Mikähän mahtaa olla hyötysuhde, kun sähköllä pumpataan ilmaa painesäiliöön ja sitten tuolla paineilmalla tehdään taas sähköä.
Paineilmaenergiavaraston hyötysuhde
Anonyymi
23133
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Huono,+sanoisin+jopa+erittäin+huono.++Ensinnäkin+se+ilma+lämpenee+julmetusti+paineistettaessa,+josta+voit+vetää+omat+johtopäätökset+hyötysuhteesta.+Kompurassa+on+omat+kitkat+ja+sama+toisinpäin,+ilmamoottorin+hyötysuhdekin+taitaa+olla+lähempänä+nollaa,+kuin+100%.+Generaattorillakaan+ei+ole++se+hyötysuhde+100%.
Ei tuosta kukaan pysty sanomaan muuta, kuin että se on surkea.
Ongelma on lämmön siirto, ilma tai mikä muu kaasu, lämpenee kun sitä paineistetaan, lämpö hukkuu kompressorissa ja säiliössä suunnilleen 8.2 J/aste/mol, eli vähän helvatisti, ja lisäksi vielä sama ongelma kun sitä yritetään hyödyntää.
Täytyy olla tosi hyvä syy tuollaiseen tuhlailuun.
Sähköstä+sähköön+hyötysuhde+on+noin+50+%.+Enemmän+jos+lämpöä+pystytään+hyödyntämään.
Jostain+muistelen,+että+pumppuvoimalavarastoinnin+hyötysuhde+olisi+60+%.
Vuorokauden sisällä sähkön energiahinta vaihtelee noin tekijällä 2. Tätä voisi hyödyntää.
Akkuvarastointi on vielä melko kallista isossa mittakaavassa.
Sähkö->vety->polttokennolla sähkö taitaa olla samaa suuruusluokkaa.
Muistat+väärin;+tyypillisesti+80+%.
Kappas.+Ajat+muuttuvat+ja+tekniikka+kehittyy.+Tuo+80+%+vaikuttaa+varsin+hyvältä.
Vetyä+käyttämällä+saadaan+takaisin+suunnilleen+25%+käytetystä+energiasta.
Riippuu miten vety käytetään ja hyödynnetäänkö myös lämpö.
Riippuu myös miten vety tehdään.
Tuossa on energiavarastojen hyötysuhteista ym ominaisuuksista.
https://www.eesi.org/papers/view/energy-storage-2019
Kuutio 6 bar paineista ilmaa voi antaa purkautuessaan energiaa n. 1,2 MJ, edellyttäen että se hyödyntää ympäristön lämpötilan.
Vastaavasti puristettaessa ilmaa 6 bar paineeseen, energian tarve on n. 2,9 MJ, ja tämä myös edellyttäen että lämpö siirtyy ympäristöön.
Lämmön talteenotto toki parantaa asiaa, mutta tämä on vain paineistuksen hyötysuhde, kun siihen lisätään, sähkömoottorin, generaattorin, kompressorin ja paineilmamoottorin hyötysuhteet, niin ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla.
Kuitenkin Kaliforniaan on tulossa suuren kapasiteetin CAES.
https://www.rechargenews.com/energy-transition/gigawatt-scale-compressed-air-world-s-largest-non-hydro-energy-storage-projects-announced/2-1-1003559
Kun luet tarkemmin, toteat että tässä visiossa energia säilötään nostamalla vettä korkeammalle, eli lisäämällä sen potentiaalienergiaa, ja paineilma on vain väline, jolla vesi saadaan korkeammalle tasolle.
Paineilman käyttö on perusteltua, koska sen painetta voidaan nostaa ulkoisen lämmön avulla jne.
Kysymys ei siis ole energian sitomisesta paineilmaan, vaan sen välillisestä hyödyntämisestä.
Meinaat että se ilma, joka pumpataan generaattorien läpi, on ihan normaalipaineessa ja lämpötilassa?
Häh !
Miksi minä jotain tuollaista meinaisin ?
No kun kerroit, että energiaa ei sitoudu ilmaan. Silloin sen pitää olla normaalipaineista ja -lämpöistä.
"ketju sähköstä sähköön kannattaa varmuudella säilöä muuten kuin paineilmalla"
Ei kai ainakaan 5 bar alipaineella?
No mikäs nyt ?
Kyllä normaalipaineeseen ja -lämpöiseen ilmaan sisältyy energiaa, tässä se vain ei ollut materia, johon energiaa oli tarkoitus varastoida.
Lue artikkeli huolella uudelleen.
Kyllä energia säilötään ilmaan. Vettä nostettaneen vain siksi, että saadaan tasainen paine riippumatta siitä, paljonko energiaa on varastossa.
Painevaraajissa ongelmana paineen nousu ja lasku.
Jos painevarastoa täytetään paine kasvaa koko ajan.
Otettaessa energiaa kovapaine alussa, hyvä saanto, paine pienenee kohti huonoa saantoa.
Painevaraajissa paineella pitäisi nostaa jotakin jolloin nostossa paino pitää paineen melko vakiona. Kun energiaa otetaan sama paine, kunnes massa tömähtää pohjaan. Energian tulo loppuu kerralla, ilman hiipuvia pihinöitä.
airfoiljokaeikirj.
Kaikkien paineilmakäyttöisten työkalujen hyötysuhde on äärettömän huono verrattuna sähkökäyttöisiin vastaaviin.
Joku oli tehnyt vertailun hiomatyössä kulutusmittarin avulla ilmakompressorin johdosta ja vastaavasti sähkökäyttöisen tasohiomakoneen johdosta.
Työkaluihin on turha verrata, koska työkaluja ei ole suunniteltu energia hyötysuhde edellä.
Paineilmavarastointiin saadaan merkittävästi parempi hyötysuhde, mm. ottamalla lämpö talteen puristuksessa ja palauttamalla kun varastoa puretaan.