Raamattu ilmoittaa meillä vielä olevan paljon ulkonaisia vainoja odotettavina ja vihollisemme perkeleen viimeisinä aikoina yltyvän suureen vihaan tietäen itsellään olevan vähän aikaa jäljellä. Mutta jättäkäämme tulevat ajat. Vaino pelottaa, karkottaa ja taivuttaa jo nytkin monen sielun Kristuksen seuraamisesta. Vainolla on lukuisat tiet ja asteet.
Kun kirkon ensi aikoina käärmeen vihollisuus vaimon siementä kohtaan turhaan koetti voimaansa verisen vainon kautta, käyttää se nyt tavallisesti hienompia ja varovaisempia keinoja, mutta voi kuitenkin sanomattomasti kiusata ja pelottaa heikkoa lihaamme.
Kuinka katkerasti uskovat lapset ja palvelijat usein saavat kärsiä Kristuksen nimen tähden, vain katkerien sanojen ja katseiden kautta.
Kuinka kristittyä käsityöläistä tai kauppiasta, jolla on vaimo ja lapset huolehdittavina, kauhistuttaa ja kiusaa sydämessään vain se, että hän näkee vanhojen asiakkaiden vetäytyvän pois hänen kristillisen intonsa ja tunnustuksensa tähden.
Kuinka karvasta onkaan uskovan opettajan sekä esimiehiltä että kuulijoilta saada kuulla syytteitä siitä, että hän rikkoo vanhaa rauhaa eikä jätä lepäämään synnin suruttomuuteen, epäuskoon ja jumalattomuuteen.
Silloin heikko liha nurisee kärsimyksiänsä. Silloin on vaara tarjona luopumukseen ja itselleen mukavamman hurskaudentien valmistamiseen saadakseen nauttia rauhaa ja seuratakseen niitä järkeviä neuvonantajia, jotka sanovat: Säästä itseäsi, tämä älköön sinulle tapahtuko!
Tämä kiusaus käy varsinkin silloin voimakkaaksi, kun ensin on tullut tuntuvammalla tavalla vainotuksi ja vainosta uupunut, ja sitten seuraa tyyni rauha maailman näyttäessä suopeita kasvoja. Tämä on uupuneelle mielelle niin väkevä lumous, että on Jumalan ihme, ellei silloin tule voitetuksi.
Mutta tämän voitetuksi tulemisen ei tarvitse ilmaantua kokonaisessa ja julkisessa palaamisessa maailmaan, vaan vain noissa uusissa tasoitus- ja oveluusperiaatteissa, joiden kautta nyt pyritään olemaan yhdellä kertaa sekä Jumalan että maailman ystävä.
Nyt ei ole tehtävä sitä eikä sitä, mikä ei ole maailman mieleen - eikä kysytä sitä, mitä Kristus tahtoo, mitä sielujen onni vaatii. Sitä vastoin voidaan nyt ottaa osaa yhteen ja toiseen, mitä maailma rakastaa. Kristuksen sanasta ja esimerkistä, vilpittömien sielujen pahentumisesta ei pidetä lukua. Siltä näyttää, kun sisäinen voima on heikentynyt ja alamme seurata tuulten mukana.
Mutta mitä Raamattu sanoo? Niin sanoo apostoli: "Älköön yksikään teistä kärsikö niin kuin murhaaja, tai varas tai pahantekijä, tai niin kuin se, joka toisen virkaan ryhtyy. Mutta jos hän kärsii niin kuin kristitty, älköön hävetkö, vaan kiittäköön Jumalaa siitä osastaan."
"Jos joku kärsii niin kuin kristitty", se on hänen kärsimyksensä vain Kristuksen tähden, uskon, tunnustuksen ja Kristuksen seuraamisen tähden, sen tähden, mitä selvät, epäämättömät Jumalan sanat vaativat. Jos hän sitä vastoin tekee jotain pahaa ja mieletöntä tai ryhtyy toisen virkaan, silloin hän ei kärsi Kristuksen tähden.
Mutta Kristuksen tähden kärsivillä on mitä suurin rohkaisu ja lohdutus Raamatussa. Kuinka suloiset ja voimaa antavat ovatkaan Kristuksen sanat: "Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni solvaavat ja vainoavat teitä ja valhetellen puhuvat teistä kaikenlaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa."
"Sen takia , jokainen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, hänet minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa. Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, hänet minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa."
"Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää sen vihanneen minua ennen kuin teitä. Jos te olisitte maailmasta, niin rakastaisihan maailma omaansa. mutta koska ette ole maailmasta, vaan minä olen valinnut teidät maailmasta, sen takia maailma teitä vihaa."
Nämä ovat suloisia ja kalliita Vapahtajan sanoja. Ne antavat meille myös tarpeellisen lohdutuksen ja voiman, jos niihin uskomme ja olemme uskollisen Herran todellisessa tuttavuudessa. Tässä nyt onkin kaikki pääasiallinen tai varsinaisesti tarpeellinen kaikkia kohtaavia taisteluita ja varoja varten. Useasti tuskaillen kysymme:
"Mistä saan voimaa kaikkeen? Näen, mitä minun tulee tehdä, mutta koko surkeus on siinä, ettei minulla ole mitään voimaa siihen."
jatkuu...
JOKA KESTÄÄ LOPPUUN ASTI, HÄN PELASTUU. ( Matt, 24:13)
144
1040
Vastaukset
... jatkoa
Jospa kerrankin oppisimme ja uskoisimme tuon, mitä niin usein Jumalan sanassa toistetaan, että kaikki voima tulee sydämellisestä yhteydestä ja ystävyydestä Vapahtajan kanssa.
Ei ansaitse sinun koskaan taistella - älä koskaan ajattele voittavasi kiusauksen hetkellä - siitä syntyy vain voimattomuutta, hätää ja kuolemaa, niin kauan kuin et ole läheisessä ystävyydessä Vapahtajasi kanssa, vaan olet vielä sairas omassatunnossasi, lain alle sidottu ja Jumalalle vieras.
Sen takia ei mikään ole niin tarpeellista kuin täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. Kuten Raamattu nimenomaan vakuuttaa usein lausutuissa sanoissa: "Tämä on se voitto, joka on voittanut maailman, meidän uskomme."
Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne. Uskon kautta ovat vanhat heikkoudessa väkeviksi tulleet, ovat sodassa voimalliset olleet jne. Vain täysi uskonvarmuus ja yhteys Kristuksen kanssa, jonka kautta me täytymme Pyhällä Hengellä, antaa meille oikean halun ja voiman kilvoittelemaan ja voittamaan kaikessa, mikä meitä kohtaa.
( C.O.Rosenius)- Anonyymi
Voi saviseutulainen !
Mieti nyt itse kunnolla tätä "täysi uskonvarmuus" asiaa !
Mitä se oikeasti on ?
Ja mitä se ei ole !
Paavali ei puhu mistään "täydestä uskonvarmuudesta", vaan siitä vain nöyryydessä, ja JO tietäessään kuolevansa, että hän oli säilyttänyt uskonsa.
Ei ole oikeasti olemassa mitään "täyttä uskonvarmuutta", sellaista ei uskova saavuta koko elämänsä aikana, sillä me emme tiedä sitä, että mitä elämä tuo tullessaan ja miten meidän oikeasti lopulta käy, jos uskoamme pohjia myöten todella koetellaan !
Sellainen "täysi uskonvarmuus" on siis silkkaa tyhmää itseensä luottamista, ikäänkuin ihminen itse muka voisi tietää mitä tekoa hän on !
Vain Jumala tietää sen mitä tekoa olemme, emme me itse.
Eli tuollainen "täysi uskonvarmuus" on vain ja ainoastaan lihallista luottamusta itseensä eli paisuneisuutta ja ylpeyttä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi saviseutulainen !
Mieti nyt itse kunnolla tätä "täysi uskonvarmuus" asiaa !
Mitä se oikeasti on ?
Ja mitä se ei ole !
Paavali ei puhu mistään "täydestä uskonvarmuudesta", vaan siitä vain nöyryydessä, ja JO tietäessään kuolevansa, että hän oli säilyttänyt uskonsa.
Ei ole oikeasti olemassa mitään "täyttä uskonvarmuutta", sellaista ei uskova saavuta koko elämänsä aikana, sillä me emme tiedä sitä, että mitä elämä tuo tullessaan ja miten meidän oikeasti lopulta käy, jos uskoamme pohjia myöten todella koetellaan !
Sellainen "täysi uskonvarmuus" on siis silkkaa tyhmää itseensä luottamista, ikäänkuin ihminen itse muka voisi tietää mitä tekoa hän on !
Vain Jumala tietää sen mitä tekoa olemme, emme me itse.
Eli tuollainen "täysi uskonvarmuus" on vain ja ainoastaan lihallista luottamusta itseensä eli paisuneisuutta ja ylpeyttä.Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Emme me voi turvata Kristukseen ja yksin häneen muuta kuin uskon varassa.
Onpa uskomme miten heikko tahansa se ei voi eikä saa kohdistua kehenkään eikä mihinkään muuhun kuin Jeesukseen Kristukseen.
Se on siinä, että alati kaikessa turvaamme yksin Häneen ja Hänen nimeään avuksemme huudamme.
Ilman Jeesusta Kristusta ei yksikään meistä mitään voi tehdä.
Tai voi - omassa "voimassaan" tehdä kaikki päin mäntyä ja hakata päätään seinään.
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Emme me voi turvata Kristukseen ja yksin häneen muuta kuin uskon varassa.
Onpa uskomme miten heikko tahansa se ei voi eikä saa kohdistua kehenkään eikä mihinkään muuhun kuin Jeesukseen Kristukseen.
Se on siinä, että alati kaikessa turvaamme yksin Häneen ja Hänen nimeään avuksemme huudamme.
Ilman Jeesusta Kristusta ei yksikään meistä mitään voi tehdä.
Tai voi - omassa "voimassaan" tehdä kaikki päin mäntyä ja hakata päätään seinään.
s-seutulainenSori vaan s-seutulainen, mutta tämä ei ole Raamatun opetusta:
" Sen takia ei mikään ole niin tarpeellista kuin täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. Kuten Raamattu nimenomaan vakuuttaa usein lausutuissa sanoissa: "Tämä on se voitto, joka on voittanut maailman, meidän uskomme." "
Tälläistä "täyteen uskonvarmuuteen pääsemis oppia" et löydä Raamatusta !!!
Tutki edes ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori vaan s-seutulainen, mutta tämä ei ole Raamatun opetusta:
" Sen takia ei mikään ole niin tarpeellista kuin täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. Kuten Raamattu nimenomaan vakuuttaa usein lausutuissa sanoissa: "Tämä on se voitto, joka on voittanut maailman, meidän uskomme." "
Tälläistä "täyteen uskonvarmuuteen pääsemis oppia" et löydä Raamatusta !!!
Tutki edes !Tuollaisen tavoittelu vie harhaan eli turhaan ihmisen omaan tavoitteluun!
Eli siihen oman "uskon" pönkittämiseen, eikä se ole Jumalan synnyttämän uskon kasvua ollenkaan, vaan juuri päinvastaista, eli lihallista, lihan paisumiseen johtavaa touhua vain. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Emme me voi turvata Kristukseen ja yksin häneen muuta kuin uskon varassa.
Onpa uskomme miten heikko tahansa se ei voi eikä saa kohdistua kehenkään eikä mihinkään muuhun kuin Jeesukseen Kristukseen.
Se on siinä, että alati kaikessa turvaamme yksin Häneen ja Hänen nimeään avuksemme huudamme.
Ilman Jeesusta Kristusta ei yksikään meistä mitään voi tehdä.
Tai voi - omassa "voimassaan" tehdä kaikki päin mäntyä ja hakata päätään seinään.
s-seutulainenJumalan lapsen aito Usko kasvaa uskonelämän kautta, Jumalan tekona !
Sitä on täysin turhaa ITSE yrittää tavoitella.
Jumalan synnyttämä ja kasvattama usko kasvaa vain ja ainoastaan Herran kanssa kuljettujen vaikeuksien läpikäymisen kautta, vain niin usko kasvaa, eli sitä ei voi tavoitella, vaan Jumala lisää Uskoa lapsessaan ajan ja kokemusten kautta.
Se on aivan sama mekanismi joka lujittaa esim. avioparin luottamusta toinen toiseensa, eli vaikeiden asioiden ja aikojen läpikäyminen lujittaa uskoa ja luottamusta siihen, että toinen ei jätä, eikä hylkää.
Sellaisessa ei ole mitään tavoiteltavaa, eikä siten saavuteta mitään erityistä "täyttä uskonvarmuutta" !
Siis se luottamus ja uskon vahvistuminen ja lisääntyminen on vain ja ainoastaan Jumalan teko ja aikaansaannos, joten uskova ei sitä voi millään tavoitella eikä mitään "täyttä uskonvarmuutta" koskaan saavuttaa!
Mutta tutki nyt kerrankin IHAN ITSE Raamattuasi, äläkä kopioi vain muiden oppeja ja opetuksia ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori vaan s-seutulainen, mutta tämä ei ole Raamatun opetusta:
" Sen takia ei mikään ole niin tarpeellista kuin täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. Kuten Raamattu nimenomaan vakuuttaa usein lausutuissa sanoissa: "Tämä on se voitto, joka on voittanut maailman, meidän uskomme." "
Tälläistä "täyteen uskonvarmuuteen pääsemis oppia" et löydä Raamatusta !!!
Tutki edes !Etpä tainnut lukea vastaustani kello 9.28.
Lue uudestaan.
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etpä tainnut lukea vastaustani kello 9.28.
Lue uudestaan.
s-seutulainenLuin kyllä sen ja minä YMMÄRSIN myös sen !
Mutta sinä et näköjään ymmärrä tuota C.O.Roseniuksen kirjoituksen todellista sanomaa ja oppia ja mihin se OIKEASTI johtaa !
Lue siis kunnolla minun viestini tässä ketjussa.
Taisit siis ITSE jättää ne lukematta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luin kyllä sen ja minä YMMÄRSIN myös sen !
Mutta sinä et näköjään ymmärrä tuota C.O.Roseniuksen kirjoituksen todellista sanomaa ja oppia ja mihin se OIKEASTI johtaa !
Lue siis kunnolla minun viestini tässä ketjussa.
Taisit siis ITSE jättää ne lukematta.Roseniuksen kirjoituksen kaksi viimeistä kappaletta saattavat tosiaan antaa aihetta käsitykseen, että hän uskonvarmuudesta kirjoittaessaan, sitä painottaessaan, tulee liikaa korostaneeksi ikäänkuin uskovan omaa osuutta uskonsa lujuuteen ja varmuuteen.
Antavat vähän "huonon maun" muuten hyvään opetukseen.
Eivät nuo kaksi kappaletta ehkä kuitenkaan anna aihetta koko opetuksen/kirjoituksen kustannuksella niihin liiaksi kiinnittyä, panna niihin liian suurta painoa.
Siitä huolimatta en minäkään noiden kappaleiden sanamuotoon, tai suorastaan sanomaan yhdy.
Lujana loppuun saakka ei yksikään uskova pysy eikä jaksa muutoin kuin kaikessa Herraan Jeesukseen Kristukseen turvaten.
Omasta lujuudesta, sitkeydestä, voi ehkä puhua ainoastaan siinä suhteessa, että jaksaa alati turvautua Jeesukseen, häneen kaiken luottamuksensa asettaen.
Eikä tuo jaksaminenkaan lähde omasta itsestä.
Sekin on Herran Jeesuksen työtä meissä.
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Roseniuksen kirjoituksen kaksi viimeistä kappaletta saattavat tosiaan antaa aihetta käsitykseen, että hän uskonvarmuudesta kirjoittaessaan, sitä painottaessaan, tulee liikaa korostaneeksi ikäänkuin uskovan omaa osuutta uskonsa lujuuteen ja varmuuteen.
Antavat vähän "huonon maun" muuten hyvään opetukseen.
Eivät nuo kaksi kappaletta ehkä kuitenkaan anna aihetta koko opetuksen/kirjoituksen kustannuksella niihin liiaksi kiinnittyä, panna niihin liian suurta painoa.
Siitä huolimatta en minäkään noiden kappaleiden sanamuotoon, tai suorastaan sanomaan yhdy.
Lujana loppuun saakka ei yksikään uskova pysy eikä jaksa muutoin kuin kaikessa Herraan Jeesukseen Kristukseen turvaten.
Omasta lujuudesta, sitkeydestä, voi ehkä puhua ainoastaan siinä suhteessa, että jaksaa alati turvautua Jeesukseen, häneen kaiken luottamuksensa asettaen.
Eikä tuo jaksaminenkaan lähde omasta itsestä.
Sekin on Herran Jeesuksen työtä meissä.
s-seutulainenOlet lukenut aivan LIIKAA jo Roseniusta !
Tämä kirjoituksesi on jo samaa sananhelinää / korulause puuroa, kuin Roseniuksen kirjoituksissa.
Tajuatko itse sitä ?
Se on s- seurtulainen niin, että noissa kahdessa viimeisessä lauseessa Roseniuksen oppi vain tulee selvästi ilmi.
Eli kun on ensin suollettu korulause huttua, niin sitten vasta syötetään se eksytys.
Eli sama asia kuin siinä Raamatunkohdassa, jossa "keitossa oli kuolema", kun sinne niitä villikurkkuja laitettiin.
Monesti siis eksytykset syötetään pikkuhiljaa, eikä ladata kaikkea heti ja kerralla !
Ensin pitää saavuttaa luottamus, ja sitten vasta tarjotaan/syötetään myrkyt/huumeet ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Roseniuksen kirjoituksen kaksi viimeistä kappaletta saattavat tosiaan antaa aihetta käsitykseen, että hän uskonvarmuudesta kirjoittaessaan, sitä painottaessaan, tulee liikaa korostaneeksi ikäänkuin uskovan omaa osuutta uskonsa lujuuteen ja varmuuteen.
Antavat vähän "huonon maun" muuten hyvään opetukseen.
Eivät nuo kaksi kappaletta ehkä kuitenkaan anna aihetta koko opetuksen/kirjoituksen kustannuksella niihin liiaksi kiinnittyä, panna niihin liian suurta painoa.
Siitä huolimatta en minäkään noiden kappaleiden sanamuotoon, tai suorastaan sanomaan yhdy.
Lujana loppuun saakka ei yksikään uskova pysy eikä jaksa muutoin kuin kaikessa Herraan Jeesukseen Kristukseen turvaten.
Omasta lujuudesta, sitkeydestä, voi ehkä puhua ainoastaan siinä suhteessa, että jaksaa alati turvautua Jeesukseen, häneen kaiken luottamuksensa asettaen.
Eikä tuo jaksaminenkaan lähde omasta itsestä.
Sekin on Herran Jeesuksen työtä meissä.
s-seutulainenJos s-seutulainen itse et erota, niin tässä yksi hyvä ote sinun kirjoituksestasi:
" Eivät nuo kaksi kappaletta ehkä kuitenkaan anna aihetta koko opetuksen/kirjoituksen kustannuksella niihin liiaksi kiinnittyä, panna niihin liian suurta painoa. "
Tämä on aivan samaa korulause höpertelyä, kuin Rosenuksella.
Seuraa s-seutulainen Herraa äläkä ihmistä/Roseniusta.
Sinulle on pitkälti Roseniuksesta tullut jo Opettaja, vaikka YKSI On Opettaja.
Uskova ei tuota ITSE hedelmää, jos hän kiinnittyy toiseen oksaan, vain se oksa, joka saa ravintonsa SUORAAN viinipuussa, tuottavat hedelmää.
Sinun tulisi siis saada ITSELLESI opetus suoraan Herralta, eikä ihmisiltä.
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat
Siis vain se oksa, joka on viinipuun rungossa suoraan, tuottaa hedelmää, jos on kiinni toisessa oksassa (ihmisessä ja tämän opetuksissa), ei voi tuottaa hedelmää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos s-seutulainen itse et erota, niin tässä yksi hyvä ote sinun kirjoituksestasi:
" Eivät nuo kaksi kappaletta ehkä kuitenkaan anna aihetta koko opetuksen/kirjoituksen kustannuksella niihin liiaksi kiinnittyä, panna niihin liian suurta painoa. "
Tämä on aivan samaa korulause höpertelyä, kuin Rosenuksella.
Seuraa s-seutulainen Herraa äläkä ihmistä/Roseniusta.
Sinulle on pitkälti Roseniuksesta tullut jo Opettaja, vaikka YKSI On Opettaja.
Uskova ei tuota ITSE hedelmää, jos hän kiinnittyy toiseen oksaan, vain se oksa, joka saa ravintonsa SUORAAN viinipuussa, tuottavat hedelmää.
Sinun tulisi siis saada ITSELLESI opetus suoraan Herralta, eikä ihmisiltä.
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat
Siis vain se oksa, joka on viinipuun rungossa suoraan, tuottaa hedelmää, jos on kiinni toisessa oksassa (ihmisessä ja tämän opetuksissa), ei voi tuottaa hedelmää.Pieni lisäys vielä:
Uskovan tulee tulla Jumalan opettamaksi, ei jonkun "Rosenuiksen" !
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Pyri siis saamaan opetus suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla, äläkä lue muiden valmiita saarnoja / puheita.
Uudessa liitossa on tarkoitus juuri se, että KUKIN uskova tuo muille tiedoksi sen, mitä ITSE on Herralta saanut.
1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on JOKAISELLA jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
Siis ei mitään muiden kertomia/jakamia, vaan juurikin se, minkä ITSE on Herralta saanut jaettevaksi muillekin.
Näin sen pitäisi mennä s-seutulainen.
Mutta nythän sinä vain jaat muiden VANHOJA anteja !
Muistatko sen taivaan mannan keräämisen ?
Sitä saatiin KULLEKIN PÄIVÄLLE OMANSA, se ei edes säilynyt !
Samoin tulisi uudessa liitossa meidänkin saada Taivaan Mannamme päivittäin ja aina uutta siis, eikä eilisen anteja/ tähteitä.
2. Mooseksen kirja 16
15 Kun israelilaiset näkivät sen, kyselivät he toisiltansa: "Mitä tämä on?" Sillä he eivät tienneet, mitä se oli. Ja Mooses sanoi heille: "Tämä on se leipä, jonka Herra on antanut teille syötäväksi.
16 Ja näin on Herra käskenyt: Kootkaa sitä, jokainen tarpeenne mukaan; ottakaa goomer-mitta mieheen perheenne pääluvun mukaan, kukin niin monelle, kuin kullakin majassansa on."
17 Ja israelilaiset tekivät niin, ja he kokosivat, yksi enemmän, toinen vähemmän.
18 Mutta kun he mittasivat sen goomer-mitalla, niin ei sille jäänyt liikaa, joka oli koonnut enemmän, eikä siltä puuttunut, joka oli koonnut vähemmän; jokainen oli koonnut niin paljon, kuin hän tarvitsi.
19 Ja Mooses sanoi heille: "Älköön kukaan jättäkö siitä mitään huomiseksi".
20 Mutta he eivät kuulleet Moosesta, vaan muutamat jättivät siitä jotakin huomiseksi. Niin siihen kasvoi matoja, ja se rupesi haisemaan; ja Mooses vihastui heihin.
21 Ja he kokosivat sitä joka aamu sen verran, kuin kukin tarvitsi; mutta kun aurinko alkoi paahtaa, niin se suli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa.
Emme me voi turvata Kristukseen ja yksin häneen muuta kuin uskon varassa.
Onpa uskomme miten heikko tahansa se ei voi eikä saa kohdistua kehenkään eikä mihinkään muuhun kuin Jeesukseen Kristukseen.
Se on siinä, että alati kaikessa turvaamme yksin Häneen ja Hänen nimeään avuksemme huudamme.
Ilman Jeesusta Kristusta ei yksikään meistä mitään voi tehdä.
Tai voi - omassa "voimassaan" tehdä kaikki päin mäntyä ja hakata päätään seinään.
s-seutulainen>> Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa. >>
Juuri noin.
Heprealaiskirjeessä:
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
( Hep 10)
Uskon kohde ei ole oma usko, vaan se usko jonka Jumala vaikuttaa pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta, sana rististä on Jumalan voima, joka vaikuttaa sydämen uskon.
Uskon kohde on Jumalan valmistama suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.
Vanha Paavali todistaa omalta kohdaltaan kuoleman lähestyessä.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim 4)
Tästä käy myös ilmi Paavalin oma kilvoittelun kestävyys,
Paavali näki, kuinka monet luopuivat uskosta, lankesivat pois Kristuksesta.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal 5)
Ja kehoitti koettelemaan itseään:
5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
( 2Kor 13)
Aloitus on hyvä ja yhä ajankohtainen, vaikka lainattu teksti onkin jo kauan sitten kirjoitettu.
Tämä aika on yhä hyvin haasteellinen, Jeesuksen nimessä on edelleen jakolinja, Hänen nimessään uskovia vastaan hyökätään edelleen samalla tavoin, kuin tuossa tekstissä kerrottiin.
Jeesus sanoi:
33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman." ( Joh 16)
Tämä rauha, yksi usko, yhdistää uskovat kautta maailman.
1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
( Hep 12)
Uskon varmuudessa uskon alkajaan ja täyttäjään.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>> Eihän kyse ole omaan uskoon uskomisesta, luottamisesta, vaan yksin uskon varassa riippumisesta Jeesuksessa Kristuksessa. >>
Juuri noin.
Heprealaiskirjeessä:
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
( Hep 10)
Uskon kohde ei ole oma usko, vaan se usko jonka Jumala vaikuttaa pelastuksen evankeliumin kuulemisen kautta, sana rististä on Jumalan voima, joka vaikuttaa sydämen uskon.
Uskon kohde on Jumalan valmistama suuri pelastus Jeesuksessa Kristuksessa.
Vanha Paavali todistaa omalta kohdaltaan kuoleman lähestyessä.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim 4)
Tästä käy myös ilmi Paavalin oma kilvoittelun kestävyys,
Paavali näki, kuinka monet luopuivat uskosta, lankesivat pois Kristuksesta.
4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
( Gal 5)
Ja kehoitti koettelemaan itseään:
5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
( 2Kor 13)
Aloitus on hyvä ja yhä ajankohtainen, vaikka lainattu teksti onkin jo kauan sitten kirjoitettu.
Tämä aika on yhä hyvin haasteellinen, Jeesuksen nimessä on edelleen jakolinja, Hänen nimessään uskovia vastaan hyökätään edelleen samalla tavoin, kuin tuossa tekstissä kerrottiin.
Jeesus sanoi:
33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman." ( Joh 16)
Tämä rauha, yksi usko, yhdistää uskovat kautta maailman.
1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
( Hep 12)
Uskon varmuudessa uskon alkajaan ja täyttäjään.
Usko ToivonenSinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ?Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
Ei ole mitän syytä hakea vikaa kirjoituksesta, joka kohdistuu Herraan Jeesukseen Kristukseen uskon Hengessä.
Jeesuksen palvelijoista ei ole edes mitään syytä etsiä vikoja, koska uskovien tehtävä on julistaa Herrastaan Jeesuksesta, ei kaivella vikoja ja hyökätä Jeesuksen palvelijoita vastaan.
Aloitus on aiheeltaan myös ajnkohtainen. Ei tarvitse kuin katsella tätäkin palstaa, niin uskoa vastaan laadittuja aloituksia on suurin osa.
Ei tule antaa kunniaa viholliselle lähtemällä mukaan sen juoniin, vaan uskovilla on enemmän, Herra Jeesus Kristus, joka on voittanut maailman.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. ( Ef 6)
Usko Toivonen - Anonyymi
Palstan epäuskoisista ja pahoista mielipiteistähän me saamme 'esimakua' tuosta uskovia halveksuvasta vihasta, mutta esim. arjessa ja juhlassa vaeltaessamme uskovien sekä epäuskoisten lähimmäistemme kanssa harvemmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi saviseutulainen !
Mieti nyt itse kunnolla tätä "täysi uskonvarmuus" asiaa !
Mitä se oikeasti on ?
Ja mitä se ei ole !
Paavali ei puhu mistään "täydestä uskonvarmuudesta", vaan siitä vain nöyryydessä, ja JO tietäessään kuolevansa, että hän oli säilyttänyt uskonsa.
Ei ole oikeasti olemassa mitään "täyttä uskonvarmuutta", sellaista ei uskova saavuta koko elämänsä aikana, sillä me emme tiedä sitä, että mitä elämä tuo tullessaan ja miten meidän oikeasti lopulta käy, jos uskoamme pohjia myöten todella koetellaan !
Sellainen "täysi uskonvarmuus" on siis silkkaa tyhmää itseensä luottamista, ikäänkuin ihminen itse muka voisi tietää mitä tekoa hän on !
Vain Jumala tietää sen mitä tekoa olemme, emme me itse.
Eli tuollainen "täysi uskonvarmuus" on vain ja ainoastaan lihallista luottamusta itseensä eli paisuneisuutta ja ylpeyttä.C.O. Roseniuksen opetuksista kannattaa ammentaa viisautta. Hän on oivaltava uskova, jolla on Pyhän Hengen voima sanomassaan. En häpeä sanoa, että minulla on täysi uskonvarmuus. Tämä perustuu tuhansiin kuultuihin rukouksiin ja huokauksiin, joihin Hän on vastannut. Ei välttämättä heti ja siten, kuin itse halusin, vaan paljon viisaammin ja siunauksellisemmin, kuin olisin voinut kuvitellakkaan. Haluan kiittää ja ylistää Häntä omasta mielestäni huonoistakin tapahtumista, koska hänen tahtonsa on aina parempi, olipa se mikä hyvänsä. Jos kuolen onnettomuudessa, Hän ottaa minut kotiinsa taivaaseen. Hän pitää huolen lapsistaan, kuin hyvän isän kuuluukin. Jeesuksen nimessä on valtava voima. En koe itseäni paremmaksi ja ylpeäksi, päin vastoin tiedän olevani samalla viivalla Jumalan edessä, kuin tekin, pilkkaajat. Myös te olette Jumalan rakkaita, eksyneitä lampaita, joiden Hän toivoo pelastuvan. Mutta teidän on itse, vapaasta tahdostanne, janottava Jumalan pelastavaa armoa. sillä Hän kunnioittaa tahtoanne, eikä pakota teitä pelastukseen, kuten nykyinen mestarinne saatana ,tulee väkisin mielenne herraksi.
- Anonyymi
Minä kun olen uusi palstalla on pakko kysyä onko tuo aloittaja joku vitsailija trolli vai oikeasti kö kirjoittelee tällaisia mielipuolisia ???siis hullu kö ?
- Anonyymi
Niin ja s-seutulainen.
Jos uskova siis tavoittelisi lisääntyvää Uskoa, niin silloin hänen pitäisi itse aiheuttaa itselleen pahoja ongelmia monella tapaa ja tasolla !
Mutta sellaiseen ei Sana kehoita, vaan Jeesus itse sanoo:
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
!!!
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
!!!
Eli meidän ei todellakaan tule itse aiheuttaa itsellemme ongelmia, saavuttaaksemma jotain uskon kasvua !
Olen tälläiseenkin touhuun törmännyt, kun uskovat ovat siis kiusanneet Jumalaa, itse aiheutetuilla ongelmilla, koetellakseen Jumalaa ja Hänen Rakkauttaan, ja siten ITSE pullistellakseen OMALLA "uskollaan".- Anonyymi
Lue vastauksei klo. 9.28
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue vastauksei klo. 9.28
s-seutulainenLue sinä :
Anonyymi
26.08.2021 13:10
- Anonyymi
Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.
Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.
Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.
Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."
Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).
Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.
Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.
Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.
Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.- Anonyymi
Nyt menit kyllä pahsti yli !
Olen paljon tässä kommentoinnut / kritisoinnut tuota Roseniuksen tekstiä, mutta sinun tuomiosi meni kyllä pahasti yli !
Rosenius oli oman aikansa "tuote", hän oli saanut jo "äidin maidosta" ne kirkkokuntien opit.
Mutta hän selvästi pyrki setvimään niitä oppeja, osin jopa niistä vapautuikin.
Ihan samoin moni nyky herätysliikkeisiin kuuluva on kiinni vanhinten perinnäis säännöissä, eikä edes ole koskaan alkanut niitä hänelle syötettyjä oppeja kyseenalaistamaan ja kunnolla tutkimaan.
Eli ei pidä liian kovasti alkaa tuomitsemaan muita, sillä tuomio voi osua kovaa silloin itseen.
Siis oletko sinä ITSE koskaan kunnolla ja perin pohjin tutkinut Sanalla niitä oppeja, joita sinulle itsellesi on syötetty ???
Olet sinäkin varmasti monissa väärissä opeissa yhä kiinni, vaikka et sitä itse tajua, pitäisikö siis sinutkin kokonaan hyljätä, kun et kaikkea ymmärrä ihan oikein ???
Mieti hetki tätä asiaa ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt menit kyllä pahsti yli !
Olen paljon tässä kommentoinnut / kritisoinnut tuota Roseniuksen tekstiä, mutta sinun tuomiosi meni kyllä pahasti yli !
Rosenius oli oman aikansa "tuote", hän oli saanut jo "äidin maidosta" ne kirkkokuntien opit.
Mutta hän selvästi pyrki setvimään niitä oppeja, osin jopa niistä vapautuikin.
Ihan samoin moni nyky herätysliikkeisiin kuuluva on kiinni vanhinten perinnäis säännöissä, eikä edes ole koskaan alkanut niitä hänelle syötettyjä oppeja kyseenalaistamaan ja kunnolla tutkimaan.
Eli ei pidä liian kovasti alkaa tuomitsemaan muita, sillä tuomio voi osua kovaa silloin itseen.
Siis oletko sinä ITSE koskaan kunnolla ja perin pohjin tutkinut Sanalla niitä oppeja, joita sinulle itsellesi on syötetty ???
Olet sinäkin varmasti monissa väärissä opeissa yhä kiinni, vaikka et sitä itse tajua, pitäisikö siis sinutkin kokonaan hyljätä, kun et kaikkea ymmärrä ihan oikein ???
Mieti hetki tätä asiaa !saviseutulainen , älä höpötä turhia hörinöitäsi ja jaarirrelujasi.
sama juttu koskee saviseutulaista kuin Roseniustakin..
saviseutulaisen kommentteja ei kannata lukea, oikeestaan ei saa lukea sen pahuuden ja synnin tähden mitä hän niissä kommenteissaan levittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
saviseutulainen , älä höpötä turhia hörinöitäsi ja jaarirrelujasi.
sama juttu koskee saviseutulaista kuin Roseniustakin..
saviseutulaisen kommentteja ei kannata lukea, oikeestaan ei saa lukea sen pahuuden ja synnin tähden mitä hän niissä kommenteissaan levittää.Edelistä viestiä ei kirjoittanut s- seutulainen !
Lue kunnolla se mitä siinä JO kirjoitin:
" Olen paljon tässä kommentoinnut / kritisoinnut tuota Roseniuksen tekstiä, mutta sinun tuomiosi meni kyllä pahasti yli ! "
S-seutulainen ei ole kritisoinnut !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
saviseutulainen , älä höpötä turhia hörinöitäsi ja jaarirrelujasi.
sama juttu koskee saviseutulaista kuin Roseniustakin..
saviseutulaisen kommentteja ei kannata lukea, oikeestaan ei saa lukea sen pahuuden ja synnin tähden mitä hän niissä kommenteissaan levittää.Niin ja sinulle kiihkoilija Sanaa:
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Sinun kiihkoilusi on siis todella väärää touhua, nytkin syytit minun viestistäni s-seutulaisuutta, juurikin sydemessäsi olevan "katkeran kiivauden riitaisuuden" tähden ! - Anonyymi
Rosenius ei tietenkään ollut messias, vaan syvästi uskova ja oivaltava ja kokenut ihminen, joka julistaa kykyjensä mukaan hyvää sanomaa. Kukaan ihminen ei ole täydellinen, kuten tässäkin keskustelussa huomaamme, kukin omalta kohdaltaan. Ei Roseniuksen julistuksesta mitään pahaa löydy. Hän julistaa Raamatun mukaisesti, persoonansa ja aikansa sävyttämänä. Mutta kylliksi ei voi koskaan kehoittaa tutkimaan Raamatun erehtymätöntä sanomaa, joka on kuin järkähtämätön kallio. Synkronisoikaa uskonne Raamatun ja Uudentestamentin ja Jeesuksen antaman sanoman mukaisiksi.
>JOKA KESTÄÄ LOPPUUN ASTI, HÄN PELASTUU.
Kuulostaa viidenkympin kävelyltä. 🤔- Anonyymi
Pitää vielä kirjoittaa siitä, että miten ja missä se todellinen ja syvempi uskon kasvu eli luottamus Jumalaan ja Hänen huolenpitoonsa syntyy.
Se EI synny missään ulkoisissa ja ihmisten suorittamissa vainoissa tai kiusaamisissa, minä tiedän sen omasta kokemuksestani.
Se on vielä ihan "kevyttä kauraa".
Siinä usko ja luottamus vasta kunnolla lisääntyy, kun Jumala riisuu oikein kunnolla lapsensa kaikesta, siis ihan kaikesta.
Hyvä esimerkki on Job ja mitä hän kävi läpi.
Siis siinä vasta koetellaan usko ja toivokin niin pohjiin, että toivokin jo menetetään ja uskova pyytää ja itkee ja vinkuu vain kuolemaa, vapautuakseen tuskasta ja ahdistuksesta.
Siinä menee toivokin, mutta Jumalan siemen jää, eli käsitätteköhän, mitä tarkoittaa "toivoa, vaikka toivoa ei ole" ?
Job siis kävi rankan tien, ja hän itse vasta kaiken käytyään läpi, sanoi vihdoin näkevänsä Jumalan, eli sitten vasta hän tunsi Jumalan, sitä ennen hän omien sanojensa mukaan oli vain "korvakuulolta kuullut", vaikka Jumala oli aiemmin jo antanut hyvän todistuksen Jobista.
Kärsimykset ovat siis ne, jotka lujittavat uskoa ja luottamusta Jumalaan.
Mutta ihan äärimmilleen voi Jumala viedä, noissa uskon koetuksissa, joissa Jumala riisuu ihan kaiken ihmisestä.
On aivan eri tasolla siis se, että joku kiusaa tai vaikkapa tappaisi.
Kuin olla tuossa ahjossa, tulella kastettavana eli kärsimyksillä kstettavana.
Ihminen voi viedä vain hengen, se ei minua peloita, pääsen sitten vain vihdoin kotiin, mikä olisi suuri ilo ja helpotus ja vapautus.
Mutta se, että joutuisin eroon Jumalasta tai, kuten silloin "pimeässä laaksossa", jossa ei ollut mitää valoa / apua näkyvissäkään, pelkäsin Jumalan jo hyljänneen minut !
No, se vain ehkä näkee Roseniuksenkin kirjoitusten läpi, joka on Jobin tien kulkenut läpi, ennen kuin sen on omakohtaisesti kokenut, ei vielä näe asioita kyllin hyvin.- Anonyymi
>> luottamus Jumalaan ja Hänen huolenpitoonsa syntyy >>
saviseutulaijnen eksyttää Teitä harhaan: Hän luterilainen perkeleen kakara.
Ja opit joita saviseutualinen tyrkyttää Teille ovat harhaoppeja.
tuo on kamalaa harhaoppia uskoa Jumalaan ja vielä luottaakin tuohon Jumalaan.
Tuo Jumala on nimeltään Isä, Poika ja Pyhä Henki ja tuo on yhtä tyhjän kanssa, kuollut satujumala!!!
Teidän tulee uskoa Herraan , Teidän Jumalaanne. Hänen nimensä on Herra. Tämän on ainoa todellinen Jumala.
Menköön saviseutulainen pois täältä helluntailaisten palstalta omalle puolelleen julistamaan perkeleen Lutherinoppejaan:
Yksin uskosta-harhaoppia, Yksin Kristuksen ansio-_harhaoppia ja Yksin armosta-harhaoppia ja Vanhurskauttamis-harhaoppiaan.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>> luottamus Jumalaan ja Hänen huolenpitoonsa syntyy >>
saviseutulaijnen eksyttää Teitä harhaan: Hän luterilainen perkeleen kakara.
Ja opit joita saviseutualinen tyrkyttää Teille ovat harhaoppeja.
tuo on kamalaa harhaoppia uskoa Jumalaan ja vielä luottaakin tuohon Jumalaan.
Tuo Jumala on nimeltään Isä, Poika ja Pyhä Henki ja tuo on yhtä tyhjän kanssa, kuollut satujumala!!!
Teidän tulee uskoa Herraan , Teidän Jumalaanne. Hänen nimensä on Herra. Tämän on ainoa todellinen Jumala.
Menköön saviseutulainen pois täältä helluntailaisten palstalta omalle puolelleen julistamaan perkeleen Lutherinoppejaan:
Yksin uskosta-harhaoppia, Yksin Kristuksen ansio-_harhaoppia ja Yksin armosta-harhaoppia ja Vanhurskauttamis-harhaoppiaan..Nuokaan eivät olleet s-seutulaisen sanoja !!!
Joten miksi kiihkoilet ?
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Sinun kiihkoilusi on siis todella väärää touhua, nytkin syytit minun viestistäni s-seutulaisuutta, juurikin sydemessäsi olevan "katkeran kiivauden riitaisuuden" tähden ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nuokaan eivät olleet s-seutulaisen sanoja !!!
Joten miksi kiihkoilet ?
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Sinun kiihkoilusi on siis todella väärää touhua, nytkin syytit minun viestistäni s-seutulaisuutta, juurikin sydemessäsi olevan "katkeran kiivauden riitaisuuden" tähden !ottaako ylpeyteen, sinun kiihkoilusi vaikuttaa tuolta synniltä.
ei saa provosoitua, jos vähön provosoinkin Sinua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ottaako ylpeyteen, sinun kiihkoilusi vaikuttaa tuolta synniltä.
ei saa provosoitua, jos vähön provosoinkin Sinua.Ei ota minuun mitenkään !
En vain pidä siitä, että syytät syytöntä, kuten nyt olet jo 2 kertaa tehnyt !
Niin ja minä en siis provosoitunut mitenkään, kun ei koko väärä toimintasi koskettanut edes minua, joten miksi minä provosoituisin ?
Eihän siinä olisi mitään järkeä !
Mutta sinulle tiedoksi, kun itse jopa myönsit oman provoilusi !
Sana sanoo:
Gal. 5:26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ÄRSYTTELEMME, toisiamme kadehdimme.
Toisten ihmisten ärsyttely, jopa siis ihan tahallinen ärsyttely, ei kuulu uskovalle ollenkaan !
Tee siis parannus.
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
( Hebr. 3)
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen
-
35 Älkää siis heittäkö pois uskallustanne, jonka palkka on suuri.
36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
37 Sillä "vähän, aivan vähän aikaa vielä, niin tulee hän, joka tuleva on, eikä viivyttele;
38 mutta minun vanhurskaani on elävä uskosta, ja jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielisty häneen."
39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
( Hebr. 10)- Anonyymi
S-seutulainen !
Siinä lukee:
14 kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Eli kyse on siis uudestisyntymässä saadusta pelastus varmuudesta sydämessä, jonka siis voi menettää.
Mutta tuossa sanottu täys uskonvarmuus ei tarkoita sitä, mitä Rosenius opetti, vaan juurikin sitä sydämen varmuutta, jonka Pyhä Henki saa uudestisyntyneessä aikaan.
Sen varmuuden säilyttäminen siis on tärkeää, eikä tämä Roseniuksen väärä tulkinta:
" Sen takia ei mikään ole niin tarpeellista kuin täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. "
Jos luet sen koko Heprealaiskirje 10 luvun kokonaisuutena, niin siinä siis puhutaan uskoontulosta, eikä jostain myöhemmästä tai myöhemmin saavutettavasta "täyteen uskonvarmuuteen pääsemisestä" !
Siis ihan kuten siinä sanottiin:
14 kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Puutun vielä tähän vääristymään, joka on jäänyt käsittelemättä:
" Vain täysi uskonvarmuus ja yhteys Kristuksen kanssa, jonka kautta me täytymme Pyhällä Hengellä, antaa meille oikean halun ja voiman kilvoittelemaan ja voittamaan kaikessa, mikä meitä kohtaa. "
Siis VAIN TÄYSI USKONVARMUUS mahdollistaa muka pärjäämisen !
Saman toisto, joka sanoma tässä jo oli:
" Sen takia EI MIKÄÄN OLE NIIN TÄRKEÄÄ, KUIN täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. "
Mutta jatka toki tutkimistasi, kyllä sinä Totuuden löydät tässä asiassa, kunhan olet kestäväinen. - Anonyymi
Tuli mieleeni lisätä se, johon olen aiemmin viitannut:
2. kirje Timoteukselle 4
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
Siinä lukee "vain" "uskon säilyttänyt", eikä "täyden uskonvarmuuden säilyttänyt" !
Eli tämä sama sanoma:
14 kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Ja vielä painotan sitä, että milloin tämä on ajankohtainen ja toteutuu/ tapahtuu:
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
Milloin sydän vihmotaan pahasta omastatunnosta ?
Uudestisyntymän hetkessä se toteutuu, kun synnit on saatu anteeksi ja on tultu sovitetuksi Jumalan kanssa.
- Anonyymi
Vihaa ja vainoa - ja paskat.
Uskovaisuus herättää lähinnä sääliä, miten heikko, epätoivoinen ja sekaisin ihminen voikaan olla."Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun."
"Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö."
