Aikaisemmin kukaan ei ole alkanut kuitenkaan ilmastoa muuttamaan. Nyt jotkut kokevat itsensä niin kaikkivoipaisiksi jumalolennoiksi, että luulevat pystyvänsä muuttamaan ilmastonkin haluamakseen. Valitettavasti en halua olla mukana tässä hullussa projektissa, mikä neuvoksi?
Säätä on taivasteltu aina
Anonyymi
6150
1Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Muuta pois Suomesta. Kirjat Viroon, niin voit ostaa heti auton Viron kilpiin ja ole kevyemmän verotuksen piirissä. Voit hankkia vaikka mökin Saimaalta, jos vielä jotan vetoa tänne päin on.
Sääkeskusteluille on muuten ihan oma palstansa. Ilmastohan on säätilastojen kymmenien vuosien ajalta laskettu keskiarvo.
https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/saa
Ihminen on ennenkin onnistunut muuttamaan luontoa varsin rajusti. Siihen ei tarvita mitään jumalallisia voimia. Riittää mahdollisuus rikastua toimimalla laajoja haittoja tuottavalla tavalla varsinkin, kun nuo haitat eivät toiminnan alussa ole vielä tiedossa.
Esimerkki: Eipä taida koko Maapallon pinnalta löytyä sellaisia eläimiä tai hyönteisiä, josta ei olisi mitattavissa merkittäviä määriä DDT:tä vaikka myrkyn yleinen käyttö lopetettiin kymmeniä vuosia sitten sen aiheuttamien haittojen vuoksi. Samalla lailla kaikkialta löytyy ydinkokeiden jäljiltä levinneitä radioaktiivisia isotooppeja.
Tuntuuko vastenmieliseltä? Alarmistit ovat ite jatkuvasti sekoittamassa sään ja ilmaston. Ja kaiken lisäksihän termien erolla ei ole mitään väliä.
Suomen suurin ongelma on, että tietyt poliittiset ryhmittymät ovat tehneet sen arvovalinnan, että ilmaston muuttaminen on kaikista tärkein asia ja kaikki liikenevät varat on uhrattava siihen.
Sen taki meillä terveyden- ja vanhustenhoito on aivan retuperällä. Koulutusjärjestelmä pärjää yhä huonommin kansainvälisissä vertailuissa. Tiet ovat kuoppaisia ja huonosti hoidettuja, jne... Kaikki tämä vain siksi, että kaikki rahat hassataan johonkin kansalaisten kannalta täysin yhdentekevään.
Väittämääsi päätöstä ei ole tehty. Ilmastonmuutoksen torjunta ei ole kuvaamasi kaltaista ja ne "eräät ryhmät" edustavat poliittisista puolueista kaikkia muita paitsi pölhöpopulisteja persuja.
Purran politiikka veisi Suomen perikatoon. Takaisin Impivaaraan.
Näinhän se on. Hyvinvoinnista ei ole enää tietoakaan. Elämisestä on tehty vihreyttä tukevilla haittaveroilla hiton kallista. Siti, vaikka veroja kerätään jatkuvasti vaan enemmän, meillä ei riitä rahat hoitajien palkkoihin. Jotain on pahasti pielessä. Toivottavasti äänestäjät olisivat hereillä, eivätkä äänestäisi näitä vihersosialisteja enää ikinä valtaan.
Arvovalinnastahan siinä on kyse, kun päätetään, mihin rahat riittää. Ei mistään muusta! Vihreät ja SDP jostain syystä vihaavat tavallista veronmaksajaa. Itse äänestän aina henkilöä, mutta sen verran katson puoluetta, että vihreä se ei voi olla.
Perustele tuo, että Purran politiikka muka veisi perikatoon. Et osaa, koska olet pelkkä huijari.
Ja jos teoriat pitävät paikkaansa niin tehokkain keino vähentää päästöjä on hylätä uusi teknologia kokonaan. Esimerkiksi ”äly”vimpaimet ovat typerää paskaa jotka vain saastuttavat. Parempi siis jättää ne hankkimatta. Samoin sähköautot saastuttavat, joten paras on jättää se ostamatta.
