Vielä viime viikolla jos kreationisti väitti, että mammutteja oli elossa vielä 4500 vuotta sitten, ennen vedenpaisumusta, hänelle naurettiin evoluutiouskovaisten toimesta suorastaan kilpaa.
Eipä naureta enää.
Tutkimuksen mukaan mammutteja oli elossa huomattavasti tähän asti luultua myöhemmin, eli peräti 4000 vuotta sitten.
https://scitechdaily.com/ancient-dna-suggests-woolly-mammoths-roamed-the-earth-more-recently-than-thought/?fbclid=IwAR1hAUug40qsxQwXtmDtD8hd3J94LexW3Kp2EOflzoFgTy6G5x2OsBSz5w4
Vieläkö naurattaa, evoluutiouskovaiset?
Eipä naureta enää.
Tutkimuksen mukaan mammutteja oli elossa huomattavasti tähän asti luultua myöhemmin, eli peräti 4000 vuotta sitten.
https://scitechdaily.com/ancient-dna-suggests-woolly-mammoths-roamed-the-earth-more-recently-than-thought/?fbclid=IwAR1hAUug40qsxQwXtmDtD8hd3J94LexW3Kp2EOflzoFgTy6G5x2OsBSz5w4
Vieläkö naurattaa, evoluutiouskovaiset?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Miksei Nooan arkkiin otettu mammutteja? Kertomuksessa sanotaan, että kaikkia eläimiä otettiin arkkiin.
Tietysti otettiin. Raamatun mukaan kaikkia hengittäviä maaeläimiä otettiin arkkiin. Mammuteista varioitui myöhemmin elefantit. Geneettinen rappeutuminen on havaittavissa; elefanteilla on kaksi kromosomia vähemmän kuin mammuteilla.
Rappeutunein on siis sopeutunein, kuten punakettu johon olet useassa asiayhteydessä viitannut.
Miten kirjaston hyllyjen määrä korreloi kirjastossa olevan tiedon määrää?
Mutta entäs kun tiedemiesten mukaan myös Afrikan ja Aasian norsujakin eli 4000 vuotta sitten?
"Mammuteista varioitui myöhemmin elefantit."
Haa, kretu uskoo superhyper-evoluutioon ja samalla ulvoo, että evoluutiota ei ole. Onko kivaa olla tuollainen jakaantunut persoonallisuus? Tuleeko sinulla riitaa useinkin itsesi kanssa peilin edessä?
"Raamatun mukaan kaikkia hengittäviä maaeläimiä otettiin arkkiin."
Onko tämä kaveri joissakin aineissa vai mitä tämä oikein on?
Tuo on kreationismi-nimistä pseudotieteellistä apologiaa, eli uskonnon puolustamista huuhaalla. Toisaalta pitää muistaa Poen laki. Emme voi tietää onko tuo tosissaan esitettyä kreationismia. Periaatteessa emme voi edes tietää onko mikään kreationismi tosissaan esitettyä. Olen epäuskoisena näitä keskusteluita yli vuosikymmenen seurattuani tyytynyt toteamaan, ettei asiaa voi tietää. Olen kuitenkin tavannut livenäkin kreationisteja, ja kyllä he vakuuttavilta vaikuttivat... siis vakuuttavasti tuntuivat uskovan asiaansa, joka puolestaan on jo normaalijärjellä ja varsinkin tieteellisesti ajateltuna täysin epäuskottavaa humpuukia.
Kreationismi on käytännössä osa monimutkaista vyyhtiä, jossa evoluution vastustukseen kytkeytyy oma kuviteltu pelastuskäsitys ja koko maailmankuva, usein sosiaalinen verkostokin. Elämä on voinut pyöriä uskonnon ehdoilla vuosikymmenien ajan, ja nämä ponnistelut voisivat tuntua aivan turhilta, jos myöntäisi itselleen asian olevan humpuukia. On tavallaan ymmärrettävää, että tämän suuruisella tunnetason latauksella kaikenlainen objektiivinen ajattelu on mahdotonta. Ironista kyllä, samat ihmiset voivat olla ihan fiksuja ja objektiivisia joissain muissa, itselleen neutraalimmissa asioissa, mutta usko muodostaa sokean pisteen. Ilmiöstä joskus puhutaan lokerointina, eli ihminen tiedostamattaan jakaa asiat eri luokkiin, joihin soveltaa täysin erilaisia kriteerejä todistusaineiston ja loogisten päätelmien hyväksyttävyyden suhteen.
Ja aloituksessaan tämä kreationisti arvelee, ettei kreationisteille enää naureta. :-)
"siis vakuuttavasti tuntuivat uskovan asiaansa, joka puolestaan on jo normaalijärjellä ja varsinkin tieteellisesti ajateltuna täysin epäuskottavaa humpuukia."