( Joh. 14:1, 27)
Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
( Fil. 4:6-7)
- Anonyymi
Sirrän Usko Toivosen vastineen tänne, ettei tarvitse tuonne väliin vastailla.
Se meni siis näin:
--------------------------
Anonyymi kirjoitti:
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ?
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
Ei ole mitän syytä hakea vikaa kirjoituksesta, joka kohdistuu Herraan Jeesukseen Kristukseen uskon Hengessä.
Jeesuksen palvelijoista ei ole edes mitään syytä etsiä vikoja, koska uskovien tehtävä on julistaa Herrastaan Jeesuksesta, ei kaivella vikoja ja hyökätä Jeesuksen palvelijoita vastaan.
Aloitus on aiheeltaan myös ajnkohtainen. Ei tarvitse kuin katsella tätäkin palstaa, niin uskoa vastaan laadittuja aloituksia on suurin osa.
Ei tule antaa kunniaa viholliselle lähtemällä mukaan sen juoniin, vaan uskovilla on enemmän, Herra Jeesus Kristus, joka on voittanut maailman.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa. ( Ef 6)
Usko Toivonen
-------------------------------- Anonyymi
Siis ihan oikeasti Usko Toivonen !
Noinko Sana opettaa ?
No, ei todellakaan, vaan näin:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa KAIKKI, pitäkää se, mikä hyvää on
Sinä siis kehoitat "syömään" ihan kaiken, mitä joku eteen laittaa !
Voi hyvää päivää sentään, Usko Toivonen !
Nyt kun on sieni aika vihdoin, niin keräätkö sinä ihan kaikki sienetkin, etkä tutki sitä, että mitkä ovat myrkyllisiä ja mitkä taas eivät ole ?
Eli siis myrkylliset ja hyvät vain sekaksin, vaikka kuolema tulisi, niinkö ?
Jos siis et tutki oppeja ja opetuksia KUNNOLLA, niin saat kaiken aikaa "myrkyllistä syötävää", joka voi pahimmillaan johtaa siis kuolemaan, mutta siis Hengelliseen kuolemaan, ei fyysiseen.
Olisin luulllut sinua edes hieman ymmärtäväsemmäksi, mutta tämä oli nyt todella paha riman alitus ja kertoo sinusta paljon minulle ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis ihan oikeasti Usko Toivonen !
Noinko Sana opettaa ?
No, ei todellakaan, vaan näin:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa KAIKKI, pitäkää se, mikä hyvää on
Sinä siis kehoitat "syömään" ihan kaiken, mitä joku eteen laittaa !
Voi hyvää päivää sentään, Usko Toivonen !
Nyt kun on sieni aika vihdoin, niin keräätkö sinä ihan kaikki sienetkin, etkä tutki sitä, että mitkä ovat myrkyllisiä ja mitkä taas eivät ole ?
Eli siis myrkylliset ja hyvät vain sekaksin, vaikka kuolema tulisi, niinkö ?
Jos siis et tutki oppeja ja opetuksia KUNNOLLA, niin saat kaiken aikaa "myrkyllistä syötävää", joka voi pahimmillaan johtaa siis kuolemaan, mutta siis Hengelliseen kuolemaan, ei fyysiseen.
Olisin luulllut sinua edes hieman ymmärtäväsemmäksi, mutta tämä oli nyt todella paha riman alitus ja kertoo sinusta paljon minulle !Tähän sinun vastineeseen on minunkin otettava kantaa sen verran, että jälleen kerran esiinnyt täällä hengellisenä. bessewisserinä, joka uskomattomassa erehtymättömyydessäsi alitat itse riman niin, että viestiäsi lukiessa tuntee suoranaista myötähäpeää.
Toki tiedän vanhastaan, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, vastaa sitten Raamatun sanalla tai omin sanoin antaa välillä sinulle "korvanmakiaa" kuten nyt teen.
Vielä sanon, että takerruit tuohon Roseniuksen "uskonvarmuuteen" ja lyttäsit hänen hyvän ja opettavaisen kirjoituksensa sitä myöten turhaan huonoksi ja harhaan johtavaksi. Eikä uskonvarmuus käsitettä - eikä todellakaan Rosenius - käytetä minään omaan suoritukseen tai ponnisteluun perustuvana asiana. Tai, jos kuka käyttää, niin hakoteillä on.
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän sinun vastineeseen on minunkin otettava kantaa sen verran, että jälleen kerran esiinnyt täällä hengellisenä. bessewisserinä, joka uskomattomassa erehtymättömyydessäsi alitat itse riman niin, että viestiäsi lukiessa tuntee suoranaista myötähäpeää.
Toki tiedän vanhastaan, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, vastaa sitten Raamatun sanalla tai omin sanoin antaa välillä sinulle "korvanmakiaa" kuten nyt teen.
Vielä sanon, että takerruit tuohon Roseniuksen "uskonvarmuuteen" ja lyttäsit hänen hyvän ja opettavaisen kirjoituksensa sitä myöten turhaan huonoksi ja harhaan johtavaksi. Eikä uskonvarmuus käsitettä - eikä todellakaan Rosenius - käytetä minään omaan suoritukseen tai ponnisteluun perustuvana asiana. Tai, jos kuka käyttää, niin hakoteillä on.
s-seutulainensaviseutulainen on luterilaisretku, jossa ei ole mitään hyvää.
elävää jumalaa hän ei tunnusta.
Minä olen Herra, saviseutulaisen ja usko toivosen ja kaikkien Jumala.
2 Moos. 20
MIKSI TUNNUSTATTE JUMALAN JOH. 1:1.
Herran, Teidön Jumalanne armo ei riitö tuohon!! - Anonyymi
Ei ole asiallista siirtää yksittäistä kommentti pois siitä keskustelun osasta, pois asiayhteydestään.
Ei tämä niin pitkä ketju ole, etteikö voisi kommentoida suoraan ko. kommenttiin.
Ja muutoinkin monet hyvät keskustelut pilaantuvat turhan useilla kommenteilla.
Aloitus on minusta aivan hyvä, rohkaiseva ja aiheeltaan ajankohtainen.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän sinun vastineeseen on minunkin otettava kantaa sen verran, että jälleen kerran esiinnyt täällä hengellisenä. bessewisserinä, joka uskomattomassa erehtymättömyydessäsi alitat itse riman niin, että viestiäsi lukiessa tuntee suoranaista myötähäpeää.
Toki tiedän vanhastaan, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, vastaa sitten Raamatun sanalla tai omin sanoin antaa välillä sinulle "korvanmakiaa" kuten nyt teen.
Vielä sanon, että takerruit tuohon Roseniuksen "uskonvarmuuteen" ja lyttäsit hänen hyvän ja opettavaisen kirjoituksensa sitä myöten turhaan huonoksi ja harhaan johtavaksi. Eikä uskonvarmuus käsitettä - eikä todellakaan Rosenius - käytetä minään omaan suoritukseen tai ponnisteluun perustuvana asiana. Tai, jos kuka käyttää, niin hakoteillä on.
s-seutulainenTämä menee jo säälittäväksi s-seutulainen !
Minä EN esiinny minään, vaan olen vain kertonut sen, minkä näen ja ymmärrän.
Eikä ole siis minun ongelmani ja vikani se, jos te ette, vielä ainakaan, näe noinkin selvää harhaoppia siksi, mikä se on.
Kirjoitin JO aiemmin sinulle sen, että sinun pitäisi saada opetus suoraan Herralta itsellesi, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla.
Mutta nyt siis olet sen toisen "oksan" varassa, ja saat sitä kautta valhettakin, kuten nyt Roseniukselta !
S-seutulainen, valhe on valhetta, ei se Totuudeksi muutu, vaikka sen joku sinun arvostamasi ihminen kuinka yrittäisi Totuudeksi muuttaa.
LUE KUNNOLLA:
" VAIN täysi uskonvarmuus ja yhteys Kristuksen kanssa, jonka kautta me täytymme Pyhällä Hengellä, antaa meille oikean halun ja voiman kilvoittelemaan ja voittamaan kaikessa, mikä meitä kohtaa. "
Siis VAIN TÄYSI USKONVARMUUS mahdollistaa muka pärjäämisen !
Saman toisto, joka sanoma tässä jo oli:
" Sen takia EI MIKÄÄN OLE NIIN TÄRKEÄÄ, KUIN täyteen uskonvarmuuteen pääseminen. "
Mutta jatka toki tutkimistasi, kyllä sinä Totuuden löydät tässä asiassa, kunhan olet kestäväinen.
Siis PÄÄSEMINEN !!!
Eikä niin kuin Raamattu ja Paavali opettaa:
14 kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
Sanat tässä ovat PYSYMME LUOTTAMUKSESSA / JOKA MEILLÄ ALUSSA OLI !!!
Kaksi aivan eri sanomaa !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tähän sinun vastineeseen on minunkin otettava kantaa sen verran, että jälleen kerran esiinnyt täällä hengellisenä. bessewisserinä, joka uskomattomassa erehtymättömyydessäsi alitat itse riman niin, että viestiäsi lukiessa tuntee suoranaista myötähäpeää.
Toki tiedän vanhastaan, että on aivan sama mitä sinulle vastaa, vastaa sitten Raamatun sanalla tai omin sanoin antaa välillä sinulle "korvanmakiaa" kuten nyt teen.
Vielä sanon, että takerruit tuohon Roseniuksen "uskonvarmuuteen" ja lyttäsit hänen hyvän ja opettavaisen kirjoituksensa sitä myöten turhaan huonoksi ja harhaan johtavaksi. Eikä uskonvarmuus käsitettä - eikä todellakaan Rosenius - käytetä minään omaan suoritukseen tai ponnisteluun perustuvana asiana. Tai, jos kuka käyttää, niin hakoteillä on.
s-seutulainenNiin ja s-seutulainen, sinun pitäisi olla pikemmin kiitollinen siitä, jos joku pyrkii estämään sinun ja muiden eksymisen tuollaisiin harhaoppeihin.
Mutta kun ei !
Sen sijaan vastustat selvää Totuutta tässä asiassa, kuten nyt näköjään toinen sokea, eli Usko Toivonen !
Voi voi sentään. :( - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole asiallista siirtää yksittäistä kommentti pois siitä keskustelun osasta, pois asiayhteydestään.
Ei tämä niin pitkä ketju ole, etteikö voisi kommentoida suoraan ko. kommenttiin.
Ja muutoinkin monet hyvät keskustelut pilaantuvat turhan useilla kommenteilla.
Aloitus on minusta aivan hyvä, rohkaiseva ja aiheeltaan ajankohtainen.
Usko ToivonenÄlä nyt viitsi ihan oikeasti Usko Toivonen !
Tuo keskustelu oli KOKONAISUUDESSAAN tuossa kopioimassani viestissä !
Eli:
1) Viittasin siinä alotukseen suoraan !
2) Siitä näkyy minun kysymykseni sinulle aloitukseen liittyen !
3) Siitä näkyy sinun vatineesi minun kysymykseeni !
KOKO kokonaisuus siis !
Mutta sinua vain varmaan ottaa päähän se, että nostin sen kaikkein nähtäväksi, ja joudut nyt siitä kunnolla tilille !
Niin ja Usko Toivonen, umpisokea olet, jos et vieläkään näe, vaikka väänsin asiat sinullekin oikein kunnolla "rautalangasta" !
Mutta eihän tässä sinun kohdallasi taida olla kysekkään mistään todellisesta Totuuden etsimisestä, vaan "hyvien veljien" puolustelemisesta vain, jopa siis valhetta ja harhaoppia Totuudeksi väittäen !
Olette te niin syvällä näköjään molemmat sinä ja s-seutulainen !
Jaak. 2:1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
No, ehkäpä teillä on lisäksi jo entuudestaan hampaankolot täynnä, kun olen aiemminkin joutunut teidän kirjoituksiinne puuttumaan ja niistä virheitä ja valheita paljastamaan.
Jotenkin uskoin tai toivoin teistä paljon parempaa !
Ehkäpä siksi on pettymykseni nyt niin suuri, teidän suhteenne. :(
Olen todella suruissani, kasvunne ei ole jatkunut, vaan poljette näköjään yhä alkeissa vain, vaikka olette olleet uskossa jo todella pitkään, minun käsittääkseni . :( - Anonyymi
Mtä ihmettä sinä nyt sekoilet s-seutulainen ?
Rupeatko jo sen yhden reppanan kaltaiseksi, joka vain postaa silkkoja Raamatunpaikkoja tänne ???
Tälläinen ei ole mitään keskustelua, ja tämä on kuitenkin KESKUSTELUFOORUMI !
Vai yritätkö peitellä näin viestini, jotka ovat ikäviä teidän kannaltanne , jonnenjoutavien postaustesi sekaan? Anonyymi kirjoitti:
Mtä ihmettä sinä nyt sekoilet s-seutulainen ?
Rupeatko jo sen yhden reppanan kaltaiseksi, joka vain postaa silkkoja Raamatunpaikkoja tänne ???
Tälläinen ei ole mitään keskustelua, ja tämä on kuitenkin KESKUSTELUFOORUMI !
Vai yritätkö peitellä näin viestini, jotka ovat ikäviä teidän kannaltanne , jonnenjoutavien postaustesi sekaan?Oi tuota itseriittoisuutta!
Kuten aiemmin totesin (käyttäen silloin ilmaisua ESIINNYT!) sinä olet hengellinen besserwisser.
Varsin ikävä sellainen.
Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2 Kor. 10:17-18)- Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Oi tuota itseriittoisuutta!
Kuten aiemmin totesin (käyttäen silloin ilmaisua ESIINNYT!) sinä olet hengellinen besserwisser.
Varsin ikävä sellainen.
Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2 Kor. 10:17-18)Minä vaan en ole kerskannut itsestäni !
Enkä yhäkään esiinny minään, olen vain oma itseni !
Joten älä anna vääriä todistuksia lähimmäisestäsi, kiitos ! - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Oi tuota itseriittoisuutta!
Kuten aiemmin totesin (käyttäen silloin ilmaisua ESIINNYT!) sinä olet hengellinen besserwisser.
Varsin ikävä sellainen.
Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2 Kor. 10:17-18)Niin ja s-seutulainen, taisi osua kunnolla, kun aloit hyökimään päälleni noin !
No, ylpeys ja sinun oma itseriittoisuutesi sen aiheuttaa, sinulla vain ei ole nöyryyttä alkaa tutkia KUNNOLLA ITSE ASIOITA, vaan otat kaiken noin henkilökohtaisesti.
Se siis on nyt se kuuluisa LIHA, joka röyhii sinun omassa kirjoituksessasi.
Oman kunnian pyynti on ikävää nähtävää ja se estää uuden oppimisen hyvin tehokkasti.
Eipä siis ole ihme se, että et ole kasvanut / kehittynyt / oppinut, vaan pikemmin siis taantunut, ikävä kyllä. - Anonyymi
Tämä ei ole mitään keskustelua, laittaa vain lainaus Raamatusta, tiedät hyvin sen itsekin !!!
Eikö yhtään hävetä, tämä touhusi ?
Vai etkö enää osaa edes hävetä ? - Anonyymi
Toisaalta, ethän sinä ITSE muuhun kykene, kun kopioit muutenkin vain muiden opetuksia palstalle.
Niin ja tuohon edelliseen viestiis vielä, eli:
Kuten JO kirjoitin, en esitä mitään kaikkitietävää, vaan olen vain Raamatun Sanalla aina perustellut ne opilliset asiat, jotka olen kirjoittanut.
Sinun ei olisi tarvinnut muuta, kuin Raamatun Sanasta näyttää toteen se, että siinä oli jotakin väärin / väärää.
Mutta sellaiseenhan sinä s-seutuleinen et kykene, kun se OMA Raamatuntuntemuksesi on niin heikkoa, kun olet vain muiden opetusten ja Raamatun tulkintojen varassa.
Siksi sinä nytkin oireilet näin, eri tavoin, kun et vain kykene Raamatulla asioita perustelemaan, vaan vänkäät vain todella säälittävästi vastaan.
Olisihan se näet todella ikävää jos Opettajasi, eli Jumala, eli Rosenius olisikin väärässä ja opettaisi valhetta, siinähän menisi silloin koko pohja sinun "uskoltasi" !
Sillä sinähän uskot oikeasti Roseniukseen, etkä suoraan Sanaan eli Jumalaan !
Siis ihan kuten lutherilainen uskoo Lutheriin, ja hänen Raamatun tulkintoihinsa, eikä Sanaan eli Jumalaan.
Eli teillä ei siis olekkaan niin, kuten tulisi, eli perusta ja pohja Sana, eli Kristus, vaan pohjanne ja perustanne on ihmisten opit ja siis Luther / Rosenius ! - Anonyymi
Olet TODELLA säälittävä jo s-seutulainen !
Toimit jo, kuin lällättelevä pikku lapsi.
Mutta eihän sinulta varmaan muuta voi odottaakkaan ? - Anonyymi
Mieleeni nousi tuohon edelliseen liittyen yksi Sanan paikka:
1. Kor. 13:11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
Milloin tämä on todellisuutta sinun kohdallasi s-seutulainen ?
Siis varsinkin Hengellisellä tasolla, vaikkakin henkinen ja Hengellinen kasvu menevät, minun oman kokemukseni mukaan käsi kädessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä nyt viitsi ihan oikeasti Usko Toivonen !
Tuo keskustelu oli KOKONAISUUDESSAAN tuossa kopioimassani viestissä !
Eli:
1) Viittasin siinä alotukseen suoraan !
2) Siitä näkyy minun kysymykseni sinulle aloitukseen liittyen !
3) Siitä näkyy sinun vatineesi minun kysymykseeni !
KOKO kokonaisuus siis !
Mutta sinua vain varmaan ottaa päähän se, että nostin sen kaikkein nähtäväksi, ja joudut nyt siitä kunnolla tilille !
Niin ja Usko Toivonen, umpisokea olet, jos et vieläkään näe, vaikka väänsin asiat sinullekin oikein kunnolla "rautalangasta" !
Mutta eihän tässä sinun kohdallasi taida olla kysekkään mistään todellisesta Totuuden etsimisestä, vaan "hyvien veljien" puolustelemisesta vain, jopa siis valhetta ja harhaoppia Totuudeksi väittäen !
Olette te niin syvällä näköjään molemmat sinä ja s-seutulainen !
Jaak. 2:1 Veljeni, älköön teidän uskonne meidän kirkastettuun Herraamme, Jeesukseen Kristukseen, olko sellainen, joka katsoo henkilöön.
No, ehkäpä teillä on lisäksi jo entuudestaan hampaankolot täynnä, kun olen aiemminkin joutunut teidän kirjoituksiinne puuttumaan ja niistä virheitä ja valheita paljastamaan.
Jotenkin uskoin tai toivoin teistä paljon parempaa !
Ehkäpä siksi on pettymykseni nyt niin suuri, teidän suhteenne. :(
Olen todella suruissani, kasvunne ei ole jatkunut, vaan poljette näköjään yhä alkeissa vain, vaikka olette olleet uskossa jo todella pitkään, minun käsittääkseni . :(Anonyymi kirjoitti:
>> Tuo keskustelu oli KOKONAISUUDESSAAN tuossa kopioimassani viestissä ! >>
No ei, kommenttini aloitukseen ei näy siirrossasi.
"Saviseutulainen" tekee aloituksia Jeesuksen Kristuksen nimessä, kuten uskovalle ihmiselle kuuluukin. Pelastuksen evankeliumin julistaminen syntisten Vapahtajasta.
Onko Jeesus hyvä aihe aloitukselle ja keskustelulle tällä palstalla?
Vaatiiko Jeesus Hänen nimeään hyvässä tarkoituksessa esillä pitävää täydellisyyteen kaikessa osaamisessan?
Sanooko Jeesus: "Joka on meidän puolellamme,se ei ole meitä vastaan".
Miten on, "anonyymi", oletko tukemassa täällä julistusta Jeesuksesta Kristuksesta, pelastuksen evankeliumia ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta yhdessä muiden kanssa?
Vai onko toimintasi perusta jokin muu?
Jos on jokin muu, niin kertoisitko mikä on sinun tehtäväsi Jumalan elopellolla?
Usko Toivonen Anonyymi kirjoitti:
Mieleeni nousi tuohon edelliseen liittyen yksi Sanan paikka:
1. Kor. 13:11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
Milloin tämä on todellisuutta sinun kohdallasi s-seutulainen ?
Siis varsinkin Hengellisellä tasolla, vaikkakin henkinen ja Hengellinen kasvu menevät, minun oman kokemukseni mukaan käsi kädessä.1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
( Matt. 18)
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
( Mark. 10:14-15)
Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
( 1Kor. 14:20)- Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
( Matt. 18)
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
( Mark. 10:14-15)
Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
( 1Kor. 14:20)saviseutulainen ja toivonen ovat luteriretkuja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi kirjoitti:
>> Tuo keskustelu oli KOKONAISUUDESSAAN tuossa kopioimassani viestissä ! >>
No ei, kommenttini aloitukseen ei näy siirrossasi.
"Saviseutulainen" tekee aloituksia Jeesuksen Kristuksen nimessä, kuten uskovalle ihmiselle kuuluukin. Pelastuksen evankeliumin julistaminen syntisten Vapahtajasta.
Onko Jeesus hyvä aihe aloitukselle ja keskustelulle tällä palstalla?
Vaatiiko Jeesus Hänen nimeään hyvässä tarkoituksessa esillä pitävää täydellisyyteen kaikessa osaamisessan?
Sanooko Jeesus: "Joka on meidän puolellamme,se ei ole meitä vastaan".
Miten on, "anonyymi", oletko tukemassa täällä julistusta Jeesuksesta Kristuksesta, pelastuksen evankeliumia ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta yhdessä muiden kanssa?
Vai onko toimintasi perusta jokin muu?
Jos on jokin muu, niin kertoisitko mikä on sinun tehtäväsi Jumalan elopellolla?
Usko ToivonenEli yhä olet sitä mieltä, että "syödään kaikki myrkyllinenkin" ???
Oletko ihan tosissasi ?
Sinulle siis riittää se, että jonkun kirjoitus sisältää Jeesuksen nimen ja vähän Totuutta siteeksi, sen jälkeen saa ladella kuinka paljon eksytystä tahansa ???
Onko oikeasti noin Usko Toivonen ???
Mihin siis tämä putosi Raamatustasi:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Eli oletko sinäkin oikeasti noin kypsymätön ja ymmärtämätön yhä vain, kaikkien vuosien jälkeenkin ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli yhä olet sitä mieltä, että "syödään kaikki myrkyllinenkin" ???
Oletko ihan tosissasi ?
Sinulle siis riittää se, että jonkun kirjoitus sisältää Jeesuksen nimen ja vähän Totuutta siteeksi, sen jälkeen saa ladella kuinka paljon eksytystä tahansa ???
Onko oikeasti noin Usko Toivonen ???
Mihin siis tämä putosi Raamatustasi:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Eli oletko sinäkin oikeasti noin kypsymätön ja ymmärtämätön yhä vain, kaikkien vuosien jälkeenkin ???Etpä "anonyymi" vastannut kysymyksiini ollenkaan.
Joten josko vastaisit.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etpä "anonyymi" vastannut kysymyksiini ollenkaan.
Joten josko vastaisit.
Usko ToivonenMeinaatko Usko Toivonen oikeasti niin, että minun tulee vastata sinun kysymyksiisi ?
Vaikka sinä itse et ole kunnolla vastannut minun kysymyksiini, jotka jo ennen sinun kysymyksiäsi esitin sinulle ?
Onko sinulla siis eri ohjeet ja vaatimukset itsellesi ja sitten ihan eri vaatimukset minulle ?
Eli jospa vastaat nyt ensin minun esittämiini kysymyksiin, KIITOS ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etpä "anonyymi" vastannut kysymyksiini ollenkaan.
Joten josko vastaisit.
Usko ToivonenJoten olet sinä U. T . myös melkoinen pelle !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etpä "anonyymi" vastannut kysymyksiini ollenkaan.
Joten josko vastaisit.
Usko ToivonenEli touhunne ovat yhtä lapsellisia s-seutulaisen kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaatko Usko Toivonen oikeasti niin, että minun tulee vastata sinun kysymyksiisi ?
Vaikka sinä itse et ole kunnolla vastannut minun kysymyksiini, jotka jo ennen sinun kysymyksiäsi esitin sinulle ?
Onko sinulla siis eri ohjeet ja vaatimukset itsellesi ja sitten ihan eri vaatimukset minulle ?
Eli jospa vastaat nyt ensin minun esittämiini kysymyksiin, KIITOS !No, ei tarvitse vastata, jos et halua.
Vapaaehtoistahan tämä keskustelu täällä on.
Vapaasti voi valita keskustelussa kommentit, joihin vastata.
Minulle mieluisia ovat uskovien Jeesuksesta Kristuksesta tekemät avaukset, kuten nyt tämäkin "saviseutulaisen" tekemä avaus.
Niissä on yleensä esillä Sana rististä, veren evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Niistä voi kiittää.
Ajattelin vaan, että Jeesuksen Kristuksen evankeliumista kirjoittaminen voisi olla sinullekin "anonyymi" mieluisaa ja että ottaisit siihen osaa rakentavasti.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, ei tarvitse vastata, jos et halua.
Vapaaehtoistahan tämä keskustelu täällä on.
Vapaasti voi valita keskustelussa kommentit, joihin vastata.
Minulle mieluisia ovat uskovien Jeesuksesta Kristuksesta tekemät avaukset, kuten nyt tämäkin "saviseutulaisen" tekemä avaus.
Niissä on yleensä esillä Sana rististä, veren evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Niistä voi kiittää.
Ajattelin vaan, että Jeesuksen Kristuksen evankeliumista kirjoittaminen voisi olla sinullekin "anonyymi" mieluisaa ja että ottaisit siihen osaa rakentavasti.
Usko ToivonenIhan pelleilyksi menee nämä touhusi U.T !
1) Ensin sinä vaadit minulta vastauksia !
2) Kun minä sanon, että "vastaa itse ensin niihin kysymyksiin, joihin et ole aiemmin vastannut" !
3) Niin sitten ei enää tarvitsekkaan vastata !
Eli olet sinä melkoinen mato, Usko Toivonen !
Ja todella lapsellista touhua TAAS ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, ei tarvitse vastata, jos et halua.
Vapaaehtoistahan tämä keskustelu täällä on.
Vapaasti voi valita keskustelussa kommentit, joihin vastata.
Minulle mieluisia ovat uskovien Jeesuksesta Kristuksesta tekemät avaukset, kuten nyt tämäkin "saviseutulaisen" tekemä avaus.
Niissä on yleensä esillä Sana rististä, veren evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta. Niistä voi kiittää.
Ajattelin vaan, että Jeesuksen Kristuksen evankeliumista kirjoittaminen voisi olla sinullekin "anonyymi" mieluisaa ja että ottaisit siihen osaa rakentavasti.
Usko ToivonenEli Usko, olet kuin herkkä tuuliviiri, joka pyörii sinne tänne tuulen mukaan ! :)
Jaak. 1:8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään. - Anonyymi
Ps. 1 :6 ” jumalattomain tie hukkuu. ”
Sinä saviseutulainen olet hengellisesti kuolleessa tilassa, luonnollinen ja jumalaton, Herraa pelkäämätön, PERKELEEN KAKARA, joka hukkuu. - Anonyymi
No, sinä s-seutulainen et ole kiinni viinipuussa, vaan C.O Roseniuksessa !
Joten miten sinulle on käyvä ???
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Sokeana, sinä juuri noilla omilla lainauksillasi, vedit TAAS maton altasi ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan pelleilyksi menee nämä touhusi U.T !
1) Ensin sinä vaadit minulta vastauksia !
2) Kun minä sanon, että "vastaa itse ensin niihin kysymyksiin, joihin et ole aiemmin vastannut" !
3) Niin sitten ei enää tarvitsekkaan vastata !
Eli olet sinä melkoinen mato, Usko Toivonen !
Ja todella lapsellista touhua TAAS !Itseasiassa heti vastasin, kun asetit kysymyksesi 1. kommenttiini tähän avaukseen.
Mutta kuten totesin, jos et halua vastata, niin se on sinun oma asiasi, eikä siitä sen enempää.
Jos sen sijaan keskityt tuomitsemiseen ja panettelemiseen, niin sekin on sinusta itsestäsi, sydämen tilastasi, kiinni, ei Jumalasta.
Tiedäthän sinä Jeesuksen sanat, että sieltä sydämen kyllyydestä suu puhuu ..
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa heti vastasin, kun asetit kysymyksesi 1. kommenttiini tähän avaukseen.
Mutta kuten totesin, jos et halua vastata, niin se on sinun oma asiasi, eikä siitä sen enempää.
Jos sen sijaan keskityt tuomitsemiseen ja panettelemiseen, niin sekin on sinusta itsestäsi, sydämen tilastasi, kiinni, ei Jumalasta.
Tiedäthän sinä Jeesuksen sanat, että sieltä sydämen kyllyydestä suu puhuu ..
Usko ToivonenÄlä nyt viitsi U. T. tämä touhusi menee aivan naurettavuuksiin !
Olen JO usean kerran kysynyt näitä samoja asioita, mutta sinä ohitat ne tyystin :
-----------------------------
Siis ihan oikeasti Usko Toivonen !
Noinko Sana opettaa ?
No, ei todellakaan, vaan näin:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa KAIKKI, pitäkää se, mikä hyvää on
Sinä siis kehoitat "syömään" ihan kaiken, mitä joku eteen laittaa !
Voi hyvää päivää sentään, Usko Toivonen !
Nyt kun on sieni aika vihdoin, niin keräätkö sinä ihan kaikki sienetkin, etkä tutki sitä, että mitkä ovat myrkyllisiä ja mitkä taas eivät ole ?
Eli siis myrkylliset ja hyvät vain sekaksin, vaikka kuolema tulisi, niinkö ?
Jos siis et tutki oppeja ja opetuksia KUNNOLLA, niin saat kaiken aikaa "myrkyllistä syötävää", joka voi pahimmillaan johtaa siis kuolemaan, mutta siis Hengelliseen kuolemaan, ei fyysiseen.
Olisin luulllut sinua edes hieman ymmärtäväsemmäksi, mutta tämä oli nyt todella paha riman alitus ja kertoo sinusta paljon minulle !
----------------------------
Joten lopeta tuhat jaarittelusi IHAN MUISTA ASIOISTA , ja VASTAA VIHDOIN SUORAAN !! Anonyymi kirjoitti:
No, sinä s-seutulainen et ole kiinni viinipuussa, vaan C.O Roseniuksessa !
Joten miten sinulle on käyvä ???
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Sokeana, sinä juuri noilla omilla lainauksillasi, vedit TAAS maton altasi !Ei kai meillä kenelläkään ole muuta mahdollisuutta kuin uskossa Jeesukseen Kristukseen riippua Hänessä kiinni.
Olipa tuo uskomme vahvempi tahi heikompi.
Uskomme on joka tapauksessa Jumalan lahja ja teko meissä. Uskomme määrä on se minkä Jumala on kullekin suonut.
Kasvumme Kristuksessa on sekin yksin Jumalan tekoa. Ilman Jeesusta Kristusta ei yksikään meistä voi mitään tehdä, täysin tyhjiä ja voimattomia olemme ilman häntä.
Omavoimaisia olemme kaikki, kuka enemmän, kuka vähemmän, tunnustimmepa sen tai emme.
Lopultakaan ei meillä muuta turvaa ja toivoa ole kuin kaikessa turvata yksin Jeesukseen Kristukseen ja huutaa hänen nimeään avuksemme.
Jumalan armo Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa on ainoa turvamne ja toivomme.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa heti vastasin, kun asetit kysymyksesi 1. kommenttiini tähän avaukseen.
Mutta kuten totesin, jos et halua vastata, niin se on sinun oma asiasi, eikä siitä sen enempää.
Jos sen sijaan keskityt tuomitsemiseen ja panettelemiseen, niin sekin on sinusta itsestäsi, sydämen tilastasi, kiinni, ei Jumalasta.
Tiedäthän sinä Jeesuksen sanat, että sieltä sydämen kyllyydestä suu puhuu ..
Usko ToivonenNiin ja tuomitsemisesta sen verran U. T. !!!
Tämä koskee sinua NYT:
31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Jos SINÄ ITSE tutkisit KUNNOLLA itseäsi, ei minun tarvitsisi touhuihisi puuttua ollenkaan !
Mutta kun SINÄ ET sitä ITSE TEE, niin jonkun / joidenkin muiden on se tehtävä.
Panattelua en ole harrastanut, enkä harrasta, vaan olen vain ja ainoastaan kertonut sinullekin TOTUUDEN, kuten sen näen.
Sinusta se, minut suorittamani Totuuden kertominen sinusta itsestäsi, on varmaan ikävää ja tuntuu pahalta, mutta panettelua se ei ole silti !!!
Se, että se tuntuu sinusta pahalta, sille minä en voi mitään, sillä Totuus tekee sen:
Hepr. 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Eli SANA sinut on tuominnut, eli Herra, niinkuin tässäkin:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Mutta SINÄ ITSE SIIS SANOT:
" Älkää koetelko yhtään mitään, vaan ottakaa ihan kaikki vastaan, jos kirjoituksessa / opetuksessa vain on siteeksikin jotakin hyvää !"
Siis 2 aivan eri sanomaa, kumpi siis valehtelee U.T. ????
Sana eli Herra, vai sinä ???????
Mene kuule nyt vihdoin itseesi ja tutki vain ihan omia toimiasi tässäkin asiassa !!! - Anonyymi
No, no, "anonyymi".
Ei pitäisi vasten parempaa tietoa antaa väärää tietoa.
Yhtään "saviseutulaisen" viestiä ei ylläpito ole poistanut tästä keskusteluketjusta, kaksi herjaavaa viestiä sieltä näyttää poistetun, kuten asiaan kuuluukin.
Ja sen verran "anonyymi", että sinä todellakin toimit omasta itsestäsi käsin, siitä tulkinnasta käsin, jota itse pidät oikeana.
Ja vastaamisesta laitan nyt tähän siteerauksen, josta näet olenko vastannut.
>> Anonyymi 27.08.2021 09:49
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? >>
Kaksi kysmystä esitit, joihin vastasin 29.08.2021 08:32.
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
On hienoa, että palstalla kirjoittaa kirjoittajia, jotka tuovat esille evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotta ihmiset voisivat kääntyä Jeesuksen puoleen, hyvän Paimenen puoleen, saadakseen iankaikkisen elämän.
Siitä iloitsen, kuten aloituksessa olikin "Ilo Herrassa" .
Katson tästä eteenpäin, vastaanko enää viesteihisi vai jätänkö ne huomioimatta.
Riippuu siitä, mitä kirjoitat, mutta jos ne ovat tätä tasoa, mitä olet tässä ketjussa kirjoitellut, ne ei minulla ole mitään syytä niitä enää noteerata.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
( 2Kor 4)
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, no, "anonyymi".
Ei pitäisi vasten parempaa tietoa antaa väärää tietoa.
Yhtään "saviseutulaisen" viestiä ei ylläpito ole poistanut tästä keskusteluketjusta, kaksi herjaavaa viestiä sieltä näyttää poistetun, kuten asiaan kuuluukin.
Ja sen verran "anonyymi", että sinä todellakin toimit omasta itsestäsi käsin, siitä tulkinnasta käsin, jota itse pidät oikeana.
Ja vastaamisesta laitan nyt tähän siteerauksen, josta näet olenko vastannut.
>> Anonyymi 27.08.2021 09:49
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? >>
Kaksi kysmystä esitit, joihin vastasin 29.08.2021 08:32.
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
On hienoa, että palstalla kirjoittaa kirjoittajia, jotka tuovat esille evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotta ihmiset voisivat kääntyä Jeesuksen puoleen, hyvän Paimenen puoleen, saadakseen iankaikkisen elämän.
Siitä iloitsen, kuten aloituksessa olikin "Ilo Herrassa" .
Katson tästä eteenpäin, vastaanko enää viesteihisi vai jätänkö ne huomioimatta.
Riippuu siitä, mitä kirjoitat, mutta jos ne ovat tätä tasoa, mitä olet tässä ketjussa kirjoitellut, ne ei minulla ole mitään syytä niitä enää noteerata.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
( 2Kor 4)
Usko ToivonenVoi tuota ylpeyden ja paisuneisuuden mittaa ja määrää !
Sinulla ei todellakaan ole nöyryyttä tutkia itseäsi ja sitä, mitä sinulle on kirjoitettu !
Surullista todella surullista !
"Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
27 Mutta kun minä puhuttelen sinua, avaan minä sinun suusi, ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo Herra, Herra.
Kuulkoon, joka kuulee, ja olkoon kuulematta, joka ei kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku."
12 Ja sinä, ihmislapsi! Sano kansasi lapsille: Vanhurskasta ei pelasta hänen vanhurskautensa sinä päivänä, jona hän rikkoo, ja jumalaton pääsee suistumasta turmioon jumalattomuutensa tähden sinä päivänä, jona hän kääntyy pois jumalattomuudestaan, ja vanhurskas ei voi elää vanhurskautensa turvin sinä päivänä, jona hän syntiä tekee.
13 Jos minä sanon vanhurskaalle, että hän totisesti saa elää, mutta hän sitten luottaa vanhurskauteensa ja tekee vääryyttä, niin hänen vanhurskauttansa ei ensinkään muisteta, vaan hän kuolee vääryydessään, jota on tehnyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, no, "anonyymi".
Ei pitäisi vasten parempaa tietoa antaa väärää tietoa.
Yhtään "saviseutulaisen" viestiä ei ylläpito ole poistanut tästä keskusteluketjusta, kaksi herjaavaa viestiä sieltä näyttää poistetun, kuten asiaan kuuluukin.
Ja sen verran "anonyymi", että sinä todellakin toimit omasta itsestäsi käsin, siitä tulkinnasta käsin, jota itse pidät oikeana.
Ja vastaamisesta laitan nyt tähän siteerauksen, josta näet olenko vastannut.
>> Anonyymi 27.08.2021 09:49
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? >>
Kaksi kysmystä esitit, joihin vastasin 29.08.2021 08:32.
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
On hienoa, että palstalla kirjoittaa kirjoittajia, jotka tuovat esille evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotta ihmiset voisivat kääntyä Jeesuksen puoleen, hyvän Paimenen puoleen, saadakseen iankaikkisen elämän.
Siitä iloitsen, kuten aloituksessa olikin "Ilo Herrassa" .
Katson tästä eteenpäin, vastaanko enää viesteihisi vai jätänkö ne huomioimatta.
Riippuu siitä, mitä kirjoitat, mutta jos ne ovat tätä tasoa, mitä olet tässä ketjussa kirjoitellut, ne ei minulla ole mitään syytä niitä enää noteerata.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
( 2Kor 4)
Usko ToivonenNiin ja Usko Toivonen, älä viitsi valehdella TAAS !!!
Tästä selviää se, että mikä ja kenen viesti on poistettu, eli s-seutulaisen pelkkä lainaus:
---------------------
Anonyymi
31.08.2021 09:05
Saviseutulainen kirjoitti:
Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
Tämä ei ole mitään keskustelua, laittaa vain lainaus Raamatusta, tiedät hyvin sen itsekin !!!
Eikö yhtään hävetä, tämä touhusi ?
Vai etkö enää osaa edes hävetä ?
------------------------------------------- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, no, "anonyymi".
Ei pitäisi vasten parempaa tietoa antaa väärää tietoa.
Yhtään "saviseutulaisen" viestiä ei ylläpito ole poistanut tästä keskusteluketjusta, kaksi herjaavaa viestiä sieltä näyttää poistetun, kuten asiaan kuuluukin.
Ja sen verran "anonyymi", että sinä todellakin toimit omasta itsestäsi käsin, siitä tulkinnasta käsin, jota itse pidät oikeana.
Ja vastaamisesta laitan nyt tähän siteerauksen, josta näet olenko vastannut.
>> Anonyymi 27.08.2021 09:49
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? >>
Kaksi kysmystä esitit, joihin vastasin 29.08.2021 08:32.
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
On hienoa, että palstalla kirjoittaa kirjoittajia, jotka tuovat esille evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotta ihmiset voisivat kääntyä Jeesuksen puoleen, hyvän Paimenen puoleen, saadakseen iankaikkisen elämän.
Siitä iloitsen, kuten aloituksessa olikin "Ilo Herrassa" .
Katson tästä eteenpäin, vastaanko enää viesteihisi vai jätänkö ne huomioimatta.
Riippuu siitä, mitä kirjoitat, mutta jos ne ovat tätä tasoa, mitä olet tässä ketjussa kirjoitellut, ne ei minulla ole mitään syytä niitä enää noteerata.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
( 2Kor 4)
Usko ToivonenNiin, Usko Toivonen, minulla on vastuuni Herrani edessä, eli jos näen ja ymmärrän, on minun varoitettava:
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Mutta tämähän on varmasti sinulle aivan outoa asiaa, mutta minulle nämä Sanat on annettu jo aikaa sitten tiedoksi, eli minulla on vastuu pitää huolta muistakin, kuin vain itsestäni.
Sinä et selvästkkään kykene vielä pitämään huolta edes itsestäsi, ja se on todella heikko tila ja tilanne yhdistettynä ylpeyteen ja uppiniskaisuuteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, no, "anonyymi".
Ei pitäisi vasten parempaa tietoa antaa väärää tietoa.
Yhtään "saviseutulaisen" viestiä ei ylläpito ole poistanut tästä keskusteluketjusta, kaksi herjaavaa viestiä sieltä näyttää poistetun, kuten asiaan kuuluukin.
Ja sen verran "anonyymi", että sinä todellakin toimit omasta itsestäsi käsin, siitä tulkinnasta käsin, jota itse pidät oikeana.
Ja vastaamisesta laitan nyt tähän siteerauksen, josta näet olenko vastannut.
>> Anonyymi 27.08.2021 09:49
Sinäkö Usko et nähnyt mitään vikaa Roseniuksen tekstissä ?
Vai mitä haluat viestilläsi sanoa / saada aikaan ? >>
Kaksi kysmystä esitit, joihin vastasin 29.08.2021 08:32.
Ihan hyvä, Jeesukseen uskovan kirjoittama teksti, minkä Jeesukseen uskova "saviseutulainen" on tuonut aloituksessaan palstalle luettavaksi ja keskustelun pohjaksi.
On hienoa, että palstalla kirjoittaa kirjoittajia, jotka tuovat esille evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, jotta ihmiset voisivat kääntyä Jeesuksen puoleen, hyvän Paimenen puoleen, saadakseen iankaikkisen elämän.
Siitä iloitsen, kuten aloituksessa olikin "Ilo Herrassa" .
Katson tästä eteenpäin, vastaanko enää viesteihisi vai jätänkö ne huomioimatta.
Riippuu siitä, mitä kirjoitat, mutta jos ne ovat tätä tasoa, mitä olet tässä ketjussa kirjoitellut, ne ei minulla ole mitään syytä niitä enää noteerata.
5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
7 Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä.
( 2Kor 4)
Usko ToivonenNiin ja sen vielä lisään U. T. !
Että tuon väärän asenteesi ja toimintatapasi vuoksi et vein sinä itse eksy ja ole jo siis eksynyt !
Vaan pahempaa on se, että tuolla väräällä toiminnallasi ja asenteellasi sinä altistat nuoremmat uskovat myös kaikenlaisille eksytyksille ja harhaopeille !
Siis kuten Sana sanoo nyt toteuttuu sinun ja muiden kohdalla tämä ikävä asia:
"kun sokea sokeaa taluttaa, molemmat kuoppaan lankeavat" !
Minusta on oikeasti käsittämätöntä se, että sinä Usko Toivonen, et kaikkien vuosien jälkeenkään tätä asiaa tajua, etkä tämän asian vakavuutta käsitä ?????
Miten ihmeessä se on ylipäänsä mahdollista ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja Usko Toivonen, älä viitsi valehdella TAAS !!!
Tästä selviää se, että mikä ja kenen viesti on poistettu, eli s-seutulaisen pelkkä lainaus:
---------------------
Anonyymi
31.08.2021 09:05
Saviseutulainen kirjoitti:
Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.
Tämä ei ole mitään keskustelua, laittaa vain lainaus Raamatusta, tiedät hyvin sen itsekin !!!
Eikö yhtään hävetä, tämä touhusi ?
Vai etkö enää osaa edes hävetä ?
-------------------------------------------Tuossa viestien poistamisasiassa erehdyin, katsoin kiireessä viestejä ja en huomannut, että ne nimittelyviestit olivatkin vielä mukana.
Korjaan toki, jos on aihetta.
Usko Toivonen Anonyymi kirjoitti:
Niin ja sen vielä lisään U. T. !
Että tuon väärän asenteesi ja toimintatapasi vuoksi et vein sinä itse eksy ja ole jo siis eksynyt !
Vaan pahempaa on se, että tuolla väräällä toiminnallasi ja asenteellasi sinä altistat nuoremmat uskovat myös kaikenlaisille eksytyksille ja harhaopeille !
Siis kuten Sana sanoo nyt toteuttuu sinun ja muiden kohdalla tämä ikävä asia:
"kun sokea sokeaa taluttaa, molemmat kuoppaan lankeavat" !
Minusta on oikeasti käsittämätöntä se, että sinä Usko Toivonen, et kaikkien vuosien jälkeenkään tätä asiaa tajua, etkä tämän asian vakavuutta käsitä ?????
Miten ihmeessä se on ylipäänsä mahdollista ???Merkillistä, ettet saa sanottavaasi eli vastaustasi sanotuksi yhdessä viestissä, vaan paahdat peräjälkeen monta viestiä ennenkuin kohde, jolle TOTUUTTASI TOITOTAT, on ehtinyt inahtaakaan.
Toimit ikäänkuin tunnekuohun vallassa.
Vääjäämättä päätyy tämmöiseen arveluun, kun sinun viestejäsi, niiden tyyliä jne. lukee.
Lueskelin muuten joitakin vanhoja ketjuja, joissa tämä sama toimintamallisi näyttäytyy juuri tämmöisenä kuin tässäkin ketjussa.
Et siedä ensinkään itseesi kohdistuvaa arvostelua, kun sen sijaan muita arvostelet ja syytät, jopa vallan lyttyyn lyömällä.
Pahaa verta ja hämminkiä olet aiheuttanut liki ketjussa kuin ketjussa, joissa olet hengellisenä besserwisserinä TOTUUDEN TORVENA muita lyönyt ja itseäsi korottanut.
Sinä kiellät, ettet itseäsi korota, vaan kerrot TOTUUDEN, jonka tietämällä tiedät ( tämmöistäkin olet kynästäsi päästellyt).
Sinä et tosiaankaan ole täällä toiminut rakentavasti, etkä edelleenkään toimi, vaan hajotat ja aiheutat mielipahaa ja eripuraa.
Oletpa vuosien saatossa kirjoittanut mllä nimimerkillä tahansa ( nykyäänhän kirjoitat vain anonyyminä) sinut on koko palstan kirjoittajista helpoimmin tunnistettavissa.
Älä ylennä itseäsi - sillä sitä sinä teet, vaikket sitä tunnustakaan.
Muilta olet vuosien varrella perännyt anteeksipyyntöjä.
Koskaan en ole havainnut sinun keneltäkään anteeksi pyydelleen tai myöntäneen väärässä olleesi.
Ja siitä viis, mutta usko ja ole varma, että sinä arvioit ja arvostelet muita varsin usein liian ankarasti, jopa väärin ja epäoikeuden mukaisesti.
Yhtä erehtyväinen olet kuin me kaikki muutkin.
Ymmärrä se tahi ole ymmärtämättä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja sen vielä lisään U. T. !
Että tuon väärän asenteesi ja toimintatapasi vuoksi et vein sinä itse eksy ja ole jo siis eksynyt !
Vaan pahempaa on se, että tuolla väräällä toiminnallasi ja asenteellasi sinä altistat nuoremmat uskovat myös kaikenlaisille eksytyksille ja harhaopeille !
Siis kuten Sana sanoo nyt toteuttuu sinun ja muiden kohdalla tämä ikävä asia:
"kun sokea sokeaa taluttaa, molemmat kuoppaan lankeavat" !
Minusta on oikeasti käsittämätöntä se, että sinä Usko Toivonen, et kaikkien vuosien jälkeenkään tätä asiaa tajua, etkä tämän asian vakavuutta käsitä ?????
Miten ihmeessä se on ylipäänsä mahdollista ???Tokihan sinulla "anonyymi" saa olla omat mielipiteesi ja todellakin ne ovat sinun omat mielipiteesi.
Roseniuksen teksti aloituksessa on ihan ok, eikä siitä ole mitään haittaa uskoville, ovatpa sitten nuorempia tai vanhempia.
Oletko sinä seurakunnan paimen, siis sellaisen seurakunnan joka yhteen kokoontuu?
Vai mihin perustat näkemyksesi?
Tuossa aloituksen tekstissähän juuri puhutaan uskon varmuudesta ja siinä kohdassa Heprealaiskirjeessä korostetaan myös seurakunnan kokoontumista.
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
( Hep 10)
Jos olet seurakunnan paimen, joka toimit yhteen kokoontuvassa seurakunnassa paimenena, niin silloin olet Pyhän Hengen tähän tehtävään asettama, niin silloin voit paimentaa, mutta jos et ole seurakunnan paimen, erillään seurakunnasta, niin ajattelen sinun olevan kuin kuka tahansa täällä kirjoittava omaa oppiansa korottava kirjoittaja.
Koetteleminen tapahtuu seurakunnassa, ei siten että joku seurakunnasta erillään oleva katsoo itse ja itsessään olevansa arvollinen arvostelemaan toisten uskoa ja uskon tilaa.
Jumalan seurakunnassa vallitsee järjestys.
Oletko siis seurakunnan paimen?
Osallistutko seurakunnan kokoontumisiin?
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tokihan sinulla "anonyymi" saa olla omat mielipiteesi ja todellakin ne ovat sinun omat mielipiteesi.
Roseniuksen teksti aloituksessa on ihan ok, eikä siitä ole mitään haittaa uskoville, ovatpa sitten nuorempia tai vanhempia.
Oletko sinä seurakunnan paimen, siis sellaisen seurakunnan joka yhteen kokoontuu?
Vai mihin perustat näkemyksesi?
Tuossa aloituksen tekstissähän juuri puhutaan uskon varmuudesta ja siinä kohdassa Heprealaiskirjeessä korostetaan myös seurakunnan kokoontumista.
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
( Hep 10)
Jos olet seurakunnan paimen, joka toimit yhteen kokoontuvassa seurakunnassa paimenena, niin silloin olet Pyhän Hengen tähän tehtävään asettama, niin silloin voit paimentaa, mutta jos et ole seurakunnan paimen, erillään seurakunnasta, niin ajattelen sinun olevan kuin kuka tahansa täällä kirjoittava omaa oppiansa korottava kirjoittaja.
Koetteleminen tapahtuu seurakunnassa, ei siten että joku seurakunnasta erillään oleva katsoo itse ja itsessään olevansa arvollinen arvostelemaan toisten uskoa ja uskon tilaa.
Jumalan seurakunnassa vallitsee järjestys.
Oletko siis seurakunnan paimen?
Osallistutko seurakunnan kokoontumisiin?
Usko ToivonenVoi voi sentään, kun et ymmärrä tuotakaan asiaa, josta kirjoitat !
EI KENENKÄÄN tarvitse olla jossakin asemassa, jotta voisi kehoittaa / opettaa / nuhdella / ojentaa toisia uskovia !
Jumalan edessä JOKAINEN veli ,on itseasiassa velvollinenkin, auttamaan muita Totuuden tuntemiseen,
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Eli TAAS opetat silkkaa valhetta, eli Raamatun selvän opetuksen vastaisesti !!!
Milloin sinä Usko Toivonen oikein lopetat näiden Raamatun vastaisten valheittesi levittämisen ???
Tämä menee jo ihan todella käsittämättömäksi touhuksi Usko !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tokihan sinulla "anonyymi" saa olla omat mielipiteesi ja todellakin ne ovat sinun omat mielipiteesi.
Roseniuksen teksti aloituksessa on ihan ok, eikä siitä ole mitään haittaa uskoville, ovatpa sitten nuorempia tai vanhempia.
Oletko sinä seurakunnan paimen, siis sellaisen seurakunnan joka yhteen kokoontuu?
Vai mihin perustat näkemyksesi?
Tuossa aloituksen tekstissähän juuri puhutaan uskon varmuudesta ja siinä kohdassa Heprealaiskirjeessä korostetaan myös seurakunnan kokoontumista.
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
( Hep 10)
Jos olet seurakunnan paimen, joka toimit yhteen kokoontuvassa seurakunnassa paimenena, niin silloin olet Pyhän Hengen tähän tehtävään asettama, niin silloin voit paimentaa, mutta jos et ole seurakunnan paimen, erillään seurakunnasta, niin ajattelen sinun olevan kuin kuka tahansa täällä kirjoittava omaa oppiansa korottava kirjoittaja.
Koetteleminen tapahtuu seurakunnassa, ei siten että joku seurakunnasta erillään oleva katsoo itse ja itsessään olevansa arvollinen arvostelemaan toisten uskoa ja uskon tilaa.
Jumalan seurakunnassa vallitsee järjestys.
Oletko siis seurakunnan paimen?
Osallistutko seurakunnan kokoontumisiin?
Usko ToivonenNiin ja kerrotko Usko Toivonen sen, että mistä ihmeestä sinä olet oppinut näitä Raamatunvastaisia oppejasi ???
Ei Herra itse, eikä Pyhä Henki opeta selvää valhetta !
No, eipä ole todellakaan mikään ihme se, ettet yhäkään näe mitään korjattavaa Roseniuksen tekstissä, vaikka minä asiat oikein rautalangasta väänsin, niin että ymmärtämättömämmänkin pitäisi siitä jo ymmärtää ja silmien aueta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet TODELLA säälittävä jo s-seutulainen !
Toimit jo, kuin lällättelevä pikku lapsi.
Mutta eihän sinulta varmaan muuta voi odottaakkaan ?Ano.31,08,2021 10,58 Miksi hermostut Raamatun lauseista? Sinussa asuva demoni säikähtää Raamatun valtavaa voimaa ja pakenee hetkeksi, jäät omillesi, jolloin käytöksesi muuttuu lapselliseksi toisten haukkumiseksi. Mutta demoni palaa pian, kun kuulee sinun lepertelysi ja ottaa isännyyden taas mielessäsi. Tutki tilaasi. Ehkä vielä ehdit pelastukseen mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ano.31,08,2021 10,58 Miksi hermostut Raamatun lauseista? Sinussa asuva demoni säikähtää Raamatun valtavaa voimaa ja pakenee hetkeksi, jäät omillesi, jolloin käytöksesi muuttuu lapselliseksi toisten haukkumiseksi. Mutta demoni palaa pian, kun kuulee sinun lepertelysi ja ottaa isännyyden taas mielessäsi. Tutki tilaasi. Ehkä vielä ehdit pelastukseen mukaan.
Herää sinä noista harhoistasi !
Jumala ei valehtele !
Mutta nämä poikaset taas valehtelevat !
Niin ja sinulle tiedoksi, minä olen uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jolla on Pyhä Henki !
Mikään demoni ei pääse minuun, sen estää Jumalan Henki !
Mutta ei ole ihme se, että noin sanot, sanoivathan kirjanoppineet ja fariseukset Jeesukselle ihan samoin !
Joh. 10:20 Ja useat heistä sanoivat: "Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"
48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.
Matt. 10:25 Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
Joten minun on aika siis RATKETA RIEMUUN ! :) :)
Kiitos Herralle, nyt on asiat todella hyvin minulla, sinä sen viestilläsi vahvistit !!! :) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja kerrotko Usko Toivonen sen, että mistä ihmeestä sinä olet oppinut näitä Raamatunvastaisia oppejasi ???
Ei Herra itse, eikä Pyhä Henki opeta selvää valhetta !
No, eipä ole todellakaan mikään ihme se, ettet yhäkään näe mitään korjattavaa Roseniuksen tekstissä, vaikka minä asiat oikein rautalangasta väänsin, niin että ymmärtämättömämmänkin pitäisi siitä jo ymmärtää ja silmien aueta.Niinpä juuri kuten kirjoitat:
>> vaikka minä asiat oikein rautalangasta väänsin, >>
Katsos juuri noin täällä suosittelet itseäsi.
Pyhä Henki kokoaa uskovat seurakunnaksi, joka kokoontuu yhteen.
Ja tottakai seurakunnalla on paimen / paimenet.
Pitäisikö minunkin kirjoittaa opettamallasi tavalla:
" etkö nyt tuotakaan ymmärrä" ?? En sentään.
28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)
Nämä sanat Paavali osoitti Efeson seurakunnan vanhimmille ( Apt 20:17)
Onko Pyhä Henki asettanut sinut seurakunnan paimeneksi?
Kuka on suosittelijasi?
Ja nythän me olemme sellaisessa tilanteessa, että meidän pitää toimia vaikkapa tuon Matteuksen tekstikohdan mukaan:
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Sinähän katsot minun rikkoneen sinua vastaan ja minä puolestani sinun rikkoneen minua vastaan, kumpikaan ei kuule toistaan.
Mikä siis neuvoksi, seuraava vaihe tuossa on ottaa todistajia, jotta asiat voisi vahvistaa kahden tai kolmen todistajan kanssa.
Ja jos asiat ei vieläkään ratkea, niin sitten se viedään seurakunnan päätettäväksi.
Mitäpä sanot, kuinka haluaisit edetä tämän pulmatilanteen ratkaisemiseksi?
Ketä suosittelet todistajiksi?
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ano.31,08,2021 10,58 Miksi hermostut Raamatun lauseista? Sinussa asuva demoni säikähtää Raamatun valtavaa voimaa ja pakenee hetkeksi, jäät omillesi, jolloin käytöksesi muuttuu lapselliseksi toisten haukkumiseksi. Mutta demoni palaa pian, kun kuulee sinun lepertelysi ja ottaa isännyyden taas mielessäsi. Tutki tilaasi. Ehkä vielä ehdit pelastukseen mukaan.
Niin ja mietitkö edes hetken omaa toimintaasi nyt ja mitä seuraamuksia siitä sinulle tulee ?
Sinä siis sanoit minussa vaikuttavaa Pyhää Henkeä demoniksi !
Ei sinulla kyllä päätä palella, mitenköhän Herra tuollaiseen suhtautuu ?
No, itsehän vastaat omista toimistasi ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä juuri kuten kirjoitat:
>> vaikka minä asiat oikein rautalangasta väänsin, >>
Katsos juuri noin täällä suosittelet itseäsi.
Pyhä Henki kokoaa uskovat seurakunnaksi, joka kokoontuu yhteen.
Ja tottakai seurakunnalla on paimen / paimenet.
Pitäisikö minunkin kirjoittaa opettamallasi tavalla:
" etkö nyt tuotakaan ymmärrä" ?? En sentään.
28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt 20)
Nämä sanat Paavali osoitti Efeson seurakunnan vanhimmille ( Apt 20:17)
Onko Pyhä Henki asettanut sinut seurakunnan paimeneksi?
Kuka on suosittelijasi?
Ja nythän me olemme sellaisessa tilanteessa, että meidän pitää toimia vaikkapa tuon Matteuksen tekstikohdan mukaan:
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Sinähän katsot minun rikkoneen sinua vastaan ja minä puolestani sinun rikkoneen minua vastaan, kumpikaan ei kuule toistaan.
Mikä siis neuvoksi, seuraava vaihe tuossa on ottaa todistajia, jotta asiat voisi vahvistaa kahden tai kolmen todistajan kanssa.
Ja jos asiat ei vieläkään ratkea, niin sitten se viedään seurakunnan päätettäväksi.
Mitäpä sanot, kuinka haluaisit edetä tämän pulmatilanteen ratkaisemiseksi?
Ketä suosittelet todistajiksi?
Usko ToivonenMinä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia !
Joten kysyppä nyt Herralta, jos olet Hänen kanssaan missään väleissä ?
Et näet ole kuullut etkä kunnellut selvästikkään Herraa, etkä saanut Pyhän Hengen opetusta tässäkään asiassa !
Eli kun yhä jankkaat vastaan, vaikka minä TAAS selvääkin selvemmin Sanasta näytin sinun olevan ihan pihalla tässäkin asiassa.
Voi voi voi !
Mutta kysy nyt siis Herralta !
Kerro sitten se, mitä Hän vastasi, jos Hän nyt edes enää puhuu sinulle, tai pikemmin on kyse siitä, että kuunteletko / kuuletko sinä ollenkaan Hänen ääntänsä ??? - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Merkillistä, ettet saa sanottavaasi eli vastaustasi sanotuksi yhdessä viestissä, vaan paahdat peräjälkeen monta viestiä ennenkuin kohde, jolle TOTUUTTASI TOITOTAT, on ehtinyt inahtaakaan.
Toimit ikäänkuin tunnekuohun vallassa.
Vääjäämättä päätyy tämmöiseen arveluun, kun sinun viestejäsi, niiden tyyliä jne. lukee.
Lueskelin muuten joitakin vanhoja ketjuja, joissa tämä sama toimintamallisi näyttäytyy juuri tämmöisenä kuin tässäkin ketjussa.
Et siedä ensinkään itseesi kohdistuvaa arvostelua, kun sen sijaan muita arvostelet ja syytät, jopa vallan lyttyyn lyömällä.
Pahaa verta ja hämminkiä olet aiheuttanut liki ketjussa kuin ketjussa, joissa olet hengellisenä besserwisserinä TOTUUDEN TORVENA muita lyönyt ja itseäsi korottanut.
Sinä kiellät, ettet itseäsi korota, vaan kerrot TOTUUDEN, jonka tietämällä tiedät ( tämmöistäkin olet kynästäsi päästellyt).
Sinä et tosiaankaan ole täällä toiminut rakentavasti, etkä edelleenkään toimi, vaan hajotat ja aiheutat mielipahaa ja eripuraa.
Oletpa vuosien saatossa kirjoittanut mllä nimimerkillä tahansa ( nykyäänhän kirjoitat vain anonyyminä) sinut on koko palstan kirjoittajista helpoimmin tunnistettavissa.
Älä ylennä itseäsi - sillä sitä sinä teet, vaikket sitä tunnustakaan.
Muilta olet vuosien varrella perännyt anteeksipyyntöjä.
Koskaan en ole havainnut sinun keneltäkään anteeksi pyydelleen tai myöntäneen väärässä olleesi.
Ja siitä viis, mutta usko ja ole varma, että sinä arvioit ja arvostelet muita varsin usein liian ankarasti, jopa väärin ja epäoikeuden mukaisesti.
Yhtä erehtyväinen olet kuin me kaikki muutkin.
Ymmärrä se tahi ole ymmärtämättä.S- seutulainen, vastaan sinulle samoin, kuin Paavali häntä arvostelleille:
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
Hajoittamisesta ja mielipahasta:
Matt. 15:13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
Jos sanon Totuuden, niin kuin sen tiedän, niin se ei ole mitään itse itsensä korottamista.
Pitäisikö minun valehdella, että en tiedä ?
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Touhunne alkaa menemään jo tuolle linjalle !
Olen kyllä pyytänyt anteeksi erehdyksiäni tälläkin, joten älä lausu vääriä todistuksia lähimmäisestäsi !
Mutta en pyydä anteeksi sitä, että sanon vain totuuden !
Liian ankarasti ?
Nöyrälle Jumalan lapselle, ei tarvitse kuin sanoa asia, nöyrä tutkii asiat ja tekee tarvittaessa parannusta !
Mutta teidän kaltaisenne ylpeät ja paisuneet ja itse itsensä paaduttaneet eivät niin toimi, siksi teidän kanssanne ei auta lempeät sanat, vaan teitä kovakorvaisia joutuu ikävä kyllä tiukemmin kohtelemaan, senkin Sana selvästi opettaa, mutta sinä et sitäkään vielä käsitä, sokea kun olet monen monessa asiassa.
Ja vaikka teille kunnolla asiat sanookin ja suoraan, niin eihän sekään näytä teitä hyödyttävän millään tavalla, te alatte vain vastustamaan Totuutta yhä kovemmin. - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Merkillistä, ettet saa sanottavaasi eli vastaustasi sanotuksi yhdessä viestissä, vaan paahdat peräjälkeen monta viestiä ennenkuin kohde, jolle TOTUUTTASI TOITOTAT, on ehtinyt inahtaakaan.
Toimit ikäänkuin tunnekuohun vallassa.
Vääjäämättä päätyy tämmöiseen arveluun, kun sinun viestejäsi, niiden tyyliä jne. lukee.
Lueskelin muuten joitakin vanhoja ketjuja, joissa tämä sama toimintamallisi näyttäytyy juuri tämmöisenä kuin tässäkin ketjussa.
Et siedä ensinkään itseesi kohdistuvaa arvostelua, kun sen sijaan muita arvostelet ja syytät, jopa vallan lyttyyn lyömällä.
Pahaa verta ja hämminkiä olet aiheuttanut liki ketjussa kuin ketjussa, joissa olet hengellisenä besserwisserinä TOTUUDEN TORVENA muita lyönyt ja itseäsi korottanut.
Sinä kiellät, ettet itseäsi korota, vaan kerrot TOTUUDEN, jonka tietämällä tiedät ( tämmöistäkin olet kynästäsi päästellyt).
Sinä et tosiaankaan ole täällä toiminut rakentavasti, etkä edelleenkään toimi, vaan hajotat ja aiheutat mielipahaa ja eripuraa.
Oletpa vuosien saatossa kirjoittanut mllä nimimerkillä tahansa ( nykyäänhän kirjoitat vain anonyyminä) sinut on koko palstan kirjoittajista helpoimmin tunnistettavissa.
Älä ylennä itseäsi - sillä sitä sinä teet, vaikket sitä tunnustakaan.
Muilta olet vuosien varrella perännyt anteeksipyyntöjä.
Koskaan en ole havainnut sinun keneltäkään anteeksi pyydelleen tai myöntäneen väärässä olleesi.
Ja siitä viis, mutta usko ja ole varma, että sinä arvioit ja arvostelet muita varsin usein liian ankarasti, jopa väärin ja epäoikeuden mukaisesti.
Yhtä erehtyväinen olet kuin me kaikki muutkin.
Ymmärrä se tahi ole ymmärtämättä.Milloinkohan muuten sinä s-seutulainen ITSE tajuat sen, että erehdyt yhä PALJOSSA ???
Siis kun sinä ja Uskokin olette yhä alaikäisiä, joista Sana siis sanoo Totuuden:
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !
Ette edes näitä selviäkään asioita vielä käsitä, ja se paljastaa teistä ikävän Totuuden ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia !
Joten kysyppä nyt Herralta, jos olet Hänen kanssaan missään väleissä ?
Et näet ole kuullut etkä kunnellut selvästikkään Herraa, etkä saanut Pyhän Hengen opetusta tässäkään asiassa !
Eli kun yhä jankkaat vastaan, vaikka minä TAAS selvääkin selvemmin Sanasta näytin sinun olevan ihan pihalla tässäkin asiassa.
Voi voi voi !
Mutta kysy nyt siis Herralta !
Kerro sitten se, mitä Hän vastasi, jos Hän nyt edes enää puhuu sinulle, tai pikemmin on kyse siitä, että kuunteletko / kuuletko sinä ollenkaan Hänen ääntänsä ???Kuten jo totesin, sinä asetut paimeneksi, vaikka sinä et ole seurakunnan vanhimman tehtävässä.
Omasta itsestäsi käsin toimit ja näin asetut seurakunnan yläpuolelle, vaikka itse esilleottamassasi tekstikohdastakin käy ilmi, että seurakunta on ylin taho uskovien keskuudessa, missä asiat käsitellään.
Miksi halveksit Raamatun ilmoitusta seurakuntajärjestyksestä?
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Kuinka siis saatat sanoa, että et tarvitse Raamatun ilmoitusta, että sinä et tarvitse seurakuntaa asioiden ratkaisemiseen.
Onko sitten parempi haastaa toinen maalliseen oikeuteen kunnianloukkauksesta tms.
Miksi pidät Jumalan järjestystä seurakunnasta halpana?
Miksi et halua toimia Raamatun ilmoituksen pohjalta, siis sen tekstikohdan mukaisesti, jonka itse toit esille, missä on annettu Jeesuksen toimesta toimintamalli, kuinka pitää toimia?
Eikö Jeesuksen sanat koske sinua itseäsi?
Usko Toivonen Anonyymi kirjoitti:
Milloinkohan muuten sinä s-seutulainen ITSE tajuat sen, että erehdyt yhä PALJOSSA ???
Siis kun sinä ja Uskokin olette yhä alaikäisiä, joista Sana siis sanoo Totuuden:
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !
Ette edes näitä selviäkään asioita vielä käsitä, ja se paljastaa teistä ikävän Totuuden !>Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !
Ette edes näitä selviäkään asioita vielä käsitä, ja se paljastaa teistä ikävän Totuuden !<<
Ja tässä luku Ef.4 kokonaisuudessaan:
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
19 ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
27 älkääkä antako perkeleelle sijaa.
28 Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
( Ef. 4)
P. S. >>>Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !<<<
Millä perusteella voit tehdä näin ankaran päätelmän allekirjoittaneesta ja U.T:sta ( ymmärtääkseni puhut viestissäsi myös hänestä!)?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten jo totesin, sinä asetut paimeneksi, vaikka sinä et ole seurakunnan vanhimman tehtävässä.
Omasta itsestäsi käsin toimit ja näin asetut seurakunnan yläpuolelle, vaikka itse esilleottamassasi tekstikohdastakin käy ilmi, että seurakunta on ylin taho uskovien keskuudessa, missä asiat käsitellään.
Miksi halveksit Raamatun ilmoitusta seurakuntajärjestyksestä?
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Kuinka siis saatat sanoa, että et tarvitse Raamatun ilmoitusta, että sinä et tarvitse seurakuntaa asioiden ratkaisemiseen.
Onko sitten parempi haastaa toinen maalliseen oikeuteen kunnianloukkauksesta tms.
Miksi pidät Jumalan järjestystä seurakunnasta halpana?
Miksi et halua toimia Raamatun ilmoituksen pohjalta, siis sen tekstikohdan mukaisesti, jonka itse toit esille, missä on annettu Jeesuksen toimesta toimintamalli, kuinka pitää toimia?
Eikö Jeesuksen sanat koske sinua itseäsi?
Usko ToivonenMitä yhä sekoilet U.T. ???
Eivätkö nämä muka ole Jumalan Sanoja ja Totuus ???
No, kertaus on opintojen äiti:
-----------------------------------------------
EI KENENKÄÄN tarvitse olla jossakin asemassa, jotta voisi kehoittaa / opettaa / nuhdella / ojentaa toisia uskovia !
Jumalan edessä JOKAINEN veli ,on itseasiassa velvollinenkin, auttamaan muita Totuuden tuntemiseen,
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Eli TAAS opetat silkkaa valhetta, eli Raamatun selvän opetuksen vastaisesti !!!
Milloin sinä Usko Toivonen oikein lopetat näiden Raamatun vastaisten valheittesi levittämisen ???
Tämä menee jo ihan todella käsittämättömäksi touhuksi Usko !!!
----------------------------------
OVATKO NUO Raamatun selvääkin selvemmät Sanat siis valhetta Usko toivonen ??????????
Joten lopeta jo OMIEN OPPIESI, ELI HARHAOPPIESI jankkaaminen !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten jo totesin, sinä asetut paimeneksi, vaikka sinä et ole seurakunnan vanhimman tehtävässä.
Omasta itsestäsi käsin toimit ja näin asetut seurakunnan yläpuolelle, vaikka itse esilleottamassasi tekstikohdastakin käy ilmi, että seurakunta on ylin taho uskovien keskuudessa, missä asiat käsitellään.
Miksi halveksit Raamatun ilmoitusta seurakuntajärjestyksestä?
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Kuinka siis saatat sanoa, että et tarvitse Raamatun ilmoitusta, että sinä et tarvitse seurakuntaa asioiden ratkaisemiseen.
Onko sitten parempi haastaa toinen maalliseen oikeuteen kunnianloukkauksesta tms.
Miksi pidät Jumalan järjestystä seurakunnasta halpana?
Miksi et halua toimia Raamatun ilmoituksen pohjalta, siis sen tekstikohdan mukaisesti, jonka itse toit esille, missä on annettu Jeesuksen toimesta toimintamalli, kuinka pitää toimia?
Eikö Jeesuksen sanat koske sinua itseäsi?
Usko ToivonenUsko Toivonen, Raamatussa on USEITA ERI TOIMINTAMALLEJA !!!
EI VAIN YKSI !!!
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tässäkin Paavali nuhteli Pietaria JULKISESTI KAIKKIEN KUULLEN:
11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
TAASKAAN SINÄ ET TIENNYT TÄTÄKÄÄN !!!
Raamatussa on jopa vastakkaisia ohjeita, joten selitäppä nyt Usko Toivonen itsellesi ja minulle, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai et ???
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi. - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
>Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !
Ette edes näitä selviäkään asioita vielä käsitä, ja se paljastaa teistä ikävän Totuuden !<<
Ja tässä luku Ef.4 kokonaisuudessaan:
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
19 ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
27 älkääkä antako perkeleelle sijaa.
28 Joka on varastanut, älköön enää varastako, vaan tehköön ennemmin työtä ja toimittakoon käsillään sitä, mikä hyvää on, että hänellä olisi, mitä antaa tarvitsevalle.
29 Mikään rietas puhe älköön suustanne lähtekö, vaan ainoastaan sellainen, mikä on rakentavaista ja tarpeellista ja on mieluista niille, jotka kuulevat.
30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
31 Kaikki katkeruus ja kiivastus ja viha ja huuto ja herjaus, kaikki pahuus olkoon kaukana teistä.
32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
( Ef. 4)
P. S. >>>Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !<<<
Millä perusteella voit tehdä näin ankaran päätelmän allekirjoittaneesta ja U.T:sta ( ymmärtääkseni puhut viestissäsi myös hänestä!)?Menin eilen ITSE Herran eteen tämän teidän tapauksenne vuoksi, ja minä ITSE kysyin Herran arvioita asioista ja teistä !!!
Siis kun Usko Toivonen ei selvästikkään sitä tehnyt, niin minä kuitenkin tein !!!
Olin Herran edessa kestäväisenä, ja lopulta pidemmän ajan kuluttua, Herra nosti yhden Raamatunpaikan vain minulle:
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
!!!
!!!
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
!!!
Mitä teistä molemmat ovat nyt huutaneet ???
MAITOA !
Eli:
"ei saa tuomita",
"pitää vain leperrellä, kuin äiti pikkulapselle"
"olet ilkeä"
Kokemattomuutenne vanhurskauden Sanassa on käynyt ilmi USEITA KERTOJA !!!
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi.
Ja MINUN SYYNI JA VIKANI EI OLE SE, että minun aistini ovat TOTTUMUKSESTA harjaantuneet erottamaan pahan hyvästä, mutta teidän siis ei ole, koska olette YHÄ soikeita näillekin perusasioille !
Syyttäkää Herraa, jolta olen opetuksen ja kasvatukseni saanut !
Ja vaikka olen teille kuin "äiti", nämä asiat juurta jaksain kertonut ja siis kuin rautalangasta vääntänyt, niin silti te siis olette HITAITA KUULEMAAN , mikään ei tunnu menevän perille, MIKSI ON NÄIN YHÄ ???
Siis ymmärtämättömämmänkin pitäisi jo ymmärtää nuo asiat, jotka olen Raamatusta teille näyttänyt, mutta te ette näytä käsittävän hölkäsen pölähtävää näistäkään asioista, vaikka käsittääkseni olette ainakin omien sanojenne mukaan jo pitkään olleet uskossa ???
KERRATAAN SIIS, Herran antama Raamatunpaikka vielä:
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Usko Toivonen, Raamatussa on USEITA ERI TOIMINTAMALLEJA !!!
EI VAIN YKSI !!!
2. Tim. 4:2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
Tässäkin Paavali nuhteli Pietaria JULKISESTI KAIKKIEN KUULLEN:
11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
TAASKAAN SINÄ ET TIENNYT TÄTÄKÄÄN !!!
Raamatussa on jopa vastakkaisia ohjeita, joten selitäppä nyt Usko Toivonen itsellesi ja minulle, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai et ???
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.Nyt unohdat, että kysymyksessä on seurakunnan paimen, ei seurakunnasta erillään pysyttelevä kuka hyvänsä.
Myös Timoteus on seurakunnan paimen.
Miksi siis toimit, kuin seurakunnan paimen, vaikka et sitä ole?
Kirjoitat opintuulista, mutta myös sinulla on "opintuuli", joka saattaa näyttää mielestäsi hyvältä, mutta kuten nyt keskustelussa on tullut ilmi, niin oppisi ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen.
Sanothan :
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ja kuitenkaan et luota Jeesuksen sanoihin, Jeesukseen todistajana, vaan kyseenalaistat ne, kun et tunnusta seurakunnan olevan Jeesuksen todistuksen mukaan se ylin taho, jossa asiat käsitellään.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Eihän kukaan usko sellaiseen julistajaan, joka sormellaan osoittelee muita, mutta itse osoittautuu Jeesuksen sanojen vastaiseksi julistajaksi.
Eihän kukaan voi sellaiseen julistajaan luottaa.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt unohdat, että kysymyksessä on seurakunnan paimen, ei seurakunnasta erillään pysyttelevä kuka hyvänsä.
Myös Timoteus on seurakunnan paimen.
Miksi siis toimit, kuin seurakunnan paimen, vaikka et sitä ole?
Kirjoitat opintuulista, mutta myös sinulla on "opintuuli", joka saattaa näyttää mielestäsi hyvältä, mutta kuten nyt keskustelussa on tullut ilmi, niin oppisi ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen.
Sanothan :
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ja kuitenkaan et luota Jeesuksen sanoihin, Jeesukseen todistajana, vaan kyseenalaistat ne, kun et tunnusta seurakunnan olevan Jeesuksen todistuksen mukaan se ylin taho, jossa asiat käsitellään.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Eihän kukaan usko sellaiseen julistajaan, joka sormellaan osoittelee muita, mutta itse osoittautuu Jeesuksen sanojen vastaiseksi julistajaksi.
Eihän kukaan voi sellaiseen julistajaan luottaa.
Usko ToivonenSori vaan Usko Toivonen, mutta jotta voisimme keskustella Seurakunta asiasta, niin ENSIN sinun pitäisi selvittää edes itsellesi se, mikä on oikeasti Seurakunta ja mikä taas on eriseura/ lahko / puolue !
Eli TAAS pitäisi POHJAN ja PERUSTAN olla edes selvänä, ennen kuin voimme edes alkaa asiasta keskustelemaan !
Mutta kerroppa minulle se, että mikä on RAAMATUN mukaan Seurakunta ja mikä taas eriseura eli lahko ???
Niin ja vastaa nyt edes tuohon kysymykseeni, eli:
Raamatussa on jopa vastakkaisia ohjeita, joten selitäppä nyt Usko Toivonen itsellesi ja minulle, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai et ???
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Niin ja nämäkö ovat vain valhetta, eivät Totuutta???
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Sanotaanko NÄISSÄ NIIN, että pitää olla paimen ???
Usko Toivonen, Seurakunnassa, on useita tehtäviä, ei vain paimen !
Yksi tärkeä tehtävä on kehoittajan tehtävä, kehoittajan tulee tarvittaessa tapaus kohtaisesti joko nuhdella, ojentaa, opettaa, rohkaista ym ym.................
Siis U. T. TAPAUSKOHTAISESTI, sen mukaan mitä tarvitaan !
4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
!!!
8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan;
!!!
joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
Ap. t. 4:36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
Barnabas tarkoittaa useaa asiaa, eli "kehoituksen poika" "lohdutuksen poika", "rohkaisun poika"...
Kehoitukseen taas kuuluu laaja kirjo erilaisia tehtäviä, kuten edellä luettelin.
Mutta tälläisestäkään ei sinulla U. T. näytä olevan mitään tietoa TAASKAAN !!!
"Kun pitää olla paimen, muuten ei saa ketään kehoittaa"
" MAITOA MAITOA MAITOA ........ " loputtomiin vain ! Anonyymi kirjoitti:
Menin eilen ITSE Herran eteen tämän teidän tapauksenne vuoksi, ja minä ITSE kysyin Herran arvioita asioista ja teistä !!!
Siis kun Usko Toivonen ei selvästikkään sitä tehnyt, niin minä kuitenkin tein !!!
Olin Herran edessa kestäväisenä, ja lopulta pidemmän ajan kuluttua, Herra nosti yhden Raamatunpaikan vain minulle:
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
!!!
!!!
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
!!!
Mitä teistä molemmat ovat nyt huutaneet ???
MAITOA !
Eli:
"ei saa tuomita",
"pitää vain leperrellä, kuin äiti pikkulapselle"
"olet ilkeä"
Kokemattomuutenne vanhurskauden Sanassa on käynyt ilmi USEITA KERTOJA !!!
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi.
Ja MINUN SYYNI JA VIKANI EI OLE SE, että minun aistini ovat TOTTUMUKSESTA harjaantuneet erottamaan pahan hyvästä, mutta teidän siis ei ole, koska olette YHÄ soikeita näillekin perusasioille !
Syyttäkää Herraa, jolta olen opetuksen ja kasvatukseni saanut !
Ja vaikka olen teille kuin "äiti", nämä asiat juurta jaksain kertonut ja siis kuin rautalangasta vääntänyt, niin silti te siis olette HITAITA KUULEMAAN , mikään ei tunnu menevän perille, MIKSI ON NÄIN YHÄ ???
Siis ymmärtämättömämmänkin pitäisi jo ymmärtää nuo asiat, jotka olen Raamatusta teille näyttänyt, mutta te ette näytä käsittävän hölkäsen pölähtävää näistäkään asioista, vaikka käsittääkseni olette ainakin omien sanojenne mukaan jo pitkään olleet uskossa ???
KERRATAAN SIIS, Herran antama Raamatunpaikka vielä:
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.>>Menin eilen ITSE Herran eteen tämän teidän tapauksenne vuoksi, ja minä ITSE kysyin Herran arvioita asioista ja teistä !!!
Siis kun Usko Toivonen ei selvästikkään sitä tehnyt, niin minä kuitenkin tein !!!
Olin Herran edessa kestäväisenä, ja lopulta pidemmän ajan kuluttua, Herra nosti yhden Raamatunpaikan vain minulle:
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
!!!
... <<
Kiitos vastauksestasi, jossa perustelet lausumasi:
>>>Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !<<<- Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
>>Menin eilen ITSE Herran eteen tämän teidän tapauksenne vuoksi, ja minä ITSE kysyin Herran arvioita asioista ja teistä !!!
Siis kun Usko Toivonen ei selvästikkään sitä tehnyt, niin minä kuitenkin tein !!!
Olin Herran edessa kestäväisenä, ja lopulta pidemmän ajan kuluttua, Herra nosti yhden Raamatunpaikan vain minulle:
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
!!!
... <<
Kiitos vastauksestasi, jossa perustelet lausumasi:
>>>Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !<<<SAVISEUTULAINEN on Uskosta osaton on hengellisesti kuolleessa tilassa eikä voi käsittää hengellisiä asioita.
Hän käsittelee niitä inhimillisen järkensä avuin. Siitä Paavali kirjoittaa:
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Havaintoja saviseutulaisen opeista.
1.pari otetta saviseutulaisen hengettömästä harhaopista seuraavassa:
>>Me hajotamme maahan järjen päätelmät >>
>> ” luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on”
>>
Totean, että Sinä et hajota maahan yhtään ainoatakaan järjenpäätelmää. Sinä saviseutulainen olet luonnollinen ihminen! Ja hengellisesti kuolleessa tilassa.
2. ja muutamia otteita saviseutulaisen jumalattomasta harhaopista seuraavasssa:
>>saviseutulaisen harhaoppia seuraavassa Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumia:
Joh. 1 : 9 -18, Joh. 3 : 14-21, 1 Joh. 5 : 1- 13 >>
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
( 1 Joh. 2:23) >>
>> "Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko >>
Tuossa on saviseutulaisen sanoja Kirkkoraamatusta, joita on paperilla eikä sanat paperilla ole jumala.
Vaan totuus on, että Herra on meidän Jumalamme. Hänen nimensä on Herra, tuo yksilöi jumalan ja antaa Hänelle identiteetin!!!Vain Hän on elävä Jumala!!!
Etkä näytä tietävän ketä Herraa on pelättävä, edes perusasioita et tunne.
Ps. 1 :6 ” jumalattomain tie hukkuu. ”
Sinä saviseutulainen olet hengellisesti kuolleessa tilassa, luonnollinen ja jumalaton, Herraa pelkäämätön, PERKELEEN KAKARA, joka hukkuu. - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
>>Menin eilen ITSE Herran eteen tämän teidän tapauksenne vuoksi, ja minä ITSE kysyin Herran arvioita asioista ja teistä !!!
Siis kun Usko Toivonen ei selvästikkään sitä tehnyt, niin minä kuitenkin tein !!!
Olin Herran edessa kestäväisenä, ja lopulta pidemmän ajan kuluttua, Herra nosti yhden Raamatunpaikan vain minulle:
Heprealaiskirje 5
11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
!!!
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
!!!
... <<
Kiitos vastauksestasi, jossa perustelet lausumasi:
>>>Teille siis yhä kelpaavat kaikki opintuulet ja eksytyksen kavalat juonet !<<<Miksi pudotit TAHALLASI ? tämän pois tuosta:
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Teidän aistinne eivät erota vielä hyvää pahasta, ja se siis todistaa teidän tilanne.
Ei ole siis TOTTUMUSTA / käytännön kautta saatua tietoa ja viisautta ja ymmärrystä, vaan te yhä olette Hengellisiä ymmärtämättömiä lapsia !
Alaikäisten kohdalla YHÄ vain on siis näin Sanan mukaan:
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Teitä siis voi yhä heitellä opintuulissa, kun ette ole kasvaneet Hengelliseen aikuisuuteen, ETTE VIELÄKÄÄN vuosien / vuosikymmenien jälkeenkään !
Mutta minähän JO sinullekin s-seutulainen olen selvästi kirjoittanut sen, että "oksa" joka ei ole itse Viinipuussa kiinni, ei tuota hedelmää !!!
Sinä olet kiinni muissa oksissa Viinipuun sijaan, etkä siten saa Herralta suoraan opetusta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avulla, siksi kasvusi on estynyt ja estyy !!!
Ja siksi kun siis olet MUIDEN IHMISTEN opetusten ja Raamatuntulkintojen varassa yhä vain, sinulle voidaan syöttää totuutena lähes mitä vain !!!
Uudessa liitossa tulisi olla kuitenkin siis näin:
Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Jokaisen uskovan tulisi siten saada oma henk koht Hengellinen ravintonsa suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, ja vain siten toteutuu tämä:
1. Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, ON JOKAISELLA JOTAIN ANNETTAVAA: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
Mutta eihän sinulla voi olla, jos et ole Herralta saanut, vaan kopioit vain muiden oppeja ja opetuksia !!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sori vaan Usko Toivonen, mutta jotta voisimme keskustella Seurakunta asiasta, niin ENSIN sinun pitäisi selvittää edes itsellesi se, mikä on oikeasti Seurakunta ja mikä taas on eriseura/ lahko / puolue !
Eli TAAS pitäisi POHJAN ja PERUSTAN olla edes selvänä, ennen kuin voimme edes alkaa asiasta keskustelemaan !
Mutta kerroppa minulle se, että mikä on RAAMATUN mukaan Seurakunta ja mikä taas eriseura eli lahko ???
Niin ja vastaa nyt edes tuohon kysymykseeni, eli:
Raamatussa on jopa vastakkaisia ohjeita, joten selitäppä nyt Usko Toivonen itsellesi ja minulle, että vastaatko tyhmälle hänen hulluutensa mukaan vai et ???
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Niin ja nämäkö ovat vain valhetta, eivät Totuutta???
Luuk. 17:3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.
Matt. 18:15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Sanotaanko NÄISSÄ NIIN, että pitää olla paimen ???
Usko Toivonen, Seurakunnassa, on useita tehtäviä, ei vain paimen !
Yksi tärkeä tehtävä on kehoittajan tehtävä, kehoittajan tulee tarvittaessa tapaus kohtaisesti joko nuhdella, ojentaa, opettaa, rohkaista ym ym.................
Siis U. T. TAPAUSKOHTAISESTI, sen mukaan mitä tarvitaan !
4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
6 ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on;
7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
!!!
8 jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan;
!!!
joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten.
Ap. t. 4:36 Niinpä Joosef, jota apostolit kutsuivat Barnabaaksi-se on käännettynä: kehoittaja-leeviläinen, syntyisin Kyprosta,
Barnabas tarkoittaa useaa asiaa, eli "kehoituksen poika" "lohdutuksen poika", "rohkaisun poika"...
Kehoitukseen taas kuuluu laaja kirjo erilaisia tehtäviä, kuten edellä luettelin.
Mutta tälläisestäkään ei sinulla U. T. näytä olevan mitään tietoa TAASKAAN !!!
"Kun pitää olla paimen, muuten ei saa ketään kehoittaa"
" MAITOA MAITOA MAITOA ........ " loputtomiin vain !Miksipä kiemurtelet "anonyymi" Jeesuksen todistusta vastaan.
Miksi kiellät sen sanan, jonka Herralta sait.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Sanot Jeesusta todistajaksesi, mutta kuitenkin kiellät Hänen sanansa.
Kiitos Herralle, että Hän puhuu sanansa kautta, kuten nytkin Hän antoi sanansa juuri sinulle.
Miksi ajattelet Hänen antaneen sinulle tuon sananpaikan?
Eikö siksi, että Hän on seurakunnan pää, Hyvä Paimen, joka ei anna sanojaan, jotta niillä löisit muita, vaan siksi, että ne sanat ovat myös juuri sinuakin varten.
Nyt kuitenkin kirjoitat Jeesuksen sanoja vastaan, etkä ymmärrä niiden olevan juuri sinuakin varten.
Mikä on mielestäsi tuon viimeisen jakeen sanoma Jeesukselta sellaiselle, joka sanoo ettei tarvitse seurakunnan todistusta asioiden käsittelyssä?
Kuinka Jeesus kehoittaa suhtautumaan sellaiseen, joka sanoo pärjäävänsä ilman seurakuntaa ja todistajia?
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SAVISEUTULAINEN on Uskosta osaton on hengellisesti kuolleessa tilassa eikä voi käsittää hengellisiä asioita.
Hän käsittelee niitä inhimillisen järkensä avuin. Siitä Paavali kirjoittaa:
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Havaintoja saviseutulaisen opeista.
1.pari otetta saviseutulaisen hengettömästä harhaopista seuraavassa:
>>Me hajotamme maahan järjen päätelmät >>
>> ” luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on”
>>
Totean, että Sinä et hajota maahan yhtään ainoatakaan järjenpäätelmää. Sinä saviseutulainen olet luonnollinen ihminen! Ja hengellisesti kuolleessa tilassa.
2. ja muutamia otteita saviseutulaisen jumalattomasta harhaopista seuraavasssa:
>>saviseutulaisen harhaoppia seuraavassa Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumia:
Joh. 1 : 9 -18, Joh. 3 : 14-21, 1 Joh. 5 : 1- 13 >>
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
( 1 Joh. 2:23) >>
>> "Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko >>
Tuossa on saviseutulaisen sanoja Kirkkoraamatusta, joita on paperilla eikä sanat paperilla ole jumala.
Vaan totuus on, että Herra on meidän Jumalamme. Hänen nimensä on Herra, tuo yksilöi jumalan ja antaa Hänelle identiteetin!!!Vain Hän on elävä Jumala!!!
Etkä näytä tietävän ketä Herraa on pelättävä, edes perusasioita et tunne.
Ps. 1 :6 ” jumalattomain tie hukkuu. ”
Sinä saviseutulainen olet hengellisesti kuolleessa tilassa, luonnollinen ja jumalaton, Herraa pelkäämätön, PERKELEEN KAKARA, joka hukkuu.saviseutulaisen ja toivosen opeista muutana totuuden sana.
Totean, että Johanneksen evankeliumissa, Sana-Poika-jumalassa ja Kolmiyhteisessä Jumalassa ja
Raamattu-jumalassa ja Uskontunnustuksissa ja Kristuksen kirkko-rakennelmassa EI OLE yhtään
mitään totuutta, vaan ovat pelkkää Ekumeenisten kirkkojen suunnittelemaa ja julkituomaa valhetta
ja harhaoppia.
Totean, että Kolmiyhteinen jumala on harhaoppi ja uuskristinuskon oppi. Tuon lisäksi muita Sanapaperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon harhaoppeja ovat ”Yksin uskosta”, ”Yksin armosta”,
”Yksin raamattu” ,”Yksin Kristus”, ”Yksi on Isä ja Poika”, ”Jeesus yksin” -oppi eli ”Jumala on
Jeesus”-oppi jne.
Mikä on Aabrahamin, Jaakobin ja Israelin Jumala? Missä Hän on ja mikä merkitys Hänessä on,
olisiko Hän molempien liittojen, yksi iankaikkinen vanhan ja uuden liiton Jumala? Ketkä ovat ”yksi
on Jumala ja yksi on ihminen Jeesus Kristus” ?
Käsitän että on vakava asia edellä. Missä edellämainituissa persoonissa meillä on pelastus?
Kuka on sopiva Jumalaksi. Mihin Jumalaan kannattaa uskoa?
Todellakin minkä nimisen Jumalan puoleen kannattaa oikeesti kääntyä? Nimittäin tuossa Teidän
Jumala-valinnassanne on Teidän oma pelastuskysymyksenne.
Oikea Jumala on iankaikkinen, elävä, totinen Aabrahamin, Iisakin ja Israelin ja Uuden liiton Jumala
ja Uudestisyntyneitten Jumala ja kaikkien Jumala,
( 1 Tim. 2: 3-7 ”…yksi on Jumala, yksi on välimies… ihminen Kristus Jeesus,”)
Hän on ainoa Jumala, Hän on yksi. Hän on ainoa pelastava Jumala. Hän on ensimmäinen ja
viimeinen, alku ja loppu. Hän on elävä Jumala. Hän ei ole kuin kuollut Sana-paperilla-jumala
Johanneksen evankeliumissa ihmisvoimin väkisin valheen avulla todisteltu Kolmiyhteinen jumala!
Tuon lisäksi muita Sana-paperilla-jumalaan perustuvia uuskristinuskon kuolleita harhaoppeja ovat
Reformoidut opit, Martti Lutherin TAHDON mukaiset luomat opit : ”Yksin uskosta”, Yksin
armosta”, ”Yksin raamattu”, jne. eikä kertaakaan ei mainita oikeaa oppia, totuuden mukaista
oppia ” Jumalan TAHDON mukaan”, Matt. 7:21 !!!
Yhteenveto, Oppi Jumalasta Johanneksen evankeliumin mukaan.
Totean, että Johanneksen evankeliumin Isä, Poika ja Pyhä Henki on satua, kirkonmiesten luomaa
valhetta ja eksytystä, joka perustuu allegoriseen tulkintaan että ”Kristus on Sana” ja että Kristus on Jumalan Poika ja Jumala.
Tuota sontaa saviseutulainen ja toivonen täällä levittävät.
Totean, että Vanhan ja Uuden liiton Jumalan rooli on tärkein meidän pelastuksessa!
Etsi ja löydä oma hengellinen identiteettisi. Selvitä itsellesi missä joukossa seisot, tyhmissä vaiko
ymmärtäväisissä neitsyeissä! (Matt. 25: 1-13) Selvitä onko Sinulla öljyä lampussasi eli oletko todella
Uudestisyntynyt?
Ja valitse seurasi, valitse elämänsisältösi ja toimi parempaan suuntaan elämässäsi (Matt. 15:8-14) !
Aamen.
Jumalan seurakunnassa ollaan tuota mieltä Jeesuksen jumaluudesta ja ihmisyydestä!
Ja toisekseen Jumalan seurakunnassa ollaan tuota mieltä Jumalasta!
Tässä Jesajan kautta suomalaisten saviseutulaisten ja toivosten taito ja tieto ja raamatun osaaminen
Jes. 44:18
"Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja
heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä."
No, onhan niinkin, että autuaita ovat yksinkertaiset, jos ei muuta niin iloisiahan hullut on, mutta
eikö ne sanonutkin, että suomalaiset on maailman onnellisin kansa.
Kaikki kunnia Jumalalle. Kiitos kaikesta.
Olkaa hyvät! - Anonyymi
Tässä Jesajan kautta suomalaisten saviseutulaisten ja toivosten taito ja tieto ja raamatun osaaminen
Jes. 44:18
"Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja
heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä."
No, onhan niinkin, että autuaita ovat yksinkertaiset, jos ei muuta niin iloisiahan hullut on, mutta
eikö ne sanonutkin, että suomalaiset on maailman onnellisin kansa. Anonyymi kirjoitti:
Tässä Jesajan kautta suomalaisten saviseutulaisten ja toivosten taito ja tieto ja raamatun osaaminen
Jes. 44:18
"Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja
heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä."
No, onhan niinkin, että autuaita ovat yksinkertaiset, jos ei muuta niin iloisiahan hullut on, mutta
eikö ne sanonutkin, että suomalaiset on maailman onnellisin kansa.Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä.
( Jesaja 44:18)
Jesajahan kirjoittaa tuossa epäjumalan palvelijoista, ihmiskäsin muovailtujen kuvien palvojista.
Miten tämä tekstikohta soveltuu Jeesukseen Kristukseen uskoviin, hänen seuraajiinsa ja opetuslapsiinsa!?
Lue sen sijaan hartaasti ja aina uudestaan ja uudestaan mitä Jesaja kirjoittaa tässä luvussa:
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
( Jesaja 53)- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksipä kiemurtelet "anonyymi" Jeesuksen todistusta vastaan.
Miksi kiellät sen sanan, jonka Herralta sait.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Sanot Jeesusta todistajaksesi, mutta kuitenkin kiellät Hänen sanansa.
Kiitos Herralle, että Hän puhuu sanansa kautta, kuten nytkin Hän antoi sanansa juuri sinulle.
Miksi ajattelet Hänen antaneen sinulle tuon sananpaikan?
Eikö siksi, että Hän on seurakunnan pää, Hyvä Paimen, joka ei anna sanojaan, jotta niillä löisit muita, vaan siksi, että ne sanat ovat myös juuri sinuakin varten.
Nyt kuitenkin kirjoitat Jeesuksen sanoja vastaan, etkä ymmärrä niiden olevan juuri sinuakin varten.
Mikä on mielestäsi tuon viimeisen jakeen sanoma Jeesukselta sellaiselle, joka sanoo ettei tarvitse seurakunnan todistusta asioiden käsittelyssä?
Kuinka Jeesus kehoittaa suhtautumaan sellaiseen, joka sanoo pärjäävänsä ilman seurakuntaa ja todistajia?
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Usko ToivonenMinä en kiemurtele yhtään mitään !
Sinä sen siaan kiemurtelet !
OLEN JO SELVÄSTI kertonut asiat sinulle, sinä vain et ota mitään vastaa.
Vastasin sinulle JO hyvin selvästi tuohonkin YHDEN JAKEEN OPPIISI, mutta et silti siitä luovu !
Vstaa nyt vaan kysymyksiini, jotta ehkä sen kautta tajuat vihdoin oman ymmärtämättömyytesi Hengellisten asioien suhteen:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Elli YHÄ vaan tutkitaan sinun Hengellisyytäsi ja sen tasoa !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vastaatko tyhmälle hänen hulluuntensa mukaan vai etkö ??????????????
Ei ole todelliselle Hengelliselle mikään vakea kysymys, mutta sinulle taitaa olla ??? - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä.
( Jesaja 44:18)
Jesajahan kirjoittaa tuossa epäjumalan palvelijoista, ihmiskäsin muovailtujen kuvien palvojista.
Miten tämä tekstikohta soveltuu Jeesukseen Kristukseen uskoviin, hänen seuraajiinsa ja opetuslapsiinsa!?
Lue sen sijaan hartaasti ja aina uudestaan ja uudestaan mitä Jesaja kirjoittaa tässä luvussa:
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
( Jesaja 53)Etkö yhä kään tajua omaa tilaasi ???
Sinä ITSE kirjoitat:
" Jesajahan kirjoittaa tuossa epäjumalan palvelijoista, ihmiskäsin muovailtujen kuvien palvojista.
Miten tämä tekstikohta soveltuu Jeesukseen Kristukseen uskoviin, hänen seuraajiinsa ja opetuslapsiinsa!? "
Sinä uskot IHMISKÄSIN MUOVALTUUN Jumalaan !
Eli siis O. C Roseniuksen "jumalaan" !
Se ei siis ole Raamatun mukainen Jumala, vaan vajavaisen ihmisen oma kuva Jumalasta !
Milloin vihdoin käsität tämän ???
On 2 eri asiaa, eli :
1) Jumalan ilmoitus eli Sana, eli Totuus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2) Jonkun ihmisen OMA tulkinta Sanasta !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kun vihdoin edes tämän ero tajuat, olet jo putkällä kohti TOTUUTTA ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä en kiemurtele yhtään mitään !
Sinä sen siaan kiemurtelet !
OLEN JO SELVÄSTI kertonut asiat sinulle, sinä vain et ota mitään vastaa.
Vastasin sinulle JO hyvin selvästi tuohonkin YHDEN JAKEEN OPPIISI, mutta et silti siitä luovu !
Vstaa nyt vaan kysymyksiini, jotta ehkä sen kautta tajuat vihdoin oman ymmärtämättömyytesi Hengellisten asioien suhteen:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Elli YHÄ vaan tutkitaan sinun Hengellisyytäsi ja sen tasoa !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vastaatko tyhmälle hänen hulluuntensa mukaan vai etkö ??????????????
Ei ole todelliselle Hengelliselle mikään vakea kysymys, mutta sinulle taitaa olla ???Miksi luottaisin julistajaan, joka vähät välittää Jeesuksen opetuksesta?
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Noin todistat itsesäsi vastaan, ettet kuitenkaan luota Jeesuksen todistukseen, vaan itseesi.
Jeesus todistaa seurakunnan olevan ylin taho selvittää asiat uskovien kesken.
Jeesus kehoittaa pitämään pakanana tai publikaanina sellaista, joka sanoo ettei tarvitse seurakunnan todistusta asioiden käsittelyssä.
Ja nytkään, vaikka Herra antoi sinulle tämän sanankohdan, et halua myöntää Jeesuksen olevan oikeassa, vaan kiellät edelleen Jeesuksen todistuksen.
Kuinka siis vielä haluat uskoa, että sinun kirjoituksiasi pidettäisiin varteen otettavina.
Pidän sinua siis pakanana tai publikaanina tästä lähtien, kunnes luottosi palautuu Jeesuksen sanoihin, jotka Häneltä sait itseäsi varten.
Nuo sanat ovat juuri sinua varten annettu.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi luottaisin julistajaan, joka vähät välittää Jeesuksen opetuksesta?
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Noin todistat itsesäsi vastaan, ettet kuitenkaan luota Jeesuksen todistukseen, vaan itseesi.
Jeesus todistaa seurakunnan olevan ylin taho selvittää asiat uskovien kesken.
Jeesus kehoittaa pitämään pakanana tai publikaanina sellaista, joka sanoo ettei tarvitse seurakunnan todistusta asioiden käsittelyssä.
Ja nytkään, vaikka Herra antoi sinulle tämän sanankohdan, et halua myöntää Jeesuksen olevan oikeassa, vaan kiellät edelleen Jeesuksen todistuksen.
Kuinka siis vielä haluat uskoa, että sinun kirjoituksiasi pidettäisiin varteen otettavina.
Pidän sinua siis pakanana tai publikaanina tästä lähtien, kunnes luottosi palautuu Jeesuksen sanoihin, jotka Häneltä sait itseäsi varten.
Nuo sanat ovat juuri sinua varten annettu.
Usko ToivonenOlet NIIIN pihalla touhuinesi ja väärine Raamatun tulkintoinesi !
Olet umpisokea omalle toiminnallesi myös !
Sinä oman väärän ja yksipuolisen tulkintasi kautta kiellät minua nuhtelemasta ja kehoittamasta sinua !!!
Mutta sinulla on MUKA ITSELLÄSI LUPA TOIMIA OMAA SÄÄNTÖÄSI VASTAAN !!!
Sinä siis ITSE olet toiminut omaa oppiasi / väärää tulkintaasi vastaan, mutta se ei näytä haittaavan sinua ollenkaan !!!
Eri sinulla on eri säännöt minulle ja aivan eri säännöt itsellesi !!!
MIten se nyt noin on ???
Et sinä ITSE mikään srk paimen näet ole, se on sula mahdottomuus !!!
Olet oikeasti niin pihalla jo !!!
Touhusi on jo aivan sekavaa ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet NIIIN pihalla touhuinesi ja väärine Raamatun tulkintoinesi !
Olet umpisokea omalle toiminnallesi myös !
Sinä oman väärän ja yksipuolisen tulkintasi kautta kiellät minua nuhtelemasta ja kehoittamasta sinua !!!
Mutta sinulla on MUKA ITSELLÄSI LUPA TOIMIA OMAA SÄÄNTÖÄSI VASTAAN !!!
Sinä siis ITSE olet toiminut omaa oppiasi / väärää tulkintaasi vastaan, mutta se ei näytä haittaavan sinua ollenkaan !!!
Eri sinulla on eri säännöt minulle ja aivan eri säännöt itsellesi !!!
MIten se nyt noin on ???
Et sinä ITSE mikään srk paimen näet ole, se on sula mahdottomuus !!!
Olet oikeasti niin pihalla jo !!!
Touhusi on jo aivan sekavaa !Koetahan rauhoittua.
Se, että en pidä sinua uskottavana, perustuu sinun omaan todistukseesi itsestäsi.
Kiellät seurakunnan merkityksen omalta kohdaltasi, kiellät myös Jeesuksen todistuksen seurakunnan merkityksestä.
Vaikkakin todistit:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Hän, Herra Jeesus Kristus, nimenomaan haluaa sinun ottavan vastaan Hänen todistuksensa seurakunnasta ja todistajista.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Mutta mitä sinä teet?
Sinä kiellät Hänen todistuksensa ja toimit vain oman todistuksesi varassa.
Se on niin selkeä varoitus sinusta varteenotettavana todistajana, ja itse Herra käskee sellaista todistajaa pitämään publikaanina ja pakanana.
Me luotamme Herran Jeesuksen sanoihin.
Sinun todistukseesi me emme luota, koska olet osoittautunut Jeesuksen todistuksen seurakunnasta kieltäjäksi.
Koeta etsiä itsellesi seurakunta.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koetahan rauhoittua.
Se, että en pidä sinua uskottavana, perustuu sinun omaan todistukseesi itsestäsi.
Kiellät seurakunnan merkityksen omalta kohdaltasi, kiellät myös Jeesuksen todistuksen seurakunnan merkityksestä.
Vaikkakin todistit:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Hän, Herra Jeesus Kristus, nimenomaan haluaa sinun ottavan vastaan Hänen todistuksensa seurakunnasta ja todistajista.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Mutta mitä sinä teet?
Sinä kiellät Hänen todistuksensa ja toimit vain oman todistuksesi varassa.
Se on niin selkeä varoitus sinusta varteenotettavana todistajana, ja itse Herra käskee sellaista todistajaa pitämään publikaanina ja pakanana.
Me luotamme Herran Jeesuksen sanoihin.
Sinun todistukseesi me emme luota, koska olet osoittautunut Jeesuksen todistuksen seurakunnasta kieltäjäksi.
Koeta etsiä itsellesi seurakunta.
Usko ToivonenTästä viestistäsi näkyy SYVÄ YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTESI, sen suhteen, mikä on oikea SEURAKUNTA !
Eli jos et itse edes sen vertaa tajua, mitä ja mikä on Raamatun mukainen Seurakunta, niin kanssasi on TÄYSIN mahdotonta edes keskustella näistä asioista !
Sinä itse kuvittelet omaa eriseuraasi /lahkoasi / puoluettasi Seurakinnaksi, vaikka Raamatun SELVÄN opetuksen mukaan se ei sitä ole !
Eli kun sinä et edes sen vertaa käsitä, että mikä on Raamatun mukainen SEURAKUNTA, niin kaikki on heti alun alkean jo vääristynyt ja pääläellaan !
Mutta jotta asia selkiytyisi, niin kerro nyt minulle edes sen, että ketkä muodostavat paikallisen Jumalan Seurakunnan ???
Jos tähän edes vihdoin vastaat, niin olisin todella kiitollinen !!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tästä viestistäsi näkyy SYVÄ YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTESI, sen suhteen, mikä on oikea SEURAKUNTA !
Eli jos et itse edes sen vertaa tajua, mitä ja mikä on Raamatun mukainen Seurakunta, niin kanssasi on TÄYSIN mahdotonta edes keskustella näistä asioista !
Sinä itse kuvittelet omaa eriseuraasi /lahkoasi / puoluettasi Seurakinnaksi, vaikka Raamatun SELVÄN opetuksen mukaan se ei sitä ole !
Eli kun sinä et edes sen vertaa käsitä, että mikä on Raamatun mukainen SEURAKUNTA, niin kaikki on heti alun alkean jo vääristynyt ja pääläellaan !
Mutta jotta asia selkiytyisi, niin kerro nyt minulle edes sen, että ketkä muodostavat paikallisen Jumalan Seurakunnan ???
Jos tähän edes vihdoin vastaat, niin olisin todella kiitollinen !!!!Nyt onkin kysymys sinun todistuksestasi:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ja kuitenkin itse todistat epäluottamuksesi Herran Jeesuksen todistukseen.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Tätä vastaan sinä todistat. Herran Jeesuksen todistusta vastaan seurakunnan merkityksestä.
Voimmeko me luottaa Hänen todistukseensa?
Varmasti voimme.
Ja sen mukaiseen käskyyn:
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt onkin kysymys sinun todistuksestasi:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ja kuitenkin itse todistat epäluottamuksesi Herran Jeesuksen todistukseen.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Tätä vastaan sinä todistat. Herran Jeesuksen todistusta vastaan seurakunnan merkityksestä.
Voimmeko me luottaa Hänen todistukseensa?
Varmasti voimme.
Ja sen mukaiseen käskyyn:
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Usko ToivonenYhden jakeen / Raamatun paikan oppi !
Vastaa nyt VIHDOIN kysymykseeni joka kertoo sen, oletko sinä Pyhän Hengen opetuksessa ja johdossa vai et ???
----------------------------
Vastaa nyt vaan kysymyksiini, jotta ehkä sen kautta tajuat vihdoin oman ymmärtämättömyytesi Hengellisten asioien suhteen:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Elli YHÄ vaan tutkitaan sinun Hengellisyytäsi ja sen tasoa !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vastaatko tyhmälle hänen hulluuntensa mukaan vai etkö ??????????????
Ei ole todelliselle Hengelliselle mikään vakea kysymys, mutta sinulle taitaa olla ???
-------------------- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhden jakeen / Raamatun paikan oppi !
Vastaa nyt VIHDOIN kysymykseeni joka kertoo sen, oletko sinä Pyhän Hengen opetuksessa ja johdossa vai et ???
----------------------------
Vastaa nyt vaan kysymyksiini, jotta ehkä sen kautta tajuat vihdoin oman ymmärtämättömyytesi Hengellisten asioien suhteen:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Sananl. 26:5 Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi.
Elli YHÄ vaan tutkitaan sinun Hengellisyytäsi ja sen tasoa !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vastaatko tyhmälle hänen hulluuntensa mukaan vai etkö ??????????????
Ei ole todelliselle Hengelliselle mikään vakea kysymys, mutta sinulle taitaa olla ???
--------------------Hengellisyyden taso tulee ilmi siitä, että toimiiko vastoin Jeesuksen todistusta.
Pyhä henki kirkastaa Jeesusta Kristusta ja muistuttaa Jeesuksen sanojen totuudesta ja luotettavuudesta.
Kuten tuossa Jeesuksen todistuksessa:
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Jos joku ei ota näitä sanoja vastaan, vaan todistaa Jeesuksen sanoja vastaan ..
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
.. niin silloin ei tietenkään ole kysymys Pyhän Hengen vaikuttamasta todistuksesta, vaan kyseisen ihmisen omasta todistuksestaan, omasta olemisestaan kumpuavana.
Ts. tästä käy ilmi, onko kyseinen ihminen Pyhän Hengen ohjauksessa, vai rajaako ko. henkilö Pyhän Hengen opetuksen pois.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hengellisyyden taso tulee ilmi siitä, että toimiiko vastoin Jeesuksen todistusta.
Pyhä henki kirkastaa Jeesusta Kristusta ja muistuttaa Jeesuksen sanojen totuudesta ja luotettavuudesta.
Kuten tuossa Jeesuksen todistuksessa:
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Jos joku ei ota näitä sanoja vastaan, vaan todistaa Jeesuksen sanoja vastaan ..
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
.. niin silloin ei tietenkään ole kysymys Pyhän Hengen vaikuttamasta todistuksesta, vaan kyseisen ihmisen omasta todistuksestaan, omasta olemisestaan kumpuavana.
Ts. tästä käy ilmi, onko kyseinen ihminen Pyhän Hengen ohjauksessa, vai rajaako ko. henkilö Pyhän Hengen opetuksen pois.
Usko ToivonenVoi pyhä yksinkertaisuus, joka huokuu sinusta !
Kerrotko nyt sen sitten minulle, että miten sinä KÄYTÄNNÖSSÄ ITSE toteutat tuota ohjetta täällä ???
Se nimittäin on sula mahdottomuus tälläisellä foorumilla !!!
Mutta jankkaa sinä vaan maailman tappiin asti tuota YHDEN JAKEEN tulkintaasi, se vaan ei ole mitään Pyhän Hengen opetusta !
Lisäksi, jos sinä raukka osaisit vastata tuohon esittämääni kysymykseen, ja tajuaisit edes sen sanoman, niin tälläistä keskustelua meidän ei edes tarvitsisi käydä !
Mutta kun sinä et ole Pyhän Hengen henk koht opetuksessa, niin ethän sinä vain voi tuotakaan asiakokonaisuutta käsittää.
Minä muuten oikeasti luulin sinua paljon ymmärtäväisemmäksi, mutta oletkin osoittautunut todella ymmärtämättömäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi pyhä yksinkertaisuus, joka huokuu sinusta !
Kerrotko nyt sen sitten minulle, että miten sinä KÄYTÄNNÖSSÄ ITSE toteutat tuota ohjetta täällä ???
Se nimittäin on sula mahdottomuus tälläisellä foorumilla !!!
Mutta jankkaa sinä vaan maailman tappiin asti tuota YHDEN JAKEEN tulkintaasi, se vaan ei ole mitään Pyhän Hengen opetusta !
Lisäksi, jos sinä raukka osaisit vastata tuohon esittämääni kysymykseen, ja tajuaisit edes sen sanoman, niin tälläistä keskustelua meidän ei edes tarvitsisi käydä !
Mutta kun sinä et ole Pyhän Hengen henk koht opetuksessa, niin ethän sinä vain voi tuotakaan asiakokonaisuutta käsittää.
Minä muuten oikeasti luulin sinua paljon ymmärtäväisemmäksi, mutta oletkin osoittautunut todella ymmärtämättömäksi.Kyseessä ei ole tulkinta, vaan Herran Jeesuksen todistus.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Pyhä Henki ei neuvo torjumaan Jeesuksen sanoja.
Joka torjuu Jeesuksen todistuksen tästä aiheesta, on itseriittoinen ja asettuu Jeesuksen sanojen yläpuolelle:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ei sellainen ole siis Pyhästä Hengestä, vaan ihmisestä itsestään.
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseessä ei ole tulkinta, vaan Herran Jeesuksen todistus.
15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
( Matt 15)
Pyhä Henki ei neuvo torjumaan Jeesuksen sanoja.
Joka torjuu Jeesuksen todistuksen tästä aiheesta, on itseriittoinen ja asettuu Jeesuksen sanojen yläpuolelle:
>> Minä luotan Herrani ja Vapahtajaani, en tarvitse muita todistajia ! >>
Ei sellainen ole siis Pyhästä Hengestä, vaan ihmisestä itsestään.
Usko Toivonen>>15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene>>
älä tuo tänne nettiin opia oppejasik..
mene nyt sun tykö, miten pääsen su tykö sinua nuhtelemaan kahdenkesken??
täys pölv'stin neuvo meille..
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!!
Harhaoppisia ja uusia oppeja vältä kaikin voimin ettei nuo perkeleen kakarat saa Teitä valtaansa!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene>>
älä tuo tänne nettiin opia oppejasik..
mene nyt sun tykö, miten pääsen su tykö sinua nuhtelemaan kahdenkesken??
täys pölv'stin neuvo meille..
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!!
Harhaoppisia ja uusia oppeja vältä kaikin voimin ettei nuo perkeleen kakarat saa Teitä valtaansa!!Kiitos vaan vierailutarjouksestasi, mutta en toivota sinua tervetulleeksi.
Perustelu:
7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
8 Ottakaa vaari itsestänne, ettette menetä sitä, minkä me olemme työllämme aikaansaaneet, vaan että saatte täyden palkan.
9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
(2. Joh )
Usko Toivonen
- Anonyymi
Huomaatko miten asiallisetkin kirjoitukset pilataan epäraittiiden kommenteilla?
- Anonyymi
kyllä, olen huomannut.
saviseutulaisen kommentit ovat vastoin Herran, Heidän Jumalansa ilmoituksia ja opetusta ja köskyjä.
Voisi todeta ettö saviseutulainen on perkeleen kakara
- Anonyymi
Niin ja Usko Toivonen ja s- sautulainen !!!
Menkää NYT VIHDOINKIN sen Herranne eteen, ja kysykää VIHDOINKIN Hänen arviotaan näistä asioista !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tulkaa sitten kertomaan minulle se, mitä Hän oikeasti, siis OIKEASTI teille vastasi !!!!! - Anonyymi
Siis minä TIEDÄN itse saamani Herralta vastaukset kaikkeen, kunhan kysyn, ja kunhan osaan aikani odottaa ja hiljentää omat sielulliset ajatukseni, silloin tulee vihdoin Herra ääni ja sanoma selvästi.
Mutta mitenhän on teidän laitanne, oletteko te vain itsenne varassa ??????????- Anonyymi
Siis onkoa teillä ollankaan omakohtaista suhdetta Herraan ???
Sitä olen todella alkanut epäillä !!!
Jos sellaisen oikeasti haluatte, olen valis auttamaan, kuten kaikkia mahdollisia Jumalan lapsia !!!!
Jos siis joku lukee tämän ja haluaa omakohtaisen kunnollisen suhteen Herraan ja opetusta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, olen AINA valmis auttamaan. - Anonyymi
Taas sääntöjen vastainen viesti !
Etkö välitä yhtään mitään säännösitä ?
Eikö sinua koske mitkään säännöt ?
Mutta vastaan silti, kun Sanasta on kyse !
Sinä et tiedä kuka minä olen, minä kirjoitan ANONYYMISTI, joten en todellakaan voi itseäni suositella !
Jos kirjoittaisin siis omalla nimelläni ta jollakin nikilläkin hakisin OMAA kunniaani, mutta nythän se ON TÄYSIN MAHDOTONTA !
Mutta minä en siis todellakaan kerää kunniaa itselleni, vaan kunnia kuuluu YKSIN Herralle, minulla ei ole mitään, ei yhtään mitään ansioita, ei todellakaan, vaan kaiken olen lahjaksi ja Herran suuresta Armosta saanut !!!
Miksi ???
Sitä olen taas suuresti ihmetellyt, sillä minä en ole yhtään mitään !!!
Miksi siis minulle, vaikka en ole yhtään mitään ???
Miksi ihmeessä ???
Joten TAAS ihan pieleen, etkä sinä tätäkään asiaa tajua, sinä ymmärtämätön reppana. Anonyymi kirjoitti:
Taas sääntöjen vastainen viesti !
Etkö välitä yhtään mitään säännösitä ?
Eikö sinua koske mitkään säännöt ?
Mutta vastaan silti, kun Sanasta on kyse !
Sinä et tiedä kuka minä olen, minä kirjoitan ANONYYMISTI, joten en todellakaan voi itseäni suositella !
Jos kirjoittaisin siis omalla nimelläni ta jollakin nikilläkin hakisin OMAA kunniaani, mutta nythän se ON TÄYSIN MAHDOTONTA !
Mutta minä en siis todellakaan kerää kunniaa itselleni, vaan kunnia kuuluu YKSIN Herralle, minulla ei ole mitään, ei yhtään mitään ansioita, ei todellakaan, vaan kaiken olen lahjaksi ja Herran suuresta Armosta saanut !!!
Miksi ???
Sitä olen taas suuresti ihmetellyt, sillä minä en ole yhtään mitään !!!
Miksi siis minulle, vaikka en ole yhtään mitään ???
Miksi ihmeessä ???
Joten TAAS ihan pieleen, etkä sinä tätäkään asiaa tajua, sinä ymmärtämätön reppana.Jälleen kerran osoitat lihallista "kuumenemista".
Ketjun vanhetessa olet ruvennut sauhuamaan ja viesteihisi on vuosien varrelta tutuksi tullut ilmaisutyylisi ottanut paikkansa.
Vaikkapa tähän tyyliin:
>>Niin ja Usko Toivonen ja s- sautulainen !!!
Menkää NYT VIHDOINKIN sen Herranne eteen, ja kysykää VIHDOINKIN Hänen arviotaan näistä asioista !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tulkaa sitten kertomaan minulle se, mitä Hän oikeasti, siis OIKEASTI teille vastasi !!!!!"<<
>>>Sinä uskot IHMISKÄSIN MUOVALTUUN Jumalaan !
Eli siis O. C Roseniuksen "jumalaan" !
Se ei siis ole Raamatun mukainen Jumala, vaan vajavaisen ihmisen oma kuva Jumalasta !
Milloin vihdoin käsität tämän ???<<<
Kehottaisin sinua nyt menemään itseesi ja havahtumaan mitä tulit kirjoittaneeksi tuossa jälkimmäisessä vuodatuksessasi!- Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Jälleen kerran osoitat lihallista "kuumenemista".
Ketjun vanhetessa olet ruvennut sauhuamaan ja viesteihisi on vuosien varrelta tutuksi tullut ilmaisutyylisi ottanut paikkansa.
Vaikkapa tähän tyyliin:
>>Niin ja Usko Toivonen ja s- sautulainen !!!
Menkää NYT VIHDOINKIN sen Herranne eteen, ja kysykää VIHDOINKIN Hänen arviotaan näistä asioista !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tulkaa sitten kertomaan minulle se, mitä Hän oikeasti, siis OIKEASTI teille vastasi !!!!!"<<
>>>Sinä uskot IHMISKÄSIN MUOVALTUUN Jumalaan !
Eli siis O. C Roseniuksen "jumalaan" !
Se ei siis ole Raamatun mukainen Jumala, vaan vajavaisen ihmisen oma kuva Jumalasta !
Milloin vihdoin käsität tämän ???<<<
Kehottaisin sinua nyt menemään itseesi ja havahtumaan mitä tulit kirjoittaneeksi tuossa jälkimmäisessä vuodatuksessasi!Se mitä kirjoitin tuossa sinulle, on ikävä Totuus kohdallasi !
Rosenius on nyt sinun Opettajasi oikeasti !
Ei siis Herra ja Sana , eikä Pyhä Henki !
Eli se suomeksi sanottuna tarkoittaa siis sitä, että Rosenius on sinun Jumalasi, joka on siis syrjäyttänyt Heran Opettajana !
Matt. 23:8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän Opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
Ymmärrä nyt hyvä ihminen se, että on kaksi kokonaan eri asiaa:
1) Ihminen Rosenius ja hänen OMA Raamatun tulkintansa, joka on aivan varmasti monessa kohtaa pahastikin pielessä !
2) On Jeesus, Herra , Opettaja, joka On ja jonka Sana On Totuus !
Kumpaa sinun olisi siis uskominen ???
Sinä olet ITSE valinnut Roseniuksen !
Joten Rosenius on sinun kohdallasi syrjäyttänyt Opettajan eli Jumalan ! - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
Jälleen kerran osoitat lihallista "kuumenemista".
Ketjun vanhetessa olet ruvennut sauhuamaan ja viesteihisi on vuosien varrelta tutuksi tullut ilmaisutyylisi ottanut paikkansa.
Vaikkapa tähän tyyliin:
>>Niin ja Usko Toivonen ja s- sautulainen !!!
Menkää NYT VIHDOINKIN sen Herranne eteen, ja kysykää VIHDOINKIN Hänen arviotaan näistä asioista !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tulkaa sitten kertomaan minulle se, mitä Hän oikeasti, siis OIKEASTI teille vastasi !!!!!"<<
>>>Sinä uskot IHMISKÄSIN MUOVALTUUN Jumalaan !
Eli siis O. C Roseniuksen "jumalaan" !
Se ei siis ole Raamatun mukainen Jumala, vaan vajavaisen ihmisen oma kuva Jumalasta !
Milloin vihdoin käsität tämän ???<<<
Kehottaisin sinua nyt menemään itseesi ja havahtumaan mitä tulit kirjoittaneeksi tuossa jälkimmäisessä vuodatuksessasi!Niin ja s-seutulainen !
Oletko mennyt Herrasi eteen, vahvistamaan Hänen näkemyksensä näistä asioistamme ?
Olen usean kerran jo sinua ja Usko Toivosta kehoittanut, mutta te ette vain mene, selvästikkään !
Miksi ette ?
Pelkäättekö sitä, mitä Hän voi sanoa ?
Vai ettekö ole ollenkaan edes "puheväleissä" ?
Mikä on siis syynä ? Anonyymi kirjoitti:
Se mitä kirjoitin tuossa sinulle, on ikävä Totuus kohdallasi !
Rosenius on nyt sinun Opettajasi oikeasti !
Ei siis Herra ja Sana , eikä Pyhä Henki !
Eli se suomeksi sanottuna tarkoittaa siis sitä, että Rosenius on sinun Jumalasi, joka on siis syrjäyttänyt Heran Opettajana !
Matt. 23:8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän Opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
Ymmärrä nyt hyvä ihminen se, että on kaksi kokonaan eri asiaa:
1) Ihminen Rosenius ja hänen OMA Raamatun tulkintansa, joka on aivan varmasti monessa kohtaa pahastikin pielessä !
2) On Jeesus, Herra , Opettaja, joka On ja jonka Sana On Totuus !
Kumpaa sinun olisi siis uskominen ???
Sinä olet ITSE valinnut Roseniuksen !
Joten Rosenius on sinun kohdallasi syrjäyttänyt Opettajan eli Jumalan !>Eli se suomeksi sanottuna tarkoittaa siis sitä, että Rosenius on sinun Jumalasi, joka on siis syrjäyttänyt Heran Opettajana !<
>>Sinä olet ITSE valinnut Roseniuksen !
Joten Rosenius on sinun kohdallasi syrjäyttänyt Opettajan eli Jumalan !<<
Syytöksesi ovat hirveät!
Käsitätkö ollenkaan itse mitä sinä täällä kirjoitat!?
En kommunikoi enää sinun kanssasi.
Oletpa sitten henkilö, joka aikoinaan kirjoitti mm. nimimerkeillä "Lateraalinen" ja "luetaanko sanaa*, tai sitten et,
kirjoita täst,edes mitä kirjoitat tai ole kirjoittamatta.- Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
>Eli se suomeksi sanottuna tarkoittaa siis sitä, että Rosenius on sinun Jumalasi, joka on siis syrjäyttänyt Heran Opettajana !<
>>Sinä olet ITSE valinnut Roseniuksen !
Joten Rosenius on sinun kohdallasi syrjäyttänyt Opettajan eli Jumalan !<<
Syytöksesi ovat hirveät!
Käsitätkö ollenkaan itse mitä sinä täällä kirjoitat!?
En kommunikoi enää sinun kanssasi.
Oletpa sitten henkilö, joka aikoinaan kirjoitti mm. nimimerkeillä "Lateraalinen" ja "luetaanko sanaa*, tai sitten et,
kirjoita täst,edes mitä kirjoitat tai ole kirjoittamatta.kenenkään ei tule tehdä töitä yhdessä savisutulaisen kanssa niinkuin Paavali kirjoittaa Tiitukselle:
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta!!! - Anonyymi
Saviseutulainen kirjoitti:
>Eli se suomeksi sanottuna tarkoittaa siis sitä, että Rosenius on sinun Jumalasi, joka on siis syrjäyttänyt Heran Opettajana !<
>>Sinä olet ITSE valinnut Roseniuksen !
Joten Rosenius on sinun kohdallasi syrjäyttänyt Opettajan eli Jumalan !<<
Syytöksesi ovat hirveät!
Käsitätkö ollenkaan itse mitä sinä täällä kirjoitat!?
En kommunikoi enää sinun kanssasi.
Oletpa sitten henkilö, joka aikoinaan kirjoitti mm. nimimerkeillä "Lateraalinen" ja "luetaanko sanaa*, tai sitten et,
kirjoita täst,edes mitä kirjoitat tai ole kirjoittamatta.En syytä sinua yhtään mistään !
Kerron vain Totuuden sinusta ja sinun "uskostasi" ja touhuistasi !
Totuuden kertominen ei ole syyttämistä, vaan vain ja ainoastaan Totuuden kertomiseta.
Mutta jos ja kun Totuus satuttaa, se ei ole minun vikani, eikä syyni !
Muistutan TAAS:
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
En voi valehdella sinulle, sillä Totuus vain voisi tehdä sinutkin vapaaksi:
Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Mutta jos ja kun kiellät Totuuden, et sinä vapaudu !!!
- Anonyymi
Tarkoitus on kestää loppuun saakka. Toivotaan mahdollisimman pitkään.
- Anonyymi
Hylkisittekö vielä Jumalan tuomioita? Se ei tule O nostamaan.
"Mitä sanovat rokotevastaisista ne, joiden lähimmäiset ovat saaneet koronan sen tähden, että salaliittoteoreetikot saivat nuo sairastuneet kieltäytymään rokotteesta?
Kun täällä lietsotte vihan ilmapiiriä lääketiedettä vastaan, ette ehkä tule ajatelleeksi, että sellainen saattaa johtaa lähimmäisen sairastumiseen ja jopa kuolemaan."- Anonyymi
Miten rokotus kuuluu tähän?
- Anonyymi
Kuulostaa vapaaottelulta, ja jumalahan tunnetusti on väkivallan ystävä.
- Anonyymi
Herra on nimeltään Teidän Jumalanne, annetaan Hänen esitellä itsensä:
2 Moos.
1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herra on nimeltään Teidän Jumalanne, annetaan Hänen esitellä itsensä:
2 Moos.
1 Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.Kenenkään ei tule tehdä töitä yhdessä saviseutulaisen kanssa niinkuin Paavali kirjoittaa Tiitukselle:
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
ja koska todistetusti nuo kaksi tekevät syntiä ja jos teet työtä heidän kanssaan syyllistyt itse samaan syntiin heidän kanssansa :
Jaak 4 :
17 Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.
Room. 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Herran, Teidän Jumalanne (Kirkkoraamatussa : Jumalan) armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän herrassamme (Kirkkoraamatussa : Herra ).
Jeesus ei ole JHWH, tuon tähden korjasin tuon pienellä alkukirjaimella. Jeesus on ihminen 1Tim. 2 : 3-7!!
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenenkään ei tule tehdä töitä yhdessä saviseutulaisen kanssa niinkuin Paavali kirjoittaa Tiitukselle:
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.
ja koska todistetusti nuo kaksi tekevät syntiä ja jos teet työtä heidän kanssaan syyllistyt itse samaan syntiin heidän kanssansa :
Jaak 4 :
17 Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.
Room. 6:23
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Herran, Teidän Jumalanne (Kirkkoraamatussa : Jumalan) armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän herrassamme (Kirkkoraamatussa : Herra ).
Jeesus ei ole JHWH, tuon tähden korjasin tuon pienellä alkukirjaimella. Jeesus on ihminen 1Tim. 2 : 3-7!!
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!!>> 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, >>
Herra teki taivaan ja maan jne. Jumalan Poika ei tehnyt yhtään mittään, koska tuollaista nimeä ei tunneta tuossa Herrassa!!!
Jumalan Pojan kautta ei siis ole mitään luotu!!
Joh. 1 :
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Vanhassa testamentissa ei ole kirjoitettu että uskokaa Jumalan Poikaan, vaan on kirjoitettu uskokaa Herraan, Teidän Jumalaanne!!
Tuo kaikki Johanneksen evankeliumi on satua, joka on todistettu saduksi tuolla jakeella, jossa Herra loi kaiken.
- Anonyymi
Usko Toivonen ja s- seutulainen !!!
Koko tämä turha sanailu olisi loppunut JO AIKOJA SITTEN !!!
Jos te olisitte vain kysyneet Herralta Hänen arviotaan näistä asioista ja itsestänne !!!
Miksi siis ette sitä VIHDONKIN tee ???
Miksi tämä jatkuu loputtomiin ????????????????????????????- Anonyymi
Siis AIDOSTI Uskova ja varsinkin NÖYRÄ Uskova, menisi HETI Herransa eteen kysymään ja varmistamaan asiat !!!
Eli ei ole kyse siitä, että teidän tulisi nöyrtyä MINUN alleni, vaan Herran alle !!!
Miksi ette suostu sitä edes tekemään, jos ja kun itseänne uskoviksi kutsutte ??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis AIDOSTI Uskova ja varsinkin NÖYRÄ Uskova, menisi HETI Herransa eteen kysymään ja varmistamaan asiat !!!
Eli ei ole kyse siitä, että teidän tulisi nöyrtyä MINUN alleni, vaan Herran alle !!!
Miksi ette suostu sitä edes tekemään, jos ja kun itseänne uskoviksi kutsutte ???pysy erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
pysy erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta!!!
Nyt et käsitä asoita:
14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Olen siis maailmassa, mutta ei maailmasta, eikä minun tule mihinkään paeta ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt et käsitä asoita:
14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15 En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16 He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Olen siis maailmassa, mutta ei maailmasta, eikä minun tule mihinkään paeta !Sori kirjoitus virhe:
Olen siis maailmassa, mutta eN maailmasta, eikä minun tule mihinkään paeta !
- Anonyymi
Kaiken maailman paskajaaritusten alkupiste on tämä: ei uskota Paavalin evankeliumia, joka kuuluu:
""Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
vaan luikerrellaan tuon armon evankeliumin liepeille ja todetaan: "Onko Jumala muka todella sanonut näin - -"
-GF-- Anonyymi
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)
s-seutulainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)
s-seutulainen>>17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa>>
Tuo JUMALAN POIKA-oppi ei ole Herrasta vaan on ihmisoppi ja on siten harhaoppi.
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!!
Harhaoppisia ja uusia oppeja vältä kaikin voimin ettei nuo perkeleen kakarat saa Teitä valtaansa!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)
s-seutulainen>>14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, >>
Tuo JUMALAN POIKA-oppi ei ole Herrasta vaan on ihmisoppi ja on siten harhaoppi.
Yhteenveto:
-pysykää erossa saviseutulaisesta ja usko toivosesta oman etunne tähden!!!
Harhaoppisia ja uusia oppeja vältä kaikin voimin ettei nuo perkeleen kakarat saa Teitä valtaansa!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
( Joh. 3)
s-seutulainen>> 13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. >>
saviseutulainen kuvittelee olevansa jumala , koska saviseutulainen on oman oppinsa mukaan syntynyt jumalasta!!!
Tuo on ihmisoppia ja siten harhaoppai, ja niin taas jälleen kerran tuo sama saviseutulainen-tyyppi törttöilee täällä palstallamme!!!
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto1442337Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa1751402Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen721177Rita syyttää muita "virheistään"
Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui971138- 911080
- 1681067
- 961025
- 49957
Niiiiin pihkassa
Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil39940Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia67865