"Ihminen on ennenkin onnistunut muuttamaan luontoa varsin rajusti."
Tuohan ei liity mitenkään ilmastonmuutokseen. Kapitalismiin tuo liittyy.
Persuilta, Harkimolaisilta ja kristillisiltä löytyy vielä maalaisjärkeä. On meillä vielä toivoa.
Politiikkaahan tämä ilmastonmuutos onkin. Yksityisomaisuuden uusjakoa.
Äärisäät aiheuttivat viime vuonna 150 miljardin dollarin vahingot, kertoo Aamulehti.
Summa on nousemaan päin.
Tavallista. Mistä tiedät, että summa on nousemaan päin?
Olet mukana tahdot tai et. Vaihtoehto olisi siirtyä kokonaan omavaraistalouteen. Se taitaa useimmilla olla mahdotonta.
Ihminen on osoittanut kykenevänsä pilaamaan maapalloa monin tavoin olematta mikään jumalolento. Minkä ihminen on aiheuttanut, sitä hän kykenee ainakin vähän myös korjaamaan.
Ei ole mitään korjattavaa, koska mitään ei ole rikottu. Ei ole mitään ”ilmastokatastrofia”. Mitään merkittävää ei ole tehty, joten mitään ei tarvitse tehdäkään.
Niinpä voi. Vihreitä äänestänyt voi aina korjata virheensä seuraavissa vaaleissa.
Ilmakehän kasvihuonekaasujen pitoisuudet ja sitä kautta lisääntynyt säteilypakote on ihmisen toimesta rikottu. Sen korjaamisesta näissä ilmastotoimissa on kysymys.
On varsin mahdollista ettei korjaaminen onnistu. On myös erittäin todennäköistä että esimerkiksi Suomessa ei euroja käytetä ilmastonmuutoksen torjunnassa järkevällä tavalla vaan pikemminkin tuhlaillen hyödyttömään näpertelyyn ja haittoja aiheuttaviin rajoituksiin kun samaan aikaan köyhässä osassa Maapalloa olisi huomattavasti tehokkaampaa torjua hiilidioksidipäästöjä jokaista siihen käytettyä euroa kohti.
Jotta tilanne korjaantuisi niin jatkossa ihmisten pitäisi ymmärtää olla äänestämättä vihreitä. Sillä porukalla kun on eniten ideologiaan eikä järkevyyteen perustuvia korjaus- ja rajoitusvaatimuksia muihin verrattuna.
EK eli elinkeinboelämän keskusliitto on ollut äänekkäimpiä ympäristötoimien kiristämisten vaatijoita. Syykin on selvä. Clean Tech on Suomen kaltaiselle maalle valtava mahdollisuus.
Markkinat ovat lähes rajattomat.
Kannattaa myös muistaa, että maat jotka ensimmäisinä saavuttavat hiilineutraliuden, pääsevät selvään kilpailuasemaan perässä tulevien suhteen.
Korjaaminen ei onnistu, mutta vanhinkojen rajoittaminen on ensiarvoisen tärkeää.
Jos+CO2+pitoisuuden+lisääminen+50+%:lla+ei+ole+mielestäsi+merkittävää,+niin+sinun+kannattaisi+tutkituttaa+pääsi.
Pitoisuudet eivät ole koskaan ollut täysin vakio, vaan on aina vaihdellut. Usein jopa hyvinkin nopeasti. Ihminen ei ole rikkonut yhtään mitään ja mitään ”katastrofia” ei ole nyt eikä ole tulossakaan.
Ja mitään rahaa ei ilmastonmuutokseen tarvitse käyttää. Pikemminkin rahaa käytetään jo nyt aivan liikaa ja pitäisi leikata rahojen kulutusta. Sama pätee sekä valtioon että kotitalouksiin. Nyt olisi järkevintä lopettaa velkaantuminen ja vähentää rahojen käyttöä.