Tämä väite sopii hyvin evouskovaisiin.
Huiminta on mielestäni se, että ensimmäiset mammutit heiluttelivat korviaan ja syöksyhampaitaan jo runsaat neljä miljoonaa vuotta ennen maailman luomista!
Tuo "tiedemiesten mukaan" on kretupellelle aika vaarallinen argumentti.
Tiettävästi viimeiset mammutit elivät Wrangelinsaarella alle 4000 vuotta sitten.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Wrangelinsaari#/map/0
Vedenpaisumusta ei ole ollut.
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että Mammutti ratkaisee ongelmia tutkittaessa järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja.
Mammutit alkoi kehittyä n. 4-5 miljoonaa vuotta sitten (juttua mm. Sciencen lehdessä). Viimeiset elivät ilmeisesti n. 4000 sitten. Sukupuuton syynä ilmeisesti ihmiset sekä muuttunut ilmasto.
Olet sekaisin.
Mitään vedenpaisumusta ei ollut.
Tuo juttu olis ihan hyvä suomen kielelle käännettynä jos tekijäoikeudet sallii.
Olen samaa mieltä. Se olisi etenkin vedenpaisumukseen uskoville kreationisteille erittäin hyvää luettavaa: siitä selviää miten tuhansia ja kymmeniä tuhansia vuosia sitten vallinnuta ekosysteemiä ja sen muutoksia voidaan tutkia maaperän mikrofossiilien avulla. Jutussa esim. kerrotaan, miten niiden avulla on voitu osoittaa, että puumainen kasvisto alkoi yleistyä 13500 vuotta sitten samalla kun mammutit alkoivat harvinaistua. (Mistään kaiken tuhonneesta vedenpaisumuksesta ei mainita löytyneen merkkejä.)
Kyllä teille silti nauretaan. Mitään globaalia vedenpaisumusta ei ole meinaan tapahtunut. Eikä pelkästään evoluution näkökulmasta, vaan monen muunkin tieteenalan puolesta.
No kai ne on elänyt kun mitään vedenpaisumusta ei ole tapahtunut. :D
Miksi muuten et vieläkään uskalla tuoda esille mitään todisteita luomisen puolesta? Teillä olisi paljon todistettavaa sillä saralla; ensin pitäisi todistaa että jotain olisi luotu ja sitten pitäisi vielä todistaa että kuka se luoja on jne.
Miksi te kretut olette tuollaisia pelkureita kuten sinä?
Alakoulun apuopettaja taas valehtelee kuin kristitty:
"Tiede vahvistaa mammuttien eläneen ennen vedenpaisumusta"
Kun geologia sen paremmin kuin historiakaan ei tunne koko vedenpaisumusta, niin "tiede" ei tietenkään vahvista minkään eläneen ennen tai jälkeen vedenpaisumuksen.
Tiede vahvistaa että vedenpaisumusta ei ole ollut.
Tiede vahvistaa, että mammutit kehittyivät jo 4 miljoonaa vuotta sitten.
Tiede vahvistaa että viime jääkauden aikana eli paitsi mammutteja, niin norsueläimistä myös mastodontti, platybelodon ja amebelodon, Afrikannorsut (2 lajia) ja Aasiannorsu.
Tämän kaiken tiede vahvistaa oikeasti.
"Tiede vahvistaa, että mammutit kehittyivät jo 4 miljoonaa vuotta sitten."
Tuon lause pitäisi kirjoittaa:
"Eräät tutkijat olettavat, että mammutit kehittyivät jo 4 miljoonaa vuotta sitten."
Kreavalerotan möläytykset naurattavat aina.
Entä naurattaako sinua. Esittämäsi todiste kumoaa vedenpaisumuksen tapahtumisen 4500 vuotta sittten vahvistaen tieteen samaa osoittavat todisteet.
Se joka tietää vähän auton renkaiden tasapainotuksesta, sama pätee myös maapallukkaan. Ei tietenkään ihan samassa suhteessa ala ravistamaan että apinat lentäisivät avaruuteen puista.
- Otetaanpa (ehkä) esimerkiksi Kiinan jättipadon rakentaminen jonka jälkeen on alkanut tulla seurauksia ilmastossa. Maapallukka yrittää tasapainottaa itseään, merivirtaukset muuttuvat ja kaikki ekosysteemit sen mukana kuten autonrenkaassakin pieni painovirhe aiheuttaa häiriöitä.
"Vielä viime viikolla jos kreationisti väitti, että mammutteja oli elossa vielä 4500 vuotta sitten, ennen vedenpaisumusta, hänelle naurettiin evoluutiouskovaisten toimesta suorastaan kilpaa."
