Mikähän mahtaa olla hyötysuhde, kun sähköllä pumpataan ilmaa painesäiliöön ja sitten tuolla paineilmalla tehdään taas sähköä.
Paineilmaenergiavaraston hyötysuhde
Anonyymi
23
101
Vastaukset
- Anonyymi
Huono, sanoisin jopa erittäin huono. Ensinnäkin se ilma lämpenee julmetusti paineistettaessa, josta voit vetää omat johtopäätökset hyötysuhteesta. Kompurassa on omat kitkat ja sama toisinpäin, ilmamoottorin hyötysuhdekin taitaa olla lähempänä nollaa, kuin 100%. Generaattorillakaan ei ole se hyötysuhde 100%.
- Anonyymi
Ei tuosta kukaan pysty sanomaan muuta, kuin että se on surkea.
Ongelma on lämmön siirto, ilma tai mikä muu kaasu, lämpenee kun sitä paineistetaan, lämpö hukkuu kompressorissa ja säiliössä suunnilleen 8.2 J/aste/mol, eli vähän helvatisti, ja lisäksi vielä sama ongelma kun sitä yritetään hyödyntää.
Täytyy olla tosi hyvä syy tuollaiseen tuhlailuun. - Anonyymi
Sähköstä sähköön hyötysuhde on noin 50 %. Enemmän jos lämpöä pystytään hyödyntämään.
- Anonyymi
Jostain muistelen, että pumppuvoimalavarastoinnin hyötysuhde olisi 60 %.
- Anonyymi
Vuorokauden sisällä sähkön energiahinta vaihtelee noin tekijällä 2. Tätä voisi hyödyntää.
Akkuvarastointi on vielä melko kallista isossa mittakaavassa. - Anonyymi
Sähkö->vety->polttokennolla sähkö taitaa olla samaa suuruusluokkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jostain muistelen, että pumppuvoimalavarastoinnin hyötysuhde olisi 60 %.
Muistat väärin; tyypillisesti 80 %.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistat väärin; tyypillisesti 80 %.
Kappas. Ajat muuttuvat ja tekniikka kehittyy. Tuo 80 % vaikuttaa varsin hyvältä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkö->vety->polttokennolla sähkö taitaa olla samaa suuruusluokkaa.
Vetyä käyttämällä saadaan takaisin suunnilleen 25% käytetystä energiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetyä käyttämällä saadaan takaisin suunnilleen 25% käytetystä energiasta.
Riippuu miten vety käytetään ja hyödynnetäänkö myös lämpö.
Riippuu myös miten vety tehdään.
- Anonyymi
Tuossa on energiavarastojen hyötysuhteista ym ominaisuuksista.
https://www.eesi.org/papers/view/energy-storage-2019 - Anonyymi
Kuutio 6 bar paineista ilmaa voi antaa purkautuessaan energiaa n. 1,2 MJ, edellyttäen että se hyödyntää ympäristön lämpötilan.
Vastaavasti puristettaessa ilmaa 6 bar paineeseen, energian tarve on n. 2,9 MJ, ja tämä myös edellyttäen että lämpö siirtyy ympäristöön.
Lämmön talteenotto toki parantaa asiaa, mutta tämä on vain paineistuksen hyötysuhde, kun siihen lisätään, sähkömoottorin, generaattorin, kompressorin ja paineilmamoottorin hyötysuhteet, niin ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla.- Anonyymi
Kuitenkin Kaliforniaan on tulossa suuren kapasiteetin CAES.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/gigawatt-scale-compressed-air-world-s-largest-non-hydro-energy-storage-projects-announced/2-1-1003559 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuitenkin Kaliforniaan on tulossa suuren kapasiteetin CAES.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/gigawatt-scale-compressed-air-world-s-largest-non-hydro-energy-storage-projects-announced/2-1-1003559Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä.Meinaat että se ilma, joka pumpataan generaattorien läpi, on ihan normaalipaineessa ja lämpötilassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaat että se ilma, joka pumpataan generaattorien läpi, on ihan normaalipaineessa ja lämpötilassa?
Häh !
Miksi minä jotain tuollaista meinaisin ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häh !
Miksi minä jotain tuollaista meinaisin ?No kun kerroit, että energiaa ei sitoudu ilmaan. Silloin sen pitää olla normaalipaineista ja -lämpöistä.
- Anonyymi
"ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla"
Ei kai ainakaan 5 bar alipaineella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun kerroit, että energiaa ei sitoudu ilmaan. Silloin sen pitää olla normaalipaineista ja -lämpöistä.
No mikäs nyt ?
Kyllä normaalipaineeseen ja -lämpöiseen ilmaan sisältyy energiaa, tässä se vain ei ollut materia, johon energiaa oli tarkoitus varastoida.
Lue artikkeli huolella uudelleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä.Kyllä energia säilötään ilmaan. Vettä nostettaneen vain siksi, että saadaan tasainen paine riippumatta siitä, paljonko energiaa on varastossa.
- Anonyymi
Painevaraajissa ongelmana paineen nousu ja lasku.
Jos painevarastoa täytetään paine kasvaa koko ajan.
Otettaessa energiaa kovapaine alussa, hyvä saanto, paine pienenee kohti huonoa saantoa.
Painevaraajissa paineella pitäisi nostaa jotakin jolloin nostossa paino pitää paineen melko vakiona. Kun energiaa otetaan sama paine, kunnes massa tömähtää pohjaan. Energian tulo loppuu kerralla, ilman hiipuvia pihinöitä.
airfoiljokaeikirj. - Anonyymi
Kaikkien paineilmakäyttöisten työkalujen hyötysuhde on äärettömän huono verrattuna sähkökäyttöisiin vastaaviin.
Joku oli tehnyt vertailun hiomatyössä kulutusmittarin avulla ilmakompressorin johdosta ja vastaavasti sähkökäyttöisen tasohiomakoneen johdosta.- Anonyymi
Työkaluihin on turha verrata, koska työkaluja ei ole suunniteltu energia hyötysuhde edellä.
Paineilmavarastointiin saadaan merkittävästi parempi hyötysuhde, mm. ottamalla lämpö talteen puristuksessa ja palauttamalla kun varastoa puretaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4043391Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3151561- 1101367
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n851359Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991338Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591286- 481189
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi811105Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa26990- 34893