Hei vain hyvät herrat tähtihöhlät!

Olen kirjoitellut salaliitto- teoriapalstoille ja siellä tuli esiin eräs mieltäni askarruttava seikka tai asia, miten vain.

Numerosarja 666 esiintyy usein kaikenkarvaisissa yhteyksissä.
Väitetään että Maapallo on killillään 24,4 astetta ja jäännös olisi tietysti 66,6 astetta eli Pedon luku joka siihen sitten uskoo?

Eräs ehkä porukkanne herroista kertoi kuitenkin että miljoonien vuosien aikana on havaittu että Maapallon killistymä olisi vaihdellut pystyakselista muutamankin asteen?

Ilkimykset kertovat kuitenkin ettei avaruuksis ole mitään pystyakseleita joihin verrata ja kuka niitä olisi mittaillut edes ja vain miljoona vuotta sitten kuten minulle väitettiin.
Kiitän ajastenne ja toivon toki arvoisia vastauksianne.

32

659

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jatkoa.....

      Niin ja vielä yksi asia. Miksi Maapallosta ei ole yhtä ainutta valokuvaa?
      Ymmärrän toki NASAn rahapulan. Hubbleen asennettu 360:n asteen kamera olisi maksanut jopa pari tuhatta taalaa ja siihen ei kai sitten ollut budjetoitu?


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kuvat on cgi.tä ja väärennöksiä. Ilmeisesti nasa ei tiedä minkäkokoinen väitetty pallomaa on se on joka kuvassa eri kokoinen ja mantereiden mittasuhteetkin vaihtelevat.

        Tyypilliselle littumaasalkkarille ovat valokuvauksen käsitteet polttoväli ja kuvausetäisyys täysin hepreaa. Näiden selittäminen littumaasalkkarille olisi yhtä palkitsevaa kuin integroinnin opettaminen sialle.

        Siat tosin ovat älykkäitä, mutta eipä niitäkään kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki kuvat on cgi.tä ja väärennöksiä. Ilmeisesti nasa ei tiedä minkäkokoinen väitetty pallomaa on se on joka kuvassa eri kokoinen ja mantereiden mittasuhteetkin vaihtelevat.

        Mihin vertaat mantereiden mittasuhteita. Onko siinä pohjoisnapa ja etelänapa, jos on minkä vuoksi? :D


    • Maapallon pyörimisakselin kallistuma ratatasoonsa nähden on noin 23,5 astetta, joten lukema ei palvele numerologiahörhöjen tarpeita.

      • Kollimaattori kertoo sitten että missä sijaitsee se pystylinja mihin Maapallon killistymää verrataan.
        Jos tätä et tiedä niin luokittelen sinut tähtihöhlien armoittuihin joukkoihin......


      • martta98 kirjoitti:

        Kollimaattori kertoo sitten että missä sijaitsee se pystylinja mihin Maapallon killistymää verrataan.
        Jos tätä et tiedä niin luokittelen sinut tähtihöhlien armoittuihin joukkoihin......

        "Ratatasoonsa nähden" on näköjään salkkarille liian vaikea konsepti käsittää, mutta ei se mitään: tähtihöhlä on salkkariin verrattuna arvossa pidettävä kunnianimitys.


      • Anonyymi
        martta98 kirjoitti:

        Kollimaattori kertoo sitten että missä sijaitsee se pystylinja mihin Maapallon killistymää verrataan.
        Jos tätä et tiedä niin luokittelen sinut tähtihöhlien armoittuihin joukkoihin......

        Eikös tuossa aiemmin juuri se kerrottu: "Maapallon pyörimisakselin kallistuma ratatasoonsa nähden".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tuossa aiemmin juuri se kerrottu: "Maapallon pyörimisakselin kallistuma ratatasoonsa nähden".

        Hah hah..., hyvin ontuvia ovat tähtihöhlien selitykset.
        Kaikki heidän houreensa perustuvat muutenkin vain arveluihin ja satuihin.

        Ai niin... kuka oli sen laskenut että miljoonien vuosien aikana Mapallo on ollut killellään parisen astetta sinne tänne nykyisestä? Apinatko vai pitkäpartaiset kreikkalaiset ukkelit jotka piirtelivät tikuilla hiekkaan ja kittasivat viiniä?


      • Anonyymi
        martta98 kirjoitti:

        Hah hah..., hyvin ontuvia ovat tähtihöhlien selitykset.
        Kaikki heidän houreensa perustuvat muutenkin vain arveluihin ja satuihin.

        Ai niin... kuka oli sen laskenut että miljoonien vuosien aikana Mapallo on ollut killellään parisen astetta sinne tänne nykyisestä? Apinatko vai pitkäpartaiset kreikkalaiset ukkelit jotka piirtelivät tikuilla hiekkaan ja kittasivat viiniä?

        Voi voi, nyt on Nasun epätoivo ylittänyt jo säälittävyyden rajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, nyt on Nasun epätoivo ylittänyt jo säälittävyyden rajan.

        olen samaa mieltä kuin herra martta98.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi voi, nyt on Nasun epätoivo ylittänyt jo säälittävyyden rajan.

        Säälittävyyden rajan ylittänyttä wanna-be troIIia kutsutaan ääIiön sijaan sääliöksi. Nazi/nasu/kukalieneetälläkertaa herättää lähinnä säälinsekaista myötähäpeää. Sen viestit kannattaa yleensä jättää vastaamatta jolloin se joutuu tyydyttämään itsensä vastailemalla itselleen.


      • Kollimaattori kirjoitti:

        "Ratatasoonsa nähden" on näköjään salkkarille liian vaikea konsepti käsittää, mutta ei se mitään: tähtihöhlä on salkkariin verrattuna arvossa pidettävä kunnianimitys.

        Kiitän hra Kollimaattoria arvostuksestaan koska tähtihöhlä- nimitys on keksimäni.


      • martta98 kirjoitti:

        Kiitän hra Kollimaattoria arvostuksestaan koska tähtihöhlä- nimitys on keksimäni.

        Valitettavasti en voi samanlaisella huomionosoituksella palkita takaisin, koska vajakki-nimitys ei ole minun keksimäni.


      • Anonyymi
        martta98 kirjoitti:

        Hah hah..., hyvin ontuvia ovat tähtihöhlien selitykset.
        Kaikki heidän houreensa perustuvat muutenkin vain arveluihin ja satuihin.

        Ai niin... kuka oli sen laskenut että miljoonien vuosien aikana Mapallo on ollut killellään parisen astetta sinne tänne nykyisestä? Apinatko vai pitkäpartaiset kreikkalaiset ukkelit jotka piirtelivät tikuilla hiekkaan ja kittasivat viiniä?

        Tuo kirjoituksesi kertoo miten oppimaton ja sivistymätön sinä oikeasti olet.


    • Anonyymi

      ”Väitetään että Maapallo on killillään 24,4 astetta ja jäännös olisi tietysti 66,6 astetta eli Pedon luku joka siihen sitten uskoo?”

      Millä laskutoimituksella pääsit tuohon tulokseen? 🤣

      • Anonyymi

        Sormimatikalta näyttää, ehkä vähennyslasku? 24.4 66.6 voi tuottaa eri vastauksen, kuin mistä kuviteltiin vähennettävän. No, mene ja tiedä. Peto piileksii kaikkialla :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sormimatikalta näyttää, ehkä vähennyslasku? 24.4 66.6 voi tuottaa eri vastauksen, kuin mistä kuviteltiin vähennettävän. No, mene ja tiedä. Peto piileksii kaikkialla :D

        Tähtihöhlät väittävät että Maa killistyskulma on vaihdellut muutamien miljoonien vuosien aikana jopa muutamilla asteilla.

        Tämä oikein hauska tieto mutta herättää toki kysymyksiä että kuka tuon on silloin mitannut?
        Olivatko asialla muinaiset kreikkalaiset filosofiapinat jotka piirtelivät tikuilla hiekkaan?
        Muut apinat muualla maailmassa pitivät silloin Maata litteänä....


      • Anonyymi
        martta98 kirjoitti:

        Tähtihöhlät väittävät että Maa killistyskulma on vaihdellut muutamien miljoonien vuosien aikana jopa muutamilla asteilla.

        Tämä oikein hauska tieto mutta herättää toki kysymyksiä että kuka tuon on silloin mitannut?
        Olivatko asialla muinaiset kreikkalaiset filosofiapinat jotka piirtelivät tikuilla hiekkaan?
        Muut apinat muualla maailmassa pitivät silloin Maata litteänä....

        Prekessio tunnetaan kyylä, eikä kyse ole miljoonista vuosista.

        Apinoilla tuskin on käsitystä Maan muodosta, mutta kaikki oppineet ovat kautta historian pitäneet Maata pallona. Keskiajallakin vain sivistymättömät moukat pitivät Maata litteänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Prekessio tunnetaan kyylä, eikä kyse ole miljoonista vuosista.

        Apinoilla tuskin on käsitystä Maan muodosta, mutta kaikki oppineet ovat kautta historian pitäneet Maata pallona. Keskiajallakin vain sivistymättömät moukat pitivät Maata litteänä.

        Maanmittarit ovat tienneet jo parisataa vuotta sen tosiasian, että Maa ei ole pallo.


    • Anonyymi

      Hauskasta matemaattisesta pähkinästä huolimatta, ehkä kirjoitusvirhettäkin mukana luomassa komiikkaa, numerot ovat vain numeroita.

      Maailmankaikkeuden oletetaan olevan samanlainen kaikkiin suuntiin, mitään erityistä suuntaa ei sen perusolettamuksen mukaan ole, ei siis universaalia "yläpuolta" tai "alapuolta". Kyseisen olettamuksen mukaan olet oikeassa.

      Pienemmässä mittakaavassa kyseiset määreet ovat aina suhteessa johonkin toiseen, annettujen parametrien mukaisesti.

      Aurinkokuntaa määrää tyypillisesti sen parametrien arvot suhteessa Linnunrataan.
      Aurinkokunnan kappaleilla ensisijaisesti kulloinkin tutkittavan kappaleen parametrit suhteessa Aurinkoon.

      Pyörimisakselin asentoa ei kovin tarkkaan saa ulos Aurinkokunnan muista kappaleista tai Auringosta, joten on pakko verrata muutokseen suhteessa sellaiseen asiaan "joka ei muutu tai liiku".

      Taustalla olevat kaukaiset "tähdet" tai CMB (taustasäteily) toimivat tähän tarkoitukseen loistavasti.

      Mittausten aikana ilmenevät muutokset asennossa huomataan tietenkin muutoksena aiempiin mittauksiin. Muutosten nopeus pystytään myös määrittelemään, tiedetään miten suuri muutos on kronologisella janalla kuten muutos on X astetta per vuosi tai Y astetta per 100 vuotta.

      Myös muiden suurien tapahtumien aiheuttamat muutokset näkyvät samoissa mittauksissa. Kuten massiiviset maanjäristykset, ehkä myös napajäätiköiden sulamiset jne.

      Koska ensimmäisiä melko tarkkoja dokumentoituja mittauksia on tehty jo yli 3000 vuotta sitten, tiedetään akselin myös oskilloivan, ja että normaali askselin kulman arvo heiluu minimistä maksimiin harmoonisesti jossain 22-25 asteen välissä.

      Joten olet oikeassa myös siinä, että luonnollinen holkkuma on parin-kolmen asteen sisällä.

      Minun on vaikea nähdä tästä mitään yliluonnollista tai pirullista, mutta tietenkin olen vain yksi havainnoija puutteelisin välinein ja hatarin tiedoin. Varsinkin numerologian osalta tietoni eivät ole edes hataran tasolla.

      --planeetta

      • Anonyymi

        Osasivatko tarkkailijat noin 3000 vuotta sitten hyödyntää kaukaisia tähtiä, siis ihmissilmin nähtäviksi aivan liian kaukaisia, eli "tähtiä", kuten kirjoitatkin? Ymmärsivätkö ja osasivatko hyödyntää myös esim. CMB:ä??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osasivatko tarkkailijat noin 3000 vuotta sitten hyödyntää kaukaisia tähtiä, siis ihmissilmin nähtäviksi aivan liian kaukaisia, eli "tähtiä", kuten kirjoitatkin? Ymmärsivätkö ja osasivatko hyödyntää myös esim. CMB:ä??

        Ensimmäisiä mittauksia tehtiin Auringon avulla, mittaamalla kepistä syntyvän varjon pituutta. Ensimmäinen tiedossaoleva ja dokumentoitu on kiinalainen Chou Li noin 1100 eKr, myös saman ajan intilaisten astronomien tiedetään mittanneen maan akselin kallistusta samalla tekniikalla.

        Seuraavat tiedetyt mittaukset teki Pytheas antiikin Kreikassa noin 800 vuotta myöhemmin.

        Vähän ennen 1000jKr arabiastronomi kalifi Al Mamum määritteli myös akselin kallistuksen suuruuden, jota saatiin tarkennettua 1400-luvulla Ulugh Begin toimesta.

        Modernin länsimaisen tieteenajan ensimmäiset mittaukset teki Tyko Braahe 1500-luvun lopulla, jonka jälkeen Johannes Kepler jatkoi hänen työtään. Heidän työnsä perustui Aurinkokunnan planeettojen ratojen mittaamiseen.

        Akselin kallistus itsessään saa aikaan pohjoisen ja eteläisen pallonpuoliskon kesät ja talvet, joten kallistus on ollut niin kauan olemassa, kuin kesät ja talvet ovat olleet olemassa. Jossain vaiheessa joku todennäköisesti alkoi miettimään miksi moiset ilmiöt syntyvät.

        --planeetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäisiä mittauksia tehtiin Auringon avulla, mittaamalla kepistä syntyvän varjon pituutta. Ensimmäinen tiedossaoleva ja dokumentoitu on kiinalainen Chou Li noin 1100 eKr, myös saman ajan intilaisten astronomien tiedetään mittanneen maan akselin kallistusta samalla tekniikalla.

        Seuraavat tiedetyt mittaukset teki Pytheas antiikin Kreikassa noin 800 vuotta myöhemmin.

        Vähän ennen 1000jKr arabiastronomi kalifi Al Mamum määritteli myös akselin kallistuksen suuruuden, jota saatiin tarkennettua 1400-luvulla Ulugh Begin toimesta.

        Modernin länsimaisen tieteenajan ensimmäiset mittaukset teki Tyko Braahe 1500-luvun lopulla, jonka jälkeen Johannes Kepler jatkoi hänen työtään. Heidän työnsä perustui Aurinkokunnan planeettojen ratojen mittaamiseen.

        Akselin kallistus itsessään saa aikaan pohjoisen ja eteläisen pallonpuoliskon kesät ja talvet, joten kallistus on ollut niin kauan olemassa, kuin kesät ja talvet ovat olleet olemassa. Jossain vaiheessa joku todennäköisesti alkoi miettimään miksi moiset ilmiöt syntyvät.

        --planeetta

        Eli ellei olisi sitä kallistumaa, ei olisi kesiä eikä talvia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli ellei olisi sitä kallistumaa, ei olisi kesiä eikä talvia?

        "Eli ellei olisi sitä kallistumaa, ei olisi kesiä eikä talvia?"

        Juurikin noin.

        Samasta johtuu myös sekä pohjoisessa että etelässä valoisan ajan pituuden muutokset yhden vuoden sisällä (talvella valoisaa aikaa ei paljon ole, kesällä taas yllin kyllin) ja paljon muutakin.

        Ranskalainen kaveri Leon Foucault paneutui 1800-luvulla enemmän Maan pyörimis- asiaan (pehmeänä linkkinä yllämainittuun valoisan ajan pituuteen), hän kehitti ensimmäisenä kelvollisen toimivan menetelmän osoittaa, että Maa todellakin pyörii akselinsa ympäri.

        Asia itsessään oli sivistyneistön eli oppineiden tiedossa jo paljon aiemmin. Ja tästä pehmeä linkki moneen muuhun havaittuun ilmiöön, voi olla todella hankalaa osoittaa ilmiöitä systeemin sisältä.

        ( Linkki : https://fi.wikipedia.org/wiki/Foucault’n_heiluri )

        Tuollainen löytyy kaiketi edelleen Heurekasta myös. Ja jos tilaa ja korkeutta piisaa, voihan tuollaisen tietysti itsekin rakentaa koetarkoituksiin.

        --planeetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli ellei olisi sitä kallistumaa, ei olisi kesiä eikä talvia?"

        Juurikin noin.

        Samasta johtuu myös sekä pohjoisessa että etelässä valoisan ajan pituuden muutokset yhden vuoden sisällä (talvella valoisaa aikaa ei paljon ole, kesällä taas yllin kyllin) ja paljon muutakin.

        Ranskalainen kaveri Leon Foucault paneutui 1800-luvulla enemmän Maan pyörimis- asiaan (pehmeänä linkkinä yllämainittuun valoisan ajan pituuteen), hän kehitti ensimmäisenä kelvollisen toimivan menetelmän osoittaa, että Maa todellakin pyörii akselinsa ympäri.

        Asia itsessään oli sivistyneistön eli oppineiden tiedossa jo paljon aiemmin. Ja tästä pehmeä linkki moneen muuhun havaittuun ilmiöön, voi olla todella hankalaa osoittaa ilmiöitä systeemin sisältä.

        ( Linkki : https://fi.wikipedia.org/wiki/Foucault’n_heiluri )

        Tuollainen löytyy kaiketi edelleen Heurekasta myös. Ja jos tilaa ja korkeutta piisaa, voihan tuollaisen tietysti itsekin rakentaa koetarkoituksiin.

        --planeetta

        Ellei olisi kesiä ja talvia, olisivatko kevät ja syksy sitten tuplasti pitempiä?
        Maa kiertää aurinkoa ja pyörii sen suhteen, kuu kiertää maata mutta pysyy aina samassa asennossa maahan nähden, en minä vaan jaksa ymmärtää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei olisi kesiä ja talvia, olisivatko kevät ja syksy sitten tuplasti pitempiä?
        Maa kiertää aurinkoa ja pyörii sen suhteen, kuu kiertää maata mutta pysyy aina samassa asennossa maahan nähden, en minä vaan jaksa ymmärtää!

        "Ellei olisi kesiä ja talvia, olisivatko kevät ja syksy sitten tuplasti pitempiä?"

        Vuodenaikoja ei olisi käytännössä ollenkaan, korkeintaan se, että etäisyys Aurinkoon vaihtelee muutaman prosentin vuoden mittaan, vaikuttaisi sen verran että sen tarkkaan mittaamalla huomaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ellei olisi kesiä ja talvia, olisivatko kevät ja syksy sitten tuplasti pitempiä?"

        Vuodenaikoja ei olisi käytännössä ollenkaan, korkeintaan se, että etäisyys Aurinkoon vaihtelee muutaman prosentin vuoden mittaan, vaikuttaisi sen verran että sen tarkkaan mittaamalla huomaisi.

        Ellei vuodenaikoja ollenkaan olisi, olisiko mitään muutakaan aikaa, jos niin millaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ellei vuodenaikoja ollenkaan olisi, olisiko mitään muutakaan aikaa, jos niin millaista?

        Kysymys on laaja, koska Maapallon ilmasto on monen erilaisen takaisinsyöttävän ja toisiinsa vaikuttavan prosessin tulos.

        Yksinkertaisesti ajateltuna lämpötilat ovat suoraan verrannolliset Auringon säteilyn määrään, joten siitä näkökulmasta perustila olisi se, että ilmasto olisi tasaisesti viilenevää päiväntasaajalta pohjoiseen päin mentäessä, tai etelään päin mentäessä. Päiväntasaajalla jatkuva kesä, jossain puolivälissä napoja ehkä voisi ajatella olevan sellainen älitila, ettei ole oikein kylmää eikä kuumaakaan, ja pohjoisessa jatkuva pimeä. Saattaisi käydä niin, että napajäätiköt kasvaisivat hieman siitä, minkä kokoisia nykyään ovat. Arvaus.

        Kaikki loppu on sen verran kompleksista, että en osaa tarkkaan sanoa. Merivirrat, pysyvät nousevat ja laskevat ilmamassat ilmastovyöhykkeiden rajoilla, ilmastovyöhykkeet ja niiden sijainti itsessään jne. liittyen Maapallon lämmöntasaus mekanismeihin ovat muutama mainitakseni sellaisia, joita on vaikea ykskaks yllättäen arvioida niiden toiminnallisuuden näkökulmasta.

        Sitten, tuolla ylempänä taidettiin pohtia sitä, kun Kuu ei näyttäisi pyörivän akselinsa ympäri. Kuu pitää samaa sivua Maapalloon päin ja myös huojuu hieman puolelta toiselle. Kuitenkin, samasta syystä, se itseasiassa pyörähtää akselin ympäri kerran kuussa. Kuun päivä kestää siis 15 vuorokautta ja yö kestää myös 15 vuorokautta. Se on kuitenkin "lukittunut" Maapallon kanssa siten, että se sama sivu on aina Maapalloon päin. Ilmiön nimi on vuorovesilukkiutuminen. Merkurius on myös lukossa Auringon kanssa, vaikkakin ei ihan samallalailla kuin Kuu 1 suhde 1, vaan 3 suhde 2 (eli kaksi kierrosta, kolme pyörähdystä). Ilmiö on melko yleinen kuille.

        ( Linkki : https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorovesilukkiutuminen )

        --planeetta


    • Anonyymi

      Onkin sukellettava mielellään orvas ja marraskesien tuolle puolen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      62
      3862
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      49
      3020
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      131
      2951
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      372
      2021
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      73
      1152
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1151
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      210
      1146
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      27
      969
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      47
      941
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      109
      940
    Aihe