Vastaan tähän nyt noin kuukauden päästä siitä, mikä ketjua aloittaessasi oli "viime viikolla". Mutta, varmasti naurettiin. Vedenpaisumus on satua, ja sen todesta ottaville kreationisteille naurettiin silloin.
"Eipä naureta enää."
Kyllä nauretaan. Vedenpaisumus on yhtä satua tänään kuin aiemminkin.
"Tutkimuksen mukaan mammutteja oli elossa huomattavasti tähän asti luultua myöhemmin, eli peräti 4000 vuotta sitten."
Ja tämä asia on tiedetty paljon kauemmin kuin noin kuukausi sitten. Tiedejulkaisuja asiasta löytyy viime vuosituhannen puolelta. Niissä tietenkään ei puhuta mistään vedenpaisumuksesta, mutta tosiaan on ollut jo pitkään tiedossa, että mammutteja on elänyt vielä 4000 vuotta sitten. Nyt siis sinunkin kannattaisi viimeistään opetella tajuamaan, että jos sinä sait tietää jostain asiasta vastikään, niin se asia ei silti välttämättä ole mikään uutinen kellekään muulle kuin sinulle.
Vai ei naureta enää? Minä nauran sinulle itse asiassa vielä enemmän nyt kuin ennen. Nolaat itsesi kerta toisensa jälkeen toinen toistaan typerämmillä möläytyksillä, joilla osoitat, miten pihalla olet asioista. Erityisen noloksi sen kohdallasi tekee se, että henkseleitä paukutellen tulet tänne esiintymään, kuin olisit muita opettamassa.
Niin se vain tiede löytää aina uutta. Olisi kiva nähdä todisteita sille, että kreationistille olisi naurettu siksi että kreationisti olisi kertonut mammutteja olleen elossa 4500 vuotta sitten.
Tämäkään asia tosin ei tänä päivänä ole ollenkaan uusi. ROT vain sattui lukemaan asiasta taannoin ja kuvittelee, että asia on myös aivan kaikille muille yhtä suuri yllätys kuin hänelle. Mutta tietysti tämän asian selvittivät tieteilijät eivätkä jotkut kaatumaseurasaarnaajat.
Kreationistien suhtautuminen tieteeseen on skitsofreninen. Kun todetaan että jossain saaerella on elänyt pieni mammuttipopulaatio vielä 4500 vuotta sitten ja he yhdistävät sen (jollain minulle käsittämättömällä logiikalla) kuviteltuun "vedenpaisumukseen", niin tieteen tulos on absoluuttisen tosi. Mutta kun samat paleontologit toteavat, että evoluutio tuotti ensimmäiset mammutit joskus 4 miljoonaa vuotta sitten, niin se on Saatanan eksytystä eikä voi pitää paikkansa.
Olivatko mammutit tulleet Wrangelin saarelle uimalla sataneljäkymmentä kilometriä? Vai tulivatko ne jäätä pitkin laihdutuskuurille talvella? Ehän siellä ole kuin lunta ja jäätä talvella, ja kesälläkään ei juuri muuta kuin vaivaiskoivuja ja varpuja ja joku heinänkorsi.
Thmiä taisivat olla nuo mammutit, kun eivät älynneet, että etelämpänä Siperiassa oli huomattavasti enemmän syötävää. Ja sitten olivat niin pitkäikäisiä, etteivät edes kuolleet jääkaudelläkaan.
Pahinta asiassa on että mammuttien vatsasta on löytynyt sulamattomia eri kasvien, kuten jonkin auringonkukkalajun jäänteitä aikana jolloin ne eivät voineet edes alueella kasvaa.
Asia kyllä olisi helppo selvittää, jos otetaan huomioon että vedenpaisumus on ollut. Se voisi antaa vastauksen siihen miten mammutit ovat kuolleet ennenkuin ruoka on ehtinyt sulaa vatsassa. Ja silloin ymmärtää helpommin miksi mammutit harhailivat aina Wrangelilla asti, Sehän saattoi olla paljon rehevämpi silloin.
"tieteen tulos on absoluuttisen tosi. Mutta kun samat paleontologit toteavat, että evoluutio tuotti ensimmäiset mammutit joskus 4 miljoonaa vuotta sitten"
Ei ole mahdollista puhua absoluuttisesta totuudesta jostakin tapahtumasta, jonka oletetaan tapahtuneen vuosimiljoonia sitten.
"Eräät paleontologit toteavat, että evoluutio tuotti ensimmäiset mammutit joskus 4 miljoonaa vuotta sitten"
Lauseen pitäisi kuulua:
"paleontologit olettavat, että evoluutio tuotti ensimmäiset mammutit joskus 4 miljoonaa vuotta sitten"
Ei ole mitään mahdollisuuksia saada varmaa tietoa asiasta.