Olet siinä mielessä oikeassa, että turhat toimet voidaan lopettaa. Esimerkiksi sähköautojen tuet ja romutuspalkkion voidaan kokonaan lakkauttaa. Ne ovat vain tukia rikkaille ja täysin hyödyttömiä.
Ei ole merkittävää, koska tuolla ei ole mitään suurta vaikutusta ihmisten elämään. Ei mikään syy hätäisin toimiin.
EK on tietenkin tuota mieltä, koska EK edustaa ammattimaisia huijareita. Yritykset paskat piittaavat ilmastosta, tuo on vain keino huijata rahaa idiooteilta.
Yleensä Clean Tech -termiä käytetään huijauksissa. Itse en maksa Clean Techista yhtään ylimääräistä.
Ja normaalille kuluttajalle Clean Tech yritysten voitoista on pelkkää haittaa. Pikemminkin on parempi, että ne EIVÄT tee voittoa. Suuret voitot tarkoittaa, että tuotteet ovat ylihinnoiteltuja.
Siinä suomi24-tiedemiehen vakava puheenvuoro. Mutta miksi hän pitää näin hyvän uutisen vain näin pienen piirin tiedossa?
Eikö sinua yhtään vaivaa se, että ns. ilmastokaasut vain lisääntyvät, mutta ilmasto ei lainkaan lämpene samaan tahtiin? Voisikohan ihmisten luomissa malleissa olla jotain puutteita, kun eivät toimi odotetusti, vai onkohan vika sittenkin ilmastossa?
Katso nyt vähän tarkemmin. Jos ”ilmastonmuutoksesta” ei höpötettäisi mediassa niin kukaan ei olisi sitä huomannutkaan. Kyseessä on kuvitteellinen ongelma.
Kauppatase tältä osin on täysin päin vastainen. Suomi tuo tuulimyllyjä ja sähköautoja ja vie metateollisuustuotteita.
Siis onko media keksinyt ilmastonmuutoksen??
Enemmänkin media liioittelee todella paljon ja saa mitättömänkin asian kuulostamaan tärkeältä. Ilmastonmuutoksella ei ole ollut mitään vaikutusta ihmisten elämään eikä ole tulevaisuudessakaan. Ei mitään syytä reagoida mitenkään.
Sehän on merkittävää, mutta aiheuttaako se ilmastonlämpenemistä onkin jo hyvin epätodennäköistä. Tai ainakin toistaiseksi korrelaatio näyttää puuttuvan.
Mistä ilmastonmuutoksesta nyt kyselet?
Ilmastonmuutoksia on ollut jo ennenkuin mitään alarmistipellejä tai AGW-hihhuleita on keksittykään.
Media on yksi ilmastonmuutoksen hyötyjistä.
Ihmiskunta on aina pelännyt jotain laumahysteerisesti. Tässä ajassa se on ilmastonmuutos.
Mielenkiinnolla odotan, mikä on seuraava uhka, johon tämä lammaslauma ylireagoi...
"Tai ainakin toistaiseksi korrelaatio näyttää puuttuvan."
Missä korpimökissä asuu noin tietämätön ihminen?
Onhan koronaankin ylireagoitu pitkin maailmaa. Sekin on hyvä esimerkki kuinka helposti lammaslaumaan leviää joukkohysteria. Ihan samalla tavalla kuin tavalla kuin ilmastonmuutokseenkin.
Luuletko itse olevasi tietäväisempi, vai mää'itkö vain lauman mukana?
Jos käsityksesi korrelaatiosta on tuo, niin todellakin olen siinä asiassa tietäväisempi.
Mistä olet tietosi saanut? Minäkin haluisin kuulla totuuden asiassa.
Älä usko minua vaan etsi itse - jos uskallat siis.
Samalla lailla DDT oli kuvitteellinen ongelma, kunnes se sitten lakkasi olemasta kuvitteellinen. Nykyisellään sen rooli (peto)lintujen pesinnän pilaajana on moneen kertaan tutkimuksin varmistettu.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/145496/
Ei tuo ollut yleisessä tiedossa ennen asian tuomista julkisuuteen. Ihmeteltiin vain että miksi kotkat ja haukat eivät pesinnässään enää oikein onnistu.
Nyt selvisi tuokin asia. DDT oli seurausta ihmisen tuprutteleman hiilidioksidin aiheuttamasta globaalista ilmastonlämpenemisestä.
Jos en tahdo, voin äänestää oikein.
Täysin eri asia. Jos ilmastonmuutos olisi suuri ongelma niin se näkyisi ihmisten elämässä, mutta ei näy. Ilmastonmuutos ei ole mikään ongelma. Suomessakin on satoja tärkeämpiä ongelmia, kuten valtion ja kotitalouksien velkaantuminen, joka on erittäin vakava ongelma.
Aina on tärkeämpiä ongelmia. Whatabautismia harrastamalla mikä tahansa ongelma on pyyhkäistävissä pienenä pois näkyvistä kun joku muu ongelma on kuitenkin sitä suurempi.
Sille suuremmalle ongelmalle ei löydy ratkaisua joten vertauksessa pienempää ongelmaa ei edes taervitse yrittää ratkaista. Kätevää, eikö vaan.
Ilmastonmuutos ei ole edes ongelma, joten sitä ei tarvitse ratkaista. Ja velkaantumista voi ratkaista lopettamalla tuhlailua kuten valtion puolella lakkauttamalla sähköautojen hankintatuen ja romutuspalkkiot.
Juuri näin. Ihmettelen tätä kanalaumaa, joka on lähtenyt näin järjettömän asian muuttamiseen. Meidän tulisi huolehtia ensi alkuun vaikka sairaanhoitajien palkkaus sille tasolle, että meillä riittäisi sairaanhoitajia, mutta nyt joku hiilijalanjäljestä huolehtiminen on tärkeämpää.. Ajatelkaa nyt ihmiset, mihin tämä maa on menossa!
Luuleko joku, ettei ilmastonmuutospelottelulla joku muka hyötyisi. Kyllä tälläkin hypnoosilla käännetään kunnon voitot.
Jaahas, hermo alkoi mennä. Olitko nurkassa ja koit olevan aivan pakko puolustautua?
Lämpeneminen johtuu pörssikurssien noususta. Selkeä korrelaatio ja ajallinen yhteys on.
Pörssikurssien nousu tulee lopettaa. Sen takia maailmantalous on ajettava syvään koomaan.
Kun vuonna 1929 alkanut lama päättyi niin johan nousivat lämpötilat 1930-luvun puolivälin jälkeen oikein kohinalla.
Täälläkin on kuulutettu aiemminin tulosvastuun perään. Alkaisi oikeasti olemaan aika vaatia tuloksia niiltä, jotka meitä johtavat. HALUAN vastinetta rahoilleni, jotka meiltä veroina kerätään. Paljonko lämpö laskee tonnilla?
No tietysti tonnilla se lämpö laskee.
Tonnilla saa noin 7 tonnia hiiltä. Siitä syntyy 25 tonnia hiilidioksidia. Kun laittaa hiilen lukkojen taa, niin sillä estää pallon keskilämpötilan nousua 0.0000000000143 C verran.
Jos jokainen suomalainen nettoveronmaksaja laittaa tonnilla hiiltä lukkojen taa, niin vaikutus on 0.0000143 C. Jos jokainen pallon asukas tekee samoin, niin vaikutus on 0.10 C verran.
Kyseessä on globaali ongelma, jota kukaan ei kykene yksin ratkaisemaan, vaikka kunnianhimoa löytyisikin. Siis kahden asteen lämpenemisen torjunta maksaisi jokaiselle pallon asukkaalle noin 20 000 euroa. Lisäksi tulisi iso ongelma energian saannin kanssa.
Tätä samaa peräänkuulutan. Jos (kun) mittana pidetään kasvihuonekaasujen päästömäärän vähentämistä niin kuinka paljon maksaa tonni CO2 päästöjä vähennettynä Suomesta
- siirtymällä sähköautoihin (huomioitava kaikki kustannukset latauksen järjestämisestä)
- rakentamalla tuulivoimaa ja antamalla sille tukiaisia
- jollakin muulla tavalla
Entä kuinka paljon saisi samalla rahalla aikaan CO2 päästöjen vähenemistä jos raha käytettäisiin vaikkapa Intian tai Afrikan päästölähteiden tukkimiseen suomalaisvoimin?
USA:ssa on nimi "pork barrel" sille tilanteelle, kun poliitikko pääsee jakamaan rahaa omilleen ja nimittää sitä samalla mukamas yhteisen hyvän edistämiseksi.
Jos vaikkapa Afrikassa on joku vanha hiilivoimala, jossa on huono hyötysuhde, niin sen modernisointi kuulostaa ympäristöteolta. Sama määrä sähköä saadaan tuotettua vähemmällä hiilen käytöllä.
Lämpenemisen kannalta ratkaisevaa on poltetun hiilen (kaasun, öljyn) kokonaismäärä. Jos/kun joku muu polttaa säästyneen hiilen, ei voimalan hyötysuhteen parantamisesta ole lämpenemisen kannalta hyötyä pitkässä juoksussa. Vain hiilen ostaminen ja sen paneminen lukkojen taa vaikuttaa varmasti. Päästökauppa on modernia anekauppaa.
Samaan lopputulokseen pääsee kun lopettaa hörhöilyt ja jatkaa ihan niinkuin ennenkin.
CO2-sekoilu on poppatohtorien keksimää voodoo-juttua.
"Jos jokainen pallon asukas tekee samoin, niin vaikutus on 0.10 C verran."
Keksitkö tuon ihan itse vai kertoiko isot pojat taas satuja hiekkalaatikolla?
"Vain hiilen ostaminen ja sen paneminen lukkojen taa vaikuttaa varmasti. Päästökauppa on modernia anekauppaa."
Johan on nerokasta. Hiili kaivetaan maasta ja pannaan varastoon lukkojen taakse niin että se siellä muuttuu ihan itsestään hiilidioksidiksi. Hallelujaa.
Nauran teidän jutuillenne.. Ilmastonmuutos on täysin hyvinvointivaltioiden ja oikeastaan kaupunkilaisten ongelma. Heillä on huono omatunto kaikesta turhasta kuluttamisestaan ja hiilijalanjäljen kompensoinnilla tunnontuskiin saa helpotusta.
Suurin osa maailman väestöstä ei tiedä edes tämmöisen ongelman olemassaolosta, mutta vouhottakaa nyt aikanne. Kyllä se ohi menee kun kohtaatte ihan oikeitakin ongelmia.
Naulan kantaan! Kun ihmisellä ei ole oikeita ongelmia, hän keksii niitä itse. Ja anekauppa on käynyt maailman sivu. Niin tässäkin. - ja mikäs siinä, jos hiilijalan jäljen hyvittämistä tulee niin hyvä mieli, että haluaa maksaa siitä. Itsekin teen työtä, joka tuottaa ratkaisuja ilmastonmuutokseen ja rahaa tulee.. Tosin firmalle, mutta hyvä niin.
On se ilmoja pidelly...
Aikanaan oli pappien hommaa peloitella maailmanlopulla. Nyt hommaa hoitaa lilla-greta ruotsinmaalta. Monet hänkin on saanut käännytettyä. Uusi lahko hyvissä voimissa vaikkapa Suomessa.
Eipä tuommoinen pikkutyttöjen hörhöily ole mitään uutta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Joan_of_Arc
Ja pappeja ja apostoleita riittää saarnaamaan ilmastouskonnon tuomaa autuutta tuhansia kappaleita ainakin tämän palstan hartaiden seurakuntalaisten mukaan.