehet aina
ensinmäisenä menosa lakkoon.työ ei paljon rasita ,matto veitti käessä kulkevat paperi
rullan kyljessä vetävät auki ja taas istumaan odottaan utta rullaa.palakat aivan huippu
työhön verratuna.
Anonyymi
2021-04-20 17:30:12
Kysyntä... korona... Pfff!

Suhmureita tästä on kiittäminen! Ei ketään tai mitään muuta!
Anonyymi
2021-04-20 17:31:45
Jos olet ammattimies, millä tahansa alalla, niin ei tähän maahan kannata jäädä.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:01:58
  Näin on, kannattaa lähteä Kiinaan, Koreaan, Bangladeshiin, Intiaan tms. nostamaan kunnon liksaa! Jos vähän lähempää haluaa kullanvuolentapaikan niin tarjolla on herkkua vaikkapa Virossa, Latviassa, liettuassa, Puolassa, Bulgariassa jne. Ei tänne pidä jäädä ammattimiehen!
- Anonyymi
  2021-04-21 20:49:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin on, kannattaa lähteä Kiinaan, Koreaan, Bangladeshiin, Intiaan tms. nostamaan kunnon liksaa! Jos vähän lähempää haluaa kullanvuolentapaikan niin tarjolla on herkkua vaikkapa Virossa, Latviassa, liettuassa, Puolassa, Bulgariassa jne. Ei tänne pidä jäädä ammattimiehen!
  Mun kaverilla ois kyllä hommia kiinassa...
- Anonyymi
  2021-04-23 00:56:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Näin on, kannattaa lähteä Kiinaan, Koreaan, Bangladeshiin, Intiaan tms. nostamaan kunnon liksaa! Jos vähän lähempää haluaa kullanvuolentapaikan niin tarjolla on herkkua vaikkapa Virossa, Latviassa, liettuassa, Puolassa, Bulgariassa jne. Ei tänne pidä jäädä ammattimiehen!
  Juuri näin on käynyt kuten sanot! Muun muassa Kiinaan ovat parhaat ammattimiehet myyneet/siirtäneet osaamistansa. Nyt heidän oppiensa mukaisesti koulutetaan vuosittain valtavat määrät tulevia huippu-ammattilaisia.
Anonyymi
2021-04-20 17:33:52
Duunareille leivätöntä pöytää ja mökki, auto ja kaikki muukin suhmureille.
- Anonyymi
  2021-04-20 17:34:15
  Saako suhmurin hommiin koulutusta missä?
- Anonyymi
  2021-04-20 17:34:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Saako suhmurin hommiin koulutusta missä?
  Lähinnä eduskunnassa.
Anonyymi
2021-04-20 17:42:37
Tästäkin persuukset syyttää varmaan hallitusta ,mutta liukosellun alasajo on jenkkien määräys niin kuin sukellus pallot aikanaan Rauma repolalle. Kyllä pitää ihmetellä enon tehtaalla kehiteltiin tätä liukosellua ja investoitiin niin nyt jenkkiä nuollaan
- Anonyymi
  2021-04-20 17:51:12
  joo, persut hallan suulla ovat jo aiemmin tänään esittäneet syyttävät sanat hallitukselle.
Anonyymi
2021-04-20 18:02:50
Pahinta hommansa menettäneille. Saavat kuulla olevansa laiskoja kun eivät ole töissä. Kyllä riittää palstoilla vinoilua, että menkää töihin.

...ttu mikä kansakunta. Siperia opettaa.
Anonyymi
2021-04-20 18:42:09
sanna marin soitti ja järjesteli koko homman
Anonyymi
2021-04-20 18:42:26
Tarvittaisiin kiky, 200 tuntia, joista puolet eli 100 tuntia on jo maksettuja pekkasia, kun miehet makaa kotona sohvalla. Lakkoilu ja älyttömät ehdot, jotka tekevät työnteettämisen kalliiksi Suomessa, on Kaipolan ja Veitsiluodon taustalla.
Anonyymi
2021-04-20 18:58:10
Melko vähän voittajan statuksella olevia tämän päätöksen piirissä olevissa.
No, joku sijoittaja kenties pistää Veitsiluodosta vapautuneen pääomansa poikimaan tehokkaammin jonnekin muualle, joten onnea heille ja jaksamista häviävälle taholle.
- Anonyymi
  2021-04-20 19:56:06
  "No, joku sijoittaja kenties pistää Veitsiluodosta vapautuneen pääomansa poikimaan tehokkaammin jonnekin muualle, "
  Ei Veitsiluodosta mitään pääomaa vapaudu. Veitsiluodon tehdasta ei ole myyty vaan se lopetetaan. Myynnistä vapautuu pääomaa mutta ei tehtaan lopettamisesta. Siinä on suuri ero. Stora-Enso omistaa useita paperitehtaita, joista Veitsiluoto on vain yksi. Lopettamista on perusteltu mm. sillä, että paperin tuotantoa on Suomessa liikaa ja paperin hinta on sen vuoksi alhainen. Kun tuotantoa pienennetään, muut Stora-Enson tehtaat tuottavat enemmän voittoa ja osakkeenomistajille voidaan maksaa suurempia osinkoja.
Anonyymi
2021-04-20 19:23:13
Muistan kun paperiliiton Ahonen puolusteli 90-luvulla syvimmän laman aallonpohjassa paperiliiton lakkoa sanoin "TÄYTYY TÄSSÄ MAASSA OLLA EDES JOKU RYHMÄ JOLLA MENEE HYVIN". 😳
- Anonyymi
  2021-04-20 20:01:56
  Loppu onkin sitten historiaa. Vuonna 2007 valmistui suomalaisen Botnian paperitehdas Fray Bentosin kaupunkiin, Uruguayhin. "Lähemmäs markkinoita". Joo, joo!
- Anonyymi
  2021-04-20 20:22:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Loppu onkin sitten historiaa. Vuonna 2007 valmistui suomalaisen Botnian paperitehdas Fray Bentosin kaupunkiin, Uruguayhin. "Lähemmäs markkinoita". Joo, joo!
  Botnia ei rakentanut paperitehdasta Uruguayhun. Mistä olet saanut tuollaista päähäsi?
- Anonyymi
  2021-04-20 23:54:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Botnia ei rakentanut paperitehdasta Uruguayhun. Mistä olet saanut tuollaista päähäsi?
  Uutisista. Paikalla en ole käynyt. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/07/29/paperitehdas-vei-suomen-argentiinan-ja-uruguayn-diplomaattiseen-kiistaan
- Anonyymi
  2021-04-21 00:29:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Uutisista. Paikalla en ole käynyt. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/07/29/paperitehdas-vei-suomen-argentiinan-ja-uruguayn-diplomaattiseen-kiistaan
  Uutisessa on virhe. Botnia ei ole koskaan paperitehdasta rakentanut tai edes omistanut.
  Otsikossa puhutaan paperitehtaasta ja jutun tekstissä sellutehtaasta. No toimittajat ei aina ole perillä asioista.
- Anonyymi
  2021-04-21 07:52:26
  "Lakko ei ollut lakko, vaan työnantajan työsulku" Työnantajan puolelta laitettiin tehdas kiinni.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:47:26
  Anonyymi kirjoitti:
  "Lakko ei ollut lakko, vaan työnantajan työsulku" Työnantajan puolelta laitettiin tehdas kiinni.
  Tuliko häiriö sisäiseen kiertoon...?
Anonyymi
2021-04-20 19:27:17
"Siinä se tuli. Odotettu uutinen. Ei yllättävä enää."
No mikä sitten sai sinut kirjoittamaan? Oliko vain "sisäinen pakko" sanoa oma mielipide ja siten päteä ja tuntea itsensä tärkeäksi, kun on tärkeää sanottavaa, jota ilman ei kansa voi elää, vaikka sama asia on jo kerrottu monta kertaa uutisissa.
- Anonyymi
  2021-04-20 20:47:59
  Oi oi..ottaako sulla noin pattiin.. kun joku kerkesi tästä kirjoittaan ennen suurempaa uutisointia.. ja todellakin ennen suurempaa uutisointia, eli ei ollut kerrottu juuri vielä ollenkaan uutisissa, toisin kuin väität.. Kaikista se pitää ihmisolennon kadehtiakin..jos joku sattuu olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan.. huoh..
Anonyymi
2021-04-20 20:09:38
Kjäh kjäh kjäh
Anonyymi
2021-04-20 20:19:23
Maanomistaja keskustalaiset ahnehtineet kantohinnoilla. Saahan metsänomistajat omistamastaan Gropista hyvät korot.
Anonyymi
2021-04-20 20:40:23
Loistava uutinen . Paperiliiton tuottamaa tulosta , onnea .
Anonyymi
2021-04-20 20:55:01
Menkää lakkoon vai miten se meni....
Anonyymi
2021-04-20 21:21:43
Uutiset luetaan netistä ja viestit lähetetään sähköpostilla tai kännykällä. Laskeehan se paperin kulutus. Paperin markkinat(olemattomat) on siellä missä ihmisetkin, ei missään napapiirillä. Mikähän helvetin älynväläys tuo paperitehtaan sijoittaminen perämeren kauimmaiseen nurkkaan on yleensäkin ollut? Puolet vuodesta tuo perähikiä on metrin paksun jään saartama. Ei ole mikään ihme, ettei pajan pyörittäminen kannata.
Anonyymi
2021-04-20 21:32:54
Ne, jotka ovat vähintään 55 v ja 6 kk ikäisiä irtisanomisen aikaan, pääsevät tähän "varaputkeen"
https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000007739405.html

Lakisääteinen velvoitetyö palauttaa takaisin uudestaan samansuuruiselle ansiosidonnaiselle tarvittaessa eläkeikään asti. Terv. tyytyväinen velvoitetyöllistetty 58 v.
Anonyymi
2021-04-20 21:33:20
Demarit munii kaikessa ja se näkyy!
- Anonyymi
  2021-04-20 21:34:33
  Mitä tekee työministeri ?
  onko työministeri saanu mitään aikaseksi ?
- Anonyymi
  2021-04-21 20:45:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä tekee työministeri ?
  onko työministeri saanu mitään aikaseksi ?
  Palkannut lisää avustajia pyörittämään paperia...
Anonyymi
2021-04-20 21:48:19
Taitaa koko Suomesta tulla NUKKUMALÄHIÖ !!!! Herrat lupaa tulla auttamaan potkut saaneita ihmisiä...puhumalla sitä sun tätä ja KYLLÄ minä ymmärrän nyt ihmisten suruja ja hätää...... mahtaako sillä ymmärryksellä saada kaupasta PALJON ruokaa ??? Ite olin samassa jamassa 10v sitten kun tuli lopputili.... kukaan EI KOSKAAN tullut kysymään kuinka jaksat !!!! Tervetuloa vaan kaikki työttömäksi joutuvat kerhoon.... täällä SAAT pärjätä just niinkuin haluat ja jaksat...ON KOKEMUSTA !!! NYT eläkeukko ja pikkurahalla ON tultava toimeen.... ETTÄ NÄIN !!!!!!!
- Anonyymi
  2021-04-21 20:44:29
  Alusta asti on ollut selvää että suomesta tulee vain joku eu:n provinssi joka ei kiinnosta ketään!
- Anonyymi
  2021-04-24 09:29:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Alusta asti on ollut selvää että suomesta tulee vain joku eu:n provinssi joka ei kiinnosta ketään!
  Nii! Suomesta voisi tehdä ydinpommien testaus alustan venäjälle. Saisi ainakin ihmis kommareita vähennettyä suomen verran.
Anonyymi
2021-04-20 22:05:24
Tämän kaltainen uutisointi tulee yleistymään lähivuosina Suomessa. Syynä on oikeasti liiallinen VEROTUS. Ei se ole solidaarisuutta että puolet kansasta vetää lonkkaa kotona ja saa Kelasta yms julkiselta instituutiolta rahaa tilille. Älkää nyt aloittako että ei ole duunia tai duunissa saa huonoa palkkaa. Siksi meille on todella kova verotus, kun verrataan muita maita edes Euroopassa. Tarkoitan siis kokonais verotusta huomioiden kaikki valtakunnan verot. Ei missään muualla maailmassa raha kierrä niin hyvin valtakunnan sisällä kuin Suomessa. Siitä ei kertakaikkisesti voi loputtomiin kierrättää tai sitten sitä pitää verottaa, jolloin se nostattaa teennäisesti bruttokansantuotetta. Suomi tekee siksi hiljaista kuolemaa. Vähän niin kuin nyt korona aikana. Pidämme kansakunnan sektorit käynnissä vaikka siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Olisi ollut vuosi sitten parempi kun olisimme pitäneet 4viikkoa kaikki totaalisessa suluissa, mieluiten koko eurooppa ja lähteneet siitä takaisin normi elämään. Nyt kun saamme Koronan ehkä selätettyä niin yritykset on täysin velkaantuneita ja osa yrittäjistä on pantaneet kaikki omaisuudet yrityksen kitu pyöritykseen. Tulemme Koronan myötä kokemaan 90luvun lama ajan. Harmittaa kun vuosi sitten hallitusta myöten kehotettiin jäämään etätöihin. Olisi ollut hauska nähdä kun palomiehet, poliisi, logistiikka, lääkärit, hoitajat, ym,tärkeät ammattilaiset olisi jääneet kotia tekemään etätöitä. Mielestäni nyky yhteiskunta on viallinen kun tuollaisia aletaan kehottaa hallituksesta.
- Anonyymi
  2021-04-20 23:32:52
  Klo 22:05:lle
  
  Kerrohan mikä aivopierulause on lauseesi "ei missään muualla maailmassa raha kierrä niin hyvin valtakunnan sisällä kuin Suomessa".
  Tuliko se ihan omasta päästäsi?
  Oletko paljonkin tutkinut kyseistä asiaa?
  Kun tuomosia päästelee suustaan niin perustelut pitää löytyä.
- Anonyymi
  2021-04-21 01:41:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Klo 22:05:lle
  
  Kerrohan mikä aivopierulause on lauseesi "ei missään muualla maailmassa raha kierrä niin hyvin valtakunnan sisällä kuin Suomessa".
  Tuliko se ihan omasta päästäsi?
  Oletko paljonkin tutkinut kyseistä asiaa?
  Kun tuomosia päästelee suustaan niin perustelut pitää löytyä.
  Aivopieru? Keksitkö ihan itse¨kysymyksesi", joka ei kysynyt mitään??
  
  Kannattaiskohjan ihan vaan käydä sessassa, ja jos ei tule mitään, niin sitten jotain peräruisketta ehkä avuksi!
  
  Kaikkea hyvää sinulle!
- Anonyymi
  2021-04-22 00:59:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Aivopieru? Keksitkö ihan itse¨kysymyksesi", joka ei kysynyt mitään??
  
  Kannattaiskohjan ihan vaan käydä sessassa, ja jos ei tule mitään, niin sitten jotain peräruisketta ehkä avuksi!
  
  Kaikkea hyvää sinulle!
  Kello 01:41:lle. Kävin sessassa. Mulla ääntää siellä alhaalla. Pieru kuin pieru. Se on samanarvoinen kuin perustelematta jäänyt aivopieru. Itse asiassa harmittaa tämä kirjoittelu. Olet harvinainen tapaus. Osaat ennustaa historiaa noine typerine kommentteineen koronasta ja kaikesta. Vai olis pitäny pitää 4 viikon totaali sulku. Anna minun kaikki kestää😂
Anonyymi
2021-04-20 22:25:15
Mikä hätä paperimiehillä hyvät ansiosidonnaiset tulossa ja eläkkeet. Työläisporvareita olette aina saanut olla.
Anonyymi
2021-04-20 22:38:44
Marin ja Ohisalo ovat panneet virreään siirtymään, no työttömiksi jää paljon porukkaa.
- Anonyymi
  2021-04-24 09:36:37
  Nyt kun saisi vielä Venäjän hyökkäämään tähän kommunistimaahan niin kaikki päätyisi vielä hyvin,
Anonyymi
2021-04-20 22:40:46
Siinä teille vappusataset t. Antti
- Anonyymi
  2021-04-20 22:59:01
  kovalla päivärahalla satoja päiviä mikäsiinä olla pollottaa,oisitte peruspäivärahalla,
Anonyymi
2021-04-20 23:10:16
Tilanne on hirveä. Kemillä jos millä on satama joka olisi myös paperin kuljetukseen oivallinen
- Anonyymi
  2021-04-21 01:35:38
  No on se aika hirveä. Tilanne siis joillakin.
  
  Paperin kuljetuksiin satamia on vaikka millä mitalla jopa Vaasan eteläpuolella.
  
  No on se satamankin sulkeminen hirveä juttu siellä työskenteliville.
  
  Toivon kaikkea hyvää tästä tapahtuneesta huolimatta. Kyllä ei ole heppoa, mutta toivon kaikki järjestyy!
Anonyymi
2021-04-20 23:39:12
Mie ostin tämän kunniaksi pullon ihan oikeata shampanjaa! Hyvä uutinen!! Näitä lisää, kiitos!
Anonyymi
2021-04-20 23:42:02
Hajaantukaa! Tällä(kään) ei ole mitään tekemistä Sanna Marinin yritysvihamielisen hallituksen kanssa. On sitä joskus joku muukin yritys lopettanut sipilän aikana ja niin pois päin. Se nyt tämäkin on tällaista hyvää vihreää siirtymää muutenkin. Hyvä että lopettivat, niin norpat pelastuu!
- Anonyymi
  2021-04-23 04:25:59
  Minä en kyllä ymmärrä tuota yritysvihamielistä hallitusta. Sehän on kauhonut kaksin käsin rahaa yrittäjille ja yrityksille, he ovat tehneet voitavansa että jotain jää yrityskentästä jäljelle pandemian jälkeen.
- Anonyymi
  2021-04-23 18:42:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Minä en kyllä ymmärrä tuota yritysvihamielistä hallitusta. Sehän on kauhonut kaksin käsin rahaa yrittäjille ja yrityksille, he ovat tehneet voitavansa että jotain jää yrityskentästä jäljelle pandemian jälkeen.
  Älä muuta sano.
  
  Marinin hallitus on tukenut yrityksiä vuoden aikana 10 miljardilla. Se on taatusti kaikkien aikojen yritystukiennätys, joten puheille yritysvihamielisyydestä ei ole katetta.
Anonyymi
2021-04-20 23:51:22
Kannattiko lakkoilla 6 minuutin takia joka maksoi miljardeja, tehtaat menee lakko vapaisiin maihin.
- Anonyymi
  2021-04-21 07:15:10
  Olipas paska firma jos 6min takia sulki tehtaansa, ei tommosia tänne tarvitakkaa :D
- Anonyymi
  2021-04-21 10:53:55
  Kannatti! Stora Enson operatiivinen johto teki mahtavavan 4,6miljardin kaupat USA:n markkinoilla vuonna 2000 joka meni täysin persiilleen, tappiota tuli noin:3 miljardia.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:41:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Olipas paska firma jos 6min takia sulki tehtaansa, ei tommosia tänne tarvitakkaa :D
  Eikös jokunen vuosi sitten Oulussa ollut joku IT-alan firma, jossa porukka meni lakkoon tai johonkin työtaisteluun, niin omistajat lakkauttivat koko firman "keskittämällä toiminnot pääkaupunkiseudulle", tai jotenkin noin...
Anonyymi
2021-04-21 00:48:57
Lobalismi - tätä se nyt sitten on.

