Mikähän mahtaa olla hyötysuhde, kun sähköllä pumpataan ilmaa painesäiliöön ja sitten tuolla paineilmalla tehdään taas sähköä.
Paineilmaenergiavaraston hyötysuhde
23
70
Vastaukset
- Anonyymi
Huono, sanoisin jopa erittäin huono. Ensinnäkin se ilma lämpenee julmetusti paineistettaessa, josta voit vetää omat johtopäätökset hyötysuhteesta. Kompurassa on omat kitkat ja sama toisinpäin, ilmamoottorin hyötysuhdekin taitaa olla lähempänä nollaa, kuin 100%. Generaattorillakaan ei ole se hyötysuhde 100%.
- Anonyymi
Ei tuosta kukaan pysty sanomaan muuta, kuin että se on surkea.
Ongelma on lämmön siirto, ilma tai mikä muu kaasu, lämpenee kun sitä paineistetaan, lämpö hukkuu kompressorissa ja säiliössä suunnilleen 8.2 J/aste/mol, eli vähän helvatisti, ja lisäksi vielä sama ongelma kun sitä yritetään hyödyntää.
Täytyy olla tosi hyvä syy tuollaiseen tuhlailuun. - Anonyymi
Sähköstä sähköön hyötysuhde on noin 50 %. Enemmän jos lämpöä pystytään hyödyntämään.
- Anonyymi
Jostain muistelen, että pumppuvoimalavarastoinnin hyötysuhde olisi 60 %.
- Anonyymi
Vuorokauden sisällä sähkön energiahinta vaihtelee noin tekijällä 2. Tätä voisi hyödyntää.
Akkuvarastointi on vielä melko kallista isossa mittakaavassa. - Anonyymi
Sähkö->vety->polttokennolla sähkö taitaa olla samaa suuruusluokkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jostain muistelen, että pumppuvoimalavarastoinnin hyötysuhde olisi 60 %.
Muistat väärin; tyypillisesti 80 %.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistat väärin; tyypillisesti 80 %.
Kappas. Ajat muuttuvat ja tekniikka kehittyy. Tuo 80 % vaikuttaa varsin hyvältä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähkö->vety->polttokennolla sähkö taitaa olla samaa suuruusluokkaa.
Vetyä käyttämällä saadaan takaisin suunnilleen 25% käytetystä energiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetyä käyttämällä saadaan takaisin suunnilleen 25% käytetystä energiasta.
Riippuu miten vety käytetään ja hyödynnetäänkö myös lämpö.
Riippuu myös miten vety tehdään.
- Anonyymi
Tuossa on energiavarastojen hyötysuhteista ym ominaisuuksista.
https://www.eesi.org/papers/view/energy-storage-2019 - Anonyymi
Kuutio 6 bar paineista ilmaa voi antaa purkautuessaan energiaa n. 1,2 MJ, edellyttäen että se hyödyntää ympäristön lämpötilan.
Vastaavasti puristettaessa ilmaa 6 bar paineeseen, energian tarve on n. 2,9 MJ, ja tämä myös edellyttäen että lämpö siirtyy ympäristöön.
Lämmön talteenotto toki parantaa asiaa, mutta tämä on vain paineistuksen hyötysuhde, kun siihen lisätään, sähkömoottorin, generaattorin, kompressorin ja paineilmamoottorin hyötysuhteet, niin ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla.- Anonyymi
Kuitenkin Kaliforniaan on tulossa suuren kapasiteetin CAES.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/gigawatt-scale-compressed-air-world-s-largest-non-hydro-energy-storage-projects-announced/2-1-1003559 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuitenkin Kaliforniaan on tulossa suuren kapasiteetin CAES.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/gigawatt-scale-compressed-air-world-s-largest-non-hydro-energy-storage-projects-announced/2-1-1003559Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä.Meinaat että se ilma, joka pumpataan generaattorien läpi, on ihan normaalipaineessa ja lämpötilassa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaat että se ilma, joka pumpataan generaattorien läpi, on ihan normaalipaineessa ja lämpötilassa?
Häh !
Miksi minä jotain tuollaista meinaisin ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Häh !
Miksi minä jotain tuollaista meinaisin ?No kun kerroit, että energiaa ei sitoudu ilmaan. Silloin sen pitää olla normaalipaineista ja -lämpöistä.
- Anonyymi
"ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla"
Ei kai ainakaan 5 bar alipaineella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No kun kerroit, että energiaa ei sitoudu ilmaan. Silloin sen pitää olla normaalipaineista ja -lämpöistä.
No mikäs nyt ?
Kyllä normaalipaineeseen ja -lämpöiseen ilmaan sisältyy energiaa, tässä se vain ei ollut materia, johon energiaa oli tarkoitus varastoida.
Lue artikkeli huolella uudelleen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä.Kyllä energia säilötään ilmaan. Vettä nostettaneen vain siksi, että saadaan tasainen paine riippumatta siitä, paljonko energiaa on varastossa.
- Anonyymi
Painevaraajissa ongelmana paineen nousu ja lasku.
Jos painevarastoa täytetään paine kasvaa koko ajan.
Otettaessa energiaa kovapaine alussa, hyvä saanto, paine pienenee kohti huonoa saantoa.
Painevaraajissa paineella pitäisi nostaa jotakin jolloin nostossa paino pitää paineen melko vakiona. Kun energiaa otetaan sama paine, kunnes massa tömähtää pohjaan. Energian tulo loppuu kerralla, ilman hiipuvia pihinöitä.
airfoiljokaeikirj. - Anonyymi
Kaikkien paineilmakäyttöisten työkalujen hyötysuhde on äärettömän huono verrattuna sähkökäyttöisiin vastaaviin.
Joku oli tehnyt vertailun hiomatyössä kulutusmittarin avulla ilmakompressorin johdosta ja vastaavasti sähkökäyttöisen tasohiomakoneen johdosta.- Anonyymi
Työkaluihin on turha verrata, koska työkaluja ei ole suunniteltu energia hyötysuhde edellä.
Paineilmavarastointiin saadaan merkittävästi parempi hyötysuhde, mm. ottamalla lämpö talteen puristuksessa ja palauttamalla kun varastoa puretaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Metsäkoneen kuljettaja huuteli tutkijalle
"voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo." https://yle.fi/a/74-20106446 On7049910Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104044321Kaikki ei vieläkään usko luontokatoon.
Suomussalmen Hukkajoella foliohattu metsäkoneen kuljettaja tuhosi tuhansia harvinaisia jokihelmisimpukoita eli raakkuja902976Sano vain suoraan, että nyt riittää
ettei kiinnosta. Sano, että lopeta! En ihmettelisi, jos olet saanut tarpeeksesi ja toivot minun ymmärtävän lopettaa. Eh432855Mari Rantanen asettaa sairaan lapsen edun oman uransa edelle - (tekikö Marin samaa)
Noin toimii kunnon vastuuntuntoinen äiti, mutta siitäkin nämä mt-ongelmaiset vasemmistolaiset häntä täällä haukkuvat. "2292654Ohhoh! Ex-pääministeri Sanna Marinin Joni-rakas paljasti ilouutisen: "Tässä kuussa..."
Sanna Marin on ollut naimisissa Markus Räikkösen kanssa. Nyt hänen seurassaan on usein julkkishiusmuotoilija Joni Willb552644- 1531835
Luokatonta toimintaa
Tyrmistyttävää toimintaa Stora Enson korjuu yrittäjältä Hukkajoella. Täyttä piittaamattomuutta laeista ja luontoarvoista701691Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa141620Maailmankuulu homopingviini on kuollut
Minä niin toivoin että pariskunta olisi saatu kunniavieraiksi ensi kesän Prideen. 💔 "Maailmankuulu homopingviini on k61423