Suolaveden jäätyminen

Anonyymi

Laitoin 1,5 litran mehukannuun vettä noin 1 litran ja pikkaisen ehkä 3-4 ruokalusikkaa suolaa veden sekaan, ongelma on ettei se jäädykkään -18 asteessa umpijäähän. Vaan on jäähilettä ja osa ihan nesteenä vaikka on ollut pakkasessa 24 tuntia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Freezing-point_depression

Mukaanhan sen pitäisi jäätyä jo -5 asteen paikkeilla. Vai paljonko litraan vettä voi laittaa suolaa, että jäätyisi kotipakastimessa umpijäähän?

Tarkoitus oli tehdä -5 asteen paikkeilla oleva kylmäkalle

9

5981

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mutta miksi se suola on ollenkaan sinne jäähän tungettava, et kai sitä jäätä jäänä kuitenkaan käy nieleksimään? Eli ehdit suolan lisätä juomaasi vähän ennen juomistakin vai mikä tässä on se suolan tarkoitus, ei suolavedestä jäädytetty jää ole sen parempaa ja kestävämpää jäätä kuin suolattomasta vedestä tehty, et saavuta tällä toimella muuta kuin vaikeuksia kuten nyt vaikuttaa tapahtuvan!

      • Anonyymi

        Tarkoitus on tehdä kylmäkalle joka on kylmempi kuin pelkällä vedellä täytetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitus on tehdä kylmäkalle joka on kylmempi kuin pelkällä vedellä täytetty.

        Ei se suola tee kylmästäsi astettakaan kylmempää, turhaan pähkäilet tuollaisen asian kanssa. Suola ei liioin pakastimesi jäähdytys- ja jäädytyskykyä lisää. Jos pakastin kykenee saavuttamaan alimmillaan miinus 18 asteen tilanteen, ei mikään tuote pakastimessa voi mennä sitä kylmempään tilaan, ei suolalla eikä ilman suolaa! Veden ominaislämpökapasiteetti ei muutu suolan ansiosta, eli jos kuvittelet suolaveteen voitavan "ladata" enemmän kylmäenergiaa kuin suolattomaan, ei pidä paikkaansa, suola ainoastaan laskee hieman veden jäätymispisteen lämpötilaa eikä sitten muuta aiheutakaan.
        Ja minun mielikuvissani kylmäkallella tarkoitetaan kyllä ihmistä markkeeraavaa, esim. erilaisissa pelastusharjoituksissa käytettävää suunnilleen ihmisen kokoista, painoista ja oloista nukkea. On nimittäin tullut muutaman kerran mm. savusukellusharjoituksissa raahattua kylmäkallea turvaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se suola tee kylmästäsi astettakaan kylmempää, turhaan pähkäilet tuollaisen asian kanssa. Suola ei liioin pakastimesi jäähdytys- ja jäädytyskykyä lisää. Jos pakastin kykenee saavuttamaan alimmillaan miinus 18 asteen tilanteen, ei mikään tuote pakastimessa voi mennä sitä kylmempään tilaan, ei suolalla eikä ilman suolaa! Veden ominaislämpökapasiteetti ei muutu suolan ansiosta, eli jos kuvittelet suolaveteen voitavan "ladata" enemmän kylmäenergiaa kuin suolattomaan, ei pidä paikkaansa, suola ainoastaan laskee hieman veden jäätymispisteen lämpötilaa eikä sitten muuta aiheutakaan.
        Ja minun mielikuvissani kylmäkallella tarkoitetaan kyllä ihmistä markkeeraavaa, esim. erilaisissa pelastusharjoituksissa käytettävää suunnilleen ihmisen kokoista, painoista ja oloista nukkea. On nimittäin tullut muutaman kerran mm. savusukellusharjoituksissa raahattua kylmäkallea turvaan.

        ” suola ainoastaan laskee hieman veden jäätymispisteen lämpötilaa eikä sitten muuta aiheutakaan”

        Aivan, ja kylmäkallen lämpötila pysyy siinä kunnes jää on sulanut. Siis suolalla varustettu kylmäkalle on kylmempi kuin pelkällä vedellä täytetty. Toki vastavuoroisesti jäähdyttää vähemmän aikaa.


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Faasimuutos


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” suola ainoastaan laskee hieman veden jäätymispisteen lämpötilaa eikä sitten muuta aiheutakaan”

        Aivan, ja kylmäkallen lämpötila pysyy siinä kunnes jää on sulanut. Siis suolalla varustettu kylmäkalle on kylmempi kuin pelkällä vedellä täytetty. Toki vastavuoroisesti jäähdyttää vähemmän aikaa.


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Faasimuutos

        Unohda koko juttu, väitteesi kumoaisi jo fysiikan peruslait, olet aivan ns. pihalla.


    • Anonyymi

      Olin aikanaan muutaman vuoden kylmätekniikan alalla töissä ja vähän siihen(kin) liittyen asioita opiskelinkin. Eräässä isossa varastossa toisissa halleissa joissa halutiin lämpötilaksi 5- 8 plusastetta, kylmäaineena käytettiin suolavettä. Jäähdytettävän tilan lämmönvaihtimelle menevän veden lämpötila voitiin suolan ansiosta laskea noin nollaan tai asteen- pari allekin ilman pelkoa veden jäätymisestä ja kun lämmönvaihtimet oli riittävän suurilla pinnoilla suunniteltu ja rakennettu, niillä saatiin tilaan juuri se em. viileys. Suolavesi kylmäaineena ei tietenkään toiminut kuin varsinaiset kylmäaineet joilla oli höyrystimet ja lauhduttimet ym., ei vesi missään vaiheessa prosessia höyrystynyt mutta siirsi lämpöä kuitenkin tilasta pois.
      Suolavesikierrossa oli 2- 4 kuutiometrin suolavesialtaat joihin tarpeen mukaan lisättiin suolaa niin paljon että vesi pysyi suolasta kylläisenä, tämä varmistettiin lisäämällä suolaa niin että osa siitä ei enää sulanut eli oli säiliön pohjalla nähtävissä.

      Myös suolavesi jäätyy miinus 18 asteessa takuuvarmasti, eri asia on missä ajassa sillä on huomioitava esim. tavallisen pakastimen kyseessä ollessa mitä valmistajakin on sen laitteen pakastuskyvystä ilmoittanut. Kun miinus 18 asteiseen pakastimeen lisätään lämmintä tuotetta, pakastimen lämpötilahan jonkin aikaa pyrkii nousemaan eikä suinkaan heti saavuta uudelleen sitä miinus 18 asteen tilannetta...jookos. Valistajat yleensä myös ilmoittavat mikä on suositeltu maksimimäärä tuotteita kerralla ja millä aikavälillä lisättynä sinne pakastimeen.
      On elintarvikkeita joiden hyvän säilymisen kannalta pakastamisessa on tärkeätä riittävän nopeus, siis pakastimen pakkanen ei yksin takaa tuotteen hyvää säilymistä vaan se tuote tulee saada syvään jäätymistilaan riittävän nopeasti, selvää pässinlihaa tietysti kaikille pakastajille...tai sitten ehkä ei, miten arvelisit?

    • Anonyymi

      Liian vähän suolaa. Haluat eutektisen seoksen, joka kokonaisuudessaan jäätyy ja sulaa yhdessä lämpötilassa. Kos suolavesiseos ei ole eutektinen niin siitä jäätyessä erkaloituu enemmän ja vähemmän suolaa sisältäviä osia.

      Suolaliuos on eutektinen kun siinä on suolaa 23.3% jolloin sen sulamispiste on -21.1 C.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      146
      2785
    2. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      363
      2012
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      40
      1747
    4. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      35
      1658
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      28
      1370
    6. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      94
      1213
    7. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      54
      1173
    8. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      328
      945
    9. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      110
      938
    10. Annan meille mahdollisuuden

      Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil
      Ikävä
      53
      782
    Aihe