Olisi korkea aika ymmärtää elämän realiteetit Suomessa, palata vanhaan hyväksi koettuun käytäntöön ja sopia uusi YYA-sopimus Neuvosto-Venäjän kanssa.
Jo kohta voisimme haistattaa pitkät muulle maailmalle lobalismeineen ja kaikilla olisi taas niin töitä kuin toimeentuloakin!
Anonyymi
2021-04-21 01:09:08
Paperimiehet todella hinnoitteli niin kuin tekivät. Kolminkertainen palkka siinen työhön verrattuna. Oliko siinä työväenaate innoittimena? Taisi olla?

Se paperibisnes on aivan jotain muuta. Nyt se nähdään. Joku vaati julkisesti, että StoraEnson pitäisi olla vastuussa työntekijöistö, kertokoon miksi? Oli joku Pron edustaja.
Anonyymi
2021-04-21 02:14:27
Jos ei ole tehtaita, niin ei suomi pyöri. Ei ole ostovoimaa. Duunari pyörittää yhteiskuntaa.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:39:35
  Suomi on aina pyörinyt paperilla. Nyt eduskuntaan ja ministeriöihin on palkattu hurjat määrät lisää erialisia avustajia, pyörittämään paperia. Se, että tuottaako se mitään, on iso kysymys...
Anonyymi
2021-04-21 03:24:35
Metsä Groupin Kemin biotuotetehdas kun käynnistyy , ja vanha sellunkeittokalusto saadaan purettua tehtaineen, niin tuolle vapautuvalle tontille tulee aivan varmana uusi suursaha. Tämä on Fibren toiminnasta nähtävissä, Rauman sellutehtaan yhteyteen suursaha ja pienet sahat lahtipenkkiin (Merikarvia, Kyrö, Renko). Vilppulassa on jo uusi tehokas kuusisaha lähellä Metsä Tissueta. Lappeenrannassa nähdään varmaan jotain vastaavaa. Sahoista halutaan apuliiketoimintaa varsinaiseen ydinbisnekseen, eli sellunkeittoon. Trendi on siis suuret yksiköt ja kaikki samalla tehdaskombinaatilla, tulee säästöä kuljetuksista ja muusta logistiikasta.
Tuo työpaikkoja lisää Kemin alueelle.
- Anonyymi
  2021-04-21 08:42:43
  Mikään moderni pitkälle automatisoitu tehdas eikä edes useampi tuo uusia työpaikkoja sitä määrää mikä niitä tässä kaikki oheistoiminnat mukaan lukien lähtee, tuhatkunta vähintään. Siinä olet oikeassa että oli ala kuin ala, suuruuteen pyritään. Kemissä ei kuitenkaan haluta apuliiketoimintaa sellunkeittoon, se keitto kun kokonaan lopetetaan! Ja toisekseen, ei meiltä näihinkään asti sellua ole maailmalle viety, on se sentään jatkojalostettu papereiksi, kartongeiksi yms. mutta jos kerran paperia ei entisiä määriä missään käytetä, ei sitä raaka- ainetta, selluakaan, sitten entisiä määriä tarvita.
  Työpaikat yhteiskunnassamme eivät lisäänny, ne vähenevät ja se on ollut suuntaus jo vuosikymmeniä!
- Anonyymi
  2021-04-21 09:33:32
  tuo on ihan järkevää toimintaa logistisesti, että uudet jättimäiset sellutehtaat ja suursaha sijaitsevat käytännössä samalla tehdastontilla. Tällöin kaikki ostettava puu voidaan toimittaa samaan pisteeseen jalostettavaksi (tukit menee sahalla ja kuitupuu sellukattilaan).
- Anonyymi
  2021-04-21 20:38:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikään moderni pitkälle automatisoitu tehdas eikä edes useampi tuo uusia työpaikkoja sitä määrää mikä niitä tässä kaikki oheistoiminnat mukaan lukien lähtee, tuhatkunta vähintään. Siinä olet oikeassa että oli ala kuin ala, suuruuteen pyritään. Kemissä ei kuitenkaan haluta apuliiketoimintaa sellunkeittoon, se keitto kun kokonaan lopetetaan! Ja toisekseen, ei meiltä näihinkään asti sellua ole maailmalle viety, on se sentään jatkojalostettu papereiksi, kartongeiksi yms. mutta jos kerran paperia ei entisiä määriä missään käytetä, ei sitä raaka- ainetta, selluakaan, sitten entisiä määriä tarvita.
  Työpaikat yhteiskunnassamme eivät lisäänny, ne vähenevät ja se on ollut suuntaus jo vuosikymmeniä!
  Eduskuntaan ja ministeriöihin on palkattu aivan hurjat määrät lisää erilaisia avustajia, eli kyllä ne työpaikat ovat lisääntyneet, mutta, millä hinnalla?
Anonyymi
2021-04-21 04:37:48
Salo ja Nokia irtisanottiin muutama tuhat, pientä tuo kemin irtisanomiset.
Jos nakki kopsahtaa itselle ei ole väliä, onko irtisanottavia 2 ta 4000. Vitutuksen määrä on vakio.
Anonyymi
2021-04-21 04:41:47
Hesarin toimittajana nauran teille köyhille.

Toivottavasti kärsitte kusikopeissanne kono loppuelämänne.
- Anonyymi
  2021-04-21 07:13:25
  mikä on hesari
Lumessa
2021-04-21 05:36:48
Huulipunilla oisi peiliinkahtomisen paikka mutta eipä ne osaa...
Anonyymi
2021-04-21 06:48:37
Odotettu uutinen! Miten ilkeitä jotkut voivat olla! Nyt on suru monen ihmisen kotona! Hävetkää te jotka ivailette ihmisten kustannuksella. Voin sanoa että työ kuin työ, jos sen omasta tahdosta menettää on niin valtava isku. He ovat painaneet vuorotyötä ja tuoneet tänne veromarkkoja jolla on kustannettu mm. meidän terveyspalveluja. Nyt on teidän ivailijoiden aika miettiä mihin kuntaan niitä veromarkkoja kannat. Huoli on suuri näistä perheistä . Toivotaan että saavat avun etteivät joudu elämän työn tehneenä ihmisten kaltoinkohdelluksi. Olen niin ylpeä näistä tehdastyöskentelijöistä. Voin olla melokosen varma että nämä kommentaattorit ei tiedä työnteosta yhtään mitään. Suurin osa on tyhjänpäiväisiä leukojen kolisuttelijoita työttömiä yhteiskunnan elättejä. Nyt suuta pienemmälle ja pientä kunnioitusta. Jos ei ole hyvää sanottavaa, niin olkaa hiljaa.
- Anonyymi
  2021-04-21 07:08:01
  Kaippa nuo kateelliset irvailijat tarjoo makkarat Täikön torilla kun ei tarvi irvailla ja kadehtia yhtiön pankakauloja enää ja heidän saamia saunalisiä?
Anonyymi
2021-04-21 07:31:54
Erään paperimiehen suusta. Kotona ei saa nukuttua ko pennut huutaa
koko ajan
mutta onneksi saa töissä otettua muutamat nokoset. Eikä ole valvontakopissa töissä
varmaan jossain rullien keskellä
- Anonyymi
  2021-04-21 08:17:36
  Sairaanhoitajan tuntipalkka Kemijärvellä alkaen 23€/h.
  Repikää siitä.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:36:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Sairaanhoitajan tuntipalkka Kemijärvellä alkaen 23€/h.
  Repikää siitä.
  23e ×150h = 3450e/kk
  
  Ihan hyvä. Paperipuoliso voikin sitten saada kenkää ja jäädä hoitamaan kotia, niin hoitsupuoliso sitten pystyy elättämään kaikki.
Anonyymi
2021-04-21 08:31:59
soon näitä keskustan työllisyystoimia?
Anonyymi
2021-04-21 08:32:27
Ei voi mitään. On niitä tehtaita lopetettu ennenkin. Muitakin tehtaita kuin metsäalan tehtaita. Nyt on Stora Enson vuoro.
Anonyymi
2021-04-21 08:39:39
Perseenpyyhintäpaperin valmistaminen ei ainakaan Suomessa kokonaan lopu. Milläs uusavuttomat ja etelän vetelät silloin pyyhkisi?
- Anonyymi
  2021-04-21 10:21:14
  Sanoisin pohjoisen vetelät... Ei lähdetä muualle töihin, nuoretkaan. Paperimiehet hyvien liksojen saajat rakensivat omakotitalonsa about PARIKYMPPISINÄ. LEUHKIJOITA JA YLIMIELISTÄ PORUKKAA. Neuvottelivat viimeisinä palkkansa ja saivat toisia paremmin. Itse olen töiden perään lähtenyt etelään ei ollut omaisuutta mitä itkeä pohjoisessa. NUORET LIIKKEELLE SIELTÄ!!!! MYYKÄÄ ÖKYAUTONNE JA LÄHTEKÄÄ KOULUTUKSEEN JA TÖIHIN 🇫🇮🤔🤓
- Anonyymi
  2021-04-22 19:01:02
  Vasemmalla kädellä pitää alkaa vetelemään ja huuhdella vedellä tarvittaessa aina välillä...
Anonyymi
2021-04-21 09:05:01
Näissä keskusteluissa sen huomaa parhaiten, että miten jakaantunutta kansa on ihan oikeasti. Ei olisi tämmöisestä kansakunnasta enää puolustamaan itseään ulkoista uhkaa vastaan, herrat ja työläiset kääntäisi piiput toisiaan kohti eikä edes välittäisi siitä mitä ulkorajoilla tapahtuu. Moni saattaisi jopa toivottaa valloittajat tervetulleiksi ja odottaa uutta hallintoa.
Anonyymi
2021-04-21 09:12:14
Tervetuloa pojjaat lähihoitajiksi,niitä tarvitaan, liksatkin kohillaan.
Anonyymi
2021-04-21 09:22:35
Täysin aivan oikea ratkaisu. Jos tehdas ei ole kannattava, niin se pitää sulkea. Onhan se ikävää duunareiden takia, jotka ovat itsensä hinnotelleet niin ylös jotta homma ei enää kannata. Se palkka mitä heille tänä päivänä maksetaan, ei todellakaan vastaa työn vaativuutta ja työn määrää...aivan liian ylihinnoiteltua hommaa. Tätä samaa tavaraa saa euroopasta ja maailmalta halvemmalla ja parempien logististen yhteyksien parista. Ymmärrän yrityksen päätöstä sulkea tehtaan 100 %:sti...ei persnettoa tekevää yritystä kannata tekohengityksellä pitää elossa sen takia, että duunarit saa palkkansa.
- Anonyymi
  2021-04-21 09:31:56
  Paperiukot ja -akat ovat sentään tehneet oikeasti tuottavaa työtä, samaa ei voi sanoa monista Storan hallinnon tuoliinpiereskelijöistä joista moni osaa vain jauhaa paskaa ja näytellä kiireistä. Hallinnon palkkakuluihin menee paljon enemmän rahaa kuin duunarien palkkakuluihin, tästä ei vaan tykätä puhua koska eihän korppi noki toisen silmää. Kaupungin virkaelätitkin jatkaa varmasti kahvittelua ja juoruilua entiseen malliin vaikka Kemin verotulot putoaa katastrofaalisesti tehtaan sulkemisen myötä.
- landlord
  2021-04-21 12:29:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Paperiukot ja -akat ovat sentään tehneet oikeasti tuottavaa työtä, samaa ei voi sanoa monista Storan hallinnon tuoliinpiereskelijöistä joista moni osaa vain jauhaa paskaa ja näytellä kiireistä. Hallinnon palkkakuluihin menee paljon enemmän rahaa kuin duunarien palkkakuluihin, tästä ei vaan tykätä puhua koska eihän korppi noki toisen silmää. Kaupungin virkaelätitkin jatkaa varmasti kahvittelua ja juoruilua entiseen malliin vaikka Kemin verotulot putoaa katastrofaalisesti tehtaan sulkemisen myötä.
  Työmies näyttää näkevän oman paikkansa tässä arvoketjussa ylimpänä, vaikka on helpoiten korvattavissa. Hallinto vastaa juuri niiden puitteiden tuottamisesta jotta työlle olisi kysyntää ja toiminta voitaisiin järjestää.
  
  Hivenen nöyryyttä kehiin.
  
  Työmies on helppo korvata uudella työmiehellä, kun osaamiskynnys on matalalla.
Anonyymi
2021-04-21 09:51:05
Ruotsalaiset tekee omille tehtaille mitä haluavat.
Kuka ja ketkä myivät veitsiluodon ruotsalaisille.
Sitä saa mitä tilaa.
Tuli lakkoiluille loppu,eikä ole näkynyt Ahosta paukuttelemassa henkseleitä;nyt se sota vasta alkaa (sanoi kerran).

Valvontatyötä ovat tehneet,koneet ja automatiikka hoitaa tuotannon.
Valvonta on tärkeää,en väheksy sitä.
- Anonyymi
  2021-04-21 10:45:01
  https://www.verkkouutiset.fi/tyoehtosopimuksessa-2305-prosentin-saunalisa/#79ee47a9
  
  Sauna ja seisokkilisät tikkaille nousulisät.
  Sitä saa mitä tilaa.
Anonyymi
2021-04-21 10:08:16
Vappusatasella mennään ensi kesä
Anonyymi
2021-04-21 10:09:16
Nyt yli-viikaroimaan koko remmi
Anonyymi
2021-04-21 10:52:04
Ei yhtään sureta.Opiskelemaan uutta ammattia,ei mitään armopaloja kommunisti Marinilta.Opiskelkaa vaikka lähihoitajiksi,siinä raskas työ ja palkka vain murto-osa,onko edes 1500e/kk. Luulen että tulee mieleen että miksi sitä palkkaa piti kinuta lakkoilemalla???Kun vähmpikin olisi riittänyt(6000e).Taitaa tulla ikävä työajalla lusmuilua ja saunakeikkoja työnantajan piikkiin.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:34:35
  Olen itse miettimässä vakvasti taas opiskelemaan menoa... Valmistuisi sopivasti juuri n. 60 -vuotiaana...
Anonyymi
2021-04-21 11:23:17
Olen saanut elämäni aikana useammankin loppatilin, ja aina omin avuin uinut takaisin pintaan ja uuteen duuniin. Viimeisen kerran tein näin 60-vuotiaana.
Paikkakuntaakin olen vaihtanut työn perässä 4 kertaa.
Solidaarisuutta en ole kaivannut , enkä valtion tukipaketteja.
Kyllä se itsestä kiinni , jääkö märehtimään mennyttä duunia, vai suuntaako uusille urille.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:17:05
  Pisteet Sinulle. Nykyisin kuuluu jäädä sohvalle vinkumaan ja vaatimaan lisää tulonsiirtoja.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:38:05
  Se on ollut sinun onni.
  
  Mutta jos on talo, puoliso ja tukiverkot Kemissä, niin ei täältä noin vain lähdetä työnperässä. Varsinkin jos puolisolla on edelleen täällä työpaikka.
  
  Vuokralla asuvan sinkkumiehen / naisen, jolla omaisuus mahtuu selkäreppuun on tietenkin helppo vaihtaa työn perässä paikkakuntaa.
- Anonyymi
  2021-04-24 09:25:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Pisteet Sinulle. Nykyisin kuuluu jäädä sohvalle vinkumaan ja vaatimaan lisää tulonsiirtoja.
  Kannattaa ruveta työttömäksi ja pelastaa ilmastoa. Jos saisi kaikki yritykset suomesta konkkaan niin ilmasto alkaisi voida erittäin hyvin.
Anonyymi
2021-04-21 11:37:36
Erittäin hyvä ja odotettu uutisen jos vuosi sitten oli tiedossa
Anonyymi
2021-04-21 11:38:41
Kommarit pesäkkeet sammuu
Anonyymi
2021-04-21 12:15:46
huono osaaminen ja motivaation puute ajoi tehtaan alas!
Anonyymi
2021-04-21 12:20:54
Työntekijät vaan ostohousut jalkoihin ja ostaa tehtaan. Näkevät kulurakenteen sitten, et kannattaako. Helppo ollut vaa pyytää ja lakkoilla.
T metallialan yrittäjä MR
- Anonyymi
  2021-04-21 15:14:52
  Kyllä AY-liikkeltäkin lohkeaisi massit tehtaan ostoon. Sen verran on verovapaata sukanvarressa...
- Anonyymi
  2021-04-21 20:33:03
  Ajattelin ehdottaa juuri tätä, mutta ehditkin ensin. Työpaikan tosiaan voisi ostaa...
Anonyymi
2021-04-21 12:34:15
Kansalaisaloite sivustolla on aloite polttoaineveron alentamisesta käykää allekirjoittamassa.
Anonyymi
2021-04-21 14:05:36
Jospa se Jouko Ahonen auttaa...
Anonyymi
2021-04-21 14:23:51
Tule apuun, Ahonen !
- Anonyymi
  2021-04-21 15:15:57
  Jouko mennä töröttää asuntovaunulla ympäri Keski-Suomea. Ei taida eläkkeeltä tulla apuun. Sitä paisti osaa ne muutkin lakon polkaista pystyyn.
Anonyymi
2021-04-21 14:23:54
Ikävää että ihmisiltä menee työpaikat, mutta positiivista tässä on se että Suomen punaisin kommarikaupunki otti kunnolla pataan...
- Anonyymi
  2021-04-21 14:53:27
  Kemissä on ennenkin vasemmisto käynyt väkivaltaisesti yhteiskuntarauhaa vastaan:
  https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kemin_veritorstai
Anonyymi
2021-04-21 14:26:20
Kyllä paperimiehelläkin pitää olla laatuaikaa, prkl.

Häh, eikö tehdasta enää olekkaan ??? Miksei mulle kerrottu.
Anonyymi
2021-04-21 15:13:24
Ovathan ne liitossa ja saavat työttömyyskorvausta.
Ahneella tulee loppu aikanaan,jotan rajaa ahneudellakin.
Ei muuta kuin kirkkoon ja kolehtia keräämään,niin ne teki Kemijärvelläkin aikoinaan.
Anonyymi
2021-04-21 15:23:10
Itseppä olette niissä ammattimafioissanne kinunneet korkean palkan. Mielestäni riittävä korvaus moisesta työstä olisi lähempänä 1700€/kk

Terveisin alan yrittäjä.
- Anonyymi
  2021-04-21 15:45:21
  Sinun mielipidettä vaan kukaan ei ole kysynyt.
  
  1700€/kk on tasoa matalapalkka-ala, eikä sillä pidetä yhteiskuntaa pystyssä. Noin surkeasta palkasta veroprosentti jää alle kunnallisverotason. Veroprosenttilaskuri näyttää veroprosentiksi 1700€/kk noilla tuloilla 6,5%, kun paperimies maksaa veroa yli 30%.
  
  Ei matalapalkka-alat suomea pelasta. Päin vastoin, tarvitaan kovapalkkaisia töitä.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:30:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinun mielipidettä vaan kukaan ei ole kysynyt.
  
  1700€/kk on tasoa matalapalkka-ala, eikä sillä pidetä yhteiskuntaa pystyssä. Noin surkeasta palkasta veroprosentti jää alle kunnallisverotason. Veroprosenttilaskuri näyttää veroprosentiksi 1700€/kk noilla tuloilla 6,5%, kun paperimies maksaa veroa yli 30%.
  
  Ei matalapalkka-alat suomea pelasta. Päin vastoin, tarvitaan kovapalkkaisia töitä.
  Paperimies voi maksaa veroa 30% kun ay-liike aikanaan sai koko muutaman viime vuosikymmenen aikana hivutettua paperityöläisten palkkoja ylös, yli kaiken muun teollisuuden raamien.
  
  Nyt paperi ei enää kannata, eivätkä myöskään koneinsinöörit.
Anonyymi
2021-04-21 15:25:53
Ahneet marssivat kortistoon. Naurakaamme!!!
- Anonyymi
  2021-04-21 15:51:00
  KYLLÄ NYT SDP AUTTAA ONHAN HALLITUKSESSA ja vasemmisto ja pääministeri voguni kuningatar sanna marina,herrat ovat altavastaajana,niinkävi nesteenkin mitä vasemmisto tekee eimuutako työttömiä tekee vaikka on hallitus ayliikkeet
Anonyymi
2021-04-21 15:47:23
Hallitus kaipaa 30000 työllistettävää maahanmuuttajaa! Mihin niitä tarvitaan, meillähän on omasta takaa työttömiä työnhakijoita koko ajan lisää!
- Anonyymi
  2021-04-21 20:28:51
  Havahtuvat vihdoinkin tosiasiaan että koneinsinöörien tuonti ei ollutkaan kannattava investointi; istuvat kahviloissa päivät pitkät ja lähettävät kela-tuet omaan kotimaahansa, jonne voivat sitten aikanaan eläköityä, ja kansa maksaa eläkkeet perässä...
Anonyymi
2021-04-21 15:54:19
Harva yhtiö on tehnyt yhtä typeriä liike-elämän ratkaisuja kuin tämä ruottalainen SjöräEnso.
Typeriä liikkuja jenkeissä, KANNATTAVIEN SELLUTEHTAIDEN lopettamisia, paperikoneita jätetty muuttamatta kartonki- ja pehmopaperikoneiksi, ja kyseisten tuotteiden valmistus ja voitot jätetty kilpailijoille.

Paperikoneiden muuttaminen kartonki- ja pehmopaperikoneiksi olisi pitänyt aloittaa jo silloin kun Enso Oyj ja Stora AB yhdistyivät, viimeistään 5 vuoden kuluttua yhdistymisestä.

Olisi vain pysynyt omana yhtiönä Veitsiluoto Oy johon olisi kuulunut myös Oulun tehtaat, päätäntävalta olisi pysynyt Veitsiluodossa ja muuttuneeseen markkinatilanteeseen olisi osattu reagoida ihan eri ketterästi.

Myös sellutehdasta olisi voinut modernisoida ja nostaa kapasiteettia vastaamaan nykyajan kasvavaa sellun kysyntää.
Oma tuotekehitysyksikkö kehittämään uusia innovaatioita ja jatkojalostusta sellulle ja kartongille. (tämä on tulevaisuutta)

Menestys olisi ollut taattu!
Toki eihän se myöhäistä ole vieläkään, riittäisikö esim. MetsäGrupilla rahkeet saattaa veitsiluodon tehtaat edellä mainitulle tasolle?
Aika paljon olisi jo valmiina, eikä läheskään kaikkea tarvitsisi aloittaa alusta.
Kysyntään näille tuotteille ja uusille innovaatioille kuitenkin on, ja tulee myös kasvamaan tulevaisuudessa.
- Anonyymi
  2021-04-21 16:06:25
  No jos meinaat Veitsiluodon kakki paperikoneet muuttaa kartonkikoneeksi ja laajentaa sellutehdasta vastaamaan kartonkikoneiden kulutusta, niin rahaa pitäisi löytyä 2-3 miljardia. Käytännössä pitäisi rakentaa koko tehdas täysin uusiksi.
  
  Kolmella koneella tulisi kartonkia 1-1,5 miljoonaa tonnia vuodessa. Mihin ajattelit tuollaisen määrän kartonkia myydä, varsinkin niin että toiminta olisi kannattavaa ja hinnat pysyisivät siedettävällä tasolla?
  
  Kyllä Stora Ensolla osataan laskea, että tämä ei ole millään lailla kannattavaa. Eri asia olisi tietenkin valtionyhtiönä 70-luvulla, jolloin oli YYA-sopimus, valtion yhtiöiden raskaitakin tappiota siedettiin poliittisista syistä ja markkaa voitiin aina devalvoida.
  
  Ne ajat ovat kuitenkin ohi.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:25:51
  Anonyymi kirjoitti:
  No jos meinaat Veitsiluodon kakki paperikoneet muuttaa kartonkikoneeksi ja laajentaa sellutehdasta vastaamaan kartonkikoneiden kulutusta, niin rahaa pitäisi löytyä 2-3 miljardia. Käytännössä pitäisi rakentaa koko tehdas täysin uusiksi.
  
  Kolmella koneella tulisi kartonkia 1-1,5 miljoonaa tonnia vuodessa. Mihin ajattelit tuollaisen määrän kartonkia myydä, varsinkin niin että toiminta olisi kannattavaa ja hinnat pysyisivät siedettävällä tasolla?
  
  Kyllä Stora Ensolla osataan laskea, että tämä ei ole millään lailla kannattavaa. Eri asia olisi tietenkin valtionyhtiönä 70-luvulla, jolloin oli YYA-sopimus, valtion yhtiöiden raskaitakin tappiota siedettiin poliittisista syistä ja markkaa voitiin aina devalvoida.
  
  Ne ajat ovat kuitenkin ohi.
  Kyllä kuule Marin järjestää rahaa ja koneinsinöörit tulevat rakentamaan tehtaan niin kaikki voittavat!
- Anonyymi
  2021-04-21 20:27:00
  Kilpailijoiden kuollessa jäljelle jääneiden markkinatilanne paranee...
Anonyymi
2021-04-21 16:13:00
Saa nähdä kuinka paperiala hoitaa asiaansa vuodenvaihteessa. Alalla tapahtuu silloin paljon..
Anonyymi
2021-04-21 16:26:22
Pian mikään ei kannata Suomessa !!!!
- Anonyymi
  2021-04-21 20:24:47
  Ei ole kannattanut pitkään aikaan, koska mamutuksen kustannukset ovat niin astronomiset, mutta tästä vaan ei puhuta!!!
Anonyymi
2021-04-21 17:03:12
Mikä on Veitsiluodon muuttuva kustannus? Miten se suhtautuu tuotannon markkinahintaan?
Anonyymi
2021-04-21 18:04:12
AY liike on aina kertonut julkisuudessa miten yritysten tulee toimia ja miten niitä tulee johtaa. Nyt olisi erinomainen tilaisuus näyttää. Ostakaa Veitsiluodon tehtaat verovapailla osinkomiljoonilla ja pankaa homma toimimaan, samalla pelastuu sivuvaikutuksineen yli tuhat työpaikkaa työväenliikkeen hallitsemassa Kemissä
Anonyymi
2021-04-21 18:23:57
Jännä on maailman meno. Ei ole kauaa, kun Kemiläiset ilkkuivat ahdingossa oleville Lappilaisille matkailuyrittäjille. Nyt on sitten kova hätä ja käsi ojossa valtion suuntaan sillä suunnalla. Jos tästä jotain positiivista löytää, niin suuronnettomuusriski pieneni huomattavasti.
Anonyymi
2021-04-21 18:42:46
Oi mitenkä mahtavaa kenkää tulee
Anonyymi
2021-04-21 18:44:04
Irtisanotuille tulossa pelastus: Työministeri Haatainen on luvannut tulla käymään, kunhan kerkiää.... ( Naurettavaa ja ihmisten pilkkaamista )
- Anonyymi
  2021-04-21 19:09:39
  Heh. no joo, mutta se kuuluu vähän niin kuin protokollaan. Lämmintä kättä, sympatiaa ja jaksuhaleja.
  Perustetaan joku työryhmä, rakennemuutosneuvosto ja työllistämishanke. Muutama vuosi tuusataan ja todetaan, että ei tästä mitään tule.
  
  Mutta voidaanpa sanoa, että ainakin yritettiin.
- Anonyymi
  2021-04-21 20:40:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Heh. no joo, mutta se kuuluu vähän niin kuin protokollaan. Lämmintä kättä, sympatiaa ja jaksuhaleja.
  Perustetaan joku työryhmä, rakennemuutosneuvosto ja työllistämishanke. Muutama vuosi tuusataan ja todetaan, että ei tästä mitään tule.
  
  Mutta voidaanpa sanoa, että ainakin yritettiin.
  Näinhän se toimitaan, aina kun joku isompi yritys potkaisee isomman määrän pihalle. Mm ne tutut sanat 'rakennemuutos' 'uudelleenkoulutus' ja 'kriisiapu' otetaan käyttöön. Ja sitten joku ministeri käy kylässä toteamassa, että näin on käynyt..tukea on tulossa.. Mutta moniko niistä ikinä koskaan tulee hyötymään..
Anonyymi
2021-04-21 18:44:30
Saattohoidossa ollut tehdas pitkään
- Anonyymi
  2021-04-21 19:56:59
  Viimiset 10 vuotta ollut saattohoidossa.
Anonyymi
2021-04-21 20:54:01
Vähän näyttäs siltä että osa johtoportaasta saanut ennakkovaroituksen tulevasta. Siirtyneet puolen vuoden sisällä muihin toimipaikkoihin!
Anonyymi
2021-04-21 23:58:48
Ei muutako pers**t penkkiin ja istumaan koko firma nurin, kukaan ei tee enää mitään töitä Veitsiluodossa ennen kuin lakkautuspäätös on peruttu.
Nyt on aika laulaa Kansainvälinen!
Anonyymi
2021-04-22 00:16:13
Eikö ois voinu laittaa paperikoneet seis 5 vuodeksi ja kattoo tilanne sit. Hyvinhän tuo sellu ja puu vetää . Sillä välin hallitus ois voinu puolittaa diesel veron . Mutta on kyllä peiliinkatsomisen paikka myös tehtaan lakkoilevilla junteilla
- landlord
  2021-04-22 13:42:36
  Kuka tämän olisi maksanut ja jos tulos olisi sama kuin nyt, niin mitä se olisi vaikuttanut?
Anonyymi
2021-04-22 00:28:13
Voi että täällä on paljon tyhmiä kommentteja tai kommentoijia. Kuinka lyhytnäköistä ajattelua ja kaikki on teidän mielestä pääministerin syytä? Menkääpä ite kokeilemaan pääministerin pallille tällaisen pandemian keskellä, jollaista ei meidän elinaikana ole nähty. Mitä tulee Kemin tehtaaseen, tuo toimiala on sellaista että se on muutenkin vähenemään päin, riippumatta ketä on Suomen hallituksessa.
- Anonyymi
  2021-04-22 00:51:13
  UPM:n toimitusjohtaja sen totesi: jatkuvasti kiristyvä verotus ja liian kunnianhimoiset ympäristönormit maassa, jossa ennestäänkin on maailman puhtain teollisuus, on omiaan sulkemaan tuotantoa ja karkottamaan investointeja Suomesta.
  
  Sosiaalidemokraatit rakastavat veroja, kunhan joku toinen maksaa ne. Mariinin punavihreä sirkus tuottaa tällaisia ikäviä uutisia vielä paljon lisää, kannattaa ehkä jatkossa pikkuisen miettiä, ketä äänestää. Tai sitten olla hiljaa ja nauttia sossun luukulla.
- Anonyymi
  2021-04-22 02:54:23
  Menen oikein mielelläni pääministerin pallille ja lopetan mamutuksen ja kaiken siihen liittyvän muu sirkuksen!
- landlord
  2021-04-22 13:43:49
  Anonyymi kirjoitti:
  UPM:n toimitusjohtaja sen totesi: jatkuvasti kiristyvä verotus ja liian kunnianhimoiset ympäristönormit maassa, jossa ennestäänkin on maailman puhtain teollisuus, on omiaan sulkemaan tuotantoa ja karkottamaan investointeja Suomesta.
  
  Sosiaalidemokraatit rakastavat veroja, kunhan joku toinen maksaa ne. Mariinin punavihreä sirkus tuottaa tällaisia ikäviä uutisia vielä paljon lisää, kannattaa ehkä jatkossa pikkuisen miettiä, ketä äänestää. Tai sitten olla hiljaa ja nauttia sossun luukulla.
  Veroilla ei ole mitään tekemistä laskevien markkinoiden kanssa.
  
  Ja kuitenkin, veroilla maksetaan sitä infraa minkä teollisuus tarvitsee. Älkäähän nyt kaikkia talouspopulisteja uskoko, heillä ei ole lääkkeitä muuhun kuin omaan toimintaan.
- Anonyymi
  2021-04-22 14:33:11
  landlord kirjoitti:
  Veroilla ei ole mitään tekemistä laskevien markkinoiden kanssa.
  
  Ja kuitenkin, veroilla maksetaan sitä infraa minkä teollisuus tarvitsee. Älkäähän nyt kaikkia talouspopulisteja uskoko, heillä ei ole lääkkeitä muuhun kuin omaan toimintaan.
  No tässä on pienoinen ristiriita.
  
  Teollisuus ei haluaisi maksaa veroja ei palkkaa, mutta kuitenkin vaatii yhteiskuntaa maksamaan sille infraa.
  
  Kemi maksaa suomalais-japanilaiselle Metsä Fibrelle 70 miljoonalla infraa, vaikka työpaikkoja ja verotuloja ei ole tulossa yhtään enempää
- landlord
  2021-04-22 15:48:53
  Anonyymi kirjoitti:
  No tässä on pienoinen ristiriita.
  
  Teollisuus ei haluaisi maksaa veroja ei palkkaa, mutta kuitenkin vaatii yhteiskuntaa maksamaan sille infraa.
  
  Kemi maksaa suomalais-japanilaiselle Metsä Fibrelle 70 miljoonalla infraa, vaikka työpaikkoja ja verotuloja ei ole tulossa yhtään enempää
  Asiavirhe sinulla tässä.
  
  Kemi maksaa alueelle infraa, joten kyllä se ihan Kemin taseeseen menee.
  Paljonko verotuloja jää saamatta, jos infraa ei ole? Kai sekin on kustannus?
- Anonyymi
  2021-04-22 17:09:21
  landlord kirjoitti:
  Asiavirhe sinulla tässä.
  
  Kemi maksaa alueelle infraa, joten kyllä se ihan Kemin taseeseen menee.
  Paljonko verotuloja jää saamatta, jos infraa ei ole? Kai sekin on kustannus?
  Niin menee se taseeseen velkana. Katuinvestoinnit eivät tuo mitään suoraa tuloa tai lisäarvoa Kemille.
  
  Ongelma on siinä, että tätä investointia ei verotuloilla kateta, koska verotulot eivät lisäänny. ellei verotusta kiristetä. Ja verotuksen kiristäminen taas vie veronmaksajat naapurikuntiin.
  
  Investoinnille olisi jotain katetta, jos se loisi uusia työpaikkoja, mutta nyt näin ei ole. Vain olemassa olevat työpaikat "turvataan". Siitä maksetaan 70 miljoonaa eli 280000€ / työpaikka.
  
  Hullunkurinen tilanne on myös satamassa. Veitsiluodon lopettamisen jälkeen saman liikevaihto putoaa alle 4 miljoonaan. Satama ottaa kaupungin takamaa velkaa 42 miljoonaa Metsä Groupin investointia varten. Lisääntyvä sellunvienti lisää vientituloja 1,5 miljoonaa muutaman vuoden kuluttua.
  
  Tämähän tietää jo lähtökohtaisesti sitä, että satama on jatkuvasti kaupungin rahakirstulla ja osinkoja ei ole tiedossa seuraavaan 30 vuoteen. Satama ja sen investointi näkyy kaupungin taseessa valtavana rasitteena.
  
  Satama teki viimevuonna 5,2 miljoonaa liikevaihtoa ja -320000€ tappiota. Lisääntyvä sellunvienti lisää liikevaihtoa muutaman vuoden aikajänteellä 6 miljoonaan euroon, ja satama hinaa 46 miljoonan euron velkalastia. Kun yritysmaailmasta tunnut jotain ymmärrät, niin varmaan ymmärrä tämän tilanteen mahdottomuuden ja riskin lainan takaajalle eli Kemin kaupungille.
  
  Mikään yksityinen yritys ei lähtisi tällaiseen riski-investointiin, eikä kukaan rahoittaja tällaiseen rahojaan laitaisi. Mutta kun takaajana on kaupunki, joka ei voi mennä konkurssiin ja voi jatkuvasti ottaa lisää velkaa ja nostaa veroja, niin tällainen riskinotto on mahdollista.
- Anonyymi
  2021-04-22 17:25:25
  landlord kirjoitti:
  Asiavirhe sinulla tässä.
  
  Kemi maksaa alueelle infraa, joten kyllä se ihan Kemin taseeseen menee.
  Paljonko verotuloja jää saamatta, jos infraa ei ole? Kai sekin on kustannus?
  Lisäyksenä vielä, että Karihaaran infra rakennetaan uudelleen vain ja ainoastaan tehtaalle tulevan uuden junaradan vuoksi. Tehtaalle on jo nyt hyvät tieyhteydet, mutta uusi raidelinjaus karihaaran läpi laittaa kaiken uusiksi.
  
  Metsä Group ja valtio kyllä maksaa junaradan, mutta 15-20 miljoonan investointi junaradan yli ja ali meneviin siltoihin ja tiemuutoksiin menee täysin kaupungin piikkiin.
  
  Uusi junarata asutusalueen läpi on kaupungille pelkkä rasite. Se on sitä rahallisesti, mutta myös Karihaaran asukkaille lisääntyvänä meluna, rakennusaikaisena haittana ja muuttuvina liikennejärjestelyinä.
- landlord
  2021-04-22 22:04:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin menee se taseeseen velkana. Katuinvestoinnit eivät tuo mitään suoraa tuloa tai lisäarvoa Kemille.
  
  Ongelma on siinä, että tätä investointia ei verotuloilla kateta, koska verotulot eivät lisäänny. ellei verotusta kiristetä. Ja verotuksen kiristäminen taas vie veronmaksajat naapurikuntiin.
  
  Investoinnille olisi jotain katetta, jos se loisi uusia työpaikkoja, mutta nyt näin ei ole. Vain olemassa olevat työpaikat "turvataan". Siitä maksetaan 70 miljoonaa eli 280000€ / työpaikka.
  
  Hullunkurinen tilanne on myös satamassa. Veitsiluodon lopettamisen jälkeen saman liikevaihto putoaa alle 4 miljoonaan. Satama ottaa kaupungin takamaa velkaa 42 miljoonaa Metsä Groupin investointia varten. Lisääntyvä sellunvienti lisää vientituloja 1,5 miljoonaa muutaman vuoden kuluttua.
  
  Tämähän tietää jo lähtökohtaisesti sitä, että satama on jatkuvasti kaupungin rahakirstulla ja osinkoja ei ole tiedossa seuraavaan 30 vuoteen. Satama ja sen investointi näkyy kaupungin taseessa valtavana rasitteena.
  
  Satama teki viimevuonna 5,2 miljoonaa liikevaihtoa ja -320000€ tappiota. Lisääntyvä sellunvienti lisää liikevaihtoa muutaman vuoden aikajänteellä 6 miljoonaan euroon, ja satama hinaa 46 miljoonan euron velkalastia. Kun yritysmaailmasta tunnut jotain ymmärrät, niin varmaan ymmärrä tämän tilanteen mahdottomuuden ja riskin lainan takaajalle eli Kemin kaupungille.
  
  Mikään yksityinen yritys ei lähtisi tällaiseen riski-investointiin, eikä kukaan rahoittaja tällaiseen rahojaan laitaisi. Mutta kun takaajana on kaupunki, joka ei voi mennä konkurssiin ja voi jatkuvasti ottaa lisää velkaa ja nostaa veroja, niin tällainen riskinotto on mahdollista.
  Kovasti on mielipidettä ilmassa, mutta ratkaisua ei ehdoteta.
- Anonyymi
  2021-04-23 18:33:37
  landlord kirjoitti:
  Kovasti on mielipidettä ilmassa, mutta ratkaisua ei ehdoteta.
  Sataman osalta olisi pitänyt järjestää suunnattu osakeanti ja osakepääoman korotus.
  Suunnatussa annissa Metsä Group olisi ostanut merkittävän osan sataman osakkeista ja näin osallistunut investoitiin.
  
  Toinen vaihtoehto olisi ollut Metsä Groupin takaama investointilaina satamalle.
  
  Metsä Groupin investoinnin arvo on 1,6 miljardia ja se ei olisi jäänyt kiinni 43 miljoonan investoinnista tai lainatakuista satamalle. Kaupungin olisi pitänyt laittaa nämä ehdoksi satamalaajennukselle Metsä Groupin tarpeisiin. Nämä vaihtoehdot olisivat sitouttanut Metsä Groupin sataman toimintaa ja varmistanut sataman maksimaalisen käytön.
  
  Nythän mentiin juuri, niin kuin Metsä Group halusi, eli kaupunki takasi lainat veronmaksajien piikkiin. Sataman tilanne on ajautunut nyt riskirajoille kohtuuttomansuuren investointitaakan ja Veitsiluodon loppumisen vuoksi.
  
  Karihaaran infran osalta kaupunki olisi voinut kieltäytyä töiden aloittamisesta niin kauan, kun valtion osuus rahoituksesta selviää ja on hyväksyttävällä tasolla.
  
  Kyllä vaihtoehtoja olisi ollut. Nyt vaan mennään sillä periaatteella, että kaupunki maksaa kaiken ja kantaa riskit.
- landlord
  2021-04-23 18:44:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Sataman osalta olisi pitänyt järjestää suunnattu osakeanti ja osakepääoman korotus.
  Suunnatussa annissa Metsä Group olisi ostanut merkittävän osan sataman osakkeista ja näin osallistunut investoitiin.
  
  Toinen vaihtoehto olisi ollut Metsä Groupin takaama investointilaina satamalle.
  
  Metsä Groupin investoinnin arvo on 1,6 miljardia ja se ei olisi jäänyt kiinni 43 miljoonan investoinnista tai lainatakuista satamalle. Kaupungin olisi pitänyt laittaa nämä ehdoksi satamalaajennukselle Metsä Groupin tarpeisiin. Nämä vaihtoehdot olisivat sitouttanut Metsä Groupin sataman toimintaa ja varmistanut sataman maksimaalisen käytön.
  
  Nythän mentiin juuri, niin kuin Metsä Group halusi, eli kaupunki takasi lainat veronmaksajien piikkiin. Sataman tilanne on ajautunut nyt riskirajoille kohtuuttomansuuren investointitaakan ja Veitsiluodon loppumisen vuoksi.
  
  Karihaaran infran osalta kaupunki olisi voinut kieltäytyä töiden aloittamisesta niin kauan, kun valtion osuus rahoituksesta selviää ja on hyväksyttävällä tasolla.
  
  Kyllä vaihtoehtoja olisi ollut. Nyt vaan mennään sillä periaatteella, että kaupunki maksaa kaiken ja kantaa riskit.
  Ihan hyviä ajatuksia, mutta maailma ei toimi noin.
  
  Jälkeenpäin asiat näyttävät aina selviltä, mutta asiat eivät etene sanelemalla.
- Anonyymi
  2021-04-23 18:50:55
  landlord kirjoitti:
  Ihan hyviä ajatuksia, mutta maailma ei toimi noin.
  
  Jälkeenpäin asiat näyttävät aina selviltä, mutta asiat eivät etene sanelemalla.
  Kyllä maailma ja varsinkin yritysmaailma näin toimii. Ei siellä pyhäkoulusäännöillä pelata. Asioita ei tarvitse sanella vaan asettaa ehtoja ja esittää vaihtoehtoja. Kaikkeen ei tarvitse eikä pidä suostua.
  
  Ei Metsä Group rakenna tehdasta Kemille lahjaksi vaan ihan puhtaasti omista lähtökohdistaan.
  Ei kaupunginkaan kuulu rakentaa Metsä Groupille teitä ja satamia lahjaksi.
- Anonyymi
  2021-04-23 18:52:58
  landlord kirjoitti:
  Ihan hyviä ajatuksia, mutta maailma ei toimi noin.
  
  Jälkeenpäin asiat näyttävät aina selviltä, mutta asiat eivät etene sanelemalla.
  Vieläkään ei ole myöhäistä. Töitä ei ole vielä kunnolla aloitettu.
  
  Tilanne on muuttunut täysin Veitsiluodon lakkautuksen vuoksi.
- landlord
  2021-04-23 18:56:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä maailma ja varsinkin yritysmaailma näin toimii. Ei siellä pyhäkoulusäännöillä pelata. Asioita ei tarvitse sanella vaan asettaa ehtoja ja esittää vaihtoehtoja. Kaikkeen ei tarvitse eikä pidä suostua.
  
  Ei Metsä Group rakenna tehdasta Kemille lahjaksi vaan ihan puhtaasti omista lähtökohdistaan.
  Ei kaupunginkaan kuulu rakentaa Metsä Groupille teitä ja satamia lahjaksi.
  Jos tämä on ollut sijoituksen kynnyskysymyksenä, oletko sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä? Muitakin vaihtoehtoja lienee ollut kuin Kemi.
- Anonyymi
  2021-04-23 19:01:07
  landlord kirjoitti:
  Jos tämä on ollut sijoituksen kynnyskysymyksenä, oletko sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä? Muitakin vaihtoehtoja lienee ollut kuin Kemi.
  Ei Metsä Groupilla ollut muita vaihtoehtoja. Kemissä on valmis tehdasinfra, kartonkitehdas ja teollisuusalueeksi kaavoitettu tontti kaatopaikkoineen. Sijainti on myös hyvä ja puuvarat ja satama lähellä.
  
  Uudelle paikkakunnalle rakentamisen kustannukset olisi ylittäneet moninkertaisesti satamainvestoinnin hinnan ja kestänyt kaavoitus ja lupaprosesseineen vuosia.
- Anonyymi
  2021-04-23 19:09:10
  landlord kirjoitti:
  Jos tämä on ollut sijoituksen kynnyskysymyksenä, oletko sitä mieltä ettei tätä olisi pitänyt tehdä? Muitakin vaihtoehtoja lienee ollut kuin Kemi.
  Uskotko tosiaan, että 1,6 miljardin investointi olisi jäänyt kiinni 43 miljoonan investoinnista satamaan? No ei olisi.
  
  Ja ei Metsä Groupin olisi tietenkään koko satamaa tarvinnut maksaa.
  
  Jako olisi voinut olla Metsä Groupilta 20 miljoonaa osakeannista ja 10 miljoonaa takauksina. Kaupungille kontolle olisi jäänyt loput 13 miljoonaa. Myös muita jakoperusteita olisi voinut käyttää.
  
  Idea on kuitenkin, että kaupunki ei kanna koko riskiä ja Metsä Group olisi sitoutunut sataman omistajana sen toimintaan ja kehittämiseen.
- landlord
  2021-04-23 22:32:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei Metsä Groupilla ollut muita vaihtoehtoja. Kemissä on valmis tehdasinfra, kartonkitehdas ja teollisuusalueeksi kaavoitettu tontti kaatopaikkoineen. Sijainti on myös hyvä ja puuvarat ja satama lähellä.
  
  Uudelle paikkakunnalle rakentamisen kustannukset olisi ylittäneet moninkertaisesti satamainvestoinnin hinnan ja kestänyt kaavoitus ja lupaprosesseineen vuosia.
  Oli sillä vaihtoehtoja. Esimeriksi jättää tehdas tekemättä. Ei Kemi ole ainutlaatuinen paikka.
  
  Varmasti muitakin oli joita emme tiedä joten eikö tästäkin pitäisi olla iloinen kun juhlat on nyt ohi.
- landlord
  2021-04-23 22:34:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Uskotko tosiaan, että 1,6 miljardin investointi olisi jäänyt kiinni 43 miljoonan investoinnista satamaan? No ei olisi.
  
  Ja ei Metsä Groupin olisi tietenkään koko satamaa tarvinnut maksaa.
  
  Jako olisi voinut olla Metsä Groupilta 20 miljoonaa osakeannista ja 10 miljoonaa takauksina. Kaupungille kontolle olisi jäänyt loput 13 miljoonaa. Myös muita jakoperusteita olisi voinut käyttää.
  
  Idea on kuitenkin, että kaupunki ei kanna koko riskiä ja Metsä Group olisi sitoutunut sataman omistajana sen toimintaan ja kehittämiseen.
  Mikäpä sinun mielestäsi olisi ollut vaihtoehto, joka olisi kelvannut kaikille? Minun ehdotus, että tämä otettiin kun muita ei ollu tarjolla
- Anonyymi
  2021-04-23 23:28:36
  landlord kirjoitti:
  Mikäpä sinun mielestäsi olisi ollut vaihtoehto, joka olisi kelvannut kaikille? Minun ehdotus, että tämä otettiin kun muita ei ollu tarjolla
  Eihän muita vaihtoehtoja edes yritetty. Kaupunki takasi lainat heti, kun Metsä Group vihjaisi tehtaan rakentamisesta. Satamanjohtaja kertoi esittelytilaisuudessa, kuinka maailmanmarkkinat eivät vaikuta Kemin Sataman toimintaan.
  
  Nyt 4-6 miljoonan liikevaihtoa tekevä satama maksaa 46 miljoonan velkaa. (43 miljoonaa uutta ja 3 miljoonaa entisiä)
  Laina aiotaan maksaa takaisin 20 vuodessa kuten on suunniteltu, niin lyhennykseksi tulee 2 miljoonaa vuodessa korko. Katteen pitää todellakin olla kunnossa, että tuolla liikevaihdolla puristaa 2 miljoona voittoa joka vuosi seuraavat 20 vuotta. Osingoista kaupungin turha haaveilla ainakaan 20 vuoteen.
  
  Kun jo tässä vaiheessa tiedetään, että lainaa ei kyetä liiketoiminnalla maksamaan takaisin, on lähestulkoon rikollista ottaa lainaa ja maksattaa se veronmaksajilla. Lähes kaikki kaupungin konserniyhtiöt ovat jatkuvasti käsi ojossa veronmaksajilta rahaa pyytämässä ja nyt satamakin liittyy tähän pikavipeillä rahoitettavien joukkoon.
- Anonyymi
  2021-04-24 00:13:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän muita vaihtoehtoja edes yritetty. Kaupunki takasi lainat heti, kun Metsä Group vihjaisi tehtaan rakentamisesta. Satamanjohtaja kertoi esittelytilaisuudessa, kuinka maailmanmarkkinat eivät vaikuta Kemin Sataman toimintaan.
  
  Nyt 4-6 miljoonan liikevaihtoa tekevä satama maksaa 46 miljoonan velkaa. (43 miljoonaa uutta ja 3 miljoonaa entisiä)
  Laina aiotaan maksaa takaisin 20 vuodessa kuten on suunniteltu, niin lyhennykseksi tulee 2 miljoonaa vuodessa korko. Katteen pitää todellakin olla kunnossa, että tuolla liikevaihdolla puristaa 2 miljoona voittoa joka vuosi seuraavat 20 vuotta. Osingoista kaupungin turha haaveilla ainakaan 20 vuoteen.
  
  Kun jo tässä vaiheessa tiedetään, että lainaa ei kyetä liiketoiminnalla maksamaan takaisin, on lähestulkoon rikollista ottaa lainaa ja maksattaa se veronmaksajilla. Lähes kaikki kaupungin konserniyhtiöt ovat jatkuvasti käsi ojossa veronmaksajilta rahaa pyytämässä ja nyt satamakin liittyy tähän pikavipeillä rahoitettavien joukkoon.
  46 miljoonan lainan vuosikorko on nykyisellä korkotasolla luokkaa 500000€ vuodessa.
  
  Satama oli viimevuonna raskaasti tappiollinen. 5,2 miljoonaa liikevaihtoa ja 320000€ tappiota. Veitsiluodon lopettaessa liikevaihdosta lähtee miljoona.
  Eihän satama pysty maksamaan edes korkoja, lyhennyksistä puhumattakaan.
  
  Apuja voi tulla vuosien päästä, jos lapin kaivoshankkeet toteutuvat ja rikasteet laivataan ajoksesta. Näistä ei ole kuitenkaan mitään varmuutta.
- landlord
  2021-04-24 07:02:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän muita vaihtoehtoja edes yritetty. Kaupunki takasi lainat heti, kun Metsä Group vihjaisi tehtaan rakentamisesta. Satamanjohtaja kertoi esittelytilaisuudessa, kuinka maailmanmarkkinat eivät vaikuta Kemin Sataman toimintaan.
  
  Nyt 4-6 miljoonan liikevaihtoa tekevä satama maksaa 46 miljoonan velkaa. (43 miljoonaa uutta ja 3 miljoonaa entisiä)
  Laina aiotaan maksaa takaisin 20 vuodessa kuten on suunniteltu, niin lyhennykseksi tulee 2 miljoonaa vuodessa korko. Katteen pitää todellakin olla kunnossa, että tuolla liikevaihdolla puristaa 2 miljoona voittoa joka vuosi seuraavat 20 vuotta. Osingoista kaupungin turha haaveilla ainakaan 20 vuoteen.
  
  Kun jo tässä vaiheessa tiedetään, että lainaa ei kyetä liiketoiminnalla maksamaan takaisin, on lähestulkoon rikollista ottaa lainaa ja maksattaa se veronmaksajilla. Lähes kaikki kaupungin konserniyhtiöt ovat jatkuvasti käsi ojossa veronmaksajilta rahaa pyytämässä ja nyt satamakin liittyy tähän pikavipeillä rahoitettavien joukkoon.
  Paljon ajatuksia, siitä ei vain käy selväksi mitä pitäisi tehdä.
  
  a) vetäytyä tuesta ja vaarantaa investoinnin toteutuminen
  b) jatkaa toimintaa nykyisellään
  c) jokin muu, mikä
  
  Sitten jos on vaihtoehdon a, pitäisi esittää korvaava suunnitelma.
- Anonyymi
  2021-04-24 12:23:22
  landlord kirjoitti:
  Paljon ajatuksia, siitä ei vain käy selväksi mitä pitäisi tehdä.
  
  a) vetäytyä tuesta ja vaarantaa investoinnin toteutuminen
  b) jatkaa toimintaa nykyisellään
  c) jokin muu, mikä
  
  Sitten jos on vaihtoehdon a, pitäisi esittää korvaava suunnitelma.
  Sanoinnjo aika selvästi, että Metsä G3ouppia olisi pitänyt vaatia osallistumaan sataman rahoitukseen. Keinot jo kerroin.
  
  Se olisi ollut ehto sataman rakentamiselle. Jos ivestointi olisi siihen kaatunut, niin sitä ei alunperinkään olisi voinut pitää uskottavana.
  
  Oletko miettinyt, että millä tuo 70 miljoonan investointi maksetaan? Verotulot tippuvat 10 miljoonaa Veitsiluodon loppuessa. Metsä Groupin investointi ei lisää verotuloja Veronkorotukset taas ajaa työikäiset pois kaupungista.
- landlord
  2021-04-24 13:25:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Sanoinnjo aika selvästi, että Metsä G3ouppia olisi pitänyt vaatia osallistumaan sataman rahoitukseen. Keinot jo kerroin.
  
  Se olisi ollut ehto sataman rakentamiselle. Jos ivestointi olisi siihen kaatunut, niin sitä ei alunperinkään olisi voinut pitää uskottavana.
  
  Oletko miettinyt, että millä tuo 70 miljoonan investointi maksetaan? Verotulot tippuvat 10 miljoonaa Veitsiluodon loppuessa. Metsä Groupin investointi ei lisää verotuloja Veronkorotukset taas ajaa työikäiset pois kaupungista.
  En kaipaa vaihtoehtoista jossittelua mitä olisi pitänyt tehdä, siitähän ei tiedä lopputlosta kukaan. Oleellisempaa on että mitä nyt pitäisi tehdä - siihen ei vastausta ole näkynyt.
  
  Investointi on kertaluonteinen asia, sehän pysyy siinä iäisyyden eikä katoa. Jos se on käytössä sata vuotta ja se tuo tänä aikana muutakin arvoa, niin eiköhän tuo kuoleta itseään takaisin.
  
  Kaikkein parasta olisi kaikille ollut, jos Veiska olisi ilmoittanut ensin omat päätökset ja sitten olisi tullut tieto Metsägroupilta. No, nyt ei niin tapahtunut.
- Anonyymi
  2021-04-24 13:47:07
  landlord kirjoitti:
  En kaipaa vaihtoehtoista jossittelua mitä olisi pitänyt tehdä, siitähän ei tiedä lopputlosta kukaan. Oleellisempaa on että mitä nyt pitäisi tehdä - siihen ei vastausta ole näkynyt.
  
  Investointi on kertaluonteinen asia, sehän pysyy siinä iäisyyden eikä katoa. Jos se on käytössä sata vuotta ja se tuo tänä aikana muutakin arvoa, niin eiköhän tuo kuoleta itseään takaisin.
  
  Kaikkein parasta olisi kaikille ollut, jos Veiska olisi ilmoittanut ensin omat päätökset ja sitten olisi tullut tieto Metsägroupilta. No, nyt ei niin tapahtunut.
  Vieläkään ei ole myöhäistä, sillä töitä ei ole aloitettu.
  Asia voidaan hyvin ottaa vielä uudelleen käsittelyyn ja vaatia muutoksia.
  
  Ja näin on pakko tehdä, koska Kemin talous vaan ei kestä 70 miljoonan investointeja.
  Kunnan tehtävä on tarjota asukkaille peruspalveluita, eikä rakentaa satamia.
- landlord
  2021-04-24 16:10:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Vieläkään ei ole myöhäistä, sillä töitä ei ole aloitettu.
  Asia voidaan hyvin ottaa vielä uudelleen käsittelyyn ja vaatia muutoksia.
  
  Ja näin on pakko tehdä, koska Kemin talous vaan ei kestä 70 miljoonan investointeja.
  Kunnan tehtävä on tarjota asukkaille peruspalveluita, eikä rakentaa satamia.
  Myöhäistäkö?
  
  Sopimusyhteiskunta toimii niin että jos nimi on paperissa, niin se tarkoittaa että voidaan aloittaa. Eli työtä tehdään vaikka lapio ei vielä heilu.
  
  Jos et ole huomannut, niin Helsinki on rakentanut Vuosaaren sataman, että kyllä se on ihan kaupunkien tehtävä järjestää liikenneyhteydet.
  
  Peruspalvelut ovat kulutusta, satama on investointi. Ajatus siitä, että kaupungin tehtävänä on vain kuluttaa rahaa ilman käryä siitä mistä rahaa saadaan,, on lievästi kommunistinen.
- Anonyymi
  2021-04-24 17:11:21
  landlord kirjoitti:
  Myöhäistäkö?
  
  Sopimusyhteiskunta toimii niin että jos nimi on paperissa, niin se tarkoittaa että voidaan aloittaa. Eli työtä tehdään vaikka lapio ei vielä heilu.
  
  Jos et ole huomannut, niin Helsinki on rakentanut Vuosaaren sataman, että kyllä se on ihan kaupunkien tehtävä järjestää liikenneyhteydet.
  
  Peruspalvelut ovat kulutusta, satama on investointi. Ajatus siitä, että kaupungin tehtävänä on vain kuluttaa rahaa ilman käryä siitä mistä rahaa saadaan,, on lievästi kommunistinen.
  Dynaamisen talouden pitää sopeutua muutokseen. Yritykset sopeuttavat toimintoja ja sama velvollisuus on yhteiskunnalla. Ylivelkaantuminen päätyy aina umpikujaan ja katastrofiin.
  
  Helsinki ja Kemi on vähän erilaisessa taloustilanteessa. Helsingillä on varaa, Kemillä ei.
  
  Kaupungin lakisääteiset tehtävät on säädetty kunnallislaissa. Onko kunnallislaki mielestäsi kommunistinen?
- landlord
  2021-04-25 11:47:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Dynaamisen talouden pitää sopeutua muutokseen. Yritykset sopeuttavat toimintoja ja sama velvollisuus on yhteiskunnalla. Ylivelkaantuminen päätyy aina umpikujaan ja katastrofiin.
  
  Helsinki ja Kemi on vähän erilaisessa taloustilanteessa. Helsingillä on varaa, Kemillä ei.
  
  Kaupungin lakisääteiset tehtävät on säädetty kunnallislaissa. Onko kunnallislaki mielestäsi kommunistinen?
  Dynaaminen talous tuskin tarkoittaa sitä, että sopimukset ja sovitut asiat menettävät merkityksensä. Jos sopimuksilla ei ole arvoa, niin miten sitten pitäisi toimia ja mihin pitäisi voida luottaa?
  
  Kunnallislaki määrittelee peruspalvelut, mutta se ei määrittele mistä raha otetaan.
  
  Se, että vaaditaan kollektiivista kulutusta ja etuja ilman käsitystä siitä miten tätä toimintaa rahoitetaan, vaikuttaa kommunistiselta. Ei laki itsessään ole kommunistinen, mutta minusta on vain täysin edesvastuutonta vaatia asioita ilman, että laitetaan tikkua ristiin ajatukselle toiminnan rahoittamisesta.
  
  Onkohan tämä ajattelumalli syynä siihen, että Kemistä on kadonnut melkein kolmasosa väestöpohjasta viimeisen noin kolmenkymmenen vuoden aikana? Eihän tuollainen toiminta luo minkäänlaisia elämisen tai yrittämisen edellytyksiä. Aina odotetaan, että kyllä joku hoitaa.
  
  Oma arvaukseni on, että vuonna 2030 Kemissä on noin 14000 asukasta ellei ihmeitä tapahdu. Kaidihan voisi tulla Veiskaan :)
- Anonyymi
  2021-04-25 13:39:18
  landlord kirjoitti:
  Dynaaminen talous tuskin tarkoittaa sitä, että sopimukset ja sovitut asiat menettävät merkityksensä. Jos sopimuksilla ei ole arvoa, niin miten sitten pitäisi toimia ja mihin pitäisi voida luottaa?
  
  Kunnallislaki määrittelee peruspalvelut, mutta se ei määrittele mistä raha otetaan.
  
  Se, että vaaditaan kollektiivista kulutusta ja etuja ilman käsitystä siitä miten tätä toimintaa rahoitetaan, vaikuttaa kommunistiselta. Ei laki itsessään ole kommunistinen, mutta minusta on vain täysin edesvastuutonta vaatia asioita ilman, että laitetaan tikkua ristiin ajatukselle toiminnan rahoittamisesta.
  
  Onkohan tämä ajattelumalli syynä siihen, että Kemistä on kadonnut melkein kolmasosa väestöpohjasta viimeisen noin kolmenkymmenen vuoden aikana? Eihän tuollainen toiminta luo minkäänlaisia elämisen tai yrittämisen edellytyksiä. Aina odotetaan, että kyllä joku hoitaa.
  
  Oma arvaukseni on, että vuonna 2030 Kemissä on noin 14000 asukasta ellei ihmeitä tapahdu. Kaidihan voisi tulla Veiskaan :)
  Sopimuksia muutetaan jatkuvasti. Kaikki sopimukset voidaan aina irtisanoa ja perua. Muuttuviin tilanteisiin pitää pystyä reagoimaan. Olet varmaan kuullut "major force" pykälästä, eli sopimuksen jälkeisestä tapahtumasta johon on ollut mahdoton reagoida.
  
  Kunnallislaki antaa kunnalle verotusoikeuden. Se on tapa millä palvelut rahoitetaan valtionosuuksien lisäksi.
  
  Tuo sanomasi on sinänsä totta, mutta ei liity kaupungin ylisuuriin investointeihin ja riskinottoon. Onneksi uudella kaupunginjohtajalla on järkeä päässä ja hän ihmetteli jo ennen Veitsiluodon lopettamisuutista tätä Kemin kohtuuttoman suuria investointeja ja käsistä lähtenyttä velkaantumista.
  Nyt hän on aika selvästi todennut, että Kemi ei nykyisessä tilanteessa yksin kykene 70 miljoonan investointeihin Metsä Groupin infraan. Toivotaan, että laajempi maksupohja löytyy.
- Anonyymi
  2021-04-25 14:02:31
  landlord kirjoitti:
  Dynaaminen talous tuskin tarkoittaa sitä, että sopimukset ja sovitut asiat menettävät merkityksensä. Jos sopimuksilla ei ole arvoa, niin miten sitten pitäisi toimia ja mihin pitäisi voida luottaa?
  
  Kunnallislaki määrittelee peruspalvelut, mutta se ei määrittele mistä raha otetaan.
  
  Se, että vaaditaan kollektiivista kulutusta ja etuja ilman käsitystä siitä miten tätä toimintaa rahoitetaan, vaikuttaa kommunistiselta. Ei laki itsessään ole kommunistinen, mutta minusta on vain täysin edesvastuutonta vaatia asioita ilman, että laitetaan tikkua ristiin ajatukselle toiminnan rahoittamisesta.
  
  Onkohan tämä ajattelumalli syynä siihen, että Kemistä on kadonnut melkein kolmasosa väestöpohjasta viimeisen noin kolmenkymmenen vuoden aikana? Eihän tuollainen toiminta luo minkäänlaisia elämisen tai yrittämisen edellytyksiä. Aina odotetaan, että kyllä joku hoitaa.
  
  Oma arvaukseni on, että vuonna 2030 Kemissä on noin 14000 asukasta ellei ihmeitä tapahdu. Kaidihan voisi tulla Veiskaan :)
  "Oma arvaukseni on, että vuonna 2030 Kemissä on noin 14000 asukasta ellei ihmeitä tapahdu. Kaidihan voisi tulla Veiskaan :)"
  
  Tuskin väkiluku noin paljon laskee 8 vuodessa. Oma veikkaukseni on 2030 asukasluvuksi 17000-18000, joka sekin olisi todella suuri pudotus.
  Toki kaupungin holtiton velkaantuminen aiheuttaa suuren veronkorotuspaineen ja korkea veroprosentti karkottaa tehokkaasti veronmaksajia.
  
  Kaidin perään ei kannata haikailla. Se ei ole tulossa Ajokseen, eikä Veiskaan.
- landlord
  2021-04-25 14:47:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Sopimuksia muutetaan jatkuvasti. Kaikki sopimukset voidaan aina irtisanoa ja perua. Muuttuviin tilanteisiin pitää pystyä reagoimaan. Olet varmaan kuullut "major force" pykälästä, eli sopimuksen jälkeisestä tapahtumasta johon on ollut mahdoton reagoida.
  
  Kunnallislaki antaa kunnalle verotusoikeuden. Se on tapa millä palvelut rahoitetaan valtionosuuksien lisäksi.
  
  Tuo sanomasi on sinänsä totta, mutta ei liity kaupungin ylisuuriin investointeihin ja riskinottoon. Onneksi uudella kaupunginjohtajalla on järkeä päässä ja hän ihmetteli jo ennen Veitsiluodon lopettamisuutista tätä Kemin kohtuuttoman suuria investointeja ja käsistä lähtenyttä velkaantumista.
  Nyt hän on aika selvästi todennut, että Kemi ei nykyisessä tilanteessa yksin kykene 70 miljoonan investointeihin Metsä Groupin infraan. Toivotaan, että laajempi maksupohja löytyy.
  Ei sopimuksia muuteta tuosta noin vain, silloinhan ne eivät olisi sopimuksia. Ja sopimusten yksipuolinen muuttaminen ei onnistu, sillä siihen tarvitaan aina sopimusosapuolten hyväksyntä.
  
  Se ei ole major force, vaan force majure. Major force on sarjakuvahahmo.
  
  Force majurella viitataan lakkoon, sotaan tai odottamattomaan luonnonmullistukseen. Mikään ei täytä force majure ehtoja tällä hetkellä.
  
  Kunnallislaki antaa verotusoikeuden, mutta se ei ole muuta kuin verotusoikeus. Jos ei ole tuloja, niin ei ole mitä verottaa, Investoinnit lisäävät taloudellista toimeliaisuutta, josta syntyy tuloja ja joilla voidaan kattaa näitä palveluita.
- Anonyymi
  2021-04-25 18:38:05
  landlord kirjoitti:
  Ei sopimuksia muuteta tuosta noin vain, silloinhan ne eivät olisi sopimuksia. Ja sopimusten yksipuolinen muuttaminen ei onnistu, sillä siihen tarvitaan aina sopimusosapuolten hyväksyntä.
  
  Se ei ole major force, vaan force majure. Major force on sarjakuvahahmo.
  
  Force majurella viitataan lakkoon, sotaan tai odottamattomaan luonnonmullistukseen. Mikään ei täytä force majure ehtoja tällä hetkellä.
  
  Kunnallislaki antaa verotusoikeuden, mutta se ei ole muuta kuin verotusoikeus. Jos ei ole tuloja, niin ei ole mitä verottaa, Investoinnit lisäävät taloudellista toimeliaisuutta, josta syntyy tuloja ja joilla voidaan kattaa näitä palveluita.
  Ylivoimaiseksi esteeksi riittää se, että ei ole rahaa. Silloin ei voi investoida, kun ei rahaa.
  Tosin en tiedä mitään mahdollisten sopimusten sisällöstä, mutta oli se mikä hyvänsä lyö taloudelliset realiteetit stopin tälle.
  
  Satamainvestointi kaatuisi taatusti oikeudessa, sillä kunta ei lain mukaan saa käyttää rahoja sellaiseen toimintaa jotka ei kuulu kunnallislain piiriin ja johon sisältyy merkittävä riski veronmaksajille. 42 miljoonan lainan takaaminen 4 miljoonan liikevaihtoa tekevälle tappiolliselle satamalle on juuri sitä.
  
  70 miljoonan investointi nostaa Kemin emokaupungin velkataakan 130 miljoonaan ja konsernivelan 230 miljoonaan.
  Tähän yhtälöön sopii huonosti 10 miljoonan vuosittaiset verotulomenetyksen. Metsä Groupin investointi ei Kemin lisää verotuloja, koska uutta verotettavaa ei tule.
  
  Kemillä on raskas investointitaakka jo lakisääteisten tehtävien hoitamisen kanssa. Kouluverkon uudistus pelkästään maksaa 20 miljoonaa. Se siirtyy taas kauan tulevaisuuteen.
  
  Tämän asian tiimoilta nähdään vielä monta näytöstä.
- landlord
  2021-04-25 20:34:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ylivoimaiseksi esteeksi riittää se, että ei ole rahaa. Silloin ei voi investoida, kun ei rahaa.
  Tosin en tiedä mitään mahdollisten sopimusten sisällöstä, mutta oli se mikä hyvänsä lyö taloudelliset realiteetit stopin tälle.
  
  Satamainvestointi kaatuisi taatusti oikeudessa, sillä kunta ei lain mukaan saa käyttää rahoja sellaiseen toimintaa jotka ei kuulu kunnallislain piiriin ja johon sisältyy merkittävä riski veronmaksajille. 42 miljoonan lainan takaaminen 4 miljoonan liikevaihtoa tekevälle tappiolliselle satamalle on juuri sitä.
  
  70 miljoonan investointi nostaa Kemin emokaupungin velkataakan 130 miljoonaan ja konsernivelan 230 miljoonaan.
  Tähän yhtälöön sopii huonosti 10 miljoonan vuosittaiset verotulomenetyksen. Metsä Groupin investointi ei Kemin lisää verotuloja, koska uutta verotettavaa ei tule.
  
  Kemillä on raskas investointitaakka jo lakisääteisten tehtävien hoitamisen kanssa. Kouluverkon uudistus pelkästään maksaa 20 miljoonaa. Se siirtyy taas kauan tulevaisuuteen.
  
  Tämän asian tiimoilta nähdään vielä monta näytöstä.
  Rahottomuus ei ole force majure -tilanne, eikä rahattomuutta ole näkyvissä kaikesta pelottelusta huolimatta. Hanke on kansallisella tasolla merkittävä, eikä kenelläkään ole intressiä antaa sen kaatua muutamaa risupartakommunistia lukuunottamatta. Tehdashankkeen vastustajilta voisi kysyä, että mitä vastustamisella halutaan lopputuloksena seudulle.
  
  Tuota minä ihmettelen, että kinuat rahaa kulutukseen, mutta et investointeihin jotka tuottavat varallisuutta ja kansantuloa. Rahan kuluttaminen on helpompaa kuin rahan tuottavuuden aikaansaaminen.
- Anonyymi
  2021-04-26 00:08:59
  landlord kirjoitti:
  Rahottomuus ei ole force majure -tilanne, eikä rahattomuutta ole näkyvissä kaikesta pelottelusta huolimatta. Hanke on kansallisella tasolla merkittävä, eikä kenelläkään ole intressiä antaa sen kaatua muutamaa risupartakommunistia lukuunottamatta. Tehdashankkeen vastustajilta voisi kysyä, että mitä vastustamisella halutaan lopputuloksena seudulle.
  
  Tuota minä ihmettelen, että kinuat rahaa kulutukseen, mutta et investointeihin jotka tuottavat varallisuutta ja kansantuloa. Rahan kuluttaminen on helpompaa kuin rahan tuottavuuden aikaansaaminen.
  Ei tässä tehdashankkeen vastustamisesta tai kommunismista ollut kyse vaan Kemin suhteettoman korkeasta osuudesta infrainvestointeihin.
  
  Kun tehdashanke on valtakunnallisesti merkittävä, niin valtakunta varmaan maksaa sen vaatiman infran? 70 miljoonan investointien sysääminen pian alle 20000 asukkaan kaupungin kontolle ei ole kestävää.
  
  Rahaa toki löytyy niin kauan, kun sitä joku suostuu lainaamaan. Ongelma vaan on, että se pitää maksaa takaisin ja se maksetaan veroilla. Ja kun veronmaksajia ei tule lisää vaan ne vähenevät, niin se tietää massiivisia veronkorotuksia.
  
  Kuten jo aiemmin sanoin. Tämän osalta nähdään vielä paljon käänteitä. Kaupungin johdossa on viimein herätty tilanteen vakavuuteen.
Anonyymi
2021-04-22 00:54:45
Ehkä SAK-SDP voisi laittaa niitä verovapaita osinkoja poikimaan ja ottaa sitä mainostamaansa ilmaista lainaa ikuisella maksuajalla, ostaa Veitsiluodon Stora Ensolta ja panna tehtaan tuottamaan, kyllähän siltä suunnalta annetaan yrittäjille tuon tuostakin ohjeita ja neuvoja, kuinka yritystoimintaa tulisi pyörittää.

Ei muuta kuin tekemään!
Anonyymi
2021-04-22 00:57:01
Kyllä Neuvostoliitto pitää nyt perustaa uudelleen, että voidaan tehdä ja myydä paperia sinne. Oi niitä aikoja, oi niitä aikoja.
- Anonyymi
  2021-04-22 02:52:38
  Ruplaa painamaan!
- Anonyymi
  2021-04-22 07:38:41
  Neuvostoliitto on olemassa edelleen itärajan takana, ei se ole mihinkään kadonnut.
  Mitä nyt tarvitaan on vain tosiasioiden myöntäminen ja uusi YYA-sopimus!
Anonyymi
2021-04-22 02:57:59
PELASTUS ON TULOSSA! Nyt saadaan duunareita rakentamaan se uusi ydinvoimala ihan omasta takaa, ja sitten paperipojat voidaankin laittaa tunkemaan pötköä pesään.

...vai mihin ihmeeseen mitään ydinvoimalaa enää tarvitaan kun teollisuus lähtee...? Ai niin, sehän on salaisuus josta ei saa puhua...
Anonyymi
2021-04-22 05:07:27
Marginaaliryhmä hallituksessa sekä VIHREÄ SIIRTYMÄ.

Kansa maksaa ideologian kulut. "Ei mulla muuta."
Anonyymi
2021-04-22 06:11:01
Voi mikä taso keskustelussa. Vaikka alasajolle olisikin taloudelliset perusteet ja vaikka vahingonilo näyttää kukoistavan, päätös on erittäin surullinen satojen ihmisten ja heidän perheidensä kannalta. Voi vaan yrittää kuvitella miltä tuntuisi omalla kohdalla yli 30 vuoden työuran jälkeen.
- Anonyymi
  2021-04-22 07:08:11
  Duunari kun alkaa kiristäjäksi, niin tässä tulos. Turha marista. Internationaali vaan soimaan.
Anonyymi
2021-04-22 07:26:21
Vai ollaan sitämieltä että duunarit kaatoivat Ruotsalais Suomalaisen suuryrityksen tehtaat. Onko duunareitten syy kun maailma ei osta eikä tarvitse paperia. Stora Enso ei ole valtionohjauksessa 10% omistusosuudella. Miksi pyörittää tehdasta, kun ei tuotteille löydy ostajaa
Anonyymi
2021-04-22 08:30:27
Kehityssuunta tällä teollisuuden alalla on ollut nähtävillä viimeiset kymmenen vuotta. Ne, jotka haluavat olla mukana, kehittävät toimintojaan ja ne, jotka vähät välittävät muusta kuin rahasta, ryöstöviljelevät ja ajavat koneet loppuun mitään kehttämättä ja sen jälkeen koneet kylmiksi ja porukka pihalle. ...ja näille maksetaan kymmeniä miljoonia tukea!!
Anonyymi
2021-04-22 08:38:13
Alla joitain Ruotsin paperiteollisuuden tehtaitten keskimääräisiä kuukausipalkkoja kruunuina. Ruotsi on valinnut tien, että parempi säilyttää työpaikkoja ja mahd.hyvä työllisyys kuin työttömyys.

Arbetsplats Snittlön

1 Swedpaper 33875

2 ATA Timber Waggeryd Cell 33269

3Södra Mönsterås32613

4BillerudKorsnäs Gävle32198

5Metsä Board Husum31835

6Södra Mörrum31678

7Södra Värö31621

8Stora Enso Nymölla31476

9Ligno Demo Rise Bäckhammar31222

10BillerudKorsnäs Frövi31047

11 Stora Enso Skoghal l30623

12Holmen Iggesund30333

13Holmen Braviken30290

14Smurfit Kappa Piteå30270

15SCA Östrand30151

16SCA Munksund29940

17Essity Lilla Edet29753

18Rexcell Skåpafors29733

19Aditya Birla Domsjö Fabriker29711

20Nordic Paper Bäckhammar29706
.
.
.
55Fiskeby Board26982

56Metsä-Tissue Mariestad26628

57Lessebo Paper26602

58Metsä-Tissue Pauliström26599

59 Metsä-Tissue Nyboholm 26524

60 Ahlstrom Munksjö Falun 26521

61 ABB Figeholm 26467

62 Tallriksfabriken, Strömsbruk 25950
- Anonyymi
  2021-04-22 10:33:24
  Ei tuossa täyttä totuutta, peruspalkan lisäksi tulee vuorolisät ja palkkiot ym.lisät. On täysin vastaava Suomalaisiin ka. palkkoihin.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:41:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei tuossa täyttä totuutta, peruspalkan lisäksi tulee vuorolisät ja palkkiot ym.lisät. On täysin vastaava Suomalaisiin ka. palkkoihin.
  Jutun mukaan 3-vuorotyön palkka lisineen, mutta ei bonusta. Suomessa ilmeisesti historiallisista syistä ja vahvasta (ainakin aikaisemmin) ammattiliitosta johtuen paperitehtaalla on paremmat liksat kuin muitten alojen prosessiteollisuudessa. Ruotsissa varmaan ei tällaista jakoa ole.
  
  Huomioitavaa on tehdaskohtaiset erot!
  
  Paperin kysyntä maailmalla pienenee, mutta aika valtavasti sitä maailmalla edelleen tehdään. Suomessa olisi pitänyt ajoissa alkaa huolehtia kilpailukyvystä laajalla rintamalla: kuljetus, verotus jne.
- Anonyymi
  2021-04-22 18:53:47
  uh, onko siellä tosiaan yhä vielä 62 tehdasta tuottamassa paperia, sellua, kartonkia yms...? Siis 62 tehdsta? Ihan oikeasti?
- Anonyymi
  2021-04-22 19:04:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Jutun mukaan 3-vuorotyön palkka lisineen, mutta ei bonusta. Suomessa ilmeisesti historiallisista syistä ja vahvasta (ainakin aikaisemmin) ammattiliitosta johtuen paperitehtaalla on paremmat liksat kuin muitten alojen prosessiteollisuudessa. Ruotsissa varmaan ei tällaista jakoa ole.
  
  Huomioitavaa on tehdaskohtaiset erot!
  
  Paperin kysyntä maailmalla pienenee, mutta aika valtavasti sitä maailmalla edelleen tehdään. Suomessa olisi pitänyt ajoissa alkaa huolehtia kilpailukyvystä laajalla rintamalla: kuljetus, verotus jne.
  Keskeytymätön kolmivuorotyö lisineen ja palkka on alle 30000€/v.
  
  Eipä taida pitää paikkaansa tai sitten Ruotsalaiset ovat todella hölmöjä.
  
  Kukaan itseään kunnioittava ei lähde vuorotöihin tehtaaseen noin huonolla palkalla, kun saman palkan saa k-kaupan kassalla. Mitä järkeä on tehdä töitä noin huonolla palkalla? Pelkkä työn ilo?
  
  Tosin tuossa ei mainittu lähdettä jutulle, joten noilla luvulla ei ole mitään arvoa.
- Anonyymi
  2021-04-22 19:27:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Keskeytymätön kolmivuorotyö lisineen ja palkka on alle 30000€/v.
  
  Eipä taida pitää paikkaansa tai sitten Ruotsalaiset ovat todella hölmöjä.
  
  Kukaan itseään kunnioittava ei lähde vuorotöihin tehtaaseen noin huonolla palkalla, kun saman palkan saa k-kaupan kassalla. Mitä järkeä on tehdä töitä noin huonolla palkalla? Pelkkä työn ilo?
  
  Tosin tuossa ei mainittu lähdettä jutulle, joten noilla luvulla ei ole mitään arvoa.
  Tässä tuo lähteenä käytetty taulukko.
  
  https://da.se/2019/12/listor-har-ar-papperslonerna-2019/
  
  Hauskaa sinänsä, että tämän mukaan Ruotsissa on päivätöissä parempi palkka, kuin vuorotyössä.
- Anonyymi
  2021-04-23 12:04:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Tässä tuo lähteenä käytetty taulukko.
  
  https://da.se/2019/12/listor-har-ar-papperslonerna-2019/
  
  Hauskaa sinänsä, että tämän mukaan Ruotsissa on päivätöissä parempi palkka, kuin vuorotyössä.
  Kiitos, kun kaivoit esille. Itse olin aikoinaan kopioinnut tiedot ja jostain syystä en sitten googlella löytänyt uudestaan.
  
  Suomen kustannustaso kaikilla alueilla on liian korkea.
  
  Palkkojen vertailu maitten välillä suoraan keskenään ei vielä kerro kaikkea. Työntekijän kannalta oleellista on, miten muut tienaat ko.maassa ja mitä palkalla saa. Ruotsissa on autotkin paljon halvempia. Kansainvälisessä kilpailussa sitten tilanne onkin eri: kustannuksilla on väliä.
- Anonyymi
  2021-04-23 12:08:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Keskeytymätön kolmivuorotyö lisineen ja palkka on alle 30000€/v.
  
  Eipä taida pitää paikkaansa tai sitten Ruotsalaiset ovat todella hölmöjä.
  
  Kukaan itseään kunnioittava ei lähde vuorotöihin tehtaaseen noin huonolla palkalla, kun saman palkan saa k-kaupan kassalla. Mitä järkeä on tehdä töitä noin huonolla palkalla? Pelkkä työn ilo?
  
  Tosin tuossa ei mainittu lähdettä jutulle, joten noilla luvulla ei ole mitään arvoa.
  Ei ole arvoa! Kuvitteletko tosiaan, että tässä viitsisi kaivella jonkun maan tehtaitten nimiä ja keksiä lukuja. Hirveä vaiva!
  
  Ne on Ruotsissa olevia palkkoja!
- Anonyymi
  2021-04-23 12:10:45
  Anonyymi kirjoitti:
  uh, onko siellä tosiaan yhä vielä 62 tehdasta tuottamassa paperia, sellua, kartonkia yms...? Siis 62 tehdsta? Ihan oikeasti?
  Ruotsi on todella vahva teollisuus- ja vientimaa. Jotenkin tuntuu, että siellä on poliitikoillakin eri asenne kuin täällä. Ruotsi haluaa pitää kiinni kultamunistaan.
- Anonyymi
  2021-04-23 12:18:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Kiitos, kun kaivoit esille. Itse olin aikoinaan kopioinnut tiedot ja jostain syystä en sitten googlella löytänyt uudestaan.
  
  Suomen kustannustaso kaikilla alueilla on liian korkea.
  
  Palkkojen vertailu maitten välillä suoraan keskenään ei vielä kerro kaikkea. Työntekijän kannalta oleellista on, miten muut tienaat ko.maassa ja mitä palkalla saa. Ruotsissa on autotkin paljon halvempia. Kansainvälisessä kilpailussa sitten tilanne onkin eri: kustannuksilla on väliä.
  Ja silti Ruotsista laitettiin paperikoneita kiinni. Nyt suljettiin 2005 vuonna käynnistynyt huippumoderni paperikone Kvarnsvedenin tehtaalla.
  
  Eipä pelastanut tehdasta vaikka palkat on Ruotsissa huonot.
- Anonyymi
  2021-04-23 14:37:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja silti Ruotsista laitettiin paperikoneita kiinni. Nyt suljettiin 2005 vuonna käynnistynyt huippumoderni paperikone Kvarnsvedenin tehtaalla.
  
  Eipä pelastanut tehdasta vaikka palkat on Ruotsissa huonot.
  Ei ne nyt niin huonotkaan Ruotsissa ole. Ruotsalaisten ostovoima on parempi kuin suomalaisten. Kvarnsvedenin tehdas on keskellä ei mitään sisämaassa.
- Anonyymi
  2021-04-23 17:36:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ne nyt niin huonotkaan Ruotsissa ole. Ruotsalaisten ostovoima on parempi kuin suomalaisten. Kvarnsvedenin tehdas on keskellä ei mitään sisämaassa.
  No ainakin paperitehtaassa, jos nuo ilmoitetut keskipalkat pitävät paikkaansa.
  
  30000-40000€ vuodessa keskeytymättömässä kolmivuorotyössä on surkea palkka. Tuon taulukon mukaan päivävuorossa tienaa enemmän, kuin vuorossa. Mikä siis motivoi vuorotöihin?
  
  No eipä ihme, että Ruotsissa laitetaan 2005 valmistuneita tehtaita kiinni. Ei taida työntekijät olla kovin motivoituneita.
Anonyymi
2021-04-22 09:57:19
Näin se menee. Paperimarkkinat kutistuu joten kun jostakin sitä kapasiteettia supistetaan, se on Suomi. Me ollaan syrjässä, siis kaukana päämarkkinoista. Lisäksi täällä on kallis työvoima, kallis sähkö, kalliit kuljetuskustannukset jne jne. Suomi häviää kaikessa kilpailioille. Sen lisäksi ollaan vielä lakkoherkkää porukkaa.

Että jos tästä haluaa syyttää jotakin tahoa, syyttäisin poliittisia päättäjiä ja ammattiyhdistystä. Pääomalla ei ole kotimaata ja vasemmistolla ja SAK:lla ei ole hitustakaan järkeä. Oikein hirvittää! Onneksi sukulaisia asuu jo ulkomailla niin pääsee sinne karkuun jos verotus nousee yli sadan prosentin!
- Anonyymi
  2021-04-22 10:05:59
  Siirretään Suomi siis tuonne päiväntasaajalle niin ongelma ratkeaa. Siellä voidaan tehdä paperia aurinkosähköllä, ollaan lähempänä päämarkkinoita.
- Anonyymi
  2021-04-22 12:13:25
  "Kallis sähkö", ehkä kuluttajille, mutta paperifirmat saa kymmeniä miljoonia valtion kustantamaa alennusta
- Anonyymi
  2021-04-22 15:16:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Siirretään Suomi siis tuonne päiväntasaajalle niin ongelma ratkeaa. Siellä voidaan tehdä paperia aurinkosähköllä, ollaan lähempänä päämarkkinoita.
  Ei hätää. Paavo siirtää päiväntasaajan Kemiin.
Anonyymi
2021-04-22 10:08:13
Jännä tässä ketjussa huomata miten paperitehtaan mennessä nurin, se on selkeästi duunarin vika jolla on aivan liian iso palkka.

Nokian kännykkätehtaan mennessä nurin kukaan ei kommentoinut "duunarit kaatoi tehtaan liian suurella palkalla"...

Molemmissa tapauksissa tehtaan tuotteelle ei ollut kysyntää/ei mennyt kaupaksi. Duunarin vika? :D
- Anonyymi
  2021-04-22 12:41:33
  ...ja johto saa miljoonien bonukset, kun on niiiin vastuullinen työ. (esim. Nokia kaatui johdon kykenemättömyyteen)
- Anonyymi
  2021-04-22 18:58:43
  Entisenä nokialaisena voin kertoa että ei siellä todellakaan kummoiset palkat tavallisella duunarilla ole; ehkä vain n. 10% enemmän kuin vastaavassa hommassa jossain suojatyöpaikassa, ja duunia ei ole pakko tehdä enempää kuin misään virastossa tai suojatyöpaikassa, mutta ... ahkeria palkitaan eri bonuksin yms...
  
  Ei ne duunarit sitä nokiaa kaada, vaan ylimmän johdon osaamattomuus.
  
  On myös huomioitava, että merkittävänä työnantajana on nokia myös estänyt lukuisia irtisanomisia keksimällä porukalle uutta 'kehittävää' tekemistä, jossa kokonaisuuden kannalta ei kuitenkaan ollut mitään järkeä, mutta saatiin kuitenkin porukka tekemään jotain irtisanomisen vastineeksi.
Anonyymi
2021-04-22 10:27:08
Eipä hätimitiä, kepu lankkumasan johdolla ajaa ansiosidonnaista päivärahaa pois,
kun samalla tarvitaan ulkomaista halpatyövoimaa tilannetta paikkaamaan.
Korvaavia työpaikkoja menetettyjen tilalle ei synny, koska ulkomainen työ on niin
paljon edullisempaa. Sitten seuraa paikallinen sopiminen, eli jos tarjottu palkka ei riitä,
heipähei, tilalle tulee joku halvemmalla. Kuitenkin elinkustannukset nousevat jatkuvasti, autoilun kulut ovat kohta ties mitä. Toivottavasti, siis tosiaan, jokainen miettii tarkkaan miten äänestää kunnallis, ja eduskuntavaaleissa seuraavaksi.
Suuri tsemppi ja myötätuntohalaus Kemiin, kesä tulee kumminkin..
- Anonyymi
  2021-04-22 12:19:19
  Suuri naurunrmhahdus potkituille. Ilo lisää minun ikää.
- Anonyymi
  2021-04-22 20:26:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Suuri naurunrmhahdus potkituille. Ilo lisää minun ikää.
  Saat sitten maksaa niidenkin sossukulut jos olet töissä... Ai niin ...
Anonyymi
2021-04-22 10:38:00
Suomen hallituksella ja päättäjillä ei ollut pinintäkään osallisuutta tehtaan ajasajoon. Syy löytyy pohjoismaisen konsernin ylimmistä johtohenkilöistä.
- Anonyymi
  2021-04-22 15:49:45
  hallituksen harjoittama ilmastohumppa oli viimeinen niitti popettamiapäätökseen,,,,,
- Anonyymi
  2021-04-22 15:52:46
  Anonyymi kirjoitti:
  hallituksen harjoittama ilmastohumppa oli viimeinen niitti popettamiapäätökseen,,,,,
  lue faktat https://mvlehti.net/2021/04/21/veitsiluodon-alasajo-marinin-krokotiilin-kyyneleet-kolumni/
- Anonyymi
  2021-04-22 19:55:15
  Anonyymi kirjoitti:
  hallituksen harjoittama ilmastohumppa oli viimeinen niitti popettamiapäätökseen,,,,,
  Vaikuttaako hallituksen ilmastohumppa Ruotsiinkin, Kvarnsvedenin moderni tehdas suljetaan myös. Väitätkö että Suomen hallitus ohjailee Ruotsin talouselämääkin? Johan on aikoihin eletty?! Tässähän ollaan kohta suurvalta "popettamispäätös"
- Anonyymi
  2021-04-22 19:59:15
  Anonyymi kirjoitti:
  lue faktat https://mvlehti.net/2021/04/21/veitsiluodon-alasajo-marinin-krokotiilin-kyyneleet-kolumni/
  Kuka tämmöistä paskaa viitsii lukea. Mv lehden valepaskaa.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:39:51
  Anonyymi kirjoitti:
  lue faktat https://mvlehti.net/2021/04/21/veitsiluodon-alasajo-marinin-krokotiilin-kyyneleet-kolumni/
  Tuo lehti on täyttä paskaa ja sen tietää kaikki tervejärkiset!
- Anonyymi
  2021-04-22 23:04:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuka tämmöistä paskaa viitsii lukea. Mv lehden valepaskaa.
  mv kirjoitetut asiat ovat toteutuneita asioita,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Anonyymi
2021-04-22 13:18:39
Eikös kuitenki kaikki ole hengissä vaikka meneekin jobi.
Kyl elämän suurin juttu on syntymän jälkeen kuolema kaikki muut on iisiä.
Anonyymi
2021-04-22 14:20:48
Mä olen NIIN kyllästynyt lukemaan vuodesta toiseen tätä ulinaa paperi/sellupuolen palkoista... Olen itse töissä UPM:llä ja melkein joka vuosi saan tuijotella niitä käppyröitä missä kerrotaan meidän kulurakenteesta. Edelleen vuodesta toiseen ne kolme suurinta kuluerää on logistiikka, raaka-aine ja energia. Palkkakustannukset pyörii siinä viidessä prosentissa vuodesta toiseen (ja siihen lasketaan duunareiden, toimihenkilöiden ja Helsingin herrojen palkat). Se on ihan sama vaikka UPM maksaisi meille tuplapalkat, se ei niiden taloutta kaada. Ja niille jotka itkee että ”what about nurseeeees???” niin tiedoksi vaan teille itkijöille että me eletään markkinataloudessa, me tehdään hiton tuottavaa työtä (tiedän tasan tarkkaan paljon teen puhdasta voittoa työnantajalle tunnissa) kun taas hoitsut työskentelevät lähinnä julkisella puolella eivätkä he ”tuota” mitään vaan ovat kuluerä. Suomessa niin kuin muuallakin kapitalismia palvomissa maissa maksetaan palkkaa työn tuottavuuden mukaan. Tietysti jos asuttaisiin Neuvostoliitossa niin sitten meillä kaikilla voisi olla ne tasasen huonot 5€/t palkat (paitsi tietysti persu ja kokoomus yrittäjillä), mutta onneksi ei asuta Neuvostoliitossa. Tervetuloa kapitalismiin baby!

Ja ei, vaikka Kaipolan porukka olisi tullut ilmaiseksi töihin ja joka aamu olisivat käyneet suutelemassa Nallen sormusta ennen aamuvuoroa, niin siitä huolimatta se tehdas ajettaisiin alas. Siitä ei nyt tässä tilanteessa saa ”tuottavaa” paikkaa tekemälläkään. Meidänkin tehdas menee alas 5-10 vuoden päästä ja se on ihan turha syyttää hallitusta, meidän palkkoja, maahanmuuttajia tai Britney Spearsiä. Se on ihan romu se tehdas ja vaatisi käytännössä uuden tehtaan rakentamisen entisen tilalle että siitä saisi hyvän, ja UPM ei enää rakentele paperitehtaita, ne siirtyy paperimarkkinoilta pois ennemmin tai myöhemmin. Siinä on teille elämäm_koululaisille mietittävää <3
- Anonyymi
  2021-04-22 14:35:56
  Asiallinen kirjoitus.
  
  Näin se ikävä kyllä vaan on.
- Anonyymi
  2021-04-22 14:45:21
  "Ja ei, vaikka Kaipolan porukka olisi tullut ilmaiseksi töihin ja joka aamu olisivat käyneet suutelemassa Nallen sormusta ennen aamuvuoroa, niin siitä huolimatta se tehdas ajettaisiin alas."
  
  Sama tilanne on Veitsiluodossa. Tehtaan palkkakulut ovat vuositasolla luokkaa 50-60 miljoonaa ja tehdas on tehnyt vuodessa 30 miljoonaa tappiota. Jos palkat puolittaisiin, niin päästäisiin rimaa hipoen nollatulokseen. Jos tehtäisiin töitä ilmaiseksi, niin tulos olisi 20-30 miljoonaa plussalla.
  
  Talkootöihin puuttuisi jo verottajakin.
- Anonyymi
  2021-04-22 16:28:55
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ja ei, vaikka Kaipolan porukka olisi tullut ilmaiseksi töihin ja joka aamu olisivat käyneet suutelemassa Nallen sormusta ennen aamuvuoroa, niin siitä huolimatta se tehdas ajettaisiin alas."
  
  Sama tilanne on Veitsiluodossa. Tehtaan palkkakulut ovat vuositasolla luokkaa 50-60 miljoonaa ja tehdas on tehnyt vuodessa 30 miljoonaa tappiota. Jos palkat puolittaisiin, niin päästäisiin rimaa hipoen nollatulokseen. Jos tehtäisiin töitä ilmaiseksi, niin tulos olisi 20-30 miljoonaa plussalla.
  
  Talkootöihin puuttuisi jo verottajakin.
  Miksi kommentoit ja myötäilet omia kommenttejasi, alkaa näyttää aika hölmöltä?
- Anonyymi
  2021-04-22 16:52:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi kommentoit ja myötäilet omia kommenttejasi, alkaa näyttää aika hölmöltä?
  Pitääkö kommentoinnin mielestäsi perustua siihen, että ollaan aina eri mieltä?
  
  Kyllä hyviin kirjoituksiin ja kannanottoihin voi vastata myös positiivisesti varsinkin jos on samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  
  Kommentointi "vihervassaripersukepu" tasoisella öyhötyksellä ja syyllistämisellä ei ole kovin rakentavaa. Tosin senkin täytyy ymmärtää, että kaikilla ei ole kykyä rakentavaan keskusteluun, mutta itse en kuulu siihen ryhmään.
- Anonyymi
  2021-04-22 20:21:38
  "hoitsut työskentelevät lähinnä julkisella puolella eivätkä he ”tuota” mitään vaan ovat kuluerä"
  
  Onneksi sinä et koskaan sairastu tai vanhene ja pysyt aina terveenä kuten läheisesi myös.
  
  Pisteet siitä.
- Anonyymi
  2021-04-22 20:47:21
  Anonyymi kirjoitti:
  "hoitsut työskentelevät lähinnä julkisella puolella eivätkä he ”tuota” mitään vaan ovat kuluerä"
  
  Onneksi sinä et koskaan sairastu tai vanhene ja pysyt aina terveenä kuten läheisesi myös.
  
  Pisteet siitä.
  Mä arvostan suunnattomasti hoitajia, siis yli kaiken... Mulla on omassakin perheessä vino pino terveydenhuollon ammattilaisia, mutta valitettavasti meidän yhteiskunnassa ei makseta palkkoja sen mukaan kuinka arvostettu ammatti on vaan yleensä juuri sen tuottavuuden mukaan (kysynnän ja tarjonnan laki myös vaikuttaa tietysti siihen minkä hintalapun saat laittaa omalle työllesi jne.) Se ei ole reilua, mutta... kapitalismi. Ja olisi hyvä myös muistaa että paperi/sellupuolen porukka saa palkkansa törkyrikkailta yksityisiltä yrityksiltä eikä konkurssin partaalla olevalta 5000 asukkaan kunnalta. Ne hoitajien palkat koostuu mm. paperimiesten veroista. Mitä pienempi palkka paperimiehillä on, sitä pienempi palkka on myös hoitajilla koska verokertymä vähenee. Eikä me nyt vaan valitettavasti voida tehdä niin että ”siirretään” paperimiesten palkka hoitajille... Mä en jotenkin jaksa uskoa että Pesonen suostuisi makselemaan hoitajien palkkoja.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:18:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Pitääkö kommentoinnin mielestäsi perustua siihen, että ollaan aina eri mieltä?
  
  Kyllä hyviin kirjoituksiin ja kannanottoihin voi vastata myös positiivisesti varsinkin jos on samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  
  Kommentointi "vihervassaripersukepu" tasoisella öyhötyksellä ja syyllistämisellä ei ole kovin rakentavaa. Tosin senkin täytyy ymmärtää, että kaikilla ei ole kykyä rakentavaan keskusteluun, mutta itse en kuulu siihen ryhmään.
  Kyllä kyllä, mutta on niin läpinäkyvää ja siksi myös tyhmää kommentoida OMIA kommenttejaan...Minä nyt kirjoitan ja sitten muutaman minuutin kuluttua kehun omaa kirjoitustani, näin, jookos?
  Minä odotan nyt kolme minuuttia ja kirjoitan sitten miten hyvän kommentin äsken kirjoitin, jookos?
- Anonyymi
  2021-04-22 22:50:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä kyllä, mutta on niin läpinäkyvää ja siksi myös tyhmää kommentoida OMIA kommenttejaan...Minä nyt kirjoitan ja sitten muutaman minuutin kuluttua kehun omaa kirjoitustani, näin, jookos?
  Minä odotan nyt kolme minuuttia ja kirjoitan sitten miten hyvän kommentin äsken kirjoitin, jookos?
  Tota... onko sulla kaikki ok? Olen alkuperäisen viestin kirjoittaja ja olen vastannut tasan yhteen viestiin ja se on toi hoitajajuttu (kun ihmisillä on vieläkin näitä psykooseja joissa ne toistelee sitä kuinka ”hoitajien pitää saada paperimiesten palkkaaaaaa” eivätkä he yhtään ymmärrä miksi näin ei tule käymään) Mutta selvästi menit nyt pahoittamaan mielesi mun alkuperäisestä viestistä ja vielä enemmän nähtävästi siitä että jopa huikeat kaksi ihmistä vastasi mulle ja oli jopa tavallaan samaa mieltä. Mindblowing. Siis menikö oikeesti noin tunteisiin? :D Everyone Who’s Comments I Don’t Like Is A Just Talking To Themself: Child’s Guide To Internet Discussions :D
- Anonyymi
  2021-04-23 04:17:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Pitääkö kommentoinnin mielestäsi perustua siihen, että ollaan aina eri mieltä?
  
  Kyllä hyviin kirjoituksiin ja kannanottoihin voi vastata myös positiivisesti varsinkin jos on samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
  
  Kommentointi "vihervassaripersukepu" tasoisella öyhötyksellä ja syyllistämisellä ei ole kovin rakentavaa. Tosin senkin täytyy ymmärtää, että kaikilla ei ole kykyä rakentavaan keskusteluun, mutta itse en kuulu siihen ryhmään.
  vihervassaripersukepu, sieltähän se minun puoluekantani tuli esille!
- Anonyymi
  2021-04-23 04:21:26
  Tämä on mielenkiintoista, että hoitaja on kuluerä.
  
  Olin kovassa kolarissa. Sairaanhoitaja antoi ensiapua, lääkärit leikkelivät 9 kertaa. Pari sataa tikkiä. Oitkä kuntoutus takana ja pääsin tuottavaksi työntekijäksi takaisin edes puoliksi.
  
  Itkisin, jos ei naurattaisi. Sinä olet kuluerä, hoitaja ei sitä ole. Paperimies on helpompi korvata kuin sairaanhoitaja.
- Anonyymi
  2021-04-23 11:00:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä on mielenkiintoista, että hoitaja on kuluerä.
  
  Olin kovassa kolarissa. Sairaanhoitaja antoi ensiapua, lääkärit leikkelivät 9 kertaa. Pari sataa tikkiä. Oitkä kuntoutus takana ja pääsin tuottavaksi työntekijäksi takaisin edes puoliksi.
  
  Itkisin, jos ei naurattaisi. Sinä olet kuluerä, hoitaja ei sitä ole. Paperimies on helpompi korvata kuin sairaanhoitaja.
  Onko sulla lukihäiriö? Edelleen arvostan hoitajia yli kaiken, esim. oma emäntä on lähihoitaja ja olet ihan oikeassa siitä että paperimies on helpompi korvata kuin hoitaja mutta tästä ei ole nyt kysymys neiti/herra ”itkisin jos en nauraisi”. On kysymys a) KAIKKI työntekijät on pelkkiä kulueriä työnantajilleen, KAIKKI b) edelleen ne hoitajien palkat tulevat mm. niistä paperimiesten maksamista veroista, jos hoitajien palkkoja nostettaisiin yleisellä tasolla niin se vaatisi verojen nostoja ja niihin talkoisiin ei kovin moni duunari tai johtaja suostu. Ei ole kyse siitä että hoitajien työ olisi vähemmän arvokasta (päinvastoin) vaan että se on vähemmän tuottavaa (rahallisesti) kuin paperimiesten ja se näkyy palkassa. Ja edelleen me ei voida pakottaa yksityisiä firmoja makselemaan hoitajille ”paperimiesten palkkoja kun ne ansaitsee ennemmin sen hyvän palkan kuin paperimiehet”. Siis miten tämä nyt teidän maailmassa oikein onnistuisi? Nostetaanko verot tappiin vai makseleeko UPM/Stora Enso/Metsä Group tästä lähin julkisen puolen terveydenhuollon porukoiden palkat ja kunnat makselee paperimiesten palkat? Siis miten? Miten me saadaan vaihdettua paperimiesten ja hoitajien palkkoja? Kertokaa mulle nyt, oh wise ones!
- Anonyymi
  2021-04-23 11:22:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko sulla lukihäiriö? Edelleen arvostan hoitajia yli kaiken, esim. oma emäntä on lähihoitaja ja olet ihan oikeassa siitä että paperimies on helpompi korvata kuin hoitaja mutta tästä ei ole nyt kysymys neiti/herra ”itkisin jos en nauraisi”. On kysymys a) KAIKKI työntekijät on pelkkiä kulueriä työnantajilleen, KAIKKI b) edelleen ne hoitajien palkat tulevat mm. niistä paperimiesten maksamista veroista, jos hoitajien palkkoja nostettaisiin yleisellä tasolla niin se vaatisi verojen nostoja ja niihin talkoisiin ei kovin moni duunari tai johtaja suostu. Ei ole kyse siitä että hoitajien työ olisi vähemmän arvokasta (päinvastoin) vaan että se on vähemmän tuottavaa (rahallisesti) kuin paperimiesten ja se näkyy palkassa. Ja edelleen me ei voida pakottaa yksityisiä firmoja makselemaan hoitajille ”paperimiesten palkkoja kun ne ansaitsee ennemmin sen hyvän palkan kuin paperimiehet”. Siis miten tämä nyt teidän maailmassa oikein onnistuisi? Nostetaanko verot tappiin vai makseleeko UPM/Stora Enso/Metsä Group tästä lähin julkisen puolen terveydenhuollon porukoiden palkat ja kunnat makselee paperimiesten palkat? Siis miten? Miten me saadaan vaihdettua paperimiesten ja hoitajien palkkoja? Kertokaa mulle nyt, oh wise ones!
  Näin se on vaan on.
  
  Verotuloista ei voida maksaa parempaa palkkaa, kuin mikä on verokertymä. Tällä hetkellä julkisen sektorin palkkoja maksetaan velalla.
  
  Veitsiluodon loppuminen tietää 10 miljoonan verotulomenetyksiä Kemille. Se tarkoittaa 200 sairaanhoitajan palkkaa. Olisi aika erikoista vaatia tässä tilanteessa sairaanhoitajille paperimiehen palkkoja.
- Anonyymi
  2021-04-24 16:26:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä kyllä, mutta on niin läpinäkyvää ja siksi myös tyhmää kommentoida OMIA kommenttejaan...Minä nyt kirjoitan ja sitten muutaman minuutin kuluttua kehun omaa kirjoitustani, näin, jookos?
  Minä odotan nyt kolme minuuttia ja kirjoitan sitten miten hyvän kommentin äsken kirjoitin, jookos?
  Omia kommentteja kannattaa kommentoida vasta parin tunnin kuluttua. Toisinaan kannattaa olla myös itsensä kanssa eri mieltä. Reipas sanallinen yhteenotto itsensä kanssa silloin tällöin puhdistaa kummasti ilmaa.
  Parasta itsensä kanssa riitelemisessä on se, että sitä riitaa ei koskaan häviä. Itseä kannattaa myös silloin tällöin aivan estoitta kehua. Sitä ei varmasti kukaan muu tee paremmin.
Anonyymi
2021-04-22 15:07:51
Ei mitään hätää kyllä valtio laittaa paperimiehen kuin paperimiehen kouluun ja kaikista valmistuu hetken kuluttua lähihoitaja jos et suostu menetät kaikki tulosi. Mikä on ongelma ja kenellä???????? 600 uutta lähihoitajaa Kemiin ...
- Anonyymi
  2021-04-22 20:22:49
  Kuka maksaa palkat, kun ovat kuulemma pelkkä kustannuserä.
Anonyymi
2021-04-22 16:22:41
OOtteko tyytyväisiä etelä suomalaiset varsinkin media eri toten YLE kun on vuosikausia seurannut uutisointia niin ei voi kun ihmetellä että veron maksajien yleis radio kun on uutisoinut kemistä niin ei ole ollut mitään hyvää sanottavaa oisko syynä vasemmisto enemmistö kaupungin päättävissä elimissä on muuten suomen ainoa kaupunki jossa näin on, kyllä tämä kateellisuus näkynyt monessa asiassa kuten urheilun saralla, mikä se hiertää oikein kun ajattelee täytyy olla tosi kyyninen ajattelu varsinkin josta tulee suomen viidenneksi suurin yhteisö vero tuotto. Muuallakin on elämää kuin kehä kolmosen sisä puolella.
Anonyymi
2021-04-22 19:41:46
600 jää työttömäksi???? Tämä tulee koskemaa puolta Suomea jossain mielessä ja työttömiä lasketaan tuhansissa ainakin muutaman vuoden eteenpäin. Kemissä tämä tulee koskemaan jokaista perhettä kun asioita katsotaan muustakin kuin avaimen reijästä.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:14:08
  Sulta van taisi unohtua että noin virallisestikin maassamme on työttömiä jotain 163987, paljonko luku mielestäsi lisääntyy kun siihen lisätään 600?
Anonyymi
2021-04-22 20:24:21
Hallituksen mielestä eläkeiän nostaminen ja ansiosidonnaisen karsiminen auttaa tuohon 600 lopputiliin.
En itse ymmärrä että miten, mutta kai se tyttöporukka sitten tietää.
- Anonyymi
  2021-04-22 20:34:15
  Lounais- Lappi hakee jatkuvasti ammattitaitoisia lehden jakajia. Lukutaitoakaan ei tarvita koska se jaetaan jokaiseen postilaatikkoon. Hyvä vinkki työllistämiseen.
- Anonyymi
  2021-04-22 22:10:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Lounais- Lappi hakee jatkuvasti ammattitaitoisia lehden jakajia. Lukutaitoakaan ei tarvita koska se jaetaan jokaiseen postilaatikkoon. Hyvä vinkki työllistämiseen.
  Eikä tarvita kirjoitustaitoakaan, ei pidä osata edes kirjoittaa sanaa lehdenjakaja!
- Anonyymi
  2021-04-24 01:27:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Lounais- Lappi hakee jatkuvasti ammattitaitoisia lehden jakajia. Lukutaitoakaan ei tarvita koska se jaetaan jokaiseen postilaatikkoon. Hyvä vinkki työllistämiseen.
  Paperinvääntäjille oivaa hommaa yö-duuni ilman vuorolisiä...
Anonyymi
2021-04-22 21:25:09
600 on kourallinen ihmisiä. Nämä tyypit ovat vuosikymmeniä saaneet syödä yltäkylläisyyteen. Sääliä ei tipu senttiäkään. Jos on vielä tuhlannut kaikki säästönsä eikä yhtään jättänyt sukanvarteen, niin voi vain sanoa että tyhmyydestä sakoitetaan.
- Anonyymi
  2021-04-24 01:28:45
  Koko porukka ollut vuosia suojatöissä ilman hädän päivää...ei mitään sääliä potkituille enää.
Anonyymi
2021-04-23 02:02:24
Muistakaa ihmiset mistä kaikki johtuu

Pankki- ja rahajärjestelmä - ihmiskunnan historian suurin huijaus

https://tokentube.net/v/2977234271/Pankki--ja-rahajärjestelmä---ihmiskunnan-historian-suurin-huijaus
Anonyymi
2021-04-23 14:32:44
Nyt kun eläkeputki saadaan pois työttömyys korvaus porrastettua kestoa lyhennettyä ja paikallista sopimista lisättyä niin nämäkin työttömät suorastaan revitään töihin
Buahahaaa
Anonyymi
2021-04-23 16:47:05
Tämänkin on aiheuttanut persun pääministeri Halla-aho, näin antipersut ainakin uskoo
- Anonyymi
  2021-04-24 08:28:54
  Huijari Halla Ahon politiikassa nimenomaan poistettais kaikki tuet ja tukiaiset.
Anonyymi
2021-04-23 19:05:36
Äänestäkääpä vaan kommunistit vihreitä (kommunisteja nekin) mutta eivät ajattele " nenästä suuhun valuvaa räkää pidemmälle" ! Sen voi muuttaa jättämällä äänestämättä niitä edes kunnalishallintoon. ne ovat syöpä Suomineidon sisuksissa. Itse asiassa koko viherlikkeen aate on peräisin natsi-saksasta. Joten harkintaa vaalilippuihin !
- Anonyymi
  2021-04-23 21:21:41
  Tunnistatko itsesi:
  Idiootti (m.kreik. ἰδιώτης, idiōtēs) on nykyisessä merkityksessään loukkaava ilmaus, jolla tarkoitetaan vähälahjaista tai tyhmää ihmistä. Arkikielessä "idiootiksi" saatetaan haukkua ketä tahansa, joka tekee puhujan mielestä jotain tyhmää tai ajattelematonta.[1]
  
  Antiikin Kreikan Ateenassa idiootti oli henkilö, joka ei osallistunut julkiseen elämään kuten demokraattiseen kaupungin hallitsemiseen, mitä pidettiin vapaiden miesten velvollisuutena. Hellenistisessä Egyptissä idiootti tarkoitti sotilasta. Merkitys oli johdettu lyhentämällä sotilaiden palkat maksaneesta viranomaisesta idios logoksesta eli kuninkaallisesta kassasta.lähde?
  
  1800- ja 1900-luvun lääketieteessä ja psykologiassa idiootiksi määriteltiin henkilö, joka oli vaikeasti kehitysvammainen ja jonka älykkyysosamäärä oli alle 35. Idiotian vanha suomenkielinen nimitys oli tylsämielisyys. Nykyään suositeltava ilmaus on vaikea älyllinen kehitysvammaisuus.[2] Sana idiootti on nykyisin jäänyt pois tieteellisestä käytöstä.
  
  K
- Anonyymi
  2021-04-24 08:24:36
  Sie et tiedä mikä oikea komunismi on, kutsut kaikkia jotka eivät ole persuja komunisteiksi. Persukiihkoilu näyttää jo uskonlahkolaisten tai kommunistien utopialta. Ikään kuin messias tulisi ja pelastaisi maan tuholta. Halla-aholais lahkolaisten uskonto ei pelasta yhtään mitään. Sen tulet näkemään jos joutuvat hallitusvastuuseen. Viherliike ja luonnonsuojelu syntyi aikoinaan kun, valveutuneet kansalaiset koko maapallolla huomasivat että maailma hukkuu paskaan,
- Anonyymi
  2021-04-24 09:41:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Sie et tiedä mikä oikea komunismi on, kutsut kaikkia jotka eivät ole persuja komunisteiksi. Persukiihkoilu näyttää jo uskonlahkolaisten tai kommunistien utopialta. Ikään kuin messias tulisi ja pelastaisi maan tuholta. Halla-aholais lahkolaisten uskonto ei pelasta yhtään mitään. Sen tulet näkemään jos joutuvat hallitusvastuuseen. Viherliike ja luonnonsuojelu syntyi aikoinaan kun, valveutuneet kansalaiset koko maapallolla huomasivat että maailma hukkuu paskaan,
  Se on justiinsa noin. Luonnonsuojelu syntyi silloin, kun ensimmäinen ihminen älysi, että luontoa on suojeltava nimenomaan ihmiseltä.
Anonyymi
2021-04-24 00:10:29
Suomi perussuomalaisille
- Anonyymi
  2021-04-24 06:35:05
  Persut on hölmöjä.
- landlord
  2021-04-24 09:28:21
  Mitähän siitäkin seuraisi. Nimittäin tämä porukka on kova öyhöttämään, mutta menepä kysymään ratkaisuja niin saat vihat päälle.
  
  Tämä johtuu siitä, koska heillä ei ole ratkaisuja. Siellähän ei ole muuta yhteistä asiaa kuin vastustaminen. Se nähtiin, mitä tapahtui kun tämä porukka on hallituksessa. Onnistuivat hajottamaan jopa itsensä :)
- Anonyymi
  2021-04-24 14:25:53
  Kovasti persut öyhöttää, mutta miten persut ratkaisisivat Veitsiluodon tilanteen?
  
  En ole kuullut vielä yhtään realistista vaihtoehtoa tehtaan lopettamiselle.
Anonyymi
2021-04-24 01:40:56
Oli aikalailla ennustettavaa. Uusi tehdas vie raaka-aineet ja vanha taas suljetaan.

Jumalan tulo on pian lähellä niin turha sitä omaisuutta on kerätä. Liian moni ihminen hukkaa terveytensä tavoitellessaan omaisuutta mutta ei muista pyhittää LEP0PÄIVÄÄ. Lauantaina kuuluisi levätä työstä.
Anonyymi
2021-04-24 09:01:06
kunnallisvero nousee taas sekä muut kunta maksut.
- Anonyymi
  2021-04-24 23:37:56
  Tulee uusia veroja: Koiravero, Venevero, Pyörävero, Karkkivero, Viinavero, Autovero, Peräkärryvero, Polttoainevero, Tulovero, Lahjavero, Perintövero, Varainsiirtovero, Arvonlisävero, Energiavero, Kiinteistövero, Valmistevero, Lähdevero, Kirkollisvero, Jätevero, Käyttövoimavero, Tupakkavero, Vakuutusvero, Leimavero, Haittavero, Yhteisövero, Ennakkovero, Ruokavero, Juomavero, Ilmavero Veron vero....
  
  Ai niin, nuohan taitaakin jo olla...
- Anonyymi
  2021-04-25 08:40:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Tulee uusia veroja: Koiravero, Venevero, Pyörävero, Karkkivero, Viinavero, Autovero, Peräkärryvero, Polttoainevero, Tulovero, Lahjavero, Perintövero, Varainsiirtovero, Arvonlisävero, Energiavero, Kiinteistövero, Valmistevero, Lähdevero, Kirkollisvero, Jätevero, Käyttövoimavero, Tupakkavero, Vakuutusvero, Leimavero, Haittavero, Yhteisövero, Ennakkovero, Ruokavero, Juomavero, Ilmavero Veron vero....
  
  Ai niin, nuohan taitaakin jo olla...
  Murphyn laki jos ei ole tarpeeksi veronmaksajia, sen kalliinmaksi eläminen tulee.
Anonyymi
2021-04-24 19:22:04
Jumala pelastaa paperitehtaat. Ei paha.
Anonyymi
2021-04-24 19:26:27
Voi ittu, ihan reporankana ollut koko lauantain Mitään ei jaksa, kaljaa kyllä menee ihan Simona. Varmaan sitten pelastun ?
Anonyymi
2021-04-25 09:46:22
Olisiko palkkoja voinut laskea että tehdas olisi voinut jatkaa siinäpä kysymys
- Anonyymi
  2021-04-25 12:09:45
  Kerran pyöritimme sitä talkoilla ihan kokeilumielessä, silti tuli tappiota.
- Anonyymi
  2021-04-25 12:15:08
  Kertovat tuloksen olevan tappiollista jos tulos ei nouse aina seuraavana vuonna edellisestä.
  Omistajat kuulemma vaativat aina vaan suurempaa tulosta, muuten pitävät toimintaa tappiollisena.
- Anonyymi
  2021-04-26 20:17:06
  Olisitko ensin voinut ottaa selvää hiukan tuollaisen tehtaan kulurakenteesta ennenkuin kysyt noin tyhmiä kysymyksiä?
Anonyymi
2021-04-25 10:37:41
Ruotsin demari hallitus ja Suomen Demari kepu hallitus lopetti pari tehdasta jonka ne omistivat. Ay liike kusi sukassa.
- Anonyymi
  2021-04-25 13:27:19
  Omistaako hallitus tehtaita? Tämä oli uusi tieto.
- Anonyymi
  2021-04-25 15:56:25
  Olet pihalla kuin lumiukko.
Anonyymi
2021-04-25 14:05:24
Osakkeenomistajille ei riitä mikään, ne roistot vie kaiken valtionvelalla otetut avustusrahatkin
- Anonyymi
  2021-04-25 17:32:46
  Suomen valtiohan sielä Storassa on suurin osakkeenomistaja.
- Anonyymi
  2021-04-26 10:37:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomen valtiohan sielä Storassa on suurin osakkeenomistaja.
  Vieläpä Ruotsin valtio! Muistettaneen miten tämä yhtiö muodostui?
Anonyymi
2021-04-25 14:38:59
Kun Metsä Group ilmoitti rakentavansa jättikokoisen sellutehtaan Kemiin, joka yli tuplaa puunkulutuksen oli päivänselvää, että Veitsiluoto suljetaan.
Paperimarkkinat sulavat alta ja puuta ei riitä jatkamaan edes selluntuotantoa kannattavasti.

Puun riittävyydellä tarkoitan kuitupuun saantia tehtaalle kohtuulliseen hintaan. En laskennallisia arvioita metsänkasvusta ja puumääristä.
Venäjä kielsi raakapuun viennin ja Stora Enso joutuu nyt turvaamaan Oulun ja Itä-Suomen tehtaiden puunsaannin, joten Veitsiluoto jää ilman puuta.

Kemissä iloittiin ja hehkutettiin Metsä Groupin investointia "Kemin pelastajana" ja nyt siitä maksetaan kova hinta.
- Anonyymi
  2021-04-26 10:41:52
  Ei ole tarpeen tuottaa sellua ellei siitä tehdä paperia eikä ole syytä tehdä paperia ellei sitä maailmalla tarvita, on kai aivan selvä että nykyiseen tietokoneaikaan paperin kulutus on laskenut merkittävästi ja tulee yhä laskemaan, moniko lukee uutiset ja juorutkaan enää paperilehdestä?
- Anonyymi
  2021-04-26 17:27:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole tarpeen tuottaa sellua ellei siitä tehdä paperia eikä ole syytä tehdä paperia ellei sitä maailmalla tarvita, on kai aivan selvä että nykyiseen tietokoneaikaan paperin kulutus on laskenut merkittävästi ja tulee yhä laskemaan, moniko lukee uutiset ja juorutkaan enää paperilehdestä?
  Ei sellun tuotantoa pidä sekoittaa paperin tuotantoon, tehdäänhän siitä sellusta paljon muutakin kuin sitä paperia.
  Ja mitä uutisten lukemiseen tulee, niin vaikka näyttöjen tarkkuus onkin ottanut aimo harppauksia viime vuosina, niin silti niitä uutisia lukee mieluiten siitä "oikean kokoisesta" sanomalahdestä luonnollisen kokkoiselta fontilta, kuin että sitä yrittäisi tihrustaa vaikkapa kännykän näytöltä kirkkaassa päivänvalossa.
Anonyymi
2021-04-25 19:52:03
Sehän on tärkeintä, että puuta menee. Se on ihan sama mikä laitos ne puut nielee kitaansa, olkoon se sitten vaikkapa Kemin uusi biotuotetehdas.
- Anonyymi
  2021-04-26 17:33:13
  Ei se ole sama asia että mikä laitos ne omistamasi puut nielee.
  Sahapuusta saa paremman hinnan kuin kuitupuusta.
Anonyymi
2021-04-26 15:36:46
Kannattaa jatkossakin äänestää SDP:tä ja Vasemmistoliittoa. Punavihreä maailmanparantaminen pelastaa teollisuuden työpaikat maakunnissa. Ja lehmät lentää.
- landlord
  2021-04-26 16:44:47
  Kerropa, jos ei palkansaajan kannata äänestää näitä, niin mitä sitten? Ihan uteliaisuudesta haluan kuulla vaihtoehdon ja perusteet sille.
- Anonyymi
  2021-04-26 17:36:58
  Ja mitäpä Suomen valtio/hallitus tai vaikkapa itse Presidentti voisi asialle tehdä?
  Niinpä... ei yhtään mitään.
  
  Eri asia jos omistaisi edes osake-enemmistön ko. yhtiöstä mutta kun ei, päinvastoin valtio luopui siitä aikoinaan.
- Anonyymi
  2021-04-26 19:56:39
  Persujen moosespuolue SMP aikoinaan lupasi hoitaa työttömyyden kolmessa kuukaudessa pois tyyliin, työttömät poimimaan marjoja sekä risusavottaan.
Anonyymi
2021-04-26 16:18:33
Huomenna tiistaina helpottaa, työministeri Haatainen tulee vierailulle Kemiin konvehtirasian kera.
Paperiliiton Vanhala kävi tänään surkuttelemassa tilannetta.
Anonyymi
2021-04-26 16:42:49
Kaipolan kohdalla Marin oli raivona yritysjohdolle, mutta nyt kun kyseessä on yhtiö joka on osittain valtio-omisteinen ja demari-Tuppurainen vastaa omistajaohjauksesta, niin yhtiön toimiminen onkin "ymmärrettävää".
Niin se takki kääntyy.
- Anonyymi
  2021-04-26 17:21:36
  Paperi ei mene kaupaksi ja puu ei riitä. Mikä tässä on ongelma?
  Ei siinä raivoaminen auta.
  Vastahan Kemiin satoi onnitteluja uuden jättisellutehtaan johdosta. Olkaa nyt iloisia, kun saitte edes sen.
- landlord
  2021-04-26 18:18:14
  Paperin kysynnän vähenemisen ymmärtävät kaikki paitsi paperimiehet.
  
  Kun näin on, niin etsitään syntipukkeja kuten demari-haataista tai jotain muuta.
  
  Perussuomalaisten mestari on ilmeisesti niin mahtava että saa paperni kysynnän nousuun :)
- Anonyymi
  2021-04-26 20:15:10
  landlord kirjoitti:
  Paperin kysynnän vähenemisen ymmärtävät kaikki paitsi paperimiehet.
  
  Kun näin on, niin etsitään syntipukkeja kuten demari-haataista tai jotain muuta.
  
  Perussuomalaisten mestari on ilmeisesti niin mahtava että saa paperni kysynnän nousuun :)
  Eiköhän paperimiehet ymmärrä parhaiten kysynnän vähenemisen ja sen syy-yhteyden paperikoneiden lopettamisiin, toisin kuin useimmat täälläkin urputtajat joilla ei ole hajuakaan paperitehtaan kustannusrakenteesta.
- landlord
  2021-04-26 22:24:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Eiköhän paperimiehet ymmärrä parhaiten kysynnän vähenemisen ja sen syy-yhteyden paperikoneiden lopettamisiin, toisin kuin useimmat täälläkin urputtajat joilla ei ole hajuakaan paperitehtaan kustannusrakenteesta.
  Sille kustannusrakenteelle on ihan sama, jos ei ole kysyntää. Ikävä kyllä, monen hyvän miehen ammattitaito menee hukkaan. Mutta liiketoiminnan ammattilaisia he eivät ole, he ovat linjalla töissä ja ajattelevat sen mukaisesti. Eikä siinä mitään väärää ole.
- Anonyymi
  2021-04-27 16:33:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Eiköhän paperimiehet ymmärrä parhaiten kysynnän vähenemisen ja sen syy-yhteyden paperikoneiden lopettamisiin, toisin kuin useimmat täälläkin urputtajat joilla ei ole hajuakaan paperitehtaan kustannusrakenteesta.
  Keskivertoduunari, paperiteollisuudessa sen koommin kuin muillakaan aloilla, ei ymmärrä tuon taivaallista tehtaan kustannusrakenteista. Moniko on ikinä edes yrittänyt plarata läpi senkään vertaa että firmansa julkistettuja tilinpäätöstietoja, saati niistä jotain ymmärtänyt? Ei ole heillä "hajuakaan" sellaisesta!
  Mutta eiköhän mennä lakkoon ja näytetä niille kirotuille kapitalisteille?
- Anonyymi
  2021-04-27 17:45:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Keskivertoduunari, paperiteollisuudessa sen koommin kuin muillakaan aloilla, ei ymmärrä tuon taivaallista tehtaan kustannusrakenteista. Moniko on ikinä edes yrittänyt plarata läpi senkään vertaa että firmansa julkistettuja tilinpäätöstietoja, saati niistä jotain ymmärtänyt? Ei ole heillä "hajuakaan" sellaisesta!
  Mutta eiköhän mennä lakkoon ja näytetä niille kirotuille kapitalisteille?
  Aika ylimielinen kommentti...
  Luuletko ettei duunari tiedä oman tehtaassa sähkö- tai raaka-ainekuluja?
  Kyllä ne esitellään useita kertoja vuodessa.
Anonyymi
2021-04-26 20:06:39
Vuosi sitten Suomeen oli suunnitteilla yhtä aikaa neljä suurta sellutehdasta, mm. Kemijärvelle ja Kuopioon. Todisteltiin, että puuta kyllä riittäisi, ainakin jos Venäjältä ostettaisiin. Nyt ilmeni, että markkinat maailmalla eivät enää vedä paperiamme.
- Anonyymi
  2021-04-26 23:17:13
  joo, niinhä siin käi, mutta eikös se ollut A. Rinne joka otti viherpolsut mukaan
  hallitukseen, tuhoamaan maan elinkeinot ja sen talouden ???
Anonyymi
2021-04-27 10:24:22
Jokohan Kemin ulkoilmasta alkaa erottamaan / haistamaan, pieraisun hajun ?
Positiivisesti ajatellen, kaupungin tittelihän voi alkaa muuttua perämeren pers´reiästä johonkin muuhun.
Anonyymi
2021-04-27 16:10:16
ei muutako kohti uusia pettymyksiä, tälläistä se elämä on mikään ei ole ikuista, ne pärjää jotka ovat eläneet visusti ja järkevästi.
Anonyymi
2021-04-28 16:15:50
Sellua ja kartonkia menee kaupaksi...

https://yle.fi/uutiset/3-11905451

Ketjusta on poistettu 41 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
17.12.2024 18:04Terveys
335
8461
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit
19.12.2024 15:51Pitkäveto
1
2531
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
17.12.2024 21:17Suhteet
69
2308
Mikä olisi sinun ja kaivattusi
Tarinan kertovan elokuvan nimi?
17.12.2024 14:58Ikävä
179
1935
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
17.12.2024 15:36Kajaani
16
1512
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
17.12.2024 11:28Suomalaiset julkkikset
9
1351
Onko kaivattusi täysin vietävissä ja
vedätettävissä?
17.12.2024 20:44Ikävä
112
1327
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
17.12.2024 09:12Maailman menoa
177
1290
RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
17.12.2024 10:58Puolanka
60
1290
Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
17.12.2024 18:53Ikävä
42
1187

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: