Rokotteista superkoronaa?

Rokotteista superkoronaa? ”Höpöä”, sanoo ylilääkäri
Koronarokotteiden ottamista perustellaan väärinkäsityksiin perustuvin väittein."

Sanoo tuon yllä sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek.

Ylilääkäri ei tunne biologiaa - ymmärtäisi paremmin jos tietää, että esim. miten anytibiootit lakkaavat ajan oloon toimimasta?

-resistentti-
24343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Antibiooteilla ei ole mitään tekemistä virusten kanssa.

Virusten uusien varianttien kehittymisen mekanismit ovat varsin hyvin tiedossa ja tutkittuja kun jokavuotiset influenssa-aallot muodostuvat juuri niiden avulla. Virologit tuntevat tuon asian.

1Äänestä
  • Eikä satasella miljoonan kanssa - kysymys on MEKANISMISTA ja kun siihen otetaan kalenteri/kello mukaan niin kohta on resistenssi eli "mutaatio" maailmalla joka vitut veisaa rokotteista.

    Variantit = mutaatioita ja mutaatiot ovat LUONNON HAJONTAA - ei kahta samanlaista - joku on aina porukassa joka menestyy.

    "Virologit tuntevat tuon asian" - ja te tunnette virologeja?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eikä satasella miljoonan kanssa - kysymys on MEKANISMISTA ja kun siihen otetaan kalenteri/kello mukaan niin kohta on resistenssi eli "mutaatio" maailmalla joka vitut veisaa rokotteista.

    Variantit = mutaatioita ja mutaatiot ovat LUONNON HAJONTAA - ei kahta samanlaista - joku on aina porukassa joka menestyy.

    "Virologit tuntevat tuon asian" - ja te tunnette virologeja?

    Miksi meidän tulisi tuntea virologeja tietääksemme että viruksia ei hoideta antibiooteilla? Se kun on ihan koulukirja - asiaa.

    Mitä virusten variaatioihin ja mutaatioihin tulee niin ovat osa normaalia maailman menoa ja hyvin tunnettu ilmiö. Tässä sinulle ladattavaksi vuodelta 2019 aiheesta kirja, jonka avulla voit itsekin tarkistaa mitä virologit tietävät rokotteiden vaikutuksesta virusten mutaatioiden esiintyvyyteen:

    Global Virology III: Virology in the 21st Century
    http://libgen.gs/edition.php?id=138246588

    Tiedän jo etukäteen ettet tuohon kirjaan aio tutustua mutta et voi jatkossa rehellisesti väittää etteikö sinulle olisi asiasta tietoa annettu.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi meidän tulisi tuntea virologeja tietääksemme että viruksia ei hoideta antibiooteilla? Se kun on ihan koulukirja - asiaa.

    Mitä virusten variaatioihin ja mutaatioihin tulee niin ovat osa normaalia maailman menoa ja hyvin tunnettu ilmiö. Tässä sinulle ladattavaksi vuodelta 2019 aiheesta kirja, jonka avulla voit itsekin tarkistaa mitä virologit tietävät rokotteiden vaikutuksesta virusten mutaatioiden esiintyvyyteen:

    Global Virology III: Virology in the 21st Century
    http://libgen.gs/edition.php?id=138246588

    Tiedän jo etukäteen ettet tuohon kirjaan aio tutustua mutta et voi jatkossa rehellisesti väittää etteikö sinulle olisi asiasta tietoa annettu.

    Ei se taida aueta edes mallintamalla rautalangalla- SAMA MEKANISMI. Enkä ole esittänyt missään vaiheessa, että virukset voidaan nitistää antibiooteilla?



    "Siellä missä on elämää on myös viruksia, ja niitä on enemmän kuin mitään elämänmuotoa.

    Esimerkiksi yhdessä litrassa merivettä viruksia on noin 10 miljardia. Jos maailman kaikkien merien virukset asetettaisiin peräkkäin, jono yltäisi 10 miljoonan valovuoden päähän maapallosta tai kaksi kertaa naapurigalaksiimme Andromedaan ja takaisin.

    Virukset lyövät määrässä myös bakteerit. Erilaisia viruksia on planeetallamme ainakin kymmenen kertaa enemmän kuin bakteereja.

    Virus ei ole bakteerin kaltainen solu, vaan sitä pienempi biologinen hiukkanen, jonka proteiinikuori pitää sisällään pienen määrän perimää.

    Viruksilla ei ole omaa aineenvaihduntaa, mutta ne _pyrkivät_ lisääntymään ja levittämään perimäänsä elävien olentojen tapaan seuraavalle sukupolvelle. Siinä ne ovat riippuvaisia elävistä soluista, isäntäsoluista, joiden sisällä ne lisääntyvät."

    https://tekniikanmaailma.fi/teemalehti/koronavirus

    Eikä ne pyri mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se taida aueta edes mallintamalla rautalangalla- SAMA MEKANISMI. Enkä ole esittänyt missään vaiheessa, että virukset voidaan nitistää antibiooteilla?



    "Siellä missä on elämää on myös viruksia, ja niitä on enemmän kuin mitään elämänmuotoa.

    Esimerkiksi yhdessä litrassa merivettä viruksia on noin 10 miljardia. Jos maailman kaikkien merien virukset asetettaisiin peräkkäin, jono yltäisi 10 miljoonan valovuoden päähän maapallosta tai kaksi kertaa naapurigalaksiimme Andromedaan ja takaisin.

    Virukset lyövät määrässä myös bakteerit. Erilaisia viruksia on planeetallamme ainakin kymmenen kertaa enemmän kuin bakteereja.

    Virus ei ole bakteerin kaltainen solu, vaan sitä pienempi biologinen hiukkanen, jonka proteiinikuori pitää sisällään pienen määrän perimää.

    Viruksilla ei ole omaa aineenvaihduntaa, mutta ne _pyrkivät_ lisääntymään ja levittämään perimäänsä elävien olentojen tapaan seuraavalle sukupolvelle. Siinä ne ovat riippuvaisia elävistä soluista, isäntäsoluista, joiden sisällä ne lisääntyvät."

    https://tekniikanmaailma.fi/teemalehti/koronavirus

    Eikä ne pyri mitään.

    Sama mekanismi?

    Antibiootit ovat kemikaaleja jotka vaikuttavat bakteeriin tuhoamalla sen rakenteita tai aineenvaihduntaa, niin että se kuolee tai vähintään ei pysty enää jakautumaan. Bakteerit paitsi lisääntyvät, myös vaihtavat perintötekijöitä keskenään, niin että ominaisuudet (esimerkiksi kyky hajottaa jotain kemikaalia) voivat levitä populaatiossa. Antibiootteja annetaan infektion alettua.

    Rokotteet eivät lainkaan vaikuta suoraan viruksiin, joilla ei ole aineenvaihduntaa ja jotka eivät itsenäisesti lisäänny/jakaudu. Rokotteet vaikuttavat ihmisen adaptiiviseen immuunijärjestelmään ennaltaehkäisevästi, niin että se tunnistaa ja tuhoaa rokotetta vastaavan viruksen tehokkaasti.

    Siis mikä ihmeen "sama mekanismi"?

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Sama mekanismi?

    Antibiootit ovat kemikaaleja jotka vaikuttavat bakteeriin tuhoamalla sen rakenteita tai aineenvaihduntaa, niin että se kuolee tai vähintään ei pysty enää jakautumaan. Bakteerit paitsi lisääntyvät, myös vaihtavat perintötekijöitä keskenään, niin että ominaisuudet (esimerkiksi kyky hajottaa jotain kemikaalia) voivat levitä populaatiossa. Antibiootteja annetaan infektion alettua.

    Rokotteet eivät lainkaan vaikuta suoraan viruksiin, joilla ei ole aineenvaihduntaa ja jotka eivät itsenäisesti lisäänny/jakaudu. Rokotteet vaikuttavat ihmisen adaptiiviseen immuunijärjestelmään ennaltaehkäisevästi, niin että se tunnistaa ja tuhoaa rokotetta vastaavan viruksen tehokkaasti.

    Siis mikä ihmeen "sama mekanismi"?

    Resistensillä on sama mekanismi niin viruksen kuin bakteerin kanssa.

    Minulle resistanssi on jo enemmän ja sillä saa monimutkaista aikaan tuolla leipäpuun eli sähkötekniikan parissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi meidän tulisi tuntea virologeja tietääksemme että viruksia ei hoideta antibiooteilla? Se kun on ihan koulukirja - asiaa.

    Mitä virusten variaatioihin ja mutaatioihin tulee niin ovat osa normaalia maailman menoa ja hyvin tunnettu ilmiö. Tässä sinulle ladattavaksi vuodelta 2019 aiheesta kirja, jonka avulla voit itsekin tarkistaa mitä virologit tietävät rokotteiden vaikutuksesta virusten mutaatioiden esiintyvyyteen:

    Global Virology III: Virology in the 21st Century
    http://libgen.gs/edition.php?id=138246588

    Tiedän jo etukäteen ettet tuohon kirjaan aio tutustua mutta et voi jatkossa rehellisesti väittää etteikö sinulle olisi asiasta tietoa annettu.

    Tuo näyttää viimeisimpiä keksintöjä esittelevältä kirjalta.

    Tässäpä Fieldsin Virology, kevyttä lukemista kahden ja puolen tuhannen sivun verran vuodelta 2013. Sen kun luet niin tiedät asiasta jo aika paljon. Lääkiksessä opiskelijoita tälläisillä kiusataan ja sitten niitä joutuu tenttimäänkin.

    Fields Virology, 6th Edition Edited by David M. Knipe and Peter M. Howley. Philadelphia, PA, USA. Lippincott Williams & Wilkins, 2013. 2456 sivua
    http://libgen.gs/edition.php?id=137081188

    Tästä eteenpäin väärät väitteenne eivät johdu tiedon saannin ongelmista vaan haluttomuudestanne opiskella aihetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo näyttää viimeisimpiä keksintöjä esittelevältä kirjalta.

    Tässäpä Fieldsin Virology, kevyttä lukemista kahden ja puolen tuhannen sivun verran vuodelta 2013. Sen kun luet niin tiedät asiasta jo aika paljon. Lääkiksessä opiskelijoita tälläisillä kiusataan ja sitten niitä joutuu tenttimäänkin.

    Fields Virology, 6th Edition Edited by David M. Knipe and Peter M. Howley. Philadelphia, PA, USA. Lippincott Williams & Wilkins, 2013. 2456 sivua
    http://libgen.gs/edition.php?id=137081188

    Tästä eteenpäin väärät väitteenne eivät johdu tiedon saannin ongelmista vaan haluttomuudestanne opiskella aihetta.

    Kannattaa erityisesti lukea Fieldsin kirjan kappaleet 11 Virus evolution ja 14 Immunization against viral diseases, jotta saisi kuvaa siitä miten virukset normaalistikin muuttuvat ja miten virustauteja vastaan käytetyt rokotteet asiaan vaikuttavat. Jos käsitteet eivät ole tuttuja niin ne on esitelty kirjan aiemmissa kappaleissa.

    Äänestä

Piikin pelko on piikin pelkoa, mutta polio poistettiin Suomesta rokotusohjelmalla ja isorokko koko maailmasta.
Lastentauteihinkaan ei meillä enää kuolla kuten ennen.

Äänestä
  • Tällä hetkellä on käynnistymässä uudelleen polion häätäminen sen viimeisistä linnoituksista. Villiä poliovirusta löytyy enää Pakistanista ja Afganistanista ja nyt talibanit suostuvat tässä yhteistyöhön:

    https://yle.fi/uutiset/3-12149884

    Osama bin Ladenin paikannus rokoteohjelmaa hyväksi käyttäen pilasi edellisen yrityksen Pakistanin puolella. Katsotaan onnistuisiko edes Afganistanin osalta tällä kertaa kun maassa on nyt totalitaarien hallinto. Pakistan ja Afganistan pitäisi kyllä saada samanaikaisesti rokotteella katetuksi kun niiden välillä on melkoinen liikenne.

    Sitten on vuorossa heikennetyn rokoteviruksen tuottamien mutaatioiden häätäminen. Oppituntina mRNA rokotteita vastustaville: Heikennetyt viruksetkin voivat mutatoitua ja saada siinä lisääntymiskyvyn. Sen suhteen mRNA on täysin turvallinen kun siinä ei elimistöön koskaan päädy suurinta osaa viruksen geneettisestä koodista.

    Äänestä

  • DDT oli turvallista ja lyijybensiinissä oli jopa elintarvike ja ynnä PCB Polychlorinated biphenyl ja sitten Agent Orange - sillä oli merkittävä vaikutus luonnon monimuotoisuuteen Indo-Kiinassa ..

    Kokeillaan nyt noita pillereitä ..

    Äänestä

  • Niin ..? Kuka menestyi?

    Äänestä

Taitaa Nohynek tietää sen paljon sinua paremmin. Olen lukenut netissä väitteitä siitä, mietn rokotteet aiheuttaisivat mutaatioita, mutta ne mekanismit eivät ole toimivia. Jos sinulla on jokin uusi ja parempi tieto asiasta, niin kerrohan vähän tarkemmin, mitä tarkoitat.

Äänestä
  • Ei se kerro tarkemmin. Tuossa linkatussa toisessa keskustelussa sille on annettu virologian kirjaan latauslinkki ja kehoitettu tutustumaan asioihin niin että luulisi vähemmän.

    Äänestä

  • Milloin+olen+sanonut,+että+rokote+aiheuttaa+mutaatioita+-+en+milloinkaan.+Tosiasia+on,+että+erilaisuutta+löytyy+ja+SE+on+evoluution+kulmakivi++se+hajonta+-+aina+on+joukossa+niitä+jotka+menestyvät+-+hyvässä+ja+pahassa.+AINA.Hajonta+on+se+funktio+mikä+tyhjentää+pöydän.+Ihminen+on+monivalintakone.Toinen+ja+vaikuttavin+kulmakivi+evoluutiossa+on+KUOLEMA+-+vaan+ensimmäisen+kerran+sillä+tehdään+rahaa.Suomessa+90%+terveydenhoidon+kuluista+kulutetaan+kolmen+viimeisen+elinvuoden+aikana+-+vanhus+on+lääkärille+ja+lääketeollisuudelle+liiketoimi+-+yhteiskunta+maksaa+sen+"hoidon".Elä+terveellisesti+-+memento+mori!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se kerro tarkemmin. Tuossa linkatussa toisessa keskustelussa sille on annettu virologian kirjaan latauslinkki ja kehoitettu tutustumaan asioihin niin että luulisi vähemmän.

    "Ei _se_ kerro tarkemmin. Tuossa linkatussa toisessa keskustelussa _sille_ on annettu virologian kirjaan latauslinkki ja kehoitettu tutustumaan asioihin niin että luulisi vähemmän."

    Kovasti on akateeminen tausta?

    :)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ei _se_ kerro tarkemmin. Tuossa linkatussa toisessa keskustelussa _sille_ on annettu virologian kirjaan latauslinkki ja kehoitettu tutustumaan asioihin niin että luulisi vähemmän."

    Kovasti on akateeminen tausta?

    :)

    Maassa maan tavalla. Palstalla on tarvetta sopeuttaa kielenkäyttönsä sellaiseksi että lukijat sen ymmärtävät eivätkä herravihassaan torju viestiä pelkkien muotoseikkojen perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Maassa maan tavalla. Palstalla on tarvetta sopeuttaa kielenkäyttönsä sellaiseksi että lukijat sen ymmärtävät eivätkä herravihassaan torju viestiä pelkkien muotoseikkojen perusteella.

    Peilasitte siinä omaanne ..

    :)

    Äänestä

Tosiasiassa nou eivät ole klassisia rokotteita.
Eikä kukaan osaa sanoa niistä oikeasti hevon tuakaan.

Äänestä
  • Se että sinä et osaa sanoa niistä hevon tuakaan on tietenkin vain sinun ongelmasi. Kun siis mRNA rokotteiden mekanismia ja toimintaa on tutkittu jo vuosikymmenien ajan. Mekanismi keksittiin vuonna 1987 ja siitä käynnistyi tutkimus. Tässä historiaa:

    https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w

    Varsinaisia mRNA rokotteitakin on eläinkokeissa käytetty vuodesta 1993 ja ihmisillä vuodesta 2013. Nyt kun mRNA rokoteannoksia on annettu miljardeja kertoja on turha enää yrittää marginalisoida niitä puhumalla "kokeellisesta" rokotteesta. Niistä tuli kertaheitolla uusi standardi tilanteisiin, joissa turvallinen virusta vastaan tehoava rokote pitää saada nopeasti käyttöön.

    https://en.wikipedia.org/wiki/MRNA_vaccine

    Tulet näkemään jatkossa uusia mRNA pohjaisia hoitomuotoja mm. syövän hoidossa.

    Äänestä

Hiljainen pandemia jyllää
Antibiootit tekivät elämästämme turvallisempaa. Nyt niiden teho hiipuu, mikä näkyy kuolinluvuissa jo Suomessakin. Mitä sitten tapahtuu, kun antibiootit eivät enää toimi?

TILAAJILLE
Janne Arola
7:00
KUVITTELE maailma sata vuotta sitten.

Pieni haava sormessa saattoi johtaa verenmyrkytykseen ja kuolemaan. Sairaalat olivat täynnä keuhkokuume-, verenmyrkytys- ja tuberkuloosipotilaita, joita ei pystytty parantamaan. Kosketuksesta ja pisaroina leviävät bakteerit aiheuttivat hengenvaarallisia infektioita, joihin ei ollut toimivaa lääkitystä.

Äänestä
  • Mitä parempi rokotteiden antama suoja tauteja vastaan sitä vähemmän on tarvetta jälkitaudin (usein keuhkokuumeen) hoitamiseen antibiooteilla. Hyvä hygienia yleensäkin ja elintarvikehygienia erityisesti pitää vatsataudit loitolla.

    Intiassa ei ole pitkään kannattanut matkustella siksi, että sieltä varsin todennäköisesti saa pysyväksi riesakseen antibioottiresistantin bakteerin, jota sitten itsekin levittää Suomessa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Rokotteista superkoronaa? ”Höpöä”, sanoo ylilääkäri
Koronarokotteiden ottamista perustellaan väärinkäsityksiin perustuvin väittein."

Sanoo tuon yllä sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek.

Ylilääkäri ei tunne biologiaa - ymmärtäisi paremmin jos tietää, että esim. miten anytibiootit lakkaavat ajan oloon toimimasta?

-resistentti-

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu