Kaalikeittodieetti - oikeesti voiko syödä niin paljon kuin haluaa?

Senkin höppänä ukkeli, tämä ei ole mikään diabetespalsta.

Anonyymi kirjoitti:

Senkin höppänä ukkeli, tämä ei ole mikään diabetespalsta.

Tuo viesti kuuluisikin Viihde/Huuhaa -palstalle

Anonyymi kirjoitti:

Tuo viesti kuuluisikin Viihde/Huuhaa -palstalle

Oikea osoite on kylläkin joku uskontopalsta. Esimerkiksi 'fanaattiset pseudotiedeuskonnot'.

hvp27 kirjoitti:

Oikea osoite on kylläkin joku uskontopalsta. Esimerkiksi 'fanaattiset pseudotiedeuskonnot'.

Oletko sinä Hpv27 sitten jonkun ainoan oikean uskonnon edustaja? Jos muut on sinusta pseudouskontoa. Pidät kommenttisi mukaan ruokavaliota uskontona. Tämä selvä.

Se mikä omasta kommentistasi tekee mielenkiintoisen on se, että juuri fanaattiset uskonnot ja uskomukset pitää kaikkia muita uskomus järjestelmiä väärinä ja itse edustetaan, omasta mielestä siis, sitä ainoaa oikeaa uskoa ja Totuutta.

Jos siis pidät ruokavaliota uskontona, niin itsestään selvästi myös itse edustat sellaista tällä forumilla, mutta nostat tyypillisen fanaatikon tapaan itsesi ja uskomuksesi ja opinkappaleesi ja Jumalasi muiden yläpuolelle.

Et siis ole muita kummempi fanaatikko. Minua nauratti tämä aika lailla. Kun osoitat sormella jotakuta, neljä sormea osoittaa sinua itseäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä Hpv27 sitten jonkun ainoan oikean uskonnon edustaja? Jos muut on sinusta pseudouskontoa. Pidät kommenttisi mukaan ruokavaliota uskontona. Tämä selvä.

Se mikä omasta kommentistasi tekee mielenkiintoisen on se, että juuri fanaattiset uskonnot ja uskomukset pitää kaikkia muita uskomus järjestelmiä väärinä ja itse edustetaan, omasta mielestä siis, sitä ainoaa oikeaa uskoa ja Totuutta.

Jos siis pidät ruokavaliota uskontona, niin itsestään selvästi myös itse edustat sellaista tällä forumilla, mutta nostat tyypillisen fanaatikon tapaan itsesi ja uskomuksesi ja opinkappaleesi ja Jumalasi muiden yläpuolelle.

Et siis ole muita kummempi fanaatikko. Minua nauratti tämä aika lailla. Kun osoitat sormella jotakuta, neljä sormea osoittaa sinua itseäsi.

Lue lisää

Hvp on perustellut usein ketovastaisia mielipiteitään tutkimuksilla, mutta ketoilijat eivät yleensä lue eivätkä kommentoi niitä ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä Hpv27 sitten jonkun ainoan oikean uskonnon edustaja? Jos muut on sinusta pseudouskontoa. Pidät kommenttisi mukaan ruokavaliota uskontona. Tämä selvä.

Se mikä omasta kommentistasi tekee mielenkiintoisen on se, että juuri fanaattiset uskonnot ja uskomukset pitää kaikkia muita uskomus järjestelmiä väärinä ja itse edustetaan, omasta mielestä siis, sitä ainoaa oikeaa uskoa ja Totuutta.

Jos siis pidät ruokavaliota uskontona, niin itsestään selvästi myös itse edustat sellaista tällä forumilla, mutta nostat tyypillisen fanaatikon tapaan itsesi ja uskomuksesi ja opinkappaleesi ja Jumalasi muiden yläpuolelle.

Et siis ole muita kummempi fanaatikko. Minua nauratti tämä aika lailla. Kun osoitat sormella jotakuta, neljä sormea osoittaa sinua itseäsi.

Lue lisää

Hyvä että jotakin huvittaa. Munä uskon viralliseen valistukseen ravinnosta. Vekun mukaan ihminen laihtuu vain vähentämällä hiilihydraattia eikä energialla olw väliä. Kumpaa pidät uskottavampana, vekua vai ravitsemustutkijoita?

Anonyymi kirjoitti:

Hvp on perustellut usein ketovastaisia mielipiteitään tutkimuksilla, mutta ketoilijat eivät yleensä lue eivätkä kommentoi niitä ollenkaan.

Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta. Kovin uskovainen pystyy kyllä ohittamaan noissa viittaamissaan tutkimuksissa olevan tiedon vaikka lukisivatkin ne. En kyllä usko vekun niitä lukeneen, esilukijana lienee toiminut DieettiPuoskari.

hvp27 kirjoitti:

Hyvä että jotakin huvittaa. Munä uskon viralliseen valistukseen ravinnosta. Vekun mukaan ihminen laihtuu vain vähentämällä hiilihydraattia eikä energialla olw väliä. Kumpaa pidät uskottavampana, vekua vai ravitsemustutkijoita?

Lue lisää

"Hyvä että jotakin huvittaa. Munä uskon viralliseen valistukseen ravinnosta"

"Minä uskon"

Kertoi paljon. Sinä olet siis yhdenlainen uskovainen. Uskontunnustuskin alkaa "Minä uskon..."

Pidätkö sitä "virallista valistusta" joka on uskontosi nimi, ainoana oikeana totuutena? Se on just sitä fanaattista ja fundamentalistista uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

"Hyvä että jotakin huvittaa. Munä uskon viralliseen valistukseen ravinnosta"

"Minä uskon"

Kertoi paljon. Sinä olet siis yhdenlainen uskovainen. Uskontunnustuskin alkaa "Minä uskon..."

Pidätkö sitä "virallista valistusta" joka on uskontosi nimi, ainoana oikeana totuutena? Se on just sitä fanaattista ja fundamentalistista uskoa.

Lue lisää

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

hvp27 kirjoitti:

Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta. Kovin uskovainen pystyy kyllä ohittamaan noissa viittaamissaan tutkimuksissa olevan tiedon vaikka lukisivatkin ne. En kyllä usko vekun niitä lukeneen, esilukijana lienee toiminut DieettiPuoskari.

Lue lisää

Diabetes oireet poistuu nopeasti jos vähentää ruuan sokerin ja juomat pois. Lisää kävelyä ja juo vettä sekä omena illalla päivällä ryvita tai pyöreä näkkileipä ja mustikka keitto se pieni. Myös hapanleipä ja raejuusto käy. Ensin tuntuu että kuolee mutta muutama päivä ja olo paranee.Vettä ja sokeri minimiin. Jos tulee huono olo ottaa karkin tai jogurtin.

Anonyymi kirjoitti:

Diabetes oireet poistuu nopeasti jos vähentää ruuan sokerin ja juomat pois. Lisää kävelyä ja juo vettä sekä omena illalla päivällä ryvita tai pyöreä näkkileipä ja mustikka keitto se pieni. Myös hapanleipä ja raejuusto käy. Ensin tuntuu että kuolee mutta muutama päivä ja olo paranee.Vettä ja sokeri minimiin. Jos tulee huono olo ottaa karkin tai jogurtin.

Lue lisää

No Juhani Knuuti kirjoittaa näin tutnimuksista, joissa verrataan karppausta ja suositusruokavaliota: https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/vahahiilihydraattinen-vhh-ruokavalio-ja-diabetes/

Karppaus ei siis tutkitusti ole sen parempi kuin muutkaan dieetit diabeetikoille. Toki jos karppaamalla laihtuu niin se helpottaa diabetestä mutta niin tekee kaikki laihtuminen. DiRECT-hankkeessa diabeetikoita laihdutettiin ensiksi 3 kk pussikuurilla ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle. 12 kk kohdalla yli 15 kg laihtuneista oli 90% ilman lääkkeitä. Virran karppaustutkimuksessa päästiin ihan samaab tulokseen. Laihtuminen on siis oleellista ja diabeetikko voi laihtua muutenkin kuin karppaamalla.

Karppaus voi olla parempi kuin 'syö mitä lystää'-dieetti mutta ei sen parempi kuin suositusruokavalio. LCHF-dieetti sitten huonontaa kolesteroliarvoja reilusti.

hvp27 kirjoitti:

Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta. Kovin uskovainen pystyy kyllä ohittamaan noissa viittaamissaan tutkimuksissa olevan tiedon vaikka lukisivatkin ne. En kyllä usko vekun niitä lukeneen, esilukijana lienee toiminut DieettiPuoskari.

Lue lisää

"Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeks...."

Minkä tutkimuksen.

Et vieläkään pöllö ole osannut avstata kumpiko on pidempi ajan jakso, 3kk vai 11 vuotta jonka ajan LCHF on toiminut kohdallani.

Ystävällisin terveisin Veijo

Anonyymi kirjoitti:

"Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeks...."

Minkä tutkimuksen.

Et vieläkään pöllö ole osannut avstata kumpiko on pidempi ajan jakso, 3kk vai 11 vuotta jonka ajan LCHF on toiminut kohdallani.

Ystävällisin terveisin Veijo

Lue lisää

Niiden DieettiPuoskarin tiedelinkkien mukaan. Esimerkiksi siellä on tämä tutkimus: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29522789/

DieettiPuoskarin mielestä se on tärkeä (stark evidence) mutta siinä todetaan näin:
'Carbohydrate-restricted diets, in particular those that restrict carbohydrate to <26% of total energy, produced greater reductions in HbA1c at 3 months (WMD -0.47%, 95% CI: -0.71, -0.23) and 6 months (WMD -0.36%, 95% CI: -0.62, -0.09), with no significant difference at 12 or 24 months.'.

Voisitko suomentaa tuon kun et ilmeisesti ole lukenut sitä.

hvp27 kirjoitti:

Niiden DieettiPuoskarin tiedelinkkien mukaan. Esimerkiksi siellä on tämä tutkimus: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29522789/

DieettiPuoskarin mielestä se on tärkeä (stark evidence) mutta siinä todetaan näin:
'Carbohydrate-restricted diets, in particular those that restrict carbohydrate to <26% of total energy, produced greater reductions in HbA1c at 3 months (WMD -0.47%, 95% CI: -0.71, -0.23) and 6 months (WMD -0.36%, 95% CI: -0.62, -0.09), with no significant difference at 12 or 24 months.'.

Voisitko suomentaa tuon kun et ilmeisesti ole lukenut sitä.

Lue lisää

Jatketaan seuraavalla DieettiPuoskarin tärkeänä pitämällä tutkimuksella: https://drc.bmj.com/content/5/1/e000354

Siitä:
'Conclusions Low to moderate carbohydrate diets have greater effect on glycemic control in type 2 diabetes compared with high-carbohydrate diets in the first year of intervention. The greater the carbohydrate restriction, the greater glucose lowering, a relationship that has not been demonstrated earlier. Apart from this lowering of HbA1c over the short term, there is no superiority of low-carbohydrate diets in terms of glycemic control, weight, or LDL cholesterol.'

hvp27 kirjoitti:

Jatketaan seuraavalla DieettiPuoskarin tärkeänä pitämällä tutkimuksella: https://drc.bmj.com/content/5/1/e000354

Siitä:
'Conclusions Low to moderate carbohydrate diets have greater effect on glycemic control in type 2 diabetes compared with high-carbohydrate diets in the first year of intervention. The greater the carbohydrate restriction, the greater glucose lowering, a relationship that has not been demonstrated earlier. Apart from this lowering of HbA1c over the short term, there is no superiority of low-carbohydrate diets in terms of glycemic control, weight, or LDL cholesterol.'

Lue lisää

Ja jatketaan taas seuraavalla DieettiPuoskarin tärkeänä pitämällä tutkimuksella: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30007275/
'Results: Thirty-three RCTs and 3 CCTs (n = 2161) were included. Glycated hemoglobin declined more in people who consumed low-carbohydrate food than in those who consumed low-fat food in the short term (MD: -1.38%; 95% CI: -2.64%, -0.11%; very-low-certainty evidence). At 1 y, the MD was reduced to -0.36% (95% CI: -0.58%, -0.14%; low-certainty evidence); at 2 y, the difference had disappeared. '

hvp27 kirjoitti:

Ja jatketaan taas seuraavalla DieettiPuoskarin tärkeänä pitämällä tutkimuksella: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30007275/
'Results: Thirty-three RCTs and 3 CCTs (n = 2161) were included. Glycated hemoglobin declined more in people who consumed low-carbohydrate food than in those who consumed low-fat food in the short term (MD: -1.38%; 95% CI: -2.64%, -0.11%; very-low-certainty evidence). At 1 y, the MD was reduced to -0.36% (95% CI: -0.58%, -0.14%; low-certainty evidence); at 2 y, the difference had disappeared. '

Lue lisää

Ja vielä viimeinen DieettiPuoskarin tärkeänä pitämä tutkimus diabeteksestä ja karppauksesta:

'The meta-analyses showed statistical significance in favour of the LCIA for HbA1c (estimated effect = −0.28%, 95% CI −0.53 to −0.02, p = 0.03; χ 2 = 13.15, df = 6, p = 0.03; I 2 = 54%), HDL cholesterol (estimated effect = 0.06 mmol/L, 95% CI 0.04–0.09, p < 0.00001; χ 2 = 6.05, df = 6, p = 0.42; I 2 = 1%), triglycerides (estimated effect = −0.24 mmol/L, 95% CI −0.35 to −0.13, p < 0.0001; χ 2 = 1.88, df = 6, p = 0.93; I 2 = 0%) and systolic blood pressure (estimated effect = −2.74 mmHg, 95% CI −5.27 to −0.20, p = 0.03; χ 2 = 10.54, df = 6, p = 0.10; I 2 = 43%).'

Tässä metatutkimuksessa karppaus siis laski pitkää soneria vuoden kohdalla 0.28 prosenttiyksikköä (ts. 7 mmol/l -> 6.72 mmol/l, esimerkiksi).

Kun noissa tutkimuksissa karppaajien LDL-kolesteroli ei noussut niin eläinrasvaa ei ole viljelty paljon. Karppauksen teho ei siis ole erityisen suuri edes DieettiPuoskarin referoimien tutkimusten mukaan. Muita vahvaa näyttöä edustavia tutkimuksia diabetes ja karppauksesta ei hänen sivuiltaan löydy.

hvp27 kirjoitti:

Ja vielä viimeinen DieettiPuoskarin tärkeänä pitämä tutkimus diabeteksestä ja karppauksesta:

'The meta-analyses showed statistical significance in favour of the LCIA for HbA1c (estimated effect = −0.28%, 95% CI −0.53 to −0.02, p = 0.03; χ 2 = 13.15, df = 6, p = 0.03; I 2 = 54%), HDL cholesterol (estimated effect = 0.06 mmol/L, 95% CI 0.04–0.09, p < 0.00001; χ 2 = 6.05, df = 6, p = 0.42; I 2 = 1%), triglycerides (estimated effect = −0.24 mmol/L, 95% CI −0.35 to −0.13, p < 0.0001; χ 2 = 1.88, df = 6, p = 0.93; I 2 = 0%) and systolic blood pressure (estimated effect = −2.74 mmHg, 95% CI −5.27 to −0.20, p = 0.03; χ 2 = 10.54, df = 6, p = 0.10; I 2 = 43%).'

Tässä metatutkimuksessa karppaus siis laski pitkää soneria vuoden kohdalla 0.28 prosenttiyksikköä (ts. 7 mmol/l -> 6.72 mmol/l, esimerkiksi).

Kun noissa tutkimuksissa karppaajien LDL-kolesteroli ei noussut niin eläinrasvaa ei ole viljelty paljon. Karppauksen teho ei siis ole erityisen suuri edes DieettiPuoskarin referoimien tutkimusten mukaan. Muita vahvaa näyttöä edustavia tutkimuksia diabetes ja karppauksesta ei hänen sivuiltaan löydy.

Lue lisää

Laitetaan vielä DieettiPuoskarin sivujen ensimmäinen metatutkimus laihtumisesta: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26485706/

'However, LoCHO diet was associated with modest but significantly greater improvements in weight loss and predicted ASCVD risk in studies from 8 weeks to 24 months in duration'.

Suomennan vaihteeksi eli Vähähiilihydraattinen dieetti oli hiukan parempi painon laskussa. Tuossa tutkimuksessa etu oli 2 kg.

Karppaajat sitten väittävät että karppaus poistaa diabeteslääkkeiden tarpeen heti ja johtaa huomattavaan painonlaskuun verrattuna virallisterveelliseen dieettiin. Heistä yksikään ei ole tietysti koskaan noudattanut virallisterveellistä dieettiä vaan elänyt kuin pellossa. Suurin osa ei edes tiedä mikä virallisterveellinen dieetti on.

Anonyymi kirjoitti:

Diabetes oireet poistuu nopeasti jos vähentää ruuan sokerin ja juomat pois. Lisää kävelyä ja juo vettä sekä omena illalla päivällä ryvita tai pyöreä näkkileipä ja mustikka keitto se pieni. Myös hapanleipä ja raejuusto käy. Ensin tuntuu että kuolee mutta muutama päivä ja olo paranee.Vettä ja sokeri minimiin. Jos tulee huono olo ottaa karkin tai jogurtin.

Lue lisää

Unohtui mainita, diabeteksen oireet vähenevät reilusti kun energian saanti vähenee paljon. DiRECT-hankkeessa tutkittavilta poistettiin siksi verenpainelääkkeet diabeteslääkkeiden lisäksi.

Tutkimusasetelma on kaikissa diabetes&karppaustutkimuksissa ollut se, että verrataan kahta ryhmää keskenään juuri tästä syystä.

Karppaus kasvirasvoilla on päätynyt tästä syystä monella taholla mukaan suositusruokavalioihin diabeetikoille. LCHF tuskin pääsee koskaan osaksi suosituksia koska se huonontaa kolesteroliarvoja todella paljon.

hvp27 kirjoitti:

Unohtui mainita, diabeteksen oireet vähenevät reilusti kun energian saanti vähenee paljon. DiRECT-hankkeessa tutkittavilta poistettiin siksi verenpainelääkkeet diabeteslääkkeiden lisäksi.

Tutkimusasetelma on kaikissa diabetes&karppaustutkimuksissa ollut se, että verrataan kahta ryhmää keskenään juuri tästä syystä.

Karppaus kasvirasvoilla on päätynyt tästä syystä monella taholla mukaan suositusruokavalioihin diabeetikoille. LCHF tuskin pääsee koskaan osaksi suosituksia koska se huonontaa kolesteroliarvoja todella paljon.

Lue lisää

Veijo voitko hieman kommentoida näitä hvp:n sitaatteja?

Veijo, Hvp:n sitaatit olivat tutkimuksista, joihin oli viitattu DietDoctorin sivulla mainesanalla "stark evidens". Sitaatit ovat selvästi ristiriidassa sinun iskulauseittesi kanssa. Osaatko selittää tätä mitenkään?

hvp27 kirjoitti:

Unohtui mainita, diabeteksen oireet vähenevät reilusti kun energian saanti vähenee paljon. DiRECT-hankkeessa tutkittavilta poistettiin siksi verenpainelääkkeet diabeteslääkkeiden lisäksi.

Tutkimusasetelma on kaikissa diabetes&karppaustutkimuksissa ollut se, että verrataan kahta ryhmää keskenään juuri tästä syystä.

Karppaus kasvirasvoilla on päätynyt tästä syystä monella taholla mukaan suositusruokavalioihin diabeetikoille. LCHF tuskin pääsee koskaan osaksi suosituksia koska se huonontaa kolesteroliarvoja todella paljon.

Lue lisää

Ravitsemusterapeutti Reijo laatikainen on kertonut kyllä tutkimuksesta, jossa ketodieetistä oli hyötyä diabeteksen hoidossa. Siinä LDL kohosi, mutta tarkempi mittari apoB ei noussut.

Linkki: https://www.pronutritionist.net/2018/02/ketogeeninen-eli-hyvin-vahahiilihydraattinen-ruokavalio-oli-tehokas-tyypin-2-diabeteksen-hoidossa/

Reijo Laatikaisen nimi on punainen vaate ketofanaatikoille, mutta ei hän jyrkästi ole ketoilua vastaan. Kaikki tutkimukset hän lukee, eikä sivuuta itselle epämiellyttäviä tutukimuksia.

"349 adults with T2D enrolled: CCI: n = 262 [mean (SD); 54 (8) years, 116.5 (25.9) kg, 40.4 (8.8) kg m2, 92% obese, 88% prescribed T2D medication]; UC: n = 87 (52 (10) years, 105.6 (22.15) kg, 36.72 (7.26) kg m2, 82% obese, 87% prescribed T2D medication]. 218 participants (83%) remained enrolled in the CCI at 1 year. Intention-to-treat analysis of the CCI (mean ± SE) revealed HbA1c declined from 59.6 ± 1.0 to 45.2 ± 0.8 mmol mol−1 (7.6 ± 0.09% to 6.3 ± 0.07%, P < 1.0 × 10−16), weight declined 13.8 ± 0.71 kg (P < 1.0 × 10−16), and T2D medication prescription other than metformin declined from 56.9 ± 3.1% to 29.7 ± 3.0% (P < 1.0 × 10−16). Insulin therapy was reduced or eliminated in 94% of users; sulfonylureas were entirely eliminated in the CCI. No adverse events were attributed to the CCI. Additional CCI 1-year effects were HOMA-IR − 55% (P = 3.2 × 10−5), hsCRP − 39% (P < 1.0 × 10−16), triglycerides − 24% (P < 1.0 × 10−16), HDL-cholesterol 18% (P < 1.0 × 10−16), and LDL-cholesterol 10% (P = 5.1 × 10−5); serum creatinine and liver enzymes (ALT, AST, and ALP) declined (P ≤ 0.0001), and apolipoprotein B was unchanged (P = 0.37). UC participants had no significant changes in biomarkers or T2D medication prescription at 1 year."

https://link.springer.com/article/10.1007/s13300-018-0373-9

Anonyymi kirjoitti:

Ravitsemusterapeutti Reijo laatikainen on kertonut kyllä tutkimuksesta, jossa ketodieetistä oli hyötyä diabeteksen hoidossa. Siinä LDL kohosi, mutta tarkempi mittari apoB ei noussut.

Linkki: https://www.pronutritionist.net/2018/02/ketogeeninen-eli-hyvin-vahahiilihydraattinen-ruokavalio-oli-tehokas-tyypin-2-diabeteksen-hoidossa/

Reijo Laatikaisen nimi on punainen vaate ketofanaatikoille, mutta ei hän jyrkästi ole ketoilua vastaan. Kaikki tutkimukset hän lukee, eikä sivuuta itselle epämiellyttäviä tutukimuksia.

"349 adults with T2D enrolled: CCI: n = 262 [mean (SD); 54 (8) years, 116.5 (25.9) kg, 40.4 (8.8) kg m2, 92% obese, 88% prescribed T2D medication]; UC: n = 87 (52 (10) years, 105.6 (22.15) kg, 36.72 (7.26) kg m2, 82% obese, 87% prescribed T2D medication]. 218 participants (83%) remained enrolled in the CCI at 1 year. Intention-to-treat analysis of the CCI (mean ± SE) revealed HbA1c declined from 59.6 ± 1.0 to 45.2 ± 0.8 mmol mol−1 (7.6 ± 0.09% to 6.3 ± 0.07%, P < 1.0 × 10−16), weight declined 13.8 ± 0.71 kg (P < 1.0 × 10−16), and T2D medication prescription other than metformin declined from 56.9 ± 3.1% to 29.7 ± 3.0% (P < 1.0 × 10−16). Insulin therapy was reduced or eliminated in 94% of users; sulfonylureas were entirely eliminated in the CCI. No adverse events were attributed to the CCI. Additional CCI 1-year effects were HOMA-IR − 55% (P = 3.2 × 10−5), hsCRP − 39% (P < 1.0 × 10−16), triglycerides − 24% (P < 1.0 × 10−16), HDL-cholesterol 18% (P < 1.0 × 10−16), and LDL-cholesterol 10% (P = 5.1 × 10−5); serum creatinine and liver enzymes (ALT, AST, and ALP) declined (P ≤ 0.0001), and apolipoprotein B was unchanged (P = 0.37). UC participants had no significant changes in biomarkers or T2D medication prescription at 1 year."

https://link.springer.com/article/10.1007/s13300-018-0373-9

Lue lisää

Jeps. Porukka laihtui sittensen 13 kg ja tunnetusti tuollainen painonpudotus laskee tehokkaasti pitkää sokeria.

Kysymys onkin siitä mikä dieetti on paras diabeetikoille painon hallintaan ja uskon että tuo on hyvin yksilöllistä. Noiden tutkimusten mukaan, joissa siis verrattiin suositusruokavaliota ja karppausta, eroja ei ollut karppaajien ja vt-laihduttajien välillä. Tiukka karppaus vaan on hankala toteuttaa jos käy töissä tai opiskelee. Hankalaa myös matkaillessa.

Painonlaskussa täytyy vain löytää itselle sopiva dieetti. Minulla tällä hetkellä ongelmana lähinnä suola kun aamiaisleivässä (100 g täysjyväleipää, 15 g kevytmajoneesia, 20 g kalkkunaleikettä tai tomaattia tai kurkkua, tuollaiset 320 kcal) on jo 1.6 g suolaa. Lounaassa noin 2.5 g ja 300 kcal.

Anonyymi kirjoitti:

"Hyvä että jotakin huvittaa. Munä uskon viralliseen valistukseen ravinnosta"

"Minä uskon"

Kertoi paljon. Sinä olet siis yhdenlainen uskovainen. Uskontunnustuskin alkaa "Minä uskon..."

Pidätkö sitä "virallista valistusta" joka on uskontosi nimi, ainoana oikeana totuutena? Se on just sitä fanaattista ja fundamentalistista uskoa.

Lue lisää

Minä tavallissen ruokavalioon aamiainen, lounas ja illallinen ja ei ylipainoa ole .
Tottakai se livavuus tulee jos syö miten paljon vain, ja usein valmiiksi prosessattuja ruokia .
Kun tekee ruuan itse alusta asti niin se on .terveellistä.

Samoin kävi minun tuttavalle paino laski tällä menettelyllä ja myös verenpaine ja sokerarvot normaaleissa

hvp27 kirjoitti:

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

Lue lisää

"Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei."

Mutta uskovaisena et pysty just sitä uutta tietoa ymmärtämään etkä vastaanottamaan. Siinähän se uskovaisen ongelma. Uskikset toistaa niitä ikivanhoja liturgioita mihin sosiaalistettu.

Jos ruokavalio on sinun maailmassa uskonto, on sitä myös sinun ruokavaliosi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei."

Mutta uskovaisena et pysty just sitä uutta tietoa ymmärtämään etkä vastaanottamaan. Siinähän se uskovaisen ongelma. Uskikset toistaa niitä ikivanhoja liturgioita mihin sosiaalistettu.

Jos ruokavalio on sinun maailmassa uskonto, on sitä myös sinun ruokavaliosi.

Lue lisää

Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia. Saman tekevät myös ravitsemusrutkijat. Mitään ihmeempää uutta ei ole tullut viime aikoina eivätkä ravitsemussuositukset ole muuttumassa mitenkään.

Pistäppä pari linkkiä käänteentekeviin uusiin tutkimuksiin vaikkapa viimeiseltä vuodelta. En sitten ole kiinnostunut "gurujen" vuodatuksista.

hvp27 kirjoitti:

Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia. Saman tekevät myös ravitsemusrutkijat. Mitään ihmeempää uutta ei ole tullut viime aikoina eivätkä ravitsemussuositukset ole muuttumassa mitenkään.

Pistäppä pari linkkiä käänteentekeviin uusiin tutkimuksiin vaikkapa viimeiseltä vuodelta. En sitten ole kiinnostunut "gurujen" vuodatuksista.

Lue lisää

"Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia."

Mutta sinun pitää myös pystyä kyseenalaistamaan lukemaasi, eikä uskoa järkähtämättömästi lukemasi edustavan jotain Absoluuttista Totuutta, jona uskovaiset pyhiä kirjojaan pitää.

Tkn

hvp27 kirjoitti:

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

Lue lisää

"Minä uskon kaikkivaltiaaseen teehooällään. Ylistetty olkoon nimensä ja olkoon valtakunnan ainoa oikea tietolähde. Se antakoon meille meidän jokapäiväisen glukoosin, leipä tietouden ja diapeetteksen ja kääntäköön mielemme että voisimme palvella lääketeollisuutta ja sokeriteollisuutta nöyrästi ja kuuliaisesti. Älä pidä muita jumalia äläkä lue muita tietolähteitä, älä himoitse muuta kuin mitä teehooällä määrää. aamen"

Tällä rukouksella alkaa oikeaoppisen diapeetikon päivä.

Anonyymi kirjoitti:

"Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia."

Mutta sinun pitää myös pystyä kyseenalaistamaan lukemaasi, eikä uskoa järkähtämättömästi lukemasi edustavan jotain Absoluuttista Totuutta, jona uskovaiset pyhiä kirjojaan pitää.

Tkn

Lue lisää

Ei ole osoitettu, että tuloksia olisi väärennetty.

hvp27 kirjoitti:

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

Lue lisää

"Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?"

Niinhän sinä koko ajan teet.

hvp27 kirjoitti:

Ja vielä viimeinen DieettiPuoskarin tärkeänä pitämä tutkimus diabeteksestä ja karppauksesta:

'The meta-analyses showed statistical significance in favour of the LCIA for HbA1c (estimated effect = −0.28%, 95% CI −0.53 to −0.02, p = 0.03; χ 2 = 13.15, df = 6, p = 0.03; I 2 = 54%), HDL cholesterol (estimated effect = 0.06 mmol/L, 95% CI 0.04–0.09, p < 0.00001; χ 2 = 6.05, df = 6, p = 0.42; I 2 = 1%), triglycerides (estimated effect = −0.24 mmol/L, 95% CI −0.35 to −0.13, p < 0.0001; χ 2 = 1.88, df = 6, p = 0.93; I 2 = 0%) and systolic blood pressure (estimated effect = −2.74 mmHg, 95% CI −5.27 to −0.20, p = 0.03; χ 2 = 10.54, df = 6, p = 0.10; I 2 = 43%).'

Tässä metatutkimuksessa karppaus siis laski pitkää soneria vuoden kohdalla 0.28 prosenttiyksikköä (ts. 7 mmol/l -> 6.72 mmol/l, esimerkiksi).

Kun noissa tutkimuksissa karppaajien LDL-kolesteroli ei noussut niin eläinrasvaa ei ole viljelty paljon. Karppauksen teho ei siis ole erityisen suuri edes DieettiPuoskarin referoimien tutkimusten mukaan. Muita vahvaa näyttöä edustavia tutkimuksia diabetes ja karppauksesta ei hänen sivuiltaan löydy.

Lue lisää

Mitä tuo muka osoittaa muuta kuin että osaat copy pasteta. Niinhän raamatunsiteeraajatkin tekee.

hvp27 kirjoitti:

Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta. Kovin uskovainen pystyy kyllä ohittamaan noissa viittaamissaan tutkimuksissa olevan tiedon vaikka lukisivatkin ne. En kyllä usko vekun niitä lukeneen, esilukijana lienee toiminut DieettiPuoskari.

Lue lisää

Aamupäivällä voi syödä kolme omenaa kokonaan, kyytipoikanä vesi

Iltapäivällä voi syödä kuusi porkkanaa kokonaan, kyytipoikanä vesi

Illalla voi syödä kuusi selleriä kokonaan ja puolikkaan ruisleipää, kyytipoikanä vesi

Näillä keinoin laihdut kaksi kiloa viikossa ja menetät voimatasostasi 40%.

hvp27 kirjoitti:

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

Lue lisää

"Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei."

Ei siltä näytä.....Etkö luota tieteeseen jos on kyse aivojen tarvitsemista rasvahapoista?

hvp27 kirjoitti:

No Juhani Knuuti kirjoittaa näin tutnimuksista, joissa verrataan karppausta ja suositusruokavaliota: https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/vahahiilihydraattinen-vhh-ruokavalio-ja-diabetes/

Karppaus ei siis tutkitusti ole sen parempi kuin muutkaan dieetit diabeetikoille. Toki jos karppaamalla laihtuu niin se helpottaa diabetestä mutta niin tekee kaikki laihtuminen. DiRECT-hankkeessa diabeetikoita laihdutettiin ensiksi 3 kk pussikuurilla ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle. 12 kk kohdalla yli 15 kg laihtuneista oli 90% ilman lääkkeitä. Virran karppaustutkimuksessa päästiin ihan samaab tulokseen. Laihtuminen on siis oleellista ja diabeetikko voi laihtua muutenkin kuin karppaamalla.

Karppaus voi olla parempi kuin 'syö mitä lystää'-dieetti mutta ei sen parempi kuin suositusruokavalio. LCHF-dieetti sitten huonontaa kolesteroliarvoja reilusti.

Lue lisää

"LCHF-dieetti sitten huonontaa kolesteroliarvoja reilusti."

Karppauksen yksi etu on että kolesteroliarvot ja muutkin veriarvot normalisoituu. Kaikki karppaajat on tämän huomanneet. Kannattaa sinunkin kokeilla!

hvp27 kirjoitti:

Ja jatketaan taas seuraavalla DieettiPuoskarin tärkeänä pitämällä tutkimuksella: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30007275/
'Results: Thirty-three RCTs and 3 CCTs (n = 2161) were included. Glycated hemoglobin declined more in people who consumed low-carbohydrate food than in those who consumed low-fat food in the short term (MD: -1.38%; 95% CI: -2.64%, -0.11%; very-low-certainty evidence). At 1 y, the MD was reduced to -0.36% (95% CI: -0.58%, -0.14%; low-certainty evidence); at 2 y, the difference had disappeared. '

Lue lisää

Onko sinusta argumenttisi painavampi kun spämmää jotain engl. tekstiä? 😀

hvp27 kirjoitti:

Jeps. Porukka laihtui sittensen 13 kg ja tunnetusti tuollainen painonpudotus laskee tehokkaasti pitkää sokeria.

Kysymys onkin siitä mikä dieetti on paras diabeetikoille painon hallintaan ja uskon että tuo on hyvin yksilöllistä. Noiden tutkimusten mukaan, joissa siis verrattiin suositusruokavaliota ja karppausta, eroja ei ollut karppaajien ja vt-laihduttajien välillä. Tiukka karppaus vaan on hankala toteuttaa jos käy töissä tai opiskelee. Hankalaa myös matkaillessa.

Painonlaskussa täytyy vain löytää itselle sopiva dieetti. Minulla tällä hetkellä ongelmana lähinnä suola kun aamiaisleivässä (100 g täysjyväleipää, 15 g kevytmajoneesia, 20 g kalkkunaleikettä tai tomaattia tai kurkkua, tuollaiset 320 kcal) on jo 1.6 g suolaa. Lounaassa noin 2.5 g ja 300 kcal.

Lue lisää

"Tiukka karppaus vaan on hankala toteuttaa jos käy töissä tai opiskelee. Hankalaa myös matkaillessa."

Ethän sinä karppaa niin mistä ihmeestä voit tietää miten homma onnistuu? Oliko tarkoituksesi taas vain mustamaalaus?

Kitudieetillä se vasta hankalaa on kun ei saa syödä mitään hyvää ... Siksi ne loppuu alkuunsa ja laihdutuksen onnistuminen riippuu kuitenkin juuri siitä kuinka pitkään sitä jaksaa noudattaa. Kun joutuu jatkuvasti kieltäytymään siitä mistä pitää niin sitä ei jaksa erkkikään ja laihduttamista pitöisi jsksaa kuukausia että siitä on hyötyä ja olisi pohja elintapamuutokselle. Kyllähän tämäkin on niin tuhannen kertaa käsitelty täällä ja jokainen laihduttaja kokenut.

Lounasruokaloissa ja ravintoloissa, myös opiskelijapaikoissa karppaus on äärihelppoa, jättää vain leivät, potut, maissit, sokerit, riisit ja pastat jne ryynit pois... Meillä on ainakin aivan loistavaa kun on niin paljon tarjolla sopivaa ruokaa, kun buffeesta valikoi. Olen myös ravintolassa pyytänyt muuten hyvään annokseen vaihtamaan perunan tilalle muut kasvikset.

Ja juusto sekä viini...jos niistä tykkää niin karppaus on helppoakin.

T kn

hvp27 kirjoitti:

Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia. Saman tekevät myös ravitsemusrutkijat. Mitään ihmeempää uutta ei ole tullut viime aikoina eivätkä ravitsemussuositukset ole muuttumassa mitenkään.

Pistäppä pari linkkiä käänteentekeviin uusiin tutkimuksiin vaikkapa viimeiseltä vuodelta. En sitten ole kiinnostunut "gurujen" vuodatuksista.

Lue lisää

"Luen säännöllisesti ravitsemustutkimuksia. Saman tekevät myös ravitsemusrutkijat."

Se ei tee sinusta ravitsemusasisntuntijaa vaikka yrität esittää sellaista.

hvp27 kirjoitti:

Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta. Kovin uskovainen pystyy kyllä ohittamaan noissa viittaamissaan tutkimuksissa olevan tiedon vaikka lukisivatkin ne. En kyllä usko vekun niitä lukeneen, esilukijana lienee toiminut DieettiPuoskari.

Lue lisää

"Näinpä. Kun tutkimuksen mukaan karppaamalla laihtuu puoli kiloa enemmän vuodessa tai diabeetikko saavuttaa kolmeksi kuukaudeksi puoli prosenttiyksikköä (ts. 7% - > 6.5%) paremman pitkän sokerin 3 kuukaudeksi ja tämän perusteella massapostataan linkkejä noihin karppauksen autuaaksi tekevästä tutkimuksista toista kymmentä vuotta niin kyse on minusta aika selvästi uskonnosta."

Eikös tämä ole oikeasti laihdutus- eikä diabetespalsta?

Jos joku laihtuu jättämällä ruokavaliostaan kaikki turhat hiilarit, kaljat ja sokerit niin sinun maailmassa tämä henkilö harjoittaa uskontoa?

Eikö sinunkin ruokavalio ole silloin uskonnonharjoitusta? 😀

Minusta tuntuu että diabetes tai diabeteslääkkeet tekee tosi paljon vahinkoa aivoille jos ei niillä pysty enää mihinkään objektiivisuuteen. Ehkä vaihtoehtisesti rasvojen puutetta aivoissa sinulla?

hvp27 kirjoitti:

Tiede muuttuu ajan mukana kun tulee uutta tietoa. Uskonto ei.

Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena mutta yleensä ei ole kuin yksi totuus. Kumpaan luotat enemmän kun on kyse ravitsemuksesta, eläkkeellä olevaan teknikkoon vai ravitsemustieteen tohtoriin? Vai uskotko modernisti että totuuden voi valita?

Lue lisää

"Joku voi pitää tieteeseen luottamista fanaattisuutena "

Ethä luota tieteeseen kun tiede sanoo että aivot tarvii rasvaa niin sinä väität että ei ...

hvp27 kirjoitti:

Unohtui mainita, diabeteksen oireet vähenevät reilusti kun energian saanti vähenee paljon. DiRECT-hankkeessa tutkittavilta poistettiin siksi verenpainelääkkeet diabeteslääkkeiden lisäksi.

Tutkimusasetelma on kaikissa diabetes&karppaustutkimuksissa ollut se, että verrataan kahta ryhmää keskenään juuri tästä syystä.

Karppaus kasvirasvoilla on päätynyt tästä syystä monella taholla mukaan suositusruokavalioihin diabeetikoille. LCHF tuskin pääsee koskaan osaksi suosituksia koska se huonontaa kolesteroliarvoja todella paljon.

Lue lisää

"Karppaus kasvirasvoilla on päätynyt tästä syystä monella taholla mukaan suositusruokavalioihin diabeetikoille. LCHF "

Tietääkseni LCHF tarkoittaa juurikin karppausta.... 🙂

Anonyymi kirjoitti:

Ravitsemusterapeutti Reijo laatikainen on kertonut kyllä tutkimuksesta, jossa ketodieetistä oli hyötyä diabeteksen hoidossa. Siinä LDL kohosi, mutta tarkempi mittari apoB ei noussut.

Linkki: https://www.pronutritionist.net/2018/02/ketogeeninen-eli-hyvin-vahahiilihydraattinen-ruokavalio-oli-tehokas-tyypin-2-diabeteksen-hoidossa/

Reijo Laatikaisen nimi on punainen vaate ketofanaatikoille, mutta ei hän jyrkästi ole ketoilua vastaan. Kaikki tutkimukset hän lukee, eikä sivuuta itselle epämiellyttäviä tutukimuksia.

"349 adults with T2D enrolled: CCI: n = 262 [mean (SD); 54 (8) years, 116.5 (25.9) kg, 40.4 (8.8) kg m2, 92% obese, 88% prescribed T2D medication]; UC: n = 87 (52 (10) years, 105.6 (22.15) kg, 36.72 (7.26) kg m2, 82% obese, 87% prescribed T2D medication]. 218 participants (83%) remained enrolled in the CCI at 1 year. Intention-to-treat analysis of the CCI (mean ± SE) revealed HbA1c declined from 59.6 ± 1.0 to 45.2 ± 0.8 mmol mol−1 (7.6 ± 0.09% to 6.3 ± 0.07%, P < 1.0 × 10−16), weight declined 13.8 ± 0.71 kg (P < 1.0 × 10−16), and T2D medication prescription other than metformin declined from 56.9 ± 3.1% to 29.7 ± 3.0% (P < 1.0 × 10−16). Insulin therapy was reduced or eliminated in 94% of users; sulfonylureas were entirely eliminated in the CCI. No adverse events were attributed to the CCI. Additional CCI 1-year effects were HOMA-IR − 55% (P = 3.2 × 10−5), hsCRP − 39% (P < 1.0 × 10−16), triglycerides − 24% (P < 1.0 × 10−16), HDL-cholesterol 18% (P < 1.0 × 10−16), and LDL-cholesterol 10% (P = 5.1 × 10−5); serum creatinine and liver enzymes (ALT, AST, and ALP) declined (P ≤ 0.0001), and apolipoprotein B was unchanged (P = 0.37). UC participants had no significant changes in biomarkers or T2D medication prescription at 1 year."

https://link.springer.com/article/10.1007/s13300-018-0373-9

Lue lisää

"Kaikki tutkimukset hän lukee, eikä sivuuta itselle epämiellyttäviä tutukimuksia."

Niin sinunkin pitäisi tehdä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tiukka karppaus vaan on hankala toteuttaa jos käy töissä tai opiskelee. Hankalaa myös matkaillessa."

Ethän sinä karppaa niin mistä ihmeestä voit tietää miten homma onnistuu? Oliko tarkoituksesi taas vain mustamaalaus?

Kitudieetillä se vasta hankalaa on kun ei saa syödä mitään hyvää ... Siksi ne loppuu alkuunsa ja laihdutuksen onnistuminen riippuu kuitenkin juuri siitä kuinka pitkään sitä jaksaa noudattaa. Kun joutuu jatkuvasti kieltäytymään siitä mistä pitää niin sitä ei jaksa erkkikään ja laihduttamista pitöisi jsksaa kuukausia että siitä on hyötyä ja olisi pohja elintapamuutokselle. Kyllähän tämäkin on niin tuhannen kertaa käsitelty täällä ja jokainen laihduttaja kokenut.

Lounasruokaloissa ja ravintoloissa, myös opiskelijapaikoissa karppaus on äärihelppoa, jättää vain leivät, potut, maissit, sokerit, riisit ja pastat jne ryynit pois... Meillä on ainakin aivan loistavaa kun on niin paljon tarjolla sopivaa ruokaa, kun buffeesta valikoi. Olen myös ravintolassa pyytänyt muuten hyvään annokseen vaihtamaan perunan tilalle muut kasvikset.

Ja juusto sekä viini...jos niistä tykkää niin karppaus on helppoakin.

T kn

Lue lisää

Eilen lounas työmaalla:

Buffeesta valittu: Broilerin leike uunissa, kasvispihvi punajuuresta, kaalista, porkkanasta ja palsternakasta ( kananmunaa käytetty) jne. Salaattibaarista kaali, kurkku, porkkana, puolukka, kesäkurpitsa, maapähkinä, kermaviilikastike.

Oli tosi "hankalaa".

Voinpa sanoa että karppaus ja hiilarien vähentäminen on vakiintunut jo vuosia lounastarjontaan ja ravintolathan tarjoaa sitä mitä asiakkaat haluaa syödä.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Senkin höppänä ukkeli, tämä ei ole mikään diabetespalsta.

Tällaisia me höppänä ukot olemme hyvä et mainitset .kiitos sulle

Kokeile broilerjauhelihaa. Soijarouhe toimii myös. Itse syön paljon broilerin koipireisiä, paistaa ensin uunissa ja keittää sitten jos tekee keittoa/pataa. Nahkaa ei tietenkään kannata syödä.

Rasvaton raejuusto tai maitorahka ovat hyviä proeiinilähteitä.

hvp27 kirjoitti:

Kokeile broilerjauhelihaa. Soijarouhe toimii myös. Itse syön paljon broilerin koipireisiä, paistaa ensin uunissa ja keittää sitten jos tekee keittoa/pataa. Nahkaa ei tietenkään kannata syödä.

Rasvaton raejuusto tai maitorahka ovat hyviä proeiinilähteitä.

Lue lisää

Broilerin jauheliha on ainakin Lidlissä karkeampaa kuin tavallinen jauheliha. Se voi olla kaalikeitossa hyvä asia. Ainakin se on lähes rasvatonta.

Anonyymi kirjoitti:

Broilerin jauheliha on ainakin Lidlissä karkeampaa kuin tavallinen jauheliha. Se voi olla kaalikeitossa hyvä asia. Ainakin se on lähes rasvatonta.

Joo, on toiminut ihan hyvin padoissa, keitoissa ja kastikkeissa. Minulla ei vaan ole oikein aikaa keittiöhommiin ennen syksyä.

No niin . Siis pinaatti ei lihota mutta keitossa on maitoa joskus kermaa sokeria. Jauheliha on vahvaa. Ei mitään lipsumista . Parasta tyhjentää jääkaappi ja aloittaa alusta . Kalenteri ja päivä yksi alkaa sillä että keittää sen vähä suolaisen lihattoman keiton missä vihreä paprika sipuli persilja ripaus pippuria timjami käy ja tomaattimössö purkki.Selleriä jos kestää.Sitten pitkään kypsennys ja aloitus illalla omena vesilasi keitto. Aamulla keitto. Päivällä keitto aina kun nälättää. Viikon päästä sallitaan ananaspurkki vihreä tee.Omena. Kaalikeitto. Tiukka kuuri 2 viikkoa. Ei lipsuta.

hvp27 kirjoitti:

Kokeile broilerjauhelihaa. Soijarouhe toimii myös. Itse syön paljon broilerin koipireisiä, paistaa ensin uunissa ja keittää sitten jos tekee keittoa/pataa. Nahkaa ei tietenkään kannata syödä.

Rasvaton raejuusto tai maitorahka ovat hyviä proeiinilähteitä.

Lue lisää

Siis ei laihduttaja syö mitään proteiinia kuin kasvava lapsi. Pelkkää kasvista.

Anonyymi kirjoitti:

Siis ei laihduttaja syö mitään proteiinia kuin kasvava lapsi. Pelkkää kasvista.

Sama sitten paastota. Proteiinin puute johtaa lihaskatoon. Hiilihydraattejakin on hyvä saada samadta syystä. Laardin voi ottaa kupeilta. Tietysti jos nopea painonlasku on tärkeintä niin proteiinista kannattaa tinkiä.

Ei sitä lihaa/papuja tarvita paljoa. Kasviksissakin on proteiinia mutta joku 100 tms. olisi hyvä. Tai sitten esimerkiksi 300 raejuustoa.

Anonyymi kirjoitti:

No niin . Siis pinaatti ei lihota mutta keitossa on maitoa joskus kermaa sokeria. Jauheliha on vahvaa. Ei mitään lipsumista . Parasta tyhjentää jääkaappi ja aloittaa alusta . Kalenteri ja päivä yksi alkaa sillä että keittää sen vähä suolaisen lihattoman keiton missä vihreä paprika sipuli persilja ripaus pippuria timjami käy ja tomaattimössö purkki.Selleriä jos kestää.Sitten pitkään kypsennys ja aloitus illalla omena vesilasi keitto. Aamulla keitto. Päivällä keitto aina kun nälättää. Viikon päästä sallitaan ananaspurkki vihreä tee.Omena. Kaalikeitto. Tiukka kuuri 2 viikkoa. Ei lipsuta.

Lue lisää

Niin no mä kyllä tunnustan suoraan, että se ei ollut mikään laihdutuspinaattikeitto. Vedin kasan pinaattia, siihen suoraan creme fraichea, paketillinen yrttituorejuustoa ja täysmaitoa. Oheen pari kananmunaa keitettynä. Oli siis ihan tosissaan raskas (ja hyvä!) keitto.

En kuitenkaan syönyt koko kattilallista vaan vain puolet. Jos nyt laskee siis sen kokonaiskalorit siitä:
Maito 315kcal
Creme Fraiche 554kcal
Tuorejuusto 500kcal
Pinaatti 90kcal

Tämä tekee yhteensä n. 1500 kcal. Täytyy kuitenkin huomioida, että söin puolet keitosta ja kahdella keitetyllä kananmunalla. Keitto tekee siis n.750 kcal ja kananmunat jotain 200kcal päälle.

Mun mielestä tuo pinaattikeittopäivä on kuitenkin pisara meressä. En minä itseäni ole pinaattikeittoa nauttimalla läskiksi syönyt vaan nauttimalla pizzasta, suolaisista pasteijoista, juustoista, pekonista ja kaikkea rasvaa tihkuvista ihanista ruoista. Mitään makeita herkkuja en syö, kun jo pienestä määrästä makeaa tulee niin äklö olo.

- AP -

Ei ihmekään että kaalisoppasi on hyvää, kun siinä on jauhelihaa. Minäkin teen itselleni ja ruokapalveluun tuollaista kaalikeittoa ja se on todellakin hyvää - laihduttavaa se ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Niin no mä kyllä tunnustan suoraan, että se ei ollut mikään laihdutuspinaattikeitto. Vedin kasan pinaattia, siihen suoraan creme fraichea, paketillinen yrttituorejuustoa ja täysmaitoa. Oheen pari kananmunaa keitettynä. Oli siis ihan tosissaan raskas (ja hyvä!) keitto.

En kuitenkaan syönyt koko kattilallista vaan vain puolet. Jos nyt laskee siis sen kokonaiskalorit siitä:
Maito 315kcal
Creme Fraiche 554kcal
Tuorejuusto 500kcal
Pinaatti 90kcal

Tämä tekee yhteensä n. 1500 kcal. Täytyy kuitenkin huomioida, että söin puolet keitosta ja kahdella keitetyllä kananmunalla. Keitto tekee siis n.750 kcal ja kananmunat jotain 200kcal päälle.

Mun mielestä tuo pinaattikeittopäivä on kuitenkin pisara meressä. En minä itseäni ole pinaattikeittoa nauttimalla läskiksi syönyt vaan nauttimalla pizzasta, suolaisista pasteijoista, juustoista, pekonista ja kaikkea rasvaa tihkuvista ihanista ruoista. Mitään makeita herkkuja en syö, kun jo pienestä määrästä makeaa tulee niin äklö olo.

- AP -

Lue lisää

Suomalainen syö lihottavia pizzoja! Valmistajat ja heidän mainosmiehensä ovat tuohon syynä. Mm. televisiossa esitellään paksua vehnäpullaa olevaa pohjaa ja runsasta venyvää runsasrasvaista juustoa (vähärasvainen ei sula) tihkuvia pizzoja. Itse pidän pizzoista joissa pohja on n. 2 mm paksu jolloin vehnäpullaa on mahdollisimman vähän. Juustoa ja tomaattikastiketta on vain ohuelti antamassa oikeaa pizzan makua. Proteiinit sitten eri makuisina ja kohtuumäärinä. Onneksi näitä saa kaupoista tuorepizzoina ja vain lämmittämistä odottavina.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ihmekään että kaalisoppasi on hyvää, kun siinä on jauhelihaa. Minäkin teen itselleni ja ruokapalveluun tuollaista kaalikeittoa ja se on todellakin hyvää - laihduttavaa se ei ole.

Lue lisää

No se oli sitä ennen lauantaita. Lauantaina aloitin tiukasti ohjeen mukaan eikä ole ollut muuta kuin kasviksia.

Anonyymi kirjoitti:

Niin no mä kyllä tunnustan suoraan, että se ei ollut mikään laihdutuspinaattikeitto. Vedin kasan pinaattia, siihen suoraan creme fraichea, paketillinen yrttituorejuustoa ja täysmaitoa. Oheen pari kananmunaa keitettynä. Oli siis ihan tosissaan raskas (ja hyvä!) keitto.

En kuitenkaan syönyt koko kattilallista vaan vain puolet. Jos nyt laskee siis sen kokonaiskalorit siitä:
Maito 315kcal
Creme Fraiche 554kcal
Tuorejuusto 500kcal
Pinaatti 90kcal

Tämä tekee yhteensä n. 1500 kcal. Täytyy kuitenkin huomioida, että söin puolet keitosta ja kahdella keitetyllä kananmunalla. Keitto tekee siis n.750 kcal ja kananmunat jotain 200kcal päälle.

Mun mielestä tuo pinaattikeittopäivä on kuitenkin pisara meressä. En minä itseäni ole pinaattikeittoa nauttimalla läskiksi syönyt vaan nauttimalla pizzasta, suolaisista pasteijoista, juustoista, pekonista ja kaikkea rasvaa tihkuvista ihanista ruoista. Mitään makeita herkkuja en syö, kun jo pienestä määrästä makeaa tulee niin äklö olo.

- AP -

Lue lisää

AP:n rohkea tunnustus synnistään: meni laittamaan cremefraichea keittoon. Aijjai kamalaa. Antaako sinulle kukaan anteeksi moisen kauhean synnin? Nyt vettä ja näkkileivän palasia loppuelämä. Jumala teehooällä rankaisee ja hänen apostolinsa puska, fookelholm, laatukainen. Ja oikeaskovaiset rivitavikset tällä palstalla panee sinut jalkapuuhun ja heittelee sokeripaketeilla.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalainen syö lihottavia pizzoja! Valmistajat ja heidän mainosmiehensä ovat tuohon syynä. Mm. televisiossa esitellään paksua vehnäpullaa olevaa pohjaa ja runsasta venyvää runsasrasvaista juustoa (vähärasvainen ei sula) tihkuvia pizzoja. Itse pidän pizzoista joissa pohja on n. 2 mm paksu jolloin vehnäpullaa on mahdollisimman vähän. Juustoa ja tomaattikastiketta on vain ohuelti antamassa oikeaa pizzan makua. Proteiinit sitten eri makuisina ja kohtuumäärinä. Onneksi näitä saa kaupoista tuorepizzoina ja vain lämmittämistä odottavina.

Lue lisää

"Suomalainen syö lihottavia pizzoja! "

Suomalaisten pitäisi syödä vain laihduttava sokeria karkkia ja vehnäpullaa!

Anonyymi kirjoitti:

AP:n rohkea tunnustus synnistään: meni laittamaan cremefraichea keittoon. Aijjai kamalaa. Antaako sinulle kukaan anteeksi moisen kauhean synnin? Nyt vettä ja näkkileivän palasia loppuelämä. Jumala teehooällä rankaisee ja hänen apostolinsa puska, fookelholm, laatukainen. Ja oikeaskovaiset rivitavikset tällä palstalla panee sinut jalkapuuhun ja heittelee sokeripaketeilla.

Lue lisää

Vielä kauheampaa olisi ollut, jos AP olisi laittanut keittoonsa sokeria. Johan ketoilijat olisivat repineet pöksynsä. Sokeri kun on syypää vähän kaikkeen, vaikka THL:n propaganda yrittää valehdella päinvastaista. (huomaa ironia)

Anonyymi kirjoitti:

Vielä kauheampaa olisi ollut, jos AP olisi laittanut keittoonsa sokeria. Johan ketoilijat olisivat repineet pöksynsä. Sokeri kun on syypää vähän kaikkeen, vaikka THL:n propaganda yrittää valehdella päinvastaista. (huomaa ironia)

Lue lisää

Eipä laittanut sokeria. Miksei? Sehän esim estää suolan vahingolliset vaikutukset.

Aloittaja, laita sokeria keittoon niin se alkaa heti laihduttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä laittanut sokeria. Miksei? Sehän esim estää suolan vahingolliset vaikutukset.

Aloittaja, laita sokeria keittoon niin se alkaa heti laihduttaa.

Suola on päinvastoin ravitsemustutkijoiden mukaan nykyisillä keskivertokulutustasoilla monin verroin haitallisempaa kuin sokeri.

Anonyymi kirjoitti:

Suola on päinvastoin ravitsemustutkijoiden mukaan nykyisillä keskivertokulutustasoilla monin verroin haitallisempaa kuin sokeri.

Kyllä näin on. Kannattaa laittaa siis sokeria keittoon suolan sijasta. Sokeri on terveellistä kuten mansikkakakkuhäiriöinen on täällä todistanut.

hvp27 kirjoitti:

Joo, on toiminut ihan hyvin padoissa, keitoissa ja kastikkeissa. Minulla ei vaan ole oikein aikaa keittiöhommiin ennen syksyä.

"Minulla ei vaan ole oikein aikaa keittiöhommiin ennen syksyä."

Menee aika 24/7 tällä forumilla niin ymmärtää kyllä.

Toki minimitarve aina tyydytettävä, eikä 100 grammaakaan ole vielä paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Toki minimitarve aina tyydytettävä, eikä 100 grammaakaan ole vielä paljon.

Näin minäkin ajattelen.

Ja mitä joku nyt sanoi lipsumisesta ja että olisi aloitettava alusta, koska lisäsin jauhelihaa keittoon, niin en kyllä allekirjoita tuota enkä mitään alusta aloita.

En ole alkujaan kaalikeittoa syömällä näin lihavaksi tullutkaan saatika yhdessä päivässä. Niinpä en yhden päivän ruoan tai fiiliksen perusteella tee lopettamispäätöstäkään. Katsotaas nyt aluksi alkuviikkoon, että mikä on tuleva suunta ja tapahtuuko mitään.

Itse ajattelin tällä kaalikeittodieetillä pyrkiä pitkäjänteiseen (ja edulliseen) ruokavalioon. Pyrin näin aluksi pysymään kaalikeitossa, mutta tarkoituksenani ei ole pitää tätä kuurina. Keitto on hyvää ja pikkuhiljaa haluan täydentää ruokavaliota yksi asia kerrallaan. Mutta nyt ensin keitolla alkuun!

-AP-

Joo kyllä jos mukana selleri niin yrjöt lentää 2-3 viikon päästä mutta taatusti on laihtunut 10-14 kiloa.

Kevyitä keittoja on vaikka kuinka paljon eli "kaalisoppadieettiä" voi kyllä varioida aika paljon. Kasviksissa on suurin piirtein 5% hiilihydraattia (pl. peruna, bataatti, jotkut kurpitsat) joten vaihtelumahdollisuuksia on paljon. En pitäisi papuja ja noita hiukan enemmän energiaa sisältäviä kasviksiakaan pahana. Mieluummin kyllä laihduttaisin vähemmän rajoittavalla dieetillä ja pitäisin vaikka pari keittopäivää viikossa. Tuollaisella dieetillä voisi olla pitkäänkin.

Vähärasvainen naudanliha sisältää 121 kcal/100 kcal. Valkokaali 31 kcal/100 g.

No kyllä jaksoin nuorena syödä 18 vuotta pelkkää perunaakin, kun kotona ei ikinä tehty mitään muuta. Tosin, mitta olikin niin täynnä perunaa kun kotoa muutin poissa, mutta kylläpä silloin olinkin alipainon rajoilla.

Mutta siihen verrattuna, että 18 vuoden ajan on syöty perunaa, niin ei parin kuukauden kaalin syönti ole mitään siihen verrattuna.

Anonyymi kirjoitti:

No kyllä jaksoin nuorena syödä 18 vuotta pelkkää perunaakin, kun kotona ei ikinä tehty mitään muuta. Tosin, mitta olikin niin täynnä perunaa kun kotoa muutin poissa, mutta kylläpä silloin olinkin alipainon rajoilla.

Mutta siihen verrattuna, että 18 vuoden ajan on syöty perunaa, niin ei parin kuukauden kaalin syönti ole mitään siihen verrattuna.

Lue lisää

"No kyllä jaksoin nuorena syödä 18 vuotta pelkkää perunaakin, kun kotona ei ikinä tehty mitään muuta."

En ihan usko että pelkkää perunaa. Ehkä joskus leipääkin ja kastiketta? Eikö sinun aikana ollut kouluruokailua?

Haluaisin laittaa pilluusi mansikan.

Anonyymi kirjoitti:

Haluaisin laittaa pilluusi mansikan.

Sinulla se terska siinä löysän varren päässä on niin pieni ettei taida kelvata pojille jos ei kyllä tytöillekään

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla se terska siinä löysän varren päässä on niin pieni ettei taida kelvata pojille jos ei kyllä tytöillekään

Joo, jos jotain kesäkurpitsaa haluat itsellesi, niin voit kyllä unohtaa minut.

Kun lihallisessa kaalikeitossa on noin 50 kcal/100 g ja järkevä laihdutusdieetti sisältää 1800 kcal/d niin sillä saa syödä kaalikeittoa 3.6 litraa päivässä. Lihatonta saisi syödä sitten ehkä 5 litraa. Vaikka puolittaisi energian niin määrät ovat isoja.

Kaalissa on 1.2 g proteiinia/100 g ja jotta saisi 60 g proteiinia niin sitä pitäisi siis syödä siis 5 kg. Normaali ihminen ei siihen pysty. 5 kg kaalia on sitten 1500 kcal eli kun käyttää hiukan lihaa (tai papuja tms.) niin selviää pienemmillä kaloreilla jos haluaa täyttää proteiinintarpeensa.

"Kannattaa kokeilla myös kaalipataa joka on oikeasti herkullinen ruoka."

Kaalipata on kaalikeittoa missä on vettä vähemmän.

Ei ole ihan joka ketjuun laittanut.

Kaali on suurinta herkkua.Et vain osaa tehdä ruokaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaali on suurinta herkkua.Et vain osaa tehdä ruokaa.

Joskus se vaan tulee mitta täyteen. Vanhat ukot palveluruokailussa motkottaa kun on kaaliruokaa etteivät halua syödä sitä kun saivat mittansa täyteen sodassa. Minäkään en pysty syömään lipeäkalaa, koska sitä tyrkytettiin kotona lapsuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaali on suurinta herkkua.Et vain osaa tehdä ruokaa.

Enpä usko että kukaan epäonnistuu niin yksinkertaisen ruuan kuin kaalikeiton valmistamisessa. Siihen on reseptikin niin pitää olla aika vajaakykyinen jos ei onnistu laittaa veteen kasviksia kiehumaan ja lisätä mausteita.

Kyse ei ole siitäkään onko joku hyvää vai ei vaan siitä että yksi ja sama ruoka päivittäin ja viikoittain alkaa tökkiä vaikka se olisi kuinka hyvää. Vaikka söisi vain täytekakkua samalla lailla tai vaikka hamppareita eikä mitään muuta.

Minäkin olen kaalisoppadieetit kokeillut ja meni vain kolme päivää että pystyin sitä noudattamaan. Meni monta vuotta ennen kuin kaali tuli taas ruokavalioon. Kaalilaatikko ja kaalikääryleet nykyään herkkua.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Kaali on suurinta herkkua.Et vain osaa tehdä ruokaa.

"Kaali on suurinta herkkua."

Se on ihan subjektiivinen juttu mikä kenenkin mielestä on "herkkua".

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Kaali on suurinta herkkua.Et vain osaa tehdä ruokaa.

"Kaali on suurinta herkkua"

Et kai nyt kuvittele että kaikki muut pitää herkkuna sitä mitä sinä?

Anonyymi kirjoitti:

"Kaali on suurinta herkkua."

Se on ihan subjektiivinen juttu mikä kenenkin mielestä on "herkkua".

T kn

Vispilä kerma sopii laihduttajalle hyvin , jos syö sen ennen puoltapäivää ja illalla kevyt keitto kuumana, jotta nielurisat saa tulehduksettomia palovammoja, haittaa nielemistä.

Kolmen viikon kuluttua olet kuollut tai ainakin luulosairaudet on unohdettu

"Kaali on halpaa, mutta jos sitä pitää herkkuna, pitää olla makuaistissa vikaa"

Kaali on oikein hyvä lisuke esim voissa paisteun sianniskan kaveriksi.

"Ravitsemusasiantuntija, ortopedi Keijo Keskitolkun mukaan kaalissa on syövältä suojaavia ainesosia."

En tiedä kuka tuo keskitolkku mahtaa olla mutta asiasisältö on aika oikein:

YLE akuutti:

"Ympäri Suomen kaalimaita kasvavat kerivät kaalit sisältävät C-vitamiinia, A-vitamiinin esiastetta beetakaroteenia, B-ryhmän vitamiineja kuten folaattia sekä E- ja K-vitamiineja. Lisäksi kaalissa on eri kivennäisaineita, kuten kalsiumia, kaliumia, mangaania, rautaa ja seleeniä.

Kaalit sisältävät sekä liukenevaa että liukenematonta kuitua, jotka alentavat veren kolesterolitasoa ja ehkäisevät suolistosairauksia. Kaaleissa on myös luteiini-nimistä flavonoidia, joka on hyväksi silmien terveydelle sekä glukosinolaatteja, jotka eräiden tutkimusten mukaan saattavat parantaa vastustuskykyä ja ennaltaehkäistä maha- ja suolistosyöpien syntyä."

T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Ravitsemusasiantuntija, ortopedi Keijo Keskitolkun mukaan kaalissa on syövältä suojaavia ainesosia."

En tiedä kuka tuo keskitolkku mahtaa olla mutta asiasisältö on aika oikein:

YLE akuutti:

"Ympäri Suomen kaalimaita kasvavat kerivät kaalit sisältävät C-vitamiinia, A-vitamiinin esiastetta beetakaroteenia, B-ryhmän vitamiineja kuten folaattia sekä E- ja K-vitamiineja. Lisäksi kaalissa on eri kivennäisaineita, kuten kalsiumia, kaliumia, mangaania, rautaa ja seleeniä.

Kaalit sisältävät sekä liukenevaa että liukenematonta kuitua, jotka alentavat veren kolesterolitasoa ja ehkäisevät suolistosairauksia. Kaaleissa on myös luteiini-nimistä flavonoidia, joka on hyväksi silmien terveydelle sekä glukosinolaatteja, jotka eräiden tutkimusten mukaan saattavat parantaa vastustuskykyä ja ennaltaehkäistä maha- ja suolistosyöpien syntyä."

T kn

Lue lisää

Nyt on varhaiskaaliaika, jota kannattaa nyt hyödyntää. Maukasta ja terveellistä.

Tein äsken smoothien, jossa oli 63 g kautalesettä, hieman kp. kasviöljyä, sekä kotimaista kesäkurpitsaa, porkkanaa ja kaalia. C-vitamiinin saanti on tänään ehkä alakantissa, mutta en viitsi mennä kauppaan, josta tulisi ehkä ostettua myös jotain tarjouspaskaa, kuten esim. paistopisteen calzone-lättyä.

"Näistä aineista tulee varmasti keittoa 3 litraa.Kalorit 1182."

liikaa proteiinia ja liian vähän rasvaa

Anonyymi kirjoitti:

"Näistä aineista tulee varmasti keittoa 3 litraa.Kalorit 1182."

liikaa proteiinia ja liian vähän rasvaa

ja liikaa sokeria

Anonyymi kirjoitti:

"Näistä aineista tulee varmasti keittoa 3 litraa.Kalorit 1182."

liikaa proteiinia ja liian vähän rasvaa

Rasva on huonolaatuista. Proteiinia on sopivasti 82 g ja hiilihydraattiakin on riittävästi. Tuohon pitäisi laittaa kasviöljyä päälle, ehdotan rypsiöljyä, sillä oliiviöljyssä ei ole tarpeeksi välttämättömiä rasvahappoja vaikka onkin muuten kylmäpuristettuna hyvin terveellistä.

Anonyymi kirjoitti:

Rasva on huonolaatuista. Proteiinia on sopivasti 82 g ja hiilihydraattiakin on riittävästi. Tuohon pitäisi laittaa kasviöljyä päälle, ehdotan rypsiöljyä, sillä oliiviöljyssä ei ole tarpeeksi välttämättömiä rasvahappoja vaikka onkin muuten kylmäpuristettuna hyvin terveellistä.

Lue lisää

"Rasva on huonolaatuista. Proteiinia on sopivasti 82 g ja hiilihydraattiakin on riittävästi. "

Perustuen mihin??

Anonyymi kirjoitti:

"Rasva on huonolaatuista. Proteiinia on sopivasti 82 g ja hiilihydraattiakin on riittävästi. "

Perustuen mihin??

Nyt ei ole tarkoitus ketoilla eikä noudattaa vhh-dieettiä. Sellaiset vaativat eri ohjeet.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei ole tarkoitus ketoilla eikä noudattaa vhh-dieettiä. Sellaiset vaativat eri ohjeet.

Jos haluat kokeilla LCHF-kaalipataa niin sellainen syntyy reseptillä:
1 kg valkokaalia
800 g broilerijauhelihaa
400 g laardia

Rasvaa 80E%, proteiinia 15E% ja hiilihydraattia 5E%.

hvp27 kirjoitti:

Jos haluat kokeilla LCHF-kaalipataa niin sellainen syntyy reseptillä:
1 kg valkokaalia
800 g broilerijauhelihaa
400 g laardia

Rasvaa 80E%, proteiinia 15E% ja hiilihydraattia 5E%.

Lue lisää

Miksi broilerinjauhelihaa? Eikö punainen liha olisi ravitsevampaa?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi broilerinjauhelihaa? Eikö punainen liha olisi ravitsevampaa?

Punaisessa lihassa on kyllä paljon enemmän rautaa ja rasvaa mutta muuten nuo ovat aika tasaisella. Laskennallisesti on vaan helpompi koostaa makroja kun voi lähteä siitä, että broilerijauheliha on proteiinia, laardi rasvaa ja valkokaali hiilihydraattia. Jos dieetissä on 16 kertaa enemmän energiana rasvaa kuin hiilihydraattia ja kilossa valkokaalia on 50 g hiilihydraattia niin rasvaa on sitten 400 g jne.. Tuo "resepti" syntyi arvaamalla ja syöttämällä arvot fineliin ja säätämällä arvot kohdilleen että syntyy sopiva makrojakauma.

Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin.

Kilosta kaalia ei tule ainakaan kaalikettoa tuollaista määrää, pitää olla paljon vettä. Kilosta kaalia saa ehkä pari lautasellista "kaalikeittoa", todellisuudessa jauheliha-porkkanakeittoa. Kilosta uutta kaalia voi kahdenkin lautasellisen saanti olla vaikeaa, tai on hyvin laihaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kilosta kaalia ei tule ainakaan kaalikettoa tuollaista määrää, pitää olla paljon vettä. Kilosta kaalia saa ehkä pari lautasellista "kaalikeittoa", todellisuudessa jauheliha-porkkanakeittoa. Kilosta uutta kaalia voi kahdenkin lautasellisen saanti olla vaikeaa, tai on hyvin laihaa.

Lue lisää

Paskapuhetta.2,3 kiloa kasviksia ja 300g lihaa.Vesi 3 litraa TULEE keskivahvaa keittoa 4 litraa.

Kasvisten paino veden paino.KÄYTÄ JÄRKIÄ

Anonyymi kirjoitti:

Paskapuhetta.2,3 kiloa kasviksia ja 300g lihaa.Vesi 3 litraa TULEE keskivahvaa keittoa 4 litraa.

Kasvisten paino veden paino.KÄYTÄ JÄRKIÄ

LAIHDUTTAMISESSA PITÄÄ KÄYTTÄÄ JÄRKIÄ

hvp27 kirjoitti:

Jos haluat kokeilla LCHF-kaalipataa niin sellainen syntyy reseptillä:
1 kg valkokaalia
800 g broilerijauhelihaa
400 g laardia

Rasvaa 80E%, proteiinia 15E% ja hiilihydraattia 5E%.

Lue lisää

"Jos haluat kokeilla LCHF-kaalipataa niin sellainen syntyy reseptillä:
1 kg valkokaalia
800 g broilerijauhelihaa
400 g laardia

Rasvaa 80E%, proteiinia 15E% ja hiilihydraattia 5E%."


Minäpäs just tein varhaiskaalta Vhh-tyyliin. Kaalta voissa paistettuna ja mukaan 2 bratwurstia pätkittynä. Finelistä tarkistin niin hh 7,3 g ja energiaa yht 435 kcal. Tarkistan vain hh ja kcal. Näitten suhde mulle tärkein.

On tullut syötyä nyt makkaraa nakkeina ja bratwurstina. Mutta koska on kesä niin menkööt. Ja arki alkaa huomenna joten taas salaatti-kana-kalalinjalla.

T kn

hvp27 kirjoitti:

Jos haluat kokeilla LCHF-kaalipataa niin sellainen syntyy reseptillä:
1 kg valkokaalia
800 g broilerijauhelihaa
400 g laardia

Rasvaa 80E%, proteiinia 15E% ja hiilihydraattia 5E%.

Lue lisää

Mistähän muuten laardia saa, en ole koskaan sellaista kaupassa nähnyt.

hvp27 kirjoitti:

Punaisessa lihassa on kyllä paljon enemmän rautaa ja rasvaa mutta muuten nuo ovat aika tasaisella. Laskennallisesti on vaan helpompi koostaa makroja kun voi lähteä siitä, että broilerijauheliha on proteiinia, laardi rasvaa ja valkokaali hiilihydraattia. Jos dieetissä on 16 kertaa enemmän energiana rasvaa kuin hiilihydraattia ja kilossa valkokaalia on 50 g hiilihydraattia niin rasvaa on sitten 400 g jne.. Tuo "resepti" syntyi arvaamalla ja syöttämällä arvot fineliin ja säätämällä arvot kohdilleen että syntyy sopiva makrojakauma.

Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin.

Lue lisää

"Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin"

Tämähän on sinun olkinukke, jota vastaan hyökkäät. Sinä ensin väität, että karppaajat syö valtavia määriä rasvaa, jonka jälkeen kumoat sen oman väitteesi. Luot todellisuutta vastaamattoman mielikuvan vihaamastasi karppaajasta jonka jälkeen alat mäiskiä olkinukkea jollain laatikais-schwabbi-astalolla. Eihän esim joku toinen ruokavalio estä syömästä valtavia rasvamääriä, esim runsas hiilaripohjainen ruokavalio voi sisältää rasvaa enemmän kuin karppaus. Erona on vain prosenttijakauma.

Ruokamäärä vähenee karppauksessa niin paljon että myös rasvan määrä on pieni vaikka se prosentuaalisesti olisikin suurempi osuus karppaajan ruokavaliosta. Eihän me prosentteja syödä. Tämän huomasin itse kun vertailin finelissä syömisiäni. En syö rasvaa kovin paljon mutta prosenteissa enempi kuin jollain muulla ruokavaliolla. Rasva pitää nälän poissa niin paljon paremmin kuin HH. Siksi tulee syötyäkin vähemmän kaloreita.

Jos söisin päivässä pelkästään 10 g voita niin ruokavalioni olisi keto, ja "runsasrasvainen" mutta jos siihen ottaisin mukaan kilon leipää, olisi ruokavalioni vähärasvainen.

hvp27 kirjoitti:

Punaisessa lihassa on kyllä paljon enemmän rautaa ja rasvaa mutta muuten nuo ovat aika tasaisella. Laskennallisesti on vaan helpompi koostaa makroja kun voi lähteä siitä, että broilerijauheliha on proteiinia, laardi rasvaa ja valkokaali hiilihydraattia. Jos dieetissä on 16 kertaa enemmän energiana rasvaa kuin hiilihydraattia ja kilossa valkokaalia on 50 g hiilihydraattia niin rasvaa on sitten 400 g jne.. Tuo "resepti" syntyi arvaamalla ja syöttämällä arvot fineliin ja säätämällä arvot kohdilleen että syntyy sopiva makrojakauma.

Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin.

Lue lisää

"Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin"

Toistaiseksi ainut joka on väittänyt että karppaajat syö noin paljon rasvaa on sinä. Ensin esität että karppaajat syö 400 g laardia jonka jälkeen kumoat oman väitteesi ja kerrot karppaajien valehtelevan. Minusta tuossa valehtelet vain sinä olkiukkosi kanssa.

Tosi outoa.... Ja tätä jatkuu ilmeisesti katkeran elämäsi loppuun saakka. Oikeasti aika säälittävää kun ajattelee, kuinka köyhää jonkun elämä voi olla.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuosta esimerkistä myös hoksaa että karppaajat eivät todellakaan syö noisia määriä rasvaa vaikka muuta väittävätkin"

Tämähän on sinun olkinukke, jota vastaan hyökkäät. Sinä ensin väität, että karppaajat syö valtavia määriä rasvaa, jonka jälkeen kumoat sen oman väitteesi. Luot todellisuutta vastaamattoman mielikuvan vihaamastasi karppaajasta jonka jälkeen alat mäiskiä olkinukkea jollain laatikais-schwabbi-astalolla. Eihän esim joku toinen ruokavalio estä syömästä valtavia rasvamääriä, esim runsas hiilaripohjainen ruokavalio voi sisältää rasvaa enemmän kuin karppaus. Erona on vain prosenttijakauma.

Ruokamäärä vähenee karppauksessa niin paljon että myös rasvan määrä on pieni vaikka se prosentuaalisesti olisikin suurempi osuus karppaajan ruokavaliosta. Eihän me prosentteja syödä. Tämän huomasin itse kun vertailin finelissä syömisiäni. En syö rasvaa kovin paljon mutta prosenteissa enempi kuin jollain muulla ruokavaliolla. Rasva pitää nälän poissa niin paljon paremmin kuin HH. Siksi tulee syötyäkin vähemmän kaloreita.

Jos söisin päivässä pelkästään 10 g voita niin ruokavalioni olisi keto, ja "runsasrasvainen" mutta jos siihen ottaisin mukaan kilon leipää, olisi ruokavalioni vähärasvainen.

Lue lisää

80% energiasta rasvasta ja 2500 kcal dieetti on 2000 kcal rasvasta eli 220 g. Tuon saa reilusta kilosta juustoa tai puolestatoista sianlihaa. Valitettavasti proteiinia tulee sitten varsin reilusti ja punaista lihaa suositellaan korkeintaan puoli kiloa viikossa. Jos siis aikoo todella syödä tuon määrän rasvaa niin on parasta syödä runsaasti rasvaa sellaisenaan.

Minulla menee oikein hyvin mutta sinä tunnut kovin katkeralta. Johtuneeko siitä että karppausta ei harrasta juuri kukaan eikä Heikkilää arvosteta asiantuntijoiden piirissä laisinkaan?

hvp27 kirjoitti:

80% energiasta rasvasta ja 2500 kcal dieetti on 2000 kcal rasvasta eli 220 g. Tuon saa reilusta kilosta juustoa tai puolestatoista sianlihaa. Valitettavasti proteiinia tulee sitten varsin reilusti ja punaista lihaa suositellaan korkeintaan puoli kiloa viikossa. Jos siis aikoo todella syödä tuon määrän rasvaa niin on parasta syödä runsaasti rasvaa sellaisenaan.

Minulla menee oikein hyvin mutta sinä tunnut kovin katkeralta. Johtuneeko siitä että karppausta ei harrasta juuri kukaan eikä Heikkilää arvosteta asiantuntijoiden piirissä laisinkaan?

Lue lisää

"Minulla menee oikein hyvin mutta sinä tunnut kovin katkeralta. Johtuneeko siitä että karppausta ei harrasta juuri kukaan eikä Heikkilää arvosteta asiantuntijoiden piirissä laisinkaan?"

Päästy taas siihen kohtaan kun hpv mainitsee heikkilän...

Sen voi kuitenkin nauttia voissa paistetun sianniskan kera.

"Kaalissa on liikaa sokeria ja liikaa valkuaisainetta."

höpö höpö

"Noh, nyt on 4. päivä menossa. Tänään saa mun seuraaman ohjeen mukaan syödä banaaneja rajattomasti"

Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania? 🤔

Anonyymi kirjoitti:

"Noh, nyt on 4. päivä menossa. Tänään saa mun seuraaman ohjeen mukaan syödä banaaneja rajattomasti"

Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania? 🤔

"Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania?"

Eli rajattomasti sokeria??

Anonyymi kirjoitti:

"Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania?"

Eli rajattomasti sokeria??

Banaanilla on matala glykeeminen indeksi. Ei kannata ostaa kioskilta, vaan oikeasta supermarketista. Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille.

Anonyymi kirjoitti:

"Noh, nyt on 4. päivä menossa. Tänään saa mun seuraaman ohjeen mukaan syödä banaaneja rajattomasti"

Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania? 🤔

Juu, kyllä. Dieetin ohje löytyy täältä: https://dieetit.com/kaalikeittodieetti-terveellinen-keino-pudottaa-4-kiloa-viikossa/

Ilmeisesti kaalikeittodieetillä voi todella nopeasti pudottaa jopa 7-10 kiloa painoa. Dieetillä ei tarvitse nähdä nälkää, mutta painopiste ruoassa on kaalilla. Dieetti sopii sekä karppaajille, jotka haluavat laihduttaa karppikilojaan poissa, että vähäkalorisen noudattajille, koska kalorit jäävät päivässä kohtuullisiksi. Prodaajille (Dukanin dieetin noudattajille) tuo ei taida sopia, kun proteiinimäärät jäävät kohtuu pieniksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania?"

Eli rajattomasti sokeria??

Ei, olet ymmärtänyt väärin. Maidosta ja banaanista voi tehdä vaikka smoothien, mutta sinne ei saa missään tapauksessa lisätä sokeria!

Tänään on tosiaan tullut banaaneja syötyä. Lisäksi maitoa ja kreikkalaista jukurttia. Jossei huomenna ole paino laskenut, luultavasti syy oli siinä, että mokasin ostoksissa. Ohjeen mukaan piti ostaa rasvatonta maitoa ja rasvatonta luonnonjukurttia. Kreikkalainen jukurtti oli sitä normaalia rasvapitoista ja maito oli kevyt maitoa. Onneksi dieetti alkaa 8. päivän kohdalla tavallaan alusta niin viikon päästä voin tehdä tämän oikein, jottei liian rasvaiset valinnat tuhoa dieettiä.

Mutta kerron huomenpäivällä, kun käyn puntarilla, onko paino jo laskenut alle 130kg vai pysyykö edelleen samassa. Pianhan sen näkee.

AP

Anonyymi kirjoitti:

Ei, olet ymmärtänyt väärin. Maidosta ja banaanista voi tehdä vaikka smoothien, mutta sinne ei saa missään tapauksessa lisätä sokeria!

Veijo on kyllä ääripään ihminen, jonka mukaan ainoastaan ketodieetti on toimiva dieetti ja kaikki hiilihydraatit ovat loppujen lopuksi sokeria ja ne myrkyttävät elimistön.

Ketodieetti on yksi dieetti muiden joukossa eikä sitä kannata vastustaa, mutta veijon perustelut eivät perustu lääke- tai ravitsemustieteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Veijo on kyllä ääripään ihminen, jonka mukaan ainoastaan ketodieetti on toimiva dieetti ja kaikki hiilihydraatit ovat loppujen lopuksi sokeria ja ne myrkyttävät elimistön.

Ketodieetti on yksi dieetti muiden joukossa eikä sitä kannata vastustaa, mutta veijon perustelut eivät perustu lääke- tai ravitsemustieteeseen.

Lue lisää

Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti. Huonompi lienee pikaruoka ja virvoitusjuoma -dieetti.

Anonyymi kirjoitti:

"Noh, nyt on 4. päivä menossa. Tänään saa mun seuraaman ohjeen mukaan syödä banaaneja rajattomasti"

Kaalikeittodieetillä rajattomasti banaania? 🤔

Jotkut poimii käyttöönsä sellaisia "dieettejä" joista pitää, mutta niillä ei ole välttämättä mitään yhteyttä laihduttamiseen.

hvp27 kirjoitti:

Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti. Huonompi lienee pikaruoka ja virvoitusjuoma -dieetti.

"Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti."

Näin kyllä taitaa olla. En kylläkään tiedä yhtäkään suositeltua ketodieettiä joka käsittäisi pelkkää eläinrasvaa ja lihaa. Eli onko tuo nyt vaan sinun olkinukke ketodieetistä? Haluat jotain kummasta syystä toistaa täällä vuosia tätä samaa mantraa? Ihan kuin haluaisit estää ihmisiä laihtumasta ja mikä oudointa, pysymään terveenä ja estää tai siirtää D2:n puhkeamista. En voi tätä itse ymmärtää kun mielestäni ylipainoisen kannattaa keinolla millä hyvänsä pudottaa kilonsa ja mikä dieetti vaan jota jaksaa noudattaa kelpaa, jos se tehoaa ja jaksaa riittävän pitkään. Jopa se pussikeittodieetti jos vaan pystyy, jos kyse on vain painonpudotuksesta. Ei kukaan pysty kuitenkaan pussikeitoilla elää pitkään.

Oli täällä se yksi kirjoittaja joka kertoi laihduttaneensa nopeasti valtavat määrät syömällä oikeasti pelkästään lihaa mutta eikö hänkin siirtynyt sitten laihduttuaan syömään muutakin. Eikä sellaista kukaan vakavissaan suosittele ravitsemusopillisesti sen enempää kuin mansikkakakkua ja hedelmätoffeetakaan. Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä?

Lihadieeti kuulostaa yhtä ällöttävältä kuin kaalikeittodieetti. Yhtä ja samaa ei pysty oksentamatta syömään pitkiä aikoja. Jokainen aikuinen toki saa vielä maassamme valita sen mitä suuhunsa laittaa.

Ketodieeti sisältää vähähiilarisia kasviksia, marjoja ja paljon muitakin kasvikunnan tuotteita. Ne on koko ruokavalion perusta. Sinäkin tämän kyllä tiedät jos nyt vaan olet rehellinen. Ja kuituja saa ihan riittävästi jos niitä sinne mahaansa laittaa. Sinä et vaan hyväksy muita kuidun lähteitä kuin ne viljat, joita itse käytät vaikka kuidun lähteitä on pilvin pimein.

Tällä forumilla näyttää joillain olevan tarve esiintyä jonain superkokkina ja laihdutusasiantuntijana mutta keinot on moninaiset ja painon pudotus se pääasia. Siitä kai jokainen voi olla yhtä mieltä että mikään kuuri ei tehoa jos sitä ei jatka riittävän pitkään eli kuukausia tai vuosiakin.


T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti."

Näin kyllä taitaa olla. En kylläkään tiedä yhtäkään suositeltua ketodieettiä joka käsittäisi pelkkää eläinrasvaa ja lihaa. Eli onko tuo nyt vaan sinun olkinukke ketodieetistä? Haluat jotain kummasta syystä toistaa täällä vuosia tätä samaa mantraa? Ihan kuin haluaisit estää ihmisiä laihtumasta ja mikä oudointa, pysymään terveenä ja estää tai siirtää D2:n puhkeamista. En voi tätä itse ymmärtää kun mielestäni ylipainoisen kannattaa keinolla millä hyvänsä pudottaa kilonsa ja mikä dieetti vaan jota jaksaa noudattaa kelpaa, jos se tehoaa ja jaksaa riittävän pitkään. Jopa se pussikeittodieetti jos vaan pystyy, jos kyse on vain painonpudotuksesta. Ei kukaan pysty kuitenkaan pussikeitoilla elää pitkään.

Oli täällä se yksi kirjoittaja joka kertoi laihduttaneensa nopeasti valtavat määrät syömällä oikeasti pelkästään lihaa mutta eikö hänkin siirtynyt sitten laihduttuaan syömään muutakin. Eikä sellaista kukaan vakavissaan suosittele ravitsemusopillisesti sen enempää kuin mansikkakakkua ja hedelmätoffeetakaan. Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä?

Lihadieeti kuulostaa yhtä ällöttävältä kuin kaalikeittodieetti. Yhtä ja samaa ei pysty oksentamatta syömään pitkiä aikoja. Jokainen aikuinen toki saa vielä maassamme valita sen mitä suuhunsa laittaa.

Ketodieeti sisältää vähähiilarisia kasviksia, marjoja ja paljon muitakin kasvikunnan tuotteita. Ne on koko ruokavalion perusta. Sinäkin tämän kyllä tiedät jos nyt vaan olet rehellinen. Ja kuituja saa ihan riittävästi jos niitä sinne mahaansa laittaa. Sinä et vaan hyväksy muita kuidun lähteitä kuin ne viljat, joita itse käytät vaikka kuidun lähteitä on pilvin pimein.

Tällä forumilla näyttää joillain olevan tarve esiintyä jonain superkokkina ja laihdutusasiantuntijana mutta keinot on moninaiset ja painon pudotus se pääasia. Siitä kai jokainen voi olla yhtä mieltä että mikään kuuri ei tehoa jos sitä ei jatka riittävän pitkään eli kuukausia tai vuosiakin.


T kn

Lue lisää

Olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä, mutta kiinnitin huomiota virkkeeseen: "Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä? "

Ketoosi ei maagisesti laihduta ilman toteutettua kalorivajetta.

Anonyymi kirjoitti:

Banaanilla on matala glykeeminen indeksi. Ei kannata ostaa kioskilta, vaan oikeasta supermarketista. Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille.

Lue lisää

"Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille."

Onpa sinua perusteellisesti kusetettu. Banaani ja viinirypäleet eivä sovi diabeetikolle , niissä on eniten sokeria hedelmistä.

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/11049?q=banaani&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/423?q=viinirypäle&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

Anonyymi kirjoitti:

Juu, kyllä. Dieetin ohje löytyy täältä: https://dieetit.com/kaalikeittodieetti-terveellinen-keino-pudottaa-4-kiloa-viikossa/

Ilmeisesti kaalikeittodieetillä voi todella nopeasti pudottaa jopa 7-10 kiloa painoa. Dieetillä ei tarvitse nähdä nälkää, mutta painopiste ruoassa on kaalilla. Dieetti sopii sekä karppaajille, jotka haluavat laihduttaa karppikilojaan poissa, että vähäkalorisen noudattajille, koska kalorit jäävät päivässä kohtuullisiksi. Prodaajille (Dukanin dieetin noudattajille) tuo ei taida sopia, kun proteiinimäärät jäävät kohtuu pieniksi.

Lue lisää

"Dieetti sopii sekä karppaajille, jotka haluavat laihduttaa karppikilojaan poissa, että vähäkalorisen noudattajille, koska kalorit jäävät päivässä kohtuullisiksi."

Onneksi löytyy parempi vauhtoehto joka on terveellinen eikä yksitoikkoinen.

googlaa

terveenä ja kylläisenä

Anonyymi kirjoitti:

"Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille."

Onpa sinua perusteellisesti kusetettu. Banaani ja viinirypäleet eivä sovi diabeetikolle , niissä on eniten sokeria hedelmistä.

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/11049?q=banaani&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/423?q=viinirypäle&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

Lue lisää

Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit yllä. Sitä paitsi banaanilla on alhainen glykeeminen indeksi 41, ja keskikokoisen banaanin (kuorittuna 125 g) glykeeminen kuorma on vain 9. (Lyön vetoa että et itse osaa laskea glykeemistä kuormaa. )

Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä.

Anonyymi kirjoitti:

Olen enimmäkseen kanssasi samaa mieltä, mutta kiinnitin huomiota virkkeeseen: "Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä? "

Ketoosi ei maagisesti laihduta ilman toteutettua kalorivajetta.

Lue lisää

"Ketoosi ei maagisesti laihduta ilman toteutettua kalorivajetta."

Olisko se vaan niin yksinkertainen juttu ilman mitään magiaa (ja varsinkin makiaa) että kun on syö ketoruokavaliolla niin tulee nopeasti täyteen ja nälkä katoaa ravinnolla loistavasti niin vähällä syömisellä että se kalorivaje tulee siinä ihan automaattisesti hoidettua? Siis ravinnon tarve yksinkertaisesti vähenee. Leptiinit ja noradrenaliinit oli tässä tärkeässä roolissa, koska ne säätelee ruokahalua. Ja sokeri ja hiilarit taas pitää yllä jatkuvaa näläntunnetta. Tämä on suurin syy miksi vhh ja keto on kaikkien toimivien dieettien perusta. Niitä voi jatkaa vaikka kuinka pitkään koska ei ole nälkä koko ajan. Olen kokeillut kaikki dieetit niin voin kertoa ihan miten niillä on onnistunut ja miten niillä jaksanut.

Tämän voi itse kokeilla: kokeile syödä joko puuroannos ilman lisukkeita, tai paljasta leipää tai sama energiamäärä kananmunia tms hiilaritonta esim rasvaista kalaa tai vaikka rasvakahvi aamulla. Minkä jälkeen tulee nopeammin nälkä? Esim rasvakahvilla voi hillua vaikka iltaan saakka. Puuron jälkeen minulla tulee kiljuva nälkä 2 h jälkeen. Kun on vähähiilarisella, nälkä ja ruoka "unohtuu".

Kun olin tuolla 50 g HH:lla ja sitten siirryin kokeilemaan Dr Now:n dieettiä niin eka havainto oli nälän tunteen voimistuminen kun HH nostettiin.

Oletko itse yrittänyt kokeilla syödä ilman hiilihydraatteja tai minimiin, esim alle 50 g rajoittaen?

Tämä ruokahalun rauhoittuminen on ollut sekä minun että näemmä muidenkin keto- ja vhh-kokemus. Tulee syötyä paljon vähemmän. Eikä tarvi kitua nälässä. Itse olin ihan ymmälläni kun Finelin mukaan kalorini jäi todella alhaisiksi vaikka olin syönyt tuhdisti.

Mulle on yks hailee millä joku itsensä ruokkii ja mitä tauteja itselleen hankkii jos ei kiinnosta oma terveys niin että ottaa vähän laajemminkin selvää asioista. Mutta älkää viitsikö jauhaa paskaa ja valeita.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille."

Onpa sinua perusteellisesti kusetettu. Banaani ja viinirypäleet eivä sovi diabeetikolle , niissä on eniten sokeria hedelmistä.

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/11049?q=banaani&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

https://fineli.fi/fineli/fi/elintarvikkeet/423?q=viinirypäle&foodType=ANY&portionUnit=G&portionSize=100&sortByColumn=points&sortOrder=asc&component=2331&

Lue lisää

Banaani on tärkkelystä joka on huono juttu.

Anonyymi kirjoitti:

Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit yllä. Sitä paitsi banaanilla on alhainen glykeeminen indeksi 41, ja keskikokoisen banaanin (kuorittuna 125 g) glykeeminen kuorma on vain 9. (Lyön vetoa että et itse osaa laskea glykeemistä kuormaa. )

Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä.

Lue lisää

Jeps. Lisäksi banaani on helppo kuljettaa mukana.

DieettiPuoskarin karppaustutkimusten mukaan karppaus laskee hiukan diabeetikoiden pitkää sokeria muutamaksi kuukaudeksi joten mikään ihmekeino diabetekseen se ei ole. Sen sijaan sivuilta puuttuu viittaus tutkimukseen jonka mukaan LDL-kolesterolin määrä liaääntyy keskimäärin 44% hänen dieetillään, miksiköhän? Kirsikanpoimintaa bisneksen tehostamiseksi?

Anonyymi kirjoitti:

"Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti."

Näin kyllä taitaa olla. En kylläkään tiedä yhtäkään suositeltua ketodieettiä joka käsittäisi pelkkää eläinrasvaa ja lihaa. Eli onko tuo nyt vaan sinun olkinukke ketodieetistä? Haluat jotain kummasta syystä toistaa täällä vuosia tätä samaa mantraa? Ihan kuin haluaisit estää ihmisiä laihtumasta ja mikä oudointa, pysymään terveenä ja estää tai siirtää D2:n puhkeamista. En voi tätä itse ymmärtää kun mielestäni ylipainoisen kannattaa keinolla millä hyvänsä pudottaa kilonsa ja mikä dieetti vaan jota jaksaa noudattaa kelpaa, jos se tehoaa ja jaksaa riittävän pitkään. Jopa se pussikeittodieetti jos vaan pystyy, jos kyse on vain painonpudotuksesta. Ei kukaan pysty kuitenkaan pussikeitoilla elää pitkään.

Oli täällä se yksi kirjoittaja joka kertoi laihduttaneensa nopeasti valtavat määrät syömällä oikeasti pelkästään lihaa mutta eikö hänkin siirtynyt sitten laihduttuaan syömään muutakin. Eikä sellaista kukaan vakavissaan suosittele ravitsemusopillisesti sen enempää kuin mansikkakakkua ja hedelmätoffeetakaan. Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä?

Lihadieeti kuulostaa yhtä ällöttävältä kuin kaalikeittodieetti. Yhtä ja samaa ei pysty oksentamatta syömään pitkiä aikoja. Jokainen aikuinen toki saa vielä maassamme valita sen mitä suuhunsa laittaa.

Ketodieeti sisältää vähähiilarisia kasviksia, marjoja ja paljon muitakin kasvikunnan tuotteita. Ne on koko ruokavalion perusta. Sinäkin tämän kyllä tiedät jos nyt vaan olet rehellinen. Ja kuituja saa ihan riittävästi jos niitä sinne mahaansa laittaa. Sinä et vaan hyväksy muita kuidun lähteitä kuin ne viljat, joita itse käytät vaikka kuidun lähteitä on pilvin pimein.

Tällä forumilla näyttää joillain olevan tarve esiintyä jonain superkokkina ja laihdutusasiantuntijana mutta keinot on moninaiset ja painon pudotus se pääasia. Siitä kai jokainen voi olla yhtä mieltä että mikään kuuri ei tehoa jos sitä ei jatka riittävän pitkään eli kuukausia tai vuosiakin.


T kn

Lue lisää

Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit yllä. Sitä paitsi banaanilla on alhainen glykeeminen indeksi 41, ja keskikokoisen banaanin (kuorittuna 125 g) glykeeminen kuorma on vain 9. (Lyön vetoa että et itse osaa laskea glykeemistä kuormaa. )

Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä.

Lue lisää

"Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit"

Niin löytyy myyta sitten täytyy ajatella itse pidemmälle.

"Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä."

Pystyy syömään vaikka yhdeksän mutta sitten paikkaillaan lääkkeillä. Ei ensimmäinen kerta kun kyseisestä yliopistosta tulee lääketeollisuutta tukevaa roskaa.

hvp27 kirjoitti:

Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen.

Lue lisää

Hoopoveen nousu ja tuho

Alla keskustelunpätkä joka osoitaa hoopoveen täysveriseksi valehtelijaksi ja kykenemättömäksi selittämään höpinöitään.
Nyt on hoopovee tosi heikolla jäällä. Jos hän pääsisi eroon lääkityksestään (D2) virallisella ravintosuosituksella niin olisimme saaneet lukea mullistavasta tapauksesta kaikissa lehdissä ja kaikessa mediassa. Ei vaan ole näkynyt eikä kuulunut.

hoopovee
Viekö karppausta myös lukutaidon? 'Paastot ja aterianjälkeiset verensokerit lääkkeillä terveen arvoissa ja ilman lääkkeitä hiukan koholla.'. Tuo hiukan koholla tarkoittaa että lääkkeitä ei nyt määrättäisi. Ts. paastot ilman lääkkeitä noin 6.1 mmol/l kun normaalin ylin sallittu arvo on 5.9 mmol/l.

Minä
"Viekö karppausta myös lukutaidon?"
Ei vie eikä vie asioiden ymmärtämistä.
Kerroppa millä ravinnolla ?

hoopovee
"Kerroppa millä ravinnolla ?"
Luonnollisestikin suositusruokavaliolle.

Minä
"Luonnollisestikin suositusruokavaliolle."
Valehtele lisää. 50% energiasta sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen
sokerista? Ei muuten onnistu diabeetikolle. Täysin varmaa mutta haaveile edelleen

hoopovee
"En syö sokeria juuri lainkaan. Sen sijaan täysjyväviljaa, hedelmiä, marjoja ja kasviksia. Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."

minä
"En syö sokeria juuri lainkaan. "
Juuri lainkaan, siis kuitenkin jonkun verran j asen lisäksi mainitsemasi elintarvikkeet jotka sisältävät RUNSAASTI sokeria loppupelissä.
lopeta valehtelemisesi.

minä
"Kuten sekä Suomen että Ruotsin viranomaiset suosittavat diabeetikoille."
Lopeta valehteleminen.
Virallinen ravintosuositus Ruotsissa koskee terveitä Sosiaalihallituksen mukaan.

hoopovee
"Ruotsin ravintosuositus diabeetikoille löytyy dokumentista 'Kost vid diabetes'."

minä
Kuuleppas nyt tollo.
On aivan sama mitä mielestäsi suositellaaan . Todellisuus on kuitenkin toinen ja sehän ei sinua kiinnosta.
Minä olen hoitanut D2:seni tiukalla LCHF elämäntavalla yli 10 vuotta lääkärini ja diabeteshoitajieni siunauksella.
Joten lopeta selittelysi ja valehtelemisesi.

ja sitten yritys saada asia sivuraiteelle
Directissä 46% osallistujista pääsi eroon diabeteslääkkeistä laihduttamalla pussikuurilla. Pussikuurin kesti 3 kk ja sen jälkeen siirryttiin suositusruokavaliolle 9 kk ajaksi. Vuoden loputtua oli siis 46% lääkkeettömiä suositusruokavaliolla.
Kyllähän tästä puhuttiin lehdissä paljonkin. Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista ei ole ollut juttua kuin Heikkilän kirjoissa. Ehkä joissain muissa sama tasoisissa julkaisuissa.

Kyllä löytyy: https://www.dietdoctor.com/se/kategori/diabetes/diabetiker-berattar
ja tiedettä täältä: https://www.dietdoctor.com/se/vetenskap

"Sen sijaan ihmeparantumisista kakkostyypin diabeteksestä karppauksella ilman laihtumista"
Onko sinulta tippunut se viimeinenkin??? Ilman laihtumista?? Eikö sinulla ole pienintäkään käsitystä asioista??

(Hauskinta hoopoveen kirjoituksissa ja väitteissä on tietenkin se että niitä tulee koko ajan lisää kaataen kerta kerran jälkeen hänen omat väittensä mutta siitä huolimatta tällä tuulimyllyjä vastaan taistelevalla ritarilla näytä olevan pienintäkään kykyä oppia mitään vaan kompastelu vaan jatkuu yli 20 vuoden asioiden väärinkäsittämisen varjossa.)

hvp27 kirjoitti:

Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen.

Lue lisää

Tyydyttyneellä rasvalla on negatiivinen korrelaatio sydäntautitapahtumien kanssa, jos se tulee juustosta ja jogurtista.

En kyllä jaksanut lukea tutkimusta, mutta täällä se on kaikkien luettavissa jos jotakuta kiinnostaa https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.120.019814?cookieSet=1

Kiinnostaisi kyllä tietää, miten juuston ja jogurtin rasva vaikuttaa kolesteroliin. Siis voivatko sydäntautitapahtumat vähentyä, vaikka LDL nousisi?

Anonyymi kirjoitti:

Tyydyttyneellä rasvalla on negatiivinen korrelaatio sydäntautitapahtumien kanssa, jos se tulee juustosta ja jogurtista.

En kyllä jaksanut lukea tutkimusta, mutta täällä se on kaikkien luettavissa jos jotakuta kiinnostaa https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.120.019814?cookieSet=1

Kiinnostaisi kyllä tietää, miten juuston ja jogurtin rasva vaikuttaa kolesteroliin. Siis voivatko sydäntautitapahtumat vähentyä, vaikka LDL nousisi?

Lue lisää

Kyllä se maitorasva nostaa LDL-kolesterolia mutta myös muilla tekijöillä on merkitystä. Rasvaisessa jugurtissa ja juustossa on K2-vitamiinia mutta voissa ei. Minusta vanhat täysrasvaiset juustot antavat muutenkin paremman hintalaatusuhteen joten syön niitä mutta käyttömäärät ovat pieniä.

Nattobakteeriakin olisi ja natossa olisi valtavasti K2-vitamiinia.

hvp27 kirjoitti:

Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen.

Lue lisää

"Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen."

Itse olen hankkinut kuitua psylliumista, chiasta, sokerijuurikaskuidusta, jne. Kuten usein täällä kerrattu, niitä tarvitsee syödä todella pieni määrä, koska kuitupitoisuus on niin suuri. Vaikka syön kauraleivän palan, ei se riitä kuiduksi. Psylliumin tai sokerijuurikaskuidun laitan sellaisen aamupalamössön sekaan, mihin tulee marjaseosta, raejuustoa ja mustikkakeittoa ja pähkinää. Tai smoothieen johon lisäksi vihanneksia, pinaattia, selleriä jne. Tai leivon siemennäkkäriin.

Saahan kuitua monestakin lähteestä. Älä ole niin fakkiutunut sen jälkiuunileipäsi kanssa. Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti.

Ei minusta sellanen ole kovin väärin eletty jos pitää sairautensa kurissa, tai itsensä terveenä ruokavaliolla. Miksi kummassa niin ei saisi tehdä? Mutta totta on, ettei kukaan ole sairautensa perusteella mikään toisten terveyden asiantuntija, vaan pelkästään kokemusasiantuntija. Ja ne oikeat ravitsemusasiantuntijatkin voi olla väärässä. Ei hekään tietojaan saa mistään absoluuttisesta totuuden lähteestä. Menee taas 10 vuotta niin taas on tutkimuslähteet vanhentuneet.

Tkn

Anonyymi kirjoitti:

Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit yllä. Sitä paitsi banaanilla on alhainen glykeeminen indeksi 41, ja keskikokoisen banaanin (kuorittuna 125 g) glykeeminen kuorma on vain 9. (Lyön vetoa että et itse osaa laskea glykeemistä kuormaa. )

Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä.

Lue lisää

"Se 13,5 prosentin määrä löytyy myös Finelistä saman linkin takaa, jota tarjosit yllä. Sitä paitsi banaanilla on alhainen glykeeminen indeksi 41, ja keskikokoisen banaanin (kuorittuna 125 g) glykeeminen kuorma on vain 9. (Lyön vetoa että et itse osaa laskea glykeemistä kuormaa. )

Myös Itä-Suomen yliopiston endokrinologian apulaisprofessori Tiina Alapää-Humour on sanonut, että diabeetikko pystyy syömään haitatta pari kolme banaania päivässä."

Sanoiko tämä samainen gynekologian professori Alapää-Huumori 😀👌siitä banaanin resistentistä tärkkelyksestä eli banaani on parempi syödä hiukan raakana vaikkei kyllä maistu kovin hyvältä. Silloin on glykeeminen kuormakin alhaisempi. Alapäähuumoria tämä laihdutusosio tosiaan kyllä on.

Luin juuri (olikohan Laatikainen asiantuntijana) että myöskin leivän tärkkelyksestä sitä resistenttiä tärkkelystä ilmaantuu kun leivän pakastaa ja vielä lisää jälleen lämmittää. Samoin kuin siis pastassa.

Pastaa tulee syötyä nykyään ääriharvoin, kun olen tottunut Shiratakiin.

T kn

hvp27 kirjoitti:

Jeps. Lisäksi banaani on helppo kuljettaa mukana.

DieettiPuoskarin karppaustutkimusten mukaan karppaus laskee hiukan diabeetikoiden pitkää sokeria muutamaksi kuukaudeksi joten mikään ihmekeino diabetekseen se ei ole. Sen sijaan sivuilta puuttuu viittaus tutkimukseen jonka mukaan LDL-kolesterolin määrä liaääntyy keskimäärin 44% hänen dieetillään, miksiköhän? Kirsikanpoimintaa bisneksen tehostamiseksi?

Lue lisää

"Jeps. Lisäksi banaani on helppo kuljettaa mukana."

Jeps. 😂Joo varsinkin repussa. Kun on todennut banaania kaiveltuaan että banaani on liiskaantunut ja levinnyt ja sotkinut sekä repun että kaikki tavarat mitä repussa oli.


T kn

hvp27 kirjoitti:

Kyllä se maitorasva nostaa LDL-kolesterolia mutta myös muilla tekijöillä on merkitystä. Rasvaisessa jugurtissa ja juustossa on K2-vitamiinia mutta voissa ei. Minusta vanhat täysrasvaiset juustot antavat muutenkin paremman hintalaatusuhteen joten syön niitä mutta käyttömäärät ovat pieniä.

Nattobakteeriakin olisi ja natossa olisi valtavasti K2-vitamiinia.

Lue lisää

Mites muuten Hpv27 on nuudelipuristin toiminut ja saatko shiratakit tehtyä kotioloissa.? Mites pysyy kasassa, ja mitä käytät nesteenä sen nesteen tilalla mitä on valmiissa shiratakissa? Vai teetkö nuudelit joka aterialle erikseen?

T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen."

Itse olen hankkinut kuitua psylliumista, chiasta, sokerijuurikaskuidusta, jne. Kuten usein täällä kerrattu, niitä tarvitsee syödä todella pieni määrä, koska kuitupitoisuus on niin suuri. Vaikka syön kauraleivän palan, ei se riitä kuiduksi. Psylliumin tai sokerijuurikaskuidun laitan sellaisen aamupalamössön sekaan, mihin tulee marjaseosta, raejuustoa ja mustikkakeittoa ja pähkinää. Tai smoothieen johon lisäksi vihanneksia, pinaattia, selleriä jne. Tai leivon siemennäkkäriin.

Saahan kuitua monestakin lähteestä. Älä ole niin fakkiutunut sen jälkiuunileipäsi kanssa. Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti.

Ei minusta sellanen ole kovin väärin eletty jos pitää sairautensa kurissa, tai itsensä terveenä ruokavaliolla. Miksi kummassa niin ei saisi tehdä? Mutta totta on, ettei kukaan ole sairautensa perusteella mikään toisten terveyden asiantuntija, vaan pelkästään kokemusasiantuntija. Ja ne oikeat ravitsemusasiantuntijatkin voi olla väärässä. Ei hekään tietojaan saa mistään absoluuttisesta totuuden lähteestä. Menee taas 10 vuotta niin taas on tutkimuslähteet vanhentuneet.

Tkn

Lue lisää

Ensinnäkään ruskit elät vekun LCHF-dieetillä jossa noin puolet energiasta tulee tyydyttyneestä rasvasta ja erot LDL:n nousussa ovat merkittäviä (jotain 0%-107%, ka 44%).

Valkokaalissa on 2.5% kuitua ja 5% hiilihydraattia ja se on kasviksista kohtuullisen suurikuituinen ja siinä on aika hyvä kuidun ja hiilihydraatin suhde eli 1:2. Lehtisalaatissa olisi 1:1. Parasta siis ottaa se kuitu pussista. Täysjyväeuisleiväasä on kuitua sitten 14%.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen."

Itse olen hankkinut kuitua psylliumista, chiasta, sokerijuurikaskuidusta, jne. Kuten usein täällä kerrattu, niitä tarvitsee syödä todella pieni määrä, koska kuitupitoisuus on niin suuri. Vaikka syön kauraleivän palan, ei se riitä kuiduksi. Psylliumin tai sokerijuurikaskuidun laitan sellaisen aamupalamössön sekaan, mihin tulee marjaseosta, raejuustoa ja mustikkakeittoa ja pähkinää. Tai smoothieen johon lisäksi vihanneksia, pinaattia, selleriä jne. Tai leivon siemennäkkäriin.

Saahan kuitua monestakin lähteestä. Älä ole niin fakkiutunut sen jälkiuunileipäsi kanssa. Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti.

Ei minusta sellanen ole kovin väärin eletty jos pitää sairautensa kurissa, tai itsensä terveenä ruokavaliolla. Miksi kummassa niin ei saisi tehdä? Mutta totta on, ettei kukaan ole sairautensa perusteella mikään toisten terveyden asiantuntija, vaan pelkästään kokemusasiantuntija. Ja ne oikeat ravitsemusasiantuntijatkin voi olla väärässä. Ei hekään tietojaan saa mistään absoluuttisesta totuuden lähteestä. Menee taas 10 vuotta niin taas on tutkimuslähteet vanhentuneet.

Tkn

Lue lisää

"Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti"

Sinä olet geneettisesti hyvin poikkeava sekä LDL- että HDL-kolesteroliarvojesi kanssa. Tästä olemme keskustelleet jo aiemmin.

Tässä viime vuonna julkaistussa tutkimuksessa https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8001988/ nuorten ruotsalaisnaisten LDL nousi 2,1:stä keskimäärin 1,8 yksiköllä eli 3,92:een ketodieetin aikana. He söivät rasvaa 77 E%, josta tyydyttynyttä 33 E%.

Anonyymi kirjoitti:

"Ketoilu eläinrasvalla ja -lihalla ilman kuitua on kyllä valtavan huono dieetti."

Näin kyllä taitaa olla. En kylläkään tiedä yhtäkään suositeltua ketodieettiä joka käsittäisi pelkkää eläinrasvaa ja lihaa. Eli onko tuo nyt vaan sinun olkinukke ketodieetistä? Haluat jotain kummasta syystä toistaa täällä vuosia tätä samaa mantraa? Ihan kuin haluaisit estää ihmisiä laihtumasta ja mikä oudointa, pysymään terveenä ja estää tai siirtää D2:n puhkeamista. En voi tätä itse ymmärtää kun mielestäni ylipainoisen kannattaa keinolla millä hyvänsä pudottaa kilonsa ja mikä dieetti vaan jota jaksaa noudattaa kelpaa, jos se tehoaa ja jaksaa riittävän pitkään. Jopa se pussikeittodieetti jos vaan pystyy, jos kyse on vain painonpudotuksesta. Ei kukaan pysty kuitenkaan pussikeitoilla elää pitkään.

Oli täällä se yksi kirjoittaja joka kertoi laihduttaneensa nopeasti valtavat määrät syömällä oikeasti pelkästään lihaa mutta eikö hänkin siirtynyt sitten laihduttuaan syömään muutakin. Eikä sellaista kukaan vakavissaan suosittele ravitsemusopillisesti sen enempää kuin mansikkakakkua ja hedelmätoffeetakaan. Kyllä se kuitenkin jotain ketoosin tehosta kertoo, vai mitä?

Lihadieeti kuulostaa yhtä ällöttävältä kuin kaalikeittodieetti. Yhtä ja samaa ei pysty oksentamatta syömään pitkiä aikoja. Jokainen aikuinen toki saa vielä maassamme valita sen mitä suuhunsa laittaa.

Ketodieeti sisältää vähähiilarisia kasviksia, marjoja ja paljon muitakin kasvikunnan tuotteita. Ne on koko ruokavalion perusta. Sinäkin tämän kyllä tiedät jos nyt vaan olet rehellinen. Ja kuituja saa ihan riittävästi jos niitä sinne mahaansa laittaa. Sinä et vaan hyväksy muita kuidun lähteitä kuin ne viljat, joita itse käytät vaikka kuidun lähteitä on pilvin pimein.

Tällä forumilla näyttää joillain olevan tarve esiintyä jonain superkokkina ja laihdutusasiantuntijana mutta keinot on moninaiset ja painon pudotus se pääasia. Siitä kai jokainen voi olla yhtä mieltä että mikään kuuri ei tehoa jos sitä ei jatka riittävän pitkään eli kuukausia tai vuosiakin.


T kn

Lue lisää

Jos ruuan energiasta tulee 80% eläintuotteista niin se on kyllä aika pitkälti karppausta eläinrasvalla ja lihalla. 20 g hiilihydraattia on 80 kcal ja tuo on jotain 3% energiasta jos päiväsaanti on 2500 kcal.

Kuuri on käsitteenä ajallisesti rajoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuinka hankit 35 g kuitua 20 g hiilihydraattia päivässä ja se DieettiPuoskarin markkinoima LCHF nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%, tutkitusti. Tuota dieettiä myös noudattaa jokunen ihminen."

Itse olen hankkinut kuitua psylliumista, chiasta, sokerijuurikaskuidusta, jne. Kuten usein täällä kerrattu, niitä tarvitsee syödä todella pieni määrä, koska kuitupitoisuus on niin suuri. Vaikka syön kauraleivän palan, ei se riitä kuiduksi. Psylliumin tai sokerijuurikaskuidun laitan sellaisen aamupalamössön sekaan, mihin tulee marjaseosta, raejuustoa ja mustikkakeittoa ja pähkinää. Tai smoothieen johon lisäksi vihanneksia, pinaattia, selleriä jne. Tai leivon siemennäkkäriin.

Saahan kuitua monestakin lähteestä. Älä ole niin fakkiutunut sen jälkiuunileipäsi kanssa. Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti.

Ei minusta sellanen ole kovin väärin eletty jos pitää sairautensa kurissa, tai itsensä terveenä ruokavaliolla. Miksi kummassa niin ei saisi tehdä? Mutta totta on, ettei kukaan ole sairautensa perusteella mikään toisten terveyden asiantuntija, vaan pelkästään kokemusasiantuntija. Ja ne oikeat ravitsemusasiantuntijatkin voi olla väärässä. Ei hekään tietojaan saa mistään absoluuttisesta totuuden lähteestä. Menee taas 10 vuotta niin taas on tutkimuslähteet vanhentuneet.

Tkn

Lue lisää

Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää.

Anonyymi kirjoitti:

Mites muuten Hpv27 on nuudelipuristin toiminut ja saatko shiratakit tehtyä kotioloissa.? Mites pysyy kasassa, ja mitä käytät nesteenä sen nesteen tilalla mitä on valmiissa shiratakissa? Vai teetkö nuudelit joka aterialle erikseen?

T kn

Lue lisää

Ei toimi nuudelipuristin shiratakin kanssa. Voisi toimiakin jos olisi sopivankokoiset reiät. Saatan tehdä jossain välissä sopivan suulakkeen siihen mutta nyt ei ole aikaa ja syksyllä ei ole työvälineitä.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti"

Sinä olet geneettisesti hyvin poikkeava sekä LDL- että HDL-kolesteroliarvojesi kanssa. Tästä olemme keskustelleet jo aiemmin.

Tässä viime vuonna julkaistussa tutkimuksessa https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8001988/ nuorten ruotsalaisnaisten LDL nousi 2,1:stä keskimäärin 1,8 yksiköllä eli 3,92:een ketodieetin aikana. He söivät rasvaa 77 E%, josta tyydyttynyttä 33 E%.

Lue lisää

En usko että kyse on geeneistä, ainakaan suoraan. APOE-geenin kakkosmuunnos molemmissa kromosomissa kyllä tekee aika lailla immuuniksi kovalle rasvalle mutta tuollaiset kolesterolitasot ovat alle metsästäjäkeräilijöiden.

Syöpä esimerkiksi laskee kolesterolitasoja paljon.

hvp27 kirjoitti:

En usko että kyse on geeneistä, ainakaan suoraan. APOE-geenin kakkosmuunnos molemmissa kromosomissa kyllä tekee aika lailla immuuniksi kovalle rasvalle mutta tuollaiset kolesterolitasot ovat alle metsästäjäkeräilijöiden.

Syöpä esimerkiksi laskee kolesterolitasoja paljon.

Lue lisää

Kn on aiemmin kertonut aiemmin HDL:llänsä olleen 3,7-kertainen LDL:ään verrattuna, eli siis 3,7. https://keskustelu.suomi24.fi/t/17420828/ruokavalio-kevatmietelmia#comment-114274862 . Tuskinpa tuo ruokavaliostakaan johtuu. Onko geneettisyydellä ja perinnöllisyydellä tai synnynnäisyydellä jokin ero, jota en tajua?

Anonyymi kirjoitti:

Kn on aiemmin kertonut aiemmin HDL:llänsä olleen 3,7-kertainen LDL:ään verrattuna, eli siis 3,7. https://keskustelu.suomi24.fi/t/17420828/ruokavalio-kevatmietelmia#comment-114274862 . Tuskinpa tuo ruokavaliostakaan johtuu. Onko geneettisyydellä ja perinnöllisyydellä tai synnynnäisyydellä jokin ero, jota en tajua?

Lue lisää

Ei, sama asia mutta todella matala LDL perinnöllisenä on todella harvinainen eikä tuollaista HDL:ää saa millään ruokavaliolla. Perinnöllisyys taas selviäisi tutkimalla lähisuku.

Googlaamalla selvisi että maksassa saattaa olla häikkää: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24454851/

Vilkaisen huomenna jos on aikaa.

hvp27 kirjoitti:

Ei, sama asia mutta todella matala LDL perinnöllisenä on todella harvinainen eikä tuollaista HDL:ää saa millään ruokavaliolla. Perinnöllisyys taas selviäisi tutkimalla lähisuku.

Googlaamalla selvisi että maksassa saattaa olla häikkää: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24454851/

Vilkaisen huomenna jos on aikaa.

Lue lisää

Kiitos kovasti tästä keskustelunaiheesta. Maksakin on tutkittu tänä keväänä, sekä verikokein, ultralla että tunnustelemalla. Kuten kaikki sisäelimet. Ja minulla on ollut jo vuosia kolesterolit juuri näin : ldl 1 ja hdl on ollut aina alle 4, nyt taas 3,7. Ja joka kerta tutkiva lääkäri tarkistaa sen, että onko totta. On. On sitä pakko uskoa kun saa mitattavia matemaattisia ja selkeitä numeroita.

Olen tainnut monestikin kertoa, että olen vähän herkistynyt tutkituttamaan itseäni mahdollisten elintapasairauksien pelossa. Maksasta sanoi sisätautien erikoislääkäri että "arvot on priimaa". Kerroin täällä kokeillessani Dr. Nowin dieettiä että mulla tuli jotain kovaa kipua oikealle vatsaan ja mietin että se voi olla sappikivet, kun on tottunut olemaan rasvaisella ruualla karpatessa ja vähensin ronskisti rasvaa tohtorin ohjeen mukaan. No mun oli pakko selvittää se, ja ultrattiin ja otettiin kokeet. Ei ollut sappikiviä vaan oli tuolla gynekologian alaan kuuluva hyvälaatuinen kasvain. Kasvain oli iso ja se painoi muuta elimistöä. Se on leikattu eikä siinä ollut patologin mukaan mitään huonolaatuisuuteen viittaavaa. Kipua ei enää ole.

Dr Nown dieetin tuntemuksista kiinnostuneille tiivistettynä voin kertoa sen mitä pitkissä ketjuissa luki muuten: jaksaminen lisääntyi, mutta nälkäkin sen mukana vaivasi usein.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kovasti tästä keskustelunaiheesta. Maksakin on tutkittu tänä keväänä, sekä verikokein, ultralla että tunnustelemalla. Kuten kaikki sisäelimet. Ja minulla on ollut jo vuosia kolesterolit juuri näin : ldl 1 ja hdl on ollut aina alle 4, nyt taas 3,7. Ja joka kerta tutkiva lääkäri tarkistaa sen, että onko totta. On. On sitä pakko uskoa kun saa mitattavia matemaattisia ja selkeitä numeroita.

Olen tainnut monestikin kertoa, että olen vähän herkistynyt tutkituttamaan itseäni mahdollisten elintapasairauksien pelossa. Maksasta sanoi sisätautien erikoislääkäri että "arvot on priimaa". Kerroin täällä kokeillessani Dr. Nowin dieettiä että mulla tuli jotain kovaa kipua oikealle vatsaan ja mietin että se voi olla sappikivet, kun on tottunut olemaan rasvaisella ruualla karpatessa ja vähensin ronskisti rasvaa tohtorin ohjeen mukaan. No mun oli pakko selvittää se, ja ultrattiin ja otettiin kokeet. Ei ollut sappikiviä vaan oli tuolla gynekologian alaan kuuluva hyvälaatuinen kasvain. Kasvain oli iso ja se painoi muuta elimistöä. Se on leikattu eikä siinä ollut patologin mukaan mitään huonolaatuisuuteen viittaavaa. Kipua ei enää ole.

Dr Nown dieetin tuntemuksista kiinnostuneille tiivistettynä voin kertoa sen mitä pitkissä ketjuissa luki muuten: jaksaminen lisääntyi, mutta nälkäkin sen mukana vaivasi usein.

T kn

Lue lisää

On tosissaan joitakin perinnöllisiä taipumuksia korkeaan HDL-kolesteroliin mutta huonona puolena sitten se, että todella korkea HDL lisää sydäntauteja eikä vähennä niitä. Itselleni mielenkiintoinen havainto oli se, että optimi HDL oli 1.4 mmol/l ja minulla se on juurikin tuo.

Tämmöinen tuli vastaan korkean HDL:n syistä: https://www.msdmanuals.com/home/hormonal-and-metabolic-disorders/cholesterol-disorders/elevated-hdl-cholesterol

Anonyymi kirjoitti:

"Jos vähähiilarinen nostaa LDL-kolesterolia 44% niin kerro nyt "ravitsemusasiatuntijana" että miksi minun LDL-kolesterolini on 1? Sinun pitäisi asiantuntijana tuon väittämäsi mukaan perustella tämä luotettavasti"

Sinä olet geneettisesti hyvin poikkeava sekä LDL- että HDL-kolesteroliarvojesi kanssa. Tästä olemme keskustelleet jo aiemmin.

Tässä viime vuonna julkaistussa tutkimuksessa https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8001988/ nuorten ruotsalaisnaisten LDL nousi 2,1:stä keskimäärin 1,8 yksiköllä eli 3,92:een ketodieetin aikana. He söivät rasvaa 77 E%, josta tyydyttynyttä 33 E%.

Lue lisää

Glukoosiarvot paranivat karppaajilla mutta se selittyy painonlaskulla.

Tyydyttyneen rasvan määrä oli aika pieni. Suomalaisilla oli 1970 tyydyttyneen rasvan saanti yli 20E% ja kokonaiskolesteroli yli 7 mmol/l eli LDL jotain yli 4 mmol/l.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos kovasti tästä keskustelunaiheesta. Maksakin on tutkittu tänä keväänä, sekä verikokein, ultralla että tunnustelemalla. Kuten kaikki sisäelimet. Ja minulla on ollut jo vuosia kolesterolit juuri näin : ldl 1 ja hdl on ollut aina alle 4, nyt taas 3,7. Ja joka kerta tutkiva lääkäri tarkistaa sen, että onko totta. On. On sitä pakko uskoa kun saa mitattavia matemaattisia ja selkeitä numeroita.

Olen tainnut monestikin kertoa, että olen vähän herkistynyt tutkituttamaan itseäni mahdollisten elintapasairauksien pelossa. Maksasta sanoi sisätautien erikoislääkäri että "arvot on priimaa". Kerroin täällä kokeillessani Dr. Nowin dieettiä että mulla tuli jotain kovaa kipua oikealle vatsaan ja mietin että se voi olla sappikivet, kun on tottunut olemaan rasvaisella ruualla karpatessa ja vähensin ronskisti rasvaa tohtorin ohjeen mukaan. No mun oli pakko selvittää se, ja ultrattiin ja otettiin kokeet. Ei ollut sappikiviä vaan oli tuolla gynekologian alaan kuuluva hyvälaatuinen kasvain. Kasvain oli iso ja se painoi muuta elimistöä. Se on leikattu eikä siinä ollut patologin mukaan mitään huonolaatuisuuteen viittaavaa. Kipua ei enää ole.

Dr Nown dieetin tuntemuksista kiinnostuneille tiivistettynä voin kertoa sen mitä pitkissä ketjuissa luki muuten: jaksaminen lisääntyi, mutta nälkäkin sen mukana vaivasi usein.

T kn

Lue lisää

"Dr Nown dieetin tuntemuksista kiinnostuneille tiivistettynä voin kertoa sen mitä pitkissä ketjuissa luki muuten: jaksaminen lisääntyi, mutta nälkäkin sen mukana vaivasi usein."

Olitko sitten ketoilun aikana väsyneempi? Minkälainen on nykyinen ruokavaliosi? Oletko jo päättämässäsi ihannepainossa?

hvp27 kirjoitti:

On tosissaan joitakin perinnöllisiä taipumuksia korkeaan HDL-kolesteroliin mutta huonona puolena sitten se, että todella korkea HDL lisää sydäntauteja eikä vähennä niitä. Itselleni mielenkiintoinen havainto oli se, että optimi HDL oli 1.4 mmol/l ja minulla se on juurikin tuo.

Tämmöinen tuli vastaan korkean HDL:n syistä: https://www.msdmanuals.com/home/hormonal-and-metabolic-disorders/cholesterol-disorders/elevated-hdl-cholesterol

Lue lisää

Olette olleet liian ylimalkaisia ja epätäsmällisiä. Tässäi kuva Ravitsemustiede (2021) -kirjasta https://www.oppiportti.fi/xmedia/rvi/9_11.png

Kuvan selitysteksti: "Kolesterolin käänteiskuljetus ja HDL-hiukkasten aineenvaihdunta. ApoA erittyy joko maksasta tai enterosyyteistä. Se "rasvoittuu" ABCA1-entsyymin toimesta solukalvojen pinnalla, jolloin siitä tulee pre-β-HDL hiukkanen (kuvassa vastasyntynyt HDL-levy) (1). Perifeeristen kudosten solukalvojen membraaneilta pre-β-HDL saa lisää kolesterolia ja fosfolipidejä ABCA1:n toiminnan kautta. LCAT-entsyymi osallistuu rasvojen siirtoon esteröimällä kudoksista siirtynyttä vapaata kolesterolia, joka siirtyy hiukkasen ytimeen. Fosfolipidit, jotka luovuttavat rasvahapponsa kolesterolin esteröimiseksi, muuttuvat tällöin lysofosfolipideiksi. Pre-β-HDL-hiukkanen täyttyy kolesteroliestereillä ja muuttuu asteittain HDL3:n kautta HDL2:ksi. Myös toinen perifeeristen kudosten membraanilla toimiva entsyymi ABCG1 siirtää kolesterolia soluista HDL3-hiukkaselle (2). Verenkierrossa CETP-entsyymi siirtää kolesteroliestereitä HDL2:lta apoB-100-partikkeleille (VLDL-IDL-LDL), jolloin perifeerinen kolesteroli päätyy maksan kolesterolipooliin apoB-100-hiukkasten avulla. CETP siirtää myös triglyseridejä (TG) HDL2-partikkelille (3). Maksassa maksalipaasi (HTGL) hydrolysoi HDL2-partikkelin sisältämiä triglyseridejä, ja hahmontunnistusreseptorin (SR-B1) kautta HDL2-partikkelin kolesteroliestereitä siirtyy maksaan. Näiden tapahtumien johdosta HDL2:n on muuttunut uudestaan HDL3:ksi tai siitä syntyy pre-β-HDL-hiukkasia pintarakenteiden irtaantuessa partikkelista. Osa HDL-hiukkasista saa pinnalleen apoE-molekyylejä ja päätyy maksasoluihin LDL-reseptorin kautta (4). PLTP=fosfolipidisiirtäjäproteiini."

Anonyymi kirjoitti:

Olette olleet liian ylimalkaisia ja epätäsmällisiä. Tässäi kuva Ravitsemustiede (2021) -kirjasta https://www.oppiportti.fi/xmedia/rvi/9_11.png

Kuvan selitysteksti: "Kolesterolin käänteiskuljetus ja HDL-hiukkasten aineenvaihdunta. ApoA erittyy joko maksasta tai enterosyyteistä. Se "rasvoittuu" ABCA1-entsyymin toimesta solukalvojen pinnalla, jolloin siitä tulee pre-β-HDL hiukkanen (kuvassa vastasyntynyt HDL-levy) (1). Perifeeristen kudosten solukalvojen membraaneilta pre-β-HDL saa lisää kolesterolia ja fosfolipidejä ABCA1:n toiminnan kautta. LCAT-entsyymi osallistuu rasvojen siirtoon esteröimällä kudoksista siirtynyttä vapaata kolesterolia, joka siirtyy hiukkasen ytimeen. Fosfolipidit, jotka luovuttavat rasvahapponsa kolesterolin esteröimiseksi, muuttuvat tällöin lysofosfolipideiksi. Pre-β-HDL-hiukkanen täyttyy kolesteroliestereillä ja muuttuu asteittain HDL3:n kautta HDL2:ksi. Myös toinen perifeeristen kudosten membraanilla toimiva entsyymi ABCG1 siirtää kolesterolia soluista HDL3-hiukkaselle (2). Verenkierrossa CETP-entsyymi siirtää kolesteroliestereitä HDL2:lta apoB-100-partikkeleille (VLDL-IDL-LDL), jolloin perifeerinen kolesteroli päätyy maksan kolesterolipooliin apoB-100-hiukkasten avulla. CETP siirtää myös triglyseridejä (TG) HDL2-partikkelille (3). Maksassa maksalipaasi (HTGL) hydrolysoi HDL2-partikkelin sisältämiä triglyseridejä, ja hahmontunnistusreseptorin (SR-B1) kautta HDL2-partikkelin kolesteroliestereitä siirtyy maksaan. Näiden tapahtumien johdosta HDL2:n on muuttunut uudestaan HDL3:ksi tai siitä syntyy pre-β-HDL-hiukkasia pintarakenteiden irtaantuessa partikkelista. Osa HDL-hiukkasista saa pinnalleen apoE-molekyylejä ja päätyy maksasoluihin LDL-reseptorin kautta (4). PLTP=fosfolipidisiirtäjäproteiini."

Lue lisää

Ja juuri CEPT-entsyymin vähäisyys nostaa HDL-kolesterolia. Ei kuitenkaan johda parempaan sydänterveyteen ja CEPT estäjiä on kokeiltu lääkkeinä mutta eivät toimi.

Anonyymi kirjoitti:

"Dr Nown dieetin tuntemuksista kiinnostuneille tiivistettynä voin kertoa sen mitä pitkissä ketjuissa luki muuten: jaksaminen lisääntyi, mutta nälkäkin sen mukana vaivasi usein."

Olitko sitten ketoilun aikana väsyneempi? Minkälainen on nykyinen ruokavaliosi? Oletko jo päättämässäsi ihannepainossa?

Lue lisää

Kiitos kysymästä, en ole tätä huomannut.

Kokeilin erilaisilla systeemeillä ja erilaisilla hh-määrillä.

Kun söin tosi vähän hiilihydraattia niin huomasin etten oikein kuntosalilla jaksanut, enkä niin reippaasti vetänyt luontopolkua 8 km. En ollut väsynyt normisti mut ei voinut rehkiä. Saatoin kyllä syödä liika vähän yleensäkin koska ei ollut nälkä ja monesti jäi kalorit karpatessa tonne 1000 kcal kieppeille.

Kun lisäsin hiilaria johonkin 50-70g niin suorituskyky nousi. Mut sitten oli iltaisin kova nälkä ja huomasi että pitää syödä muutenkin enemmän.

Eli minun johtopäätös oli että jos ei kauheesti tai ollenkaan liiku niin voi vetää hiilarit minimiin ja silti paino putoo mutta jos liikkuu ja haluaa jaksaa punttia nostaa niin kyllä on hiilaria otettava. Mut minun kroppa ei ehkä ollut adaptoitunut sitten enkä ollut ketoosisakaan kuin ajoittain.

Siis tämä oli mun kokemus eikä mikään yleistettävä fakta. Nyt syön vähähiilarisesti, kait. Välillä menee yli roisisti ja välillä alle. On tullut lisää koronakiloja enkä ole ihannepainossa. Mut noin 25 kiloa tuolla tyylillä lähti. Ei mulla enempää ylipainoakaan ollut.

T kn

hvp27 kirjoitti:

Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää.

"Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää."

Minusta itsestäni on paljon fiksumpaa syödä kuitua mulla tavoin kuin leivässä. Kun kerran on vaihtoehtoja. Leivän kuitu ei tee siitä ravitsemuksellisesti välttämätöntä. Suola ja muu haitta tekee leivästä ei suositeltavan muillekin kuin karppaajille. Siis jo se että se on vain alusta päällysteille.

hvp27 kirjoitti:

Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää.

"Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää."

Ei millään muullakaan dieetillä kuitua saa tarpeeksi jos ei sitä jostain "lisää"

Miksi tuijottaa esim leivän yhtä hyvää ominaisuutta, ja unohtaa että mukana tulee tukku niitä huonoja. Itselläni on 3 syytä miksi leivät on minimissä tai pois.

1. Leivästä tulee liikaa suolaa
2. Leivän kanssa pitää olla päällyksiä, joista lisää suolaa ja energiaa.
3. Muu kuin kaura aiheuttaa limakalvotulehduksia - ja suolisto-ongelmia.

Jos kuitua haluaa niin lähteitä on läjäpäin. Siemennäkkäri on keto ja vhh ja on hyvä juttu muillekin, kun tekee itse. Siihen voi laittaa mitä kuidun lähteitä tykkää ja jättää suolan minimiin. Onhan tästä jauhettu.


T kn

hvp27 kirjoitti:

On tosissaan joitakin perinnöllisiä taipumuksia korkeaan HDL-kolesteroliin mutta huonona puolena sitten se, että todella korkea HDL lisää sydäntauteja eikä vähennä niitä. Itselleni mielenkiintoinen havainto oli se, että optimi HDL oli 1.4 mmol/l ja minulla se on juurikin tuo.

Tämmöinen tuli vastaan korkean HDL:n syistä: https://www.msdmanuals.com/home/hormonal-and-metabolic-disorders/cholesterol-disorders/elevated-hdl-cholesterol

Lue lisää

"Itselleni mielenkiintoinen havainto oli se, että optimi HDL oli 1.4 mmol/l ja minulla se on juurikin tuo."

Puhutko nyt todellakin HDL:stä....? Tuohan on äärettömän matala arvo ja se HDL on juurikin se hyvä kolesteroli...

Anonyymi kirjoitti:

"Itselleni mielenkiintoinen havainto oli se, että optimi HDL oli 1.4 mmol/l ja minulla se on juurikin tuo."

Puhutko nyt todellakin HDL:stä....? Tuohan on äärettömän matala arvo ja se HDL on juurikin se hyvä kolesteroli...

Lue lisää

Hän lienee tarkoittanut optimilla sitä että korrelaatio maksahäiriöille on pienimmillään silloin. Korkea HDL ei varmaankaan aiheuta maksahäiriöitä, vaan voi olla seuraus maksahäiriöistä. Ja vaikka todennäköisyys maksahäiriöille suurilla HDL-arvoilla olisi kolminkertainen "optimitasoon" verrattuna, se ei absoluuttisesti vielä ole silloinkaan välttämättä korkea.

HDL-arvoja joka tapauksessa nostaa eniten liikunta (kolme tähteä).

Kahden tähden arvoisia toimenpiteitä ovat transrasvojen välttäminen (niitä ei Suomessa juurikaan enää saa), painon pudottaminen, hiilihydraattien vähentäminen tai osittain korvaaminen monityydyttymättömillä rasvahapoilla sekä kohtuullisena pidetty alkoholin käyttö. Alkoholi toisaalta huonontaa triglyseridiarvoja.

Yhden tähden arvoinen toimenpide HDL-mielessä olisi tupakoinnin lopettaminen.

Lähde: https://academic.oup.com/eurheartj/article/41/1/111/5556353?login=true , taulukko 8

hvp27 kirjoitti:

En usko että kyse on geeneistä, ainakaan suoraan. APOE-geenin kakkosmuunnos molemmissa kromosomissa kyllä tekee aika lailla immuuniksi kovalle rasvalle mutta tuollaiset kolesterolitasot ovat alle metsästäjäkeräilijöiden.

Syöpä esimerkiksi laskee kolesterolitasoja paljon.

Lue lisää

"Syöpä esimerkiksi laskee kolesterolitasoja paljon."

Hm. Sinä muistaakseni väitit että keto- ja vvh-dietti nostaa ldl-kolesterolia niin ja niin paljon. Kun se ei minun kohdalla pidäkään kutiaan niin seuraava selityksesi on että se johtuu syövästä, vai mitä tarkoitat? 😄 Ei mulla syöpääkään kyllä ole todettu.

Tosi moni ketoilija on huomannut että kolesteroli- ja triglyseriditasot on alentuneet ketodieetillä. Niitä on moni seurannut just sen takia kun on peloteltu että vhh tukkii suonet.

Paras oli se ketoilija FB-ryhmässä joka kertoi (omalla naamallaan) käyneensä diabeteslääkärillä tarkastuksessa. Lääkäri kehui kovasti että näyttää lääke tehonneet hyvin on kun arvot on näin erinomaiset. Siihen oli tämä potilas
vastannut että hän on lopettanut lääkkeet kuukausia sitten ja siirtynyt ketoruokavalioon. 🙂 Oli lääkärin naama ollut näkemisen arvoinen.

T kn

hvp27 kirjoitti:

Aivan. Ketodieetillä ei saa mitenkään tarpeeksi kuitua joten on fiksua käyttää kuitulisää.

Hyytynyttä sianverta margariinirusketettuna alentaa kiloja painoasi

Lisäksi haaujtettua tietä ilman korttia, tekköö siut lankaohuex!

Anonyymi kirjoitti:

Banaanilla on matala glykeeminen indeksi. Ei kannata ostaa kioskilta, vaan oikeasta supermarketista. Banaanissa on vain 13,5 % sokeria, joten se sopii myös diabeetikoille.

Lue lisää

Ei taida sopia koska on pelkkää sokeristuvaa tärkkelystä. Eikä tämä ole diabetespalsta.

Kilo mansikkakakkua mahtuu ihan joka päivään.

Kun sinä olet tässä vuosien varrella esitellyt meille lähes päivittäin jonkin dieetin, niin voisitko jonkinlaisena yhteenvetona esittää mikä on tunnusomaista ja tärkeää hyvässä laihdutuskuurissa?

"Myös pienet määrät herkkuja mahtuu 1900 kaloriin kun sen koostaa oikein."

Koostappa malliksi

Anonyymi kirjoitti:

"Myös pienet määrät herkkuja mahtuu 1900 kaloriin kun sen koostaa oikein."

Koostappa malliksi

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

Olet kyllä toivoton tapaus tuon keksihimosi kanssa. Helpompi olisi vain lopettaa kaikki makea.

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

"Se on puhdasta matematiikkaa."

Lintsasitko tunneilla???

Se kuinka elimistösi käsittelee ruokai ei ole phdasta matematiikka niinkui kaloriuskovaisena luulet

Anonyymi kirjoitti:

"Se on puhdasta matematiikkaa."

Lintsasitko tunneilla???

Se kuinka elimistösi käsittelee ruokai ei ole phdasta matematiikka niinkui kaloriuskovaisena luulet

Lue lisää

Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

Jos käy niin että syö päivällä vaikka herkkumunkin tai kermajäätelöä on iltasyönti jätettävä kokonaan pois.
Nytkin on tällä hetkellä lämpimät ilmat ja kermajäätelö maistuu hyvin.
Olen joutunut vähentämään nyt tätä ilta ja yösyöntiäni monestikkin.

Anonyymi kirjoitti:

Olet kyllä toivoton tapaus tuon keksihimosi kanssa. Helpompi olisi vain lopettaa kaikki makea.

Ei sitä kannata lopettaa koska on se makeanhimo.Se riittää että herkkujen syöntiä VÄHENTÄÄ.
Olen ollut aina ilta ja yösyöjä.Syön illalla siksikin hiilihydraattia että saan hyvät yöunet.
Hiilihydraatit on ollut tässä 1900 kalorin dietissä nyt 300 grammaa päivässä ja proteenit 55grammaa mikä ON aivan riittävä määrä pitämään yllä lihasmassaa

Anonyymi kirjoitti:

"Se on puhdasta matematiikkaa."

Lintsasitko tunneilla???

Se kuinka elimistösi käsittelee ruokai ei ole phdasta matematiikka niinkui kaloriuskovaisena luulet

Lue lisää

Terveelliseen ruokavalioon kuuluu aina myös hiilihydraatti jos ON terve laihduttaja.

Jos on diadetes hiilihydraatteja ei kannata käyttää JOS haluaa luopua lääkkeistä.Näin olen ainakin kuullut ja lukenut.

Anonyymi kirjoitti:

Terveelliseen ruokavalioon kuuluu aina myös hiilihydraatti jos ON terve laihduttaja.

Jos on diadetes hiilihydraatteja ei kannata käyttää JOS haluaa luopua lääkkeistä.Näin olen ainakin kuullut ja lukenut.

Lue lisää

Joo oikein olet lukenut.

Lainaus yliopistollisesta Ravitsemustiede (2021) -oppikirjasta, luvusta Diabeteksen ruokavaliohoito, kirjoittaja Matti Uusitupa:

"1970-luvulla julkaistiin useita tutkimuksia, joissa osoitettiin, ettei runsaammin hiilihydraattia sisältävä ruokavalio suinkaan huonontanut diabeteksen hoitotasapainoa. Päinvastoin hoitotasapaino jopa parani, ja tämän lisäksi seerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuudet pienenivät. Osalla potilaista insuliiniannokset vähenivät ja insuliiniherkkyys parani. Runsaasti hiilihydraatteja sisältävän ruokavalion tuli kuitenkin sisältää myös runsaasti ravintokuitua. Liukenevan ravintokuidun osoitettiin pienentävän aterianjälkeisiä veren glukoosipitoisuuden nousuja, ja se pienensi myös paastoseerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuutta."

https://verkkokauppa.duodecim.fi/6798.html

Anonyymi kirjoitti:

Joo oikein olet lukenut.

Lainaus yliopistollisesta Ravitsemustiede (2021) -oppikirjasta, luvusta Diabeteksen ruokavaliohoito, kirjoittaja Matti Uusitupa:

"1970-luvulla julkaistiin useita tutkimuksia, joissa osoitettiin, ettei runsaammin hiilihydraattia sisältävä ruokavalio suinkaan huonontanut diabeteksen hoitotasapainoa. Päinvastoin hoitotasapaino jopa parani, ja tämän lisäksi seerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuudet pienenivät. Osalla potilaista insuliiniannokset vähenivät ja insuliiniherkkyys parani. Runsaasti hiilihydraatteja sisältävän ruokavalion tuli kuitenkin sisältää myös runsaasti ravintokuitua. Liukenevan ravintokuidun osoitettiin pienentävän aterianjälkeisiä veren glukoosipitoisuuden nousuja, ja se pienensi myös paastoseerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuutta."

https://verkkokauppa.duodecim.fi/6798.html

Lue lisää

"1970-luvulla julkaistiin useita tutkimuksia, joissa osoitettiin, ettei runsaammin hiilihydraattia sisältävä ruokavalio suinkaan huonontanut diabeteksen hoitotasapainoa."

Onpa ukko pahasti harhateillä-jälleen.

Anonyymi kirjoitti:

Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja

Kannattaa mieluummin tukeutua ammattilaisiin. Voi aloittaa vaikja Reijo Laatikaisen blogista.

hvp27 kirjoitti:

Kannattaa mieluummin tukeutua ammattilaisiin. Voi aloittaa vaikja Reijo Laatikaisen blogista.

Reijon nimi on kuitenkin punainen vaate monelle, ketonoviisi mukaan lukien. On nimittäin esitetty palstalla toivomus, ettei Laatikaista käytettäisi lähdetietona (vaikka hän kertoisi tutkimuksista eikä julistaisi omia mielipiteitään). Eli jos jostain tutkimuksesta kertoo ortopedi Keijo Keskitolkku, se on lähtökohtaisesti luotettavampi selostus kuin ravitsemustieteilijä Reijo Laatikaisen selostus, vaikka molemmat selostaisivat samaa tutkimusta.

Ks. esim. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16530199/ketonoviisin-paikky-5#comment-104260369

Anonyymi kirjoitti:

Reijon nimi on kuitenkin punainen vaate monelle, ketonoviisi mukaan lukien. On nimittäin esitetty palstalla toivomus, ettei Laatikaista käytettäisi lähdetietona (vaikka hän kertoisi tutkimuksista eikä julistaisi omia mielipiteitään). Eli jos jostain tutkimuksesta kertoo ortopedi Keijo Keskitolkku, se on lähtökohtaisesti luotettavampi selostus kuin ravitsemustieteilijä Reijo Laatikaisen selostus, vaikka molemmat selostaisivat samaa tutkimusta.

Ks. esim. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16530199/ketonoviisin-paikky-5#comment-104260369

Lue lisää

Tai DieettiPuoskari vs. Juhani Knuutti. DieettiPuoskari (tai Heikkilä) pyörittää bisneksestä ja tienaa hyvät rahat kaupittelemalla karppausta viittaamalla tutkimuksiin joiden mukaan karppaus ei ole erityisen tehokas diabeteksen hoidossa.

Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä ravitsemustieteestä. Karppausguruilla ei ole tieteellistä koulutusta eikä kykyä lukea noita tutkimuksia vaikka ravitsemustutkimukset ovat helppolukuisia.

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

Miksi pitää syödä yöllä? Vaikka olen diabeetikko, ei ole mitään tarvetta syödä yöllä. Viimeinen hyvin kevyt iltapala n. klo 19-20. Olin jokin aikaa sitten sairaalassa hoidossa ja minulle asetettiin 1800 kcal ateriakokonaisuus vuorokaudelle. Aamiaisella puuroa/velliä, leipä leikkeleillä, jukurttia tms. kahvi/tee ja mehua/vettä (päivän mittaan juotavaksi). Lounas normaali kotiruokatyyppinen ruoka (annoskoko kohtuullinen). Illallinen kasvisruokaa, iltapala kahvi/tee ja leipä leikkeleillä. Aamiaisesta jätin pois puuron/vellin, sekä jukurtin ja söin muut ateriat niin ei päässyt lihoamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitää syödä yöllä? Vaikka olen diabeetikko, ei ole mitään tarvetta syödä yöllä. Viimeinen hyvin kevyt iltapala n. klo 19-20. Olin jokin aikaa sitten sairaalassa hoidossa ja minulle asetettiin 1800 kcal ateriakokonaisuus vuorokaudelle. Aamiaisella puuroa/velliä, leipä leikkeleillä, jukurttia tms. kahvi/tee ja mehua/vettä (päivän mittaan juotavaksi). Lounas normaali kotiruokatyyppinen ruoka (annoskoko kohtuullinen). Illallinen kasvisruokaa, iltapala kahvi/tee ja leipä leikkeleillä. Aamiaisesta jätin pois puuron/vellin, sekä jukurtin ja söin muut ateriat niin ei päässyt lihoamaan.

Lue lisää

Hänellä on syömishäiriö sekä runsaasti ahdistustiloja, joita hän helpottaa höpöttämällä puutaheinää.

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan.
Joskus välillä tästäkin voi välillä poiketa jonkin verran eikä kuuri mene sittenkään pilalle.

Laihdutustapoja on monia.Tämä on siitä hyvä että laskelmoidusti saa syödä eri ruokaa ja eri aikaan kunhan laskee kalorit silloin kun liikuntaa ON vähän ja pieni kalorinkulutus.

Tämä toimii siis niin että tekee suunnitelman valmiiksi jo illalla tai aamulla mitä syö ja iltapäivän puolella tarkistaa mitä on syönyt ja mitä kalorit TULISIVAT olemaan päivän lopussa.
JOS ne on liian suuret pitää ohjelmasta poistaa ne mitä on syömiseen lisätty iltapäivälle JA yölle

Anonyymi kirjoitti:

Joo oikein olet lukenut.

Lainaus yliopistollisesta Ravitsemustiede (2021) -oppikirjasta, luvusta Diabeteksen ruokavaliohoito, kirjoittaja Matti Uusitupa:

"1970-luvulla julkaistiin useita tutkimuksia, joissa osoitettiin, ettei runsaammin hiilihydraattia sisältävä ruokavalio suinkaan huonontanut diabeteksen hoitotasapainoa. Päinvastoin hoitotasapaino jopa parani, ja tämän lisäksi seerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuudet pienenivät. Osalla potilaista insuliiniannokset vähenivät ja insuliiniherkkyys parani. Runsaasti hiilihydraatteja sisältävän ruokavalion tuli kuitenkin sisältää myös runsaasti ravintokuitua. Liukenevan ravintokuidun osoitettiin pienentävän aterianjälkeisiä veren glukoosipitoisuuden nousuja, ja se pienensi myös paastoseerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuutta."

https://verkkokauppa.duodecim.fi/6798.html

Lue lisää

Miksi komppaat aina höpöukkoa vai oletko itse tuo pilaileva höpöukko?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi komppaat aina höpöukkoa vai oletko itse tuo pilaileva höpöukko?

Ok, sorry, käsitin väärin, kommenttisi olikin ironinen, eli et kompannutkaan höpöukkoa, vaan esitit päinvastaista tietoa hänelle. Tosiaan välillä hieman huono keskittymiskyky itsellä :D

Anonyymi kirjoitti:

Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan.
Joskus välillä tästäkin voi välillä poiketa jonkin verran eikä kuuri mene sittenkään pilalle.

Laihdutustapoja on monia.Tämä on siitä hyvä että laskelmoidusti saa syödä eri ruokaa ja eri aikaan kunhan laskee kalorit silloin kun liikuntaa ON vähän ja pieni kalorinkulutus.

Tämä toimii siis niin että tekee suunnitelman valmiiksi jo illalla tai aamulla mitä syö ja iltapäivän puolella tarkistaa mitä on syönyt ja mitä kalorit TULISIVAT olemaan päivän lopussa.
JOS ne on liian suuret pitää ohjelmasta poistaa ne mitä on syömiseen lisätty iltapäivälle JA yölle

Lue lisää

"Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan.

Ei laihduttassa kannata syödä mitään roskaruokaa.

Anonyymi kirjoitti:

Joo oikein olet lukenut.

Lainaus yliopistollisesta Ravitsemustiede (2021) -oppikirjasta, luvusta Diabeteksen ruokavaliohoito, kirjoittaja Matti Uusitupa:

"1970-luvulla julkaistiin useita tutkimuksia, joissa osoitettiin, ettei runsaammin hiilihydraattia sisältävä ruokavalio suinkaan huonontanut diabeteksen hoitotasapainoa. Päinvastoin hoitotasapaino jopa parani, ja tämän lisäksi seerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuudet pienenivät. Osalla potilaista insuliiniannokset vähenivät ja insuliiniherkkyys parani. Runsaasti hiilihydraatteja sisältävän ruokavalion tuli kuitenkin sisältää myös runsaasti ravintokuitua. Liukenevan ravintokuidun osoitettiin pienentävän aterianjälkeisiä veren glukoosipitoisuuden nousuja, ja se pienensi myös paastoseerumin kokonaiskolesteroli- ja LDL-kolesterolipitoisuutta."

https://verkkokauppa.duodecim.fi/6798.html

Lue lisää

1970-luvulla niin..... 50 v sitten..

Anonyymi kirjoitti:

Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja

"Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin"

En kyllä itse luottaisi henkilöön joka perustaa elämänsä ensisijaisesti lääkkeille jotta voi syödä ja juoda mitä haluaa. Ensin valtava määrä hiilihydraattia jonka jälkeen piikkiä, että saa hiilihydraattien aiheuttaman verensokerin nousun kumottua. Parempi mielestäni on syödä niin ettei elimistö lainkaan joudu kokoaikaisen stressitilan kourissa kärsimään.

Ruoka voi ennaltaehkäistä sairastumista niihin sairauksiin joita "ravitsemusasiantuntija" sairastaa itse. Toki lääketehtaat kärsivät kun eivät saa uusia asiakkaita, ja ihmiset eivät halua hankkia niitä lääkkeitä joita täällä mainostetaan vaan mielummin ovat terveenä.

Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia. "Ravitsemusasiantuntija" Hpv27 voi toki toimia kansanvalistuksen airueena siinä mielessä että toimii varoittavana esimerkkinä. Jos itse ei halua diabetesta ja liikalihavuutta. Diabetes vaikuttaa myös aivoihin ja käyttäytymiseen negatiivisella tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos käy niin että syö päivällä vaikka herkkumunkin tai kermajäätelöä on iltasyönti jätettävä kokonaan pois.
Nytkin on tällä hetkellä lämpimät ilmat ja kermajäätelö maistuu hyvin.
Olen joutunut vähentämään nyt tätä ilta ja yösyöntiäni monestikkin.

Lue lisää

Oletko pyöräillyt airoopisesti jäätelökioskille vai tyytynyt kellarissa syötävään halpaan pakettijäätelöön?

Anonyymi kirjoitti:

1970-luvulla niin..... 50 v sitten..

Aloin kyllä itsekin ajatella, että sitaatissani korostetaan liikaa hiilihydraattien autuaaksitekevyyttä. Hyviäkin hiilihydraatteja diabeetikko voi saada liikaa. Luulisi hänellekin riittävän 200 g kuitupitoista hiilihydraattia, tekeekö 400 g sitten autuaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin"

En kyllä itse luottaisi henkilöön joka perustaa elämänsä ensisijaisesti lääkkeille jotta voi syödä ja juoda mitä haluaa. Ensin valtava määrä hiilihydraattia jonka jälkeen piikkiä, että saa hiilihydraattien aiheuttaman verensokerin nousun kumottua. Parempi mielestäni on syödä niin ettei elimistö lainkaan joudu kokoaikaisen stressitilan kourissa kärsimään.

Ruoka voi ennaltaehkäistä sairastumista niihin sairauksiin joita "ravitsemusasiantuntija" sairastaa itse. Toki lääketehtaat kärsivät kun eivät saa uusia asiakkaita, ja ihmiset eivät halua hankkia niitä lääkkeitä joita täällä mainostetaan vaan mielummin ovat terveenä.

Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia. "Ravitsemusasiantuntija" Hpv27 voi toki toimia kansanvalistuksen airueena siinä mielessä että toimii varoittavana esimerkkinä. Jos itse ei halua diabetesta ja liikalihavuutta. Diabetes vaikuttaa myös aivoihin ja käyttäytymiseen negatiivisella tavalla.

Lue lisää

"Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia."

Miten pyrit tekemään tuon? Onko mielestäsi 180 g kuitupitoista hiilihydraattia päivässä liikaa miehelle? Täysjyväviljassa on korkeahko glykeeminen indeksi. Sairastuttaako täysjyvävilja ihmisiä?

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

"Se on puhdasta matematiikkaa."

Esitä nyt joku päivän menu, äläkä selitä että miten muiden tai sinun PITÄISI syödä matemaattisesti vaan mitä siihen päivän ravintoon sinulla kuuluu.

Minusta tuntuu että sinun tapauksessa on kyse diabeteksesta koska sulla on joku pakottava tarve syödä yölläkin sokeria ja suklaakeksejä ja tasata verensokeria. Oletko käynyt milloin viimeksi veritutkimuksissa?

Matematiikka on sinun jutuista aika kaukana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitä kannata lopettaa koska on se makeanhimo.Se riittää että herkkujen syöntiä VÄHENTÄÄ.
Olen ollut aina ilta ja yösyöjä.Syön illalla siksikin hiilihydraattia että saan hyvät yöunet.
Hiilihydraatit on ollut tässä 1900 kalorin dietissä nyt 300 grammaa päivässä ja proteenit 55grammaa mikä ON aivan riittävä määrä pitämään yllä lihasmassaa

Lue lisää

"Ei sitä kannata lopettaa koska on se makeanhimo.Se riittää että herkkujen syöntiä VÄHENTÄÄ.
Olen ollut aina ilta ja yösyöjä.Syön illalla siksikin hiilihydraattia että saan hyvät yöunet."

Etkös ollutkin alkoholisti? Kun on pakko lopettaa viina, ja sen oikeasti pystyy jättää niin onnittelut siitä. Makeanhimo on sitä perua.

Mut jatkuva sokerin ja hiilarin tarve jopa yöllä kertoo että sulla on diabetes, se on melkein jokaisella alkoholistilla, raittiillakin ja juomisen lopettaneellakin. Haima on sairas.
Makea on siinä viinan tilalla kun elimistö taistelee verensokerin kanssa. Alkoholistin aivothan toimii niin, että humala on normaalitila ja selvä pää tuottaa hirveät vieroitusoireet. Alkoholi ei siis tuota mielihyvää vaan pitää vieroitusoireet poissa.

Sulla on ihan sama makean kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Reijon nimi on kuitenkin punainen vaate monelle, ketonoviisi mukaan lukien. On nimittäin esitetty palstalla toivomus, ettei Laatikaista käytettäisi lähdetietona (vaikka hän kertoisi tutkimuksista eikä julistaisi omia mielipiteitään). Eli jos jostain tutkimuksesta kertoo ortopedi Keijo Keskitolkku, se on lähtökohtaisesti luotettavampi selostus kuin ravitsemustieteilijä Reijo Laatikaisen selostus, vaikka molemmat selostaisivat samaa tutkimusta.

Ks. esim. https://keskustelu.suomi24.fi/t/16530199/ketonoviisin-paikky-5#comment-104260369

Lue lisää

Reijon nimi on kuitenkin punainen vaate monelle, ketonoviisi mukaan lukien."

Älä puhu minun puolestani mitään ja asettele sanoja suuhuni, ole hyvä. Osaan kyllä itsekin kertoa siitä mikä vaate on minkäkin värinen.

Anonyymi kirjoitti:

"Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan.

Ei laihduttassa kannata syödä mitään roskaruokaa.

Lue lisää

Ei se pidä paikkansa.Myös roskaruokaakin saa syödä jonkin verran.JOS jätät sen kokonaan pois tulet lihomaan KOSKA jos on perso makealle sitä ahmii täyskiellon jälkeen kaksin käsin ja SE lihottaa.
Tässä tavassa siis laskelmoidaan tarkasti mitä saa syödä päivän aikana.

Anonyymi kirjoitti:

"Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin"

En kyllä itse luottaisi henkilöön joka perustaa elämänsä ensisijaisesti lääkkeille jotta voi syödä ja juoda mitä haluaa. Ensin valtava määrä hiilihydraattia jonka jälkeen piikkiä, että saa hiilihydraattien aiheuttaman verensokerin nousun kumottua. Parempi mielestäni on syödä niin ettei elimistö lainkaan joudu kokoaikaisen stressitilan kourissa kärsimään.

Ruoka voi ennaltaehkäistä sairastumista niihin sairauksiin joita "ravitsemusasiantuntija" sairastaa itse. Toki lääketehtaat kärsivät kun eivät saa uusia asiakkaita, ja ihmiset eivät halua hankkia niitä lääkkeitä joita täällä mainostetaan vaan mielummin ovat terveenä.

Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia. "Ravitsemusasiantuntija" Hpv27 voi toki toimia kansanvalistuksen airueena siinä mielessä että toimii varoittavana esimerkkinä. Jos itse ei halua diabetesta ja liikalihavuutta. Diabetes vaikuttaa myös aivoihin ja käyttäytymiseen negatiivisella tavalla.

Lue lisää

Insuliini on ainut diabeteteslääke jolla kompensoidaan aterian sisältämää hiilihydraattia. Se on lisäksi ns. ateriainsuliinia eikä pitkävaikutteisesta perusinsuliinia jota käytin ennen.

Karppaus ei ole mitenkään vaihtoehtoinen tapa hoitaa diabetestä eikä sitä käytetä missään diabeteksen hoitoon. Maltillista karppausta kasviöljyillä suositellaan kylläkin diabeetikoiden painonhallintaan ainakin Ruotsissa ja Australiassa mutta 30-40E% hiilihydraattia ei ole karppaajiwn mielestä karppausta. Ruotsin suosituksissa todetaan erittäin matalahiilihydraattisesta dieetistä että jos sen toteuttaa eläintuotteilla niin se lisää kuolleisuutta ja jollei diabeetikko laihdu sillä niin hänelle pitää suosittaa jotain tieteeseen pohjautuvaa dieettiä.

Tyydyttunyt rasva lisää insuliinin tarvetta eli pahentaa insuliiniresistenssiä ja proteiinin prosessointi vaatii paljon insuliinia siinä määrin että naudanlihan ja juuston kuluttama insuliinimäärä on suurempi kuin pastan.

Tyydyttynyt rasva myös rasvoittaa maksaa ja huonontaa sitä kautta diabeetikoiden hoitotasapainoa.

Diabeetikoiden hoitotasapainoa parantaa parhaiten laihdutus ja liikunta. Jälkimmäistä voisi kyllä lisätä.

Ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin karppaamalla. Ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Siinä karppauksen teho.

hvp27 kirjoitti:

Insuliini on ainut diabeteteslääke jolla kompensoidaan aterian sisältämää hiilihydraattia. Se on lisäksi ns. ateriainsuliinia eikä pitkävaikutteisesta perusinsuliinia jota käytin ennen.

Karppaus ei ole mitenkään vaihtoehtoinen tapa hoitaa diabetestä eikä sitä käytetä missään diabeteksen hoitoon. Maltillista karppausta kasviöljyillä suositellaan kylläkin diabeetikoiden painonhallintaan ainakin Ruotsissa ja Australiassa mutta 30-40E% hiilihydraattia ei ole karppaajiwn mielestä karppausta. Ruotsin suosituksissa todetaan erittäin matalahiilihydraattisesta dieetistä että jos sen toteuttaa eläintuotteilla niin se lisää kuolleisuutta ja jollei diabeetikko laihdu sillä niin hänelle pitää suosittaa jotain tieteeseen pohjautuvaa dieettiä.

Tyydyttunyt rasva lisää insuliinin tarvetta eli pahentaa insuliiniresistenssiä ja proteiinin prosessointi vaatii paljon insuliinia siinä määrin että naudanlihan ja juuston kuluttama insuliinimäärä on suurempi kuin pastan.

Tyydyttynyt rasva myös rasvoittaa maksaa ja huonontaa sitä kautta diabeetikoiden hoitotasapainoa.

Diabeetikoiden hoitotasapainoa parantaa parhaiten laihdutus ja liikunta. Jälkimmäistä voisi kyllä lisätä.

Ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin karppaamalla. Ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Siinä karppauksen teho.

Lue lisää

"Insuliini on ainut diabeteteslääke jolla kompensoidaan aterian sisältämää hiilihydraattia."

Eihän tuossa ole järjen hiventäkään. Sama jos kehotettaisiin ihmisiä käyttämään heroiinia jotta saadaan määrätä korvaushoitoa.... 😵

hvp27 kirjoitti:

Insuliini on ainut diabeteteslääke jolla kompensoidaan aterian sisältämää hiilihydraattia. Se on lisäksi ns. ateriainsuliinia eikä pitkävaikutteisesta perusinsuliinia jota käytin ennen.

Karppaus ei ole mitenkään vaihtoehtoinen tapa hoitaa diabetestä eikä sitä käytetä missään diabeteksen hoitoon. Maltillista karppausta kasviöljyillä suositellaan kylläkin diabeetikoiden painonhallintaan ainakin Ruotsissa ja Australiassa mutta 30-40E% hiilihydraattia ei ole karppaajiwn mielestä karppausta. Ruotsin suosituksissa todetaan erittäin matalahiilihydraattisesta dieetistä että jos sen toteuttaa eläintuotteilla niin se lisää kuolleisuutta ja jollei diabeetikko laihdu sillä niin hänelle pitää suosittaa jotain tieteeseen pohjautuvaa dieettiä.

Tyydyttunyt rasva lisää insuliinin tarvetta eli pahentaa insuliiniresistenssiä ja proteiinin prosessointi vaatii paljon insuliinia siinä määrin että naudanlihan ja juuston kuluttama insuliinimäärä on suurempi kuin pastan.

Tyydyttynyt rasva myös rasvoittaa maksaa ja huonontaa sitä kautta diabeetikoiden hoitotasapainoa.

Diabeetikoiden hoitotasapainoa parantaa parhaiten laihdutus ja liikunta. Jälkimmäistä voisi kyllä lisätä.

Ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin karppaamalla. Ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Siinä karppauksen teho.

Lue lisää

"Ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin karppaamalla. Ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Siinä karppauksen teho."

Sulla on tästä varmaan vankkakin tutkimustieto? Diabeteksen hoidon historiasta ja potilaiden tarkat kuolinajat ja kuolinsyyt?

En tiedä itse kovin paljon asiasta mutta se tiedän että ykköstyypin diabetes on eri kuin elämäntavoilla saatu diabetes. Ykköstyypin diabeetikot onkin varmasti kuolleet kun ei hoitoa ole ollut. Eikä moneen muuhunkaan sairauteen. Tulehduksiin ja nykyään tavallisiin sairauksiin kuoltiin myös kun antibiootteja ei ollut.

Muista nyt, kun ylistät diabetesta jokaisen kansalaisen luonnollisena olotilana, että myös RAVINTO oli aivan erilaista ennen kuin nykyään kun diabetes on joka toisella. Sokeria ei juuri ollut, sitä ei syöty, ei ollut keinotekoista ruokaa, ei ympäristömyrkkyjä, kasvit oli luomua. Ruokaa oli niukasti ja valmisruokia ja herkkuja ei ollut siinä määrin kuin nyt on jokaisen saatavilla. Liikkuminen oli elämäntapa kun elämä oli raskasta, työ fyysistä. Diabetes oli harvinainen tauti. Siihenkin kuoltiin kun ei TIETOA ollut muttei myöskään epäterveellistä ravintoa.

Mutta ei se elämä herkkua ollut muutenkaan. Ihmiset ei eläneet kovin vanhaksi ja se työtätekevän ruumis ei vanhaksi kestänyt. Eliitti nautti niistä antimista mitä alempi luokka heille raatoi. Ja eliitin parissa niitä lihaviakin oli jos jossain oli. Eipä ole varmaan lihavien joukossa köyhiä ollut.

Anonyymi kirjoitti:

"Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia."

Miten pyrit tekemään tuon? Onko mielestäsi 180 g kuitupitoista hiilihydraattia päivässä liikaa miehelle? Täysjyväviljassa on korkeahko glykeeminen indeksi. Sairastuttaako täysjyvävilja ihmisiä?

Lue lisää

"Täysjyväviljassa on korkeahko glykeeminen indeksi. Sairastuttaako täysjyvävilja ihmisiä?"

Just luin artikkelin jossa sanotaan että täysjyvä ei ole yhtään parempi tässä kuin kuorittu vehnä.

hvp27 kirjoitti:

Tai DieettiPuoskari vs. Juhani Knuutti. DieettiPuoskari (tai Heikkilä) pyörittää bisneksestä ja tienaa hyvät rahat kaupittelemalla karppausta viittaamalla tutkimuksiin joiden mukaan karppaus ei ole erityisen tehokas diabeteksen hoidossa.

Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä ravitsemustieteestä. Karppausguruilla ei ole tieteellistä koulutusta eikä kykyä lukea noita tutkimuksia vaikka ravitsemustutkimukset ovat helppolukuisia.

Lue lisää

"Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä ravitsemustieteestä."

Ei tieteellinen koulutus takaa mitään eikä ole minkään moraalin tae. Suurimmat huijarit valehtelijat ja rosvot on usein tieteellisen koulutuksen saaneita. Kun on älyä niin hankkii aseman missä keksii keinot miten huijata ja ajaa omaa etua mahdollisimman paljon.

Myös lapsellinen pätemisentarve ajaa tuollaiseen. Halutaan että muut kumartaa kuin suurtakin erehtymätöntä Jumalaa.

hvp27 kirjoitti:

Tai DieettiPuoskari vs. Juhani Knuutti. DieettiPuoskari (tai Heikkilä) pyörittää bisneksestä ja tienaa hyvät rahat kaupittelemalla karppausta viittaamalla tutkimuksiin joiden mukaan karppaus ei ole erityisen tehokas diabeteksen hoidossa.

Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä ravitsemustieteestä. Karppausguruilla ei ole tieteellistä koulutusta eikä kykyä lukea noita tutkimuksia vaikka ravitsemustutkimukset ovat helppolukuisia.

Lue lisää

"Tai DieettiPuoskari vs. Juhani Knuutti. DieettiPuoskari (tai Heikkilä) pyörittää bisneksestä(....)

(...) Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä (...) Karppausguruilla ei ole tieteellistä koulutusta eikä kykyä lukea noita tutkimuksia vaikka ravitsemustutkimukset ovat helppolukuisia."

Tätä on aika hauska seurata miten demonisoit yhtä henkilöä ja seuraavassa kappaleessa kohotat toisen jumalaksesi, samalla itsesikin tämän dogmatiikan edustajana kaiken kritiikin ulottumattomiin ja yläpuolelle eli käytät uskovaisille tyypillistä argumentaatiota. "Sinä = vääräuskoinen, minä = oikeaoppinen" koska: Sinä uskot omien lähteittesi ja niiden tuottajien, ihmisten erehtymättömyyteen ja puhdasmielisyyteen, joka on kiveen hakattu ja Totuus ikuinen.

Sinun jumalallasi on vain oikea tieto ja muut ovat joko kerettiläisiä tai lukutaidottomia kun eivät ymmärrä sitä mitä sinä, helppolukuisia teoksia kun sinulle ovat. Muut tyhmiä, sinä fiksu. 😊

Jos nojaat itse tieteeseen niin sinun pitäisi tietää se että mikä on nyt muka uutta, on 10 v päästä vanhentunutta tietoa. Lisäksi sinun pitäisi tietää se tutkimusetiikasta, että paljolti tutkimusta ohjaa se, kuka sitä rahoittaa. Se kellä on eniten rahaa, levittää asiaansa tehokkaammin ja maksaa myös vilpistä, ja muiden mustamaalaamisesta niille joilla ei ole niin vahva oikeudentunto kuin on rahanhimo. Mitä paremmin nämä soluttautuvat yhteiskunnan virallisiin rakenteisiin sitä helpompaa huijaaminen on. Muut voidaan siten mitätöidä amatööreinä tai epävirallisina joilla ei ole isoa auktoriteettia, laitosta ja rahoitusta takana. Muistan kun eräs huijari, lääketieteilijä tai sellaista esittävä oli Cambridgen yliopistossa ja vuosia väärensi tutkimuksia lainasi muita ilman omaa osaamista eikä kukaan kyseenalaistanut koska takana oli suuri arvostettu ja vanha laitos. Tutkimukset oli aivan soopaa ja aiemmin tätä huijaria arvostettiin ja kehuttiin. Ihmiset vain toisti muiden puheita. Ja aina mm. on jäänyt kiinni valelääkäreitä ja lääkäreitä ja hoitajia jotka jopa tappaa potilaitaan.

Tutkimuksen vapautta ei enää siinä mielessä ole koska tutkimusta ohjaa raha. Myös eri kilpailevia koulukuntia on aina. Riippuu siitä millaiseen lopputulokseen halutaan päästä.
Mitä suurempi vale, ja mitä arvostetumpi auktoriteetti, sen paremmin uppoaa. Se jolla on iso raha, suojelee omia intressejään.

Tunnettu esimerkki on Vatikaani joka vasta muistaakseni 1990-luvulla myönsi että aurinko ei kierrä maata. Koska Paavi on erehtymätön ei sitä voinut aiemmin tietenkään kyseenalaistaa. Kuin vasta 500v päästä. Ja vieläkin he nojaa "tieteellisiin tutkimuksiin" jonka mukaan kondomi ei ehkäise hiv:tä. Odotetaan 500 v että tulee siitäkin ajantasaista tietoa?

Pidetään mieli avoimena eikä niellä ihan kaikkea purematta. Minulla itselläni ei ainakaan ole ketään niin suurta auktoriteettia, eikä pyhää ravitsemuksen paavinistuinta, jota pidän kyseenalaistamattomana. Kun jokainen viime kädessä kuitenkin vastaa siitä mitä suuhunsa laittaa, me ei voida sälyttää vastuuta omista tekemisistä kellekään muille.


T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Ennen diabeteslääkkeitä diabetestä hoidettiin karppaamalla. Ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Siinä karppauksen teho."

Sulla on tästä varmaan vankkakin tutkimustieto? Diabeteksen hoidon historiasta ja potilaiden tarkat kuolinajat ja kuolinsyyt?

En tiedä itse kovin paljon asiasta mutta se tiedän että ykköstyypin diabetes on eri kuin elämäntavoilla saatu diabetes. Ykköstyypin diabeetikot onkin varmasti kuolleet kun ei hoitoa ole ollut. Eikä moneen muuhunkaan sairauteen. Tulehduksiin ja nykyään tavallisiin sairauksiin kuoltiin myös kun antibiootteja ei ollut.

Muista nyt, kun ylistät diabetesta jokaisen kansalaisen luonnollisena olotilana, että myös RAVINTO oli aivan erilaista ennen kuin nykyään kun diabetes on joka toisella. Sokeria ei juuri ollut, sitä ei syöty, ei ollut keinotekoista ruokaa, ei ympäristömyrkkyjä, kasvit oli luomua. Ruokaa oli niukasti ja valmisruokia ja herkkuja ei ollut siinä määrin kuin nyt on jokaisen saatavilla. Liikkuminen oli elämäntapa kun elämä oli raskasta, työ fyysistä. Diabetes oli harvinainen tauti. Siihenkin kuoltiin kun ei TIETOA ollut muttei myöskään epäterveellistä ravintoa.

Mutta ei se elämä herkkua ollut muutenkaan. Ihmiset ei eläneet kovin vanhaksi ja se työtätekevän ruumis ei vanhaksi kestänyt. Eliitti nautti niistä antimista mitä alempi luokka heille raatoi. Ja eliitin parissa niitä lihaviakin oli jos jossain oli. Eipä ole varmaan lihavien joukossa köyhiä ollut.

Lue lisää

Kakkostyypin diabetes oli ennen nimenomaan eliitin sairaus. Tavalliset ihmiset elivät hiilihydraateilla eikä diabetestä ollut. Merkittävimpänä tekijänä toki laihuus, keitinperunalla, leivällä ilman päällysteitä eikä puurolla ei liho.

Karppaamalla ei sitten pelastettu edes kakkostyypin diabeetikkoja koska haima ja maksa olivat finaalissa eikä laihduttaminen enää auta tuossa tilanteessa.

Anonyymi kirjoitti:

"Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä ravitsemustieteestä."

Ei tieteellinen koulutus takaa mitään eikä ole minkään moraalin tae. Suurimmat huijarit valehtelijat ja rosvot on usein tieteellisen koulutuksen saaneita. Kun on älyä niin hankkii aseman missä keksii keinot miten huijata ja ajaa omaa etua mahdollisimman paljon.

Myös lapsellinen pätemisentarve ajaa tuollaiseen. Halutaan että muut kumartaa kuin suurtakin erehtymätöntä Jumalaa.

Lue lisää

Heikkilällä ei tosin ole tieteellistä koulutusta mutta kuvaat häntä muuten. Jos joku nojaa tieteellisiin tutkimuksiin perustallekseen mielipipiteitään niin voit lukea kyseiset tutkimukset ja muut tutkimukset jotka liittyvät asiaan ja kiistää kiistää tulkinnan. Heikkilän kirjoituksista on löytynyt satamäärin virheitä, Laatikaisen (tai Knuutin) ei.

Anonyymi kirjoitti:

"Tai DieettiPuoskari vs. Juhani Knuutti. DieettiPuoskari (tai Heikkilä) pyörittää bisneksestä(....)

(...) Laatikaisella on tieteellinen koulutus ja vieläpä (...) Karppausguruilla ei ole tieteellistä koulutusta eikä kykyä lukea noita tutkimuksia vaikka ravitsemustutkimukset ovat helppolukuisia."

Tätä on aika hauska seurata miten demonisoit yhtä henkilöä ja seuraavassa kappaleessa kohotat toisen jumalaksesi, samalla itsesikin tämän dogmatiikan edustajana kaiken kritiikin ulottumattomiin ja yläpuolelle eli käytät uskovaisille tyypillistä argumentaatiota. "Sinä = vääräuskoinen, minä = oikeaoppinen" koska: Sinä uskot omien lähteittesi ja niiden tuottajien, ihmisten erehtymättömyyteen ja puhdasmielisyyteen, joka on kiveen hakattu ja Totuus ikuinen.

Sinun jumalallasi on vain oikea tieto ja muut ovat joko kerettiläisiä tai lukutaidottomia kun eivät ymmärrä sitä mitä sinä, helppolukuisia teoksia kun sinulle ovat. Muut tyhmiä, sinä fiksu. 😊

Jos nojaat itse tieteeseen niin sinun pitäisi tietää se että mikä on nyt muka uutta, on 10 v päästä vanhentunutta tietoa. Lisäksi sinun pitäisi tietää se tutkimusetiikasta, että paljolti tutkimusta ohjaa se, kuka sitä rahoittaa. Se kellä on eniten rahaa, levittää asiaansa tehokkaammin ja maksaa myös vilpistä, ja muiden mustamaalaamisesta niille joilla ei ole niin vahva oikeudentunto kuin on rahanhimo. Mitä paremmin nämä soluttautuvat yhteiskunnan virallisiin rakenteisiin sitä helpompaa huijaaminen on. Muut voidaan siten mitätöidä amatööreinä tai epävirallisina joilla ei ole isoa auktoriteettia, laitosta ja rahoitusta takana. Muistan kun eräs huijari, lääketieteilijä tai sellaista esittävä oli Cambridgen yliopistossa ja vuosia väärensi tutkimuksia lainasi muita ilman omaa osaamista eikä kukaan kyseenalaistanut koska takana oli suuri arvostettu ja vanha laitos. Tutkimukset oli aivan soopaa ja aiemmin tätä huijaria arvostettiin ja kehuttiin. Ihmiset vain toisti muiden puheita. Ja aina mm. on jäänyt kiinni valelääkäreitä ja lääkäreitä ja hoitajia jotka jopa tappaa potilaitaan.

Tutkimuksen vapautta ei enää siinä mielessä ole koska tutkimusta ohjaa raha. Myös eri kilpailevia koulukuntia on aina. Riippuu siitä millaiseen lopputulokseen halutaan päästä.
Mitä suurempi vale, ja mitä arvostetumpi auktoriteetti, sen paremmin uppoaa. Se jolla on iso raha, suojelee omia intressejään.

Tunnettu esimerkki on Vatikaani joka vasta muistaakseni 1990-luvulla myönsi että aurinko ei kierrä maata. Koska Paavi on erehtymätön ei sitä voinut aiemmin tietenkään kyseenalaistaa. Kuin vasta 500v päästä. Ja vieläkin he nojaa "tieteellisiin tutkimuksiin" jonka mukaan kondomi ei ehkäise hiv:tä. Odotetaan 500 v että tulee siitäkin ajantasaista tietoa?

Pidetään mieli avoimena eikä niellä ihan kaikkea purematta. Minulla itselläni ei ainakaan ole ketään niin suurta auktoriteettia, eikä pyhää ravitsemuksen paavinistuinta, jota pidän kyseenalaistamattomana. Kun jokainen viime kädessä kuitenkin vastaa siitä mitä suuhunsa laittaa, me ei voida sälyttää vastuuta omista tekemisistä kellekään muille.


T kn

Lue lisää

"Pidetään mieli avoimena eikä niellä ihan kaikkea purematta. Minulla itselläni ei ainakaan ole ketään niin suurta auktoriteettia, eikä pyhää ravitsemuksen paavinistuinta, jota pidän kyseenalaistamattomana"

Mikä tutkimustulos sinua sitten eniten nyppii? Ravitsemustieteessä tuskin tulee enää mitään mullistavaa ainakaan ruokasuositusten suhteen. Voitko tuoda avoimesti esille, mikä tutkimustulos sinua epäilyttää eniten? Viime viikolla korostit itse hedelmien haitallisuutta.

Vaatisi todella suuren ihmeen, että esim. tämä tutkimus ja sata samanlaista kumottaisiin jollakin uudella tutkimuksella "Evaluation of the Quality of Evidence of the Association of Foods and Nutrients With Cardiovascular Disease and DiabetesA Systematic Review"

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2788634

Anonyymi kirjoitti:

Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan.
Joskus välillä tästäkin voi välillä poiketa jonkin verran eikä kuuri mene sittenkään pilalle.

Laihdutustapoja on monia.Tämä on siitä hyvä että laskelmoidusti saa syödä eri ruokaa ja eri aikaan kunhan laskee kalorit silloin kun liikuntaa ON vähän ja pieni kalorinkulutus.

Tämä toimii siis niin että tekee suunnitelman valmiiksi jo illalla tai aamulla mitä syö ja iltapäivän puolella tarkistaa mitä on syönyt ja mitä kalorit TULISIVAT olemaan päivän lopussa.
JOS ne on liian suuret pitää ohjelmasta poistaa ne mitä on syömiseen lisätty iltapäivälle JA yölle

Lue lisää

"Laihdutus on kiinni korvien välistä.Siinä auttaa ensinnänkin se että syö ENSIN terveellisen ruuan ja vasta sen jälkeen roskaruuan."

Kyllä se korvien välistä tosiaan on kiinni. Miksi pitää syödä ensin terveellinen ruoka ja sen päälle vielä roskaruoka? Eikö sen roskaruuan vois jättää kokonaan pois? Jos terveellisestä ruuasta tulee esim aterialla 350 kcal ja sitten pitäis syödä päälle ns roskaruokaa vaikka sipsipussi tai hamