https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkija-saan-aari-ilmioissa-ilmastonmuutos-on-piste-iin-paalle-helleaalto-on-aivan-tolkuton/8180916
"Tutkijan mukaan säätilat jatkavat hidasta kipuamistaan kohti yhä kuumempia lämpötiloja, jos ilmastonmuutosta ei saada kuriin."
"Tutkijan mukaan säätilat jatkavat hidasta kipuamistaan kohti yhä kuumempia lämpötiloja, jos ilmastonmuutosta ei saada kuriin."
Vastaukset 34
Vanhimmat
Olis mukava kuulla ihan noin numeroina esitettynä, millä keinolla ihmiset saavat ilmastonmuutoksen kuriin ja mitä käytännön toimia numeroiden taakse kätkeytyy. Itse en pääse millään keinolla edes lähelle sellaisia numeroarvoja eli ilmastopäästöjen alentumista, joihin realistisesti olisi mahdollista päästä jotta sillä voisi olla jotain vaikutusta ilmaston muutokseen. Toisaalta voidaan myös kysyä, kuinka merkittävä on ihmiskunnan kokonaisvaikutus ilmaston muutokseen.
Onneksi meillä on sinua pätevämpiä tutkijoita muutama tuhat, jotka tätä asiaa ovat tutkineet muutenkin kuin googlaamalla keittiössä.
Etkö keksinyt parempaa?
Tottahan tuo on. Ei sunusta tutkijaksi ole, vaikka miten haluaisit. Ei mopolla mahottomia.
No jo nyt on hitto. Millanen luupää pitää olla, että ajattelee edelleenkin tuolla tavalla? Juuri sinun kaltaistesi jayleensäkin ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen kiistäjien takia nykyisessä tilanteessa ollaan ja niiden takia tässä käy huonosti.
Sääilmiöt ovat lämpötilaerojen seurausta. CO2-lisäyksen vaikutus on melko tasainen pieni lämpötilan nousu kautta pallon. Miksi se voimistaa sään ääri-ilmiöitä.
Suomessa vuorokauden keskilämpötila voi muuttua 60 C puolen vuoden aikana. Tammikuussa ei esiinny ukkosia eikä syöksyvirtauksia. Kesällä niitä esiintyy ja on aina esiintynyt.
" Miksi se voimistaa sään ääri-ilmiöitä."
Kun ilmakehän energiamäärä kasvaa, ääri-ilmiöt lisääntyvät.
Jos+ilman+lämpötila+nousee+yhden+asteen,+niin+sen+energiasisältö+kasvaa+0.35+%.+Ei+tuo+tunnu+järin+suurelta+muutokselta.
Jos+nousee+60+C,+niin+energiasisältö+kasvaa+20+%.+Sillä+on+jo+merkitystä,+kuten+kokemuksesta+tiedämme.
Noista+voisi+yrittää+arvailla,+että+"yhden+asteen+AGW"+voimistaa+meillä+sääilmiöitä+noin+2+%+verran,+ääri-ilmiöt+mukan+lukien.
Miksi kokoajan puhutaan vain siitä että muutos pitää pysäyttää vaikka se on mahdotonta, eikä siitä miten muutokseen sopeudutaan.
Muutoksen rajoittaminen on täysin mahdollista ja samalla välttämätöntä. Jos kaikki fosiilinen, mikä nyt on helposti saatavilla, tuprutellaan ilmaan, lämpötilan nousu ja sen mukanaan tuomat muutokset ovat täysin kestämättömiä.
Muutoksia rajoitetaan sillä, että jätetään mahdollisimman paljon fossiilisista polttoaineista maahan. Ei se ole mitenkään mahdotonta.
On se mahdotonta saada Afrikan gebardihatut elämään päästöttömästi ja Intian slummeissa asuvilta kieltää elintason nousu.
Jos+ihmisiin+ja+ihmisten+toimiin+kohdistuvat+ilmastotoimet+olisivat+todella+radikaaleja,+ihmisten+tuottaman+CO2:n+määrää+voidaan+saada+vähenemään+teoriassa+n.+10-20+%.+Se+taas+tarkoittaa+sitä,+että+aikaa+tähän+kuluu+vähintään+kymmeniä+vuosia+ja+muutos+tarkoittaisi+ihmiselle+täysin+erilaista+maailmaa+kuin+nyt.+Kokonaispäästöihin+muutoksen+osuus+olisi+n.+0,4+-+0,8+%.+Entä+sitten+väestönkasvu.+Siinä+missä+muut+päästöt+vähenesivät,+väestönkasvu+kuroisi+niitä+umpeen.
Tähän+olisi+kyllä+mukava+kuulla+ihan+matemaattisesti+kuvattuna+toimiva+ratkaisu+ja+mitä+merkittäviä+toimia+se+edellyttäisi+ihmiskunnalta.+Verotus+on+mielestäni+epäoikeudenmukainen+keino+koska+silloin+toimet+koskisivat+suhteessa+eniten+kaikkein+köyhimpiä.+Valitettavasti+nykyiset+keinot+perustuvat+juuri+vero-ohjaukseen.
On käytännössä mahdotonta suurimmassa osassa maailmaan ainakin 50 vuoteen. Eurooppa voi uusissa autoissa sähkö- ja vetyautoihin, mutta jopa Euroopassakin monet ajavat bensa-autoilla vielä 30 vuoden päästäkin. Afrikassa, suurimmassa osassa Aasiaa ja Etelä-Amerikassa tuollainen aikataulu on utopistinen. Vielä 50 vuoden päästäkin afrikkalaiset ajavat bensa-autoilla.
Elintason nousu onnistuu myös fossiilittomalla energialla. Gebardihattuilu on pölhöpopulistista persuilua.
"Jos+ihmisiin+ja+ihmisten+toimiin+kohdistuvat+ilmastotoimet+olisivat+todella+radikaaleja,+ihmisten+tuottaman+CO2:n+määrää+voidaan+saada+vähenemään+teoriassa+n.+10-20+%."
Missä+tuollainen+teoria+on+esitetty+ja+kenen+toimesta.+Taitaa+olla+ihan+peräkammaripojan+omaa+teoretisointia.+Asiantuntijoiden+mukaan+hiilineutralius+on+saavutettavissa.
Thorium voimaloita rakennetaan jo. Copenhagen atomics suunnittelee niiden massatuotantoa liukuhihnatyyliin ja Kiina valmistautuu kaikkien hiilivoimaloidensa muuttamiseksi Thorium "pannulla" toimiviks. Kun muutos on valmis, kaikki tarvittava polttoaine myös autoihin voidaan valmistaa synteettisesti ja jättää akkujen tarvitsemat harvinaiset maametallit kaivamatta ympäristöä pilaamasta. Kyllä se maailma tästä vielä pelastuu, ellei sitten aurinko toisin päätä.
https://www.copenhagenatomics.com
"Kokonaispäästöihin+muutoksen+osuus+olisi+n.+0,4+-+0,8+%.+Entä+sitten+väestönkasvu.+
Yrität+hämätä+prosenteilla,+joka+tietämättömyyttäsi+tai+tarkoituksella.
Ongelmaa+ei+tuota+kokonaispäästö,+kun+puhutaan+maapallon+käytännössä+suljetusta+hiilenkierrosta.+Ongelman+tuottaa+maaperään+sitoutuneen+fossiilisen+hiilen+lisääntyminen+järjestelmässä.+Juuri+se+on+nostanut+muun+ihmistoiminnan+ohella++CO2+määrää+ei+0,4+%+vaan+yli+40+%+esiteollisesta+ajasta.+Se+on+prosenttimäärä,+joka+aiheuttaa+ylimääräistä+kasvihuoneilmiötä,+eikä+se+ole+merkityksetön.++Samaan+aikaan+metaanin+määrä+on+noussut+n.+150+%.
Jos+kaikki+saatavilla+oleva+fossiilinen+energia+poltetaan,+nousee+ilmakehän+CO2+pitoisuus+tasolle,+joka+aiheuttaa+erittäin+vakavaa+globaalia+haittaa.++Väestön+kasvun+tarvitsema+energialisä+voidaan+tuottaa+myös+fossiilittomasti.+Lisäksi+nykyisen+YK:n+ennusteen+mukaan+väestönkasvu+on+jo+taittumassa.+
Ilmastonmuutoksen+torjunta+on+sekä+mahdollista+että+välttämätöntä.+Te+denialistit+olette+ajautuneet+sivuraiteille,+eikä+teidän+kannanotoillane+ole+muuta+merkitystä+kuin+keskustelupalstojen+täytteenä.
Huoh… Taas kerran on yksi teoreettisesti toimiva tekniikka, jonka todellista toimivuutta ei ole todistettu. Tämäkin tekniikka on parhaassakin tapauksessa vuosikymmenien päässä tulevaisuudessa (siis yleisessä käytössä) ja alkuun niin kallista, että sitä ei pahemmin myydä. Et näe Suomessa yhtäkään autoa, joka tuolla kulkee tämän vuosikymmenen aikana.
Afrikassa, suurimmassa osassa Aasiaa ja Etelä-Amerikassa ajetaan bensalla vielä 50 vuoden päästä. Suuri osa vanhoista autoista tuskin synteettisellä polttoaineella edes toimisi.
Etkö ymmärtänyt? Thoriumvoimaloita rakennetaan jo!
Vain pieneen testikäyttöön, ei todelliseen myyntitarkoituksiin. Ja jos testit epäonnistuvat tai se osoittautuu liian kalliiksi, tekniikka hylätään.
Pelkän testivoimalan tekeminen vie monta vuotta, sitten sitä tutkitaan vuosia. Tämän vuosikymmenen aikana ei ole massatuotantoa ollenkaan. Bensan korvaamiseen tarvittavien voimaloiden tekeminen vie vuosikymmeniä.
Edelleenkin, valtaosa maailmasta kulkee bensalla vielä 50 vuoden päästä.
Lisään…+Ja+en+koskaan+hehkuttaisi+tekniikkaa,+jota+ei+ole+vielä+olemassa.+Tehtaiden+tekemisestä+vasta+puhutaan,+mutta+mitään+ei+ole+tehty.+Puheet+ja+lupaukset+ovat+helppoja+ja+yli+90%+tähän+vaiheeseen+päässeistä+tekniikoista+hylätään+kokonaan+ja+lopuistakin+vain+pieni+osa+tulee+suosituksi.
Samaa+puhetta+on+ollut+fuusiovoimaloistakin+jo+vuosikymmeniä+ja+fuusiolaitoksiakin+on+tehty+jo+ajat+sitten.+Mutta+silti+fuusio+ei+toimi+vieläkään+kaupallisesti.
AGW-huuhaa huuhaapalstalle.
Onhan se ennenkin ollut ilmassa ennenkuin sitoutui kasveihin. Kasveilla nyt vain on tapana kuolla ja kerääntyä sedimentiksi merten pohjaan. Sedimentti fossiloituu ja muuttuu ajan mittaan maankuoren noustessa mannerliikuntojen takia esimerkiksi öljyksi tai kivihiileksi, joskus asfalttijärviksi. Ja sitä samaa tapahtuu kaiken aikaa. Eli fossiilisia polttoaineita riittää maailman tappiin.
Ei+se+ole+teoria,+se+on+faktoihin+perustuva+arvio.+Ihmiskunnan+osuus+maapallon++co2+päästöistä+on+n.+4+%.+Ihminen+tuottaa+siitä+n.+1/2+pelkällä+olemassaolollaan.+Käytännössä+elämän+edellyttävät+pakolliset+toimet+tuottavat+noin+1/4+(tähän+voidaan+vaikuttaa+teoriassa+joskin+aika+vähän),+joten+se+osuus+johon+voidaan+vaikuttaa+(teoriassa+vaikka+nollata)+on+n.+1/4+eli+1+%+osuus+kaikista+maapallon+päästöistä.+Monet+muut+muuttujat+huomioiden+tilanne+on:+"Mission+Impossible".
Nyt+kaivataan+hiukan+uutta+ja+tuoretta+näkökulmaa.+Koska+ihmisen+co2+päästöjä+laskemalla+ei+voida+tilannetta+muuttaa+(kuin+teoriassa),+pitääkin+miettiä+muita+mahdollisuuksia.
Tuleeko+AGW-tiimiläisille+mitään+mieleen?
Teollisenä+aikana+CO2+määrä+on+noussut+yli+40+%.+Viljelyä+on+harjoitettu+ennen+sitä+jo+yli+10+000+vuotta+ja+ihminen+on+aiheuttanut+puuta+polttamalla+päästöjä.+Nämä+ovat+luonnolliseen+kiertoon+liittyviä+päästöjä,+jotka+nostavat+vain+vähän+CO2+pitoisuutta.
Kyse+on+fossiilisesta+polttoaineesta,+joiden+käyttöä+on+lisätty+huima+määrä.+Niistä+on+täysin+mahdollista+päästä+eroon+ja+saada+energiantuotto+hiilineutraaliksi.+Ihmisen+CO2+fossliilipitoisten+päästöjen+valtava+lisääntyminen+on+johtanut+tähän+tilanteeseen.+Fossiilisten+polttoaineiden+käytön+nopea+rajoittaminen+ja+lopettaminen+on+toimiva+keino+pysäyttää+lisäpäästöjen+synty.
Pelkästään+Raahen+terästehtaan+modifiointi+pudottaa+Suomen+CO2+päästöjä++7%.+On+aivan+turha+väittää,+ettei+asiaan+voida+vaikuttaa.
Vaikka+fossiiliset+lisäpäästöt+nostaisivat+CO2+pitoisuutta+vain++0,5+%+vuodessa+kahdessakymmenessä+vuodessa+nousu+olisi+10+%.++
Nyt+on+kyse+lisäyksestä+luonnolliseen+prosessiin+ja+vaikka+lisäys+olisi+kuinka+pieni,+se+kumuloituu,+koska+poistuminen+lasketaan+sadoissa+vuosissa.++Tästä+lisäyksestä+meidän+pitää+päästä+eroon.
Miten+tämä+onkaan+niin+vaikea+ymmärtää?
"+yli+90%+tähän+vaiheeseen+päässeistä+tekniikoista+hylätään+kokonaan+ja+lopuistakin+vain+pieni+osa+tulee+suosituksi."
Mihin+perustat+väitteesi?+Voitko+antaa+pari+esimerkkiä?
Esimerkiksi+tuulivoimalat,+ilma-+ja+maalämpöpumput+toimivat+varsin+hyvin.+Sähköautot+yleistyvät+hyvää+vauhtia+ja+hiilineutraaliustavoitteet+ovat+realistisempia+kuin+ikinä.
Ota+muutama+tiede-lehti+ja+lue+ne.+Ne+ovat+täpötäynnä+”mullistavia”+keksintöjä,+joita+ei+ikinä+tule+markkinoille.+Erilaisista+mullistavista+akkutekniikoistakin+on+jopa+kymmeniä+uutisia+pelkästään+suomalaisissa+lehdissä,+joista+yhtäkään+ei+tule+käyttöön.+Muualla+määrät+ovat+satoja.
Kaikki+nuo+luettelemasi+ovat+ikivanhoja+keksintöjä.+Tuulivoimaa+on+käytetty+jopa+tuhansia+vuosia+ja+sähköautoja+oli+jo+1800-luvulla.+Ne+eivät+ole+ilmestyneet+tyhjästä.
Ja+Suomessa+täyssähköautoja+on+vain+0,5%+autokannasta+ja+nekin+lähinnä+suurissa+kaupungeissa.+Muualla+ei+sähköautoja+pahemmin+ole.+Jopa+Suomessa+menee+kymmeniä+vuosia,+että+valtaosa+ajaa+sähköautoilla.+Muualla+siirtymään+menee+vielä+kymmeniä+vuosia+kauemmin.+Afrikassa+bensa-autoilla+ajetaan+vielä+50+vuotta.+Kun+Euroopassa+vaihdetaan+sähköautoihin,+nuo+vanhat+polttomoottoriautot+myydään+Afrikkaan.+Afrikkalaiset+kelpuuttavat+jopa+40+vuotta+vanhat+autot.
Vastaavasti jos ihmiskunnan tuottamasta co2:sta saataisiin vähennettyä neljännes (teoriassa) se vähentäisi maapallon vuotuista co2 määrää (teoriassa) 1 prosentin. Jos kaikki menisi kuten se teoriassa voisi mennä, sekään vielä tuskin riittäisi edes pysäyttämään co2 määrän kasvua. Ratkaisua kannattaisi ainakin yrittää hakea myös muualta ja se voisi löytyä hiilinieluista tai teknologian avulla.
Thorium reaktorin tekniikka testattiin jo 1960-luvun puolivälissä mutta jäi sittemmin unohduksiin, koska laitos ei tuottanut atomipommien tarvitsemia raaka-aineita.
Tekniikan uusi tuleminen alkoi 1990-luvulla paljolti Kirk Sorensenin ansiosta ja nykyisin alalla toimii jo useita kaupallisia yrityksiä, joiden takana on suuria pääomasijoittajia. Copenhagen atomics on yksi näistä ja valmistautuu parhaillaan ottamaan mukaan myös piensijoittajat. Rahallisesti näiden merkitys on vähäinen mutta yhtiöt toivovat heidän avullaan saavansa myös oman äänensä kuuluviin ympäristöjärjestöjen kaappaaman median rinnalle.
Kuten edellä totesin, uusia thorium voimaloita suunnitellaan ja rakennetaan jo. Ensimmäinen niistä valmistunee Indonesiaan jo tällä vuosikymmenellä. Kun kyseessä on 500 megawatin voimala, ei tuota nyt enää kovin pieneksi voi sanoa.
https://www.reuters.com/article/us-indonesia-nuclearpower/pal-indonesia-thorcon-sign-deal-to-build-12-billion-nuclear-reactor-idUSKCN1UD0D0?fbclid=IwAR2p8VYgq78Ehf-eRHx-G1M_DSZTFka4QEvbvbc3KVgrjmLIuwsunznlnG8
Kerro vielä se, miksi tuommoista ratkaisua kannattaisi hakea.
Ettei vain ihan sen vuoksi että punavihernatsit haluaa.
Ionisfäärin lämmittäjä.
https://climateviewer.com/2014/10/18/ionospheric-heaters-how-haarp-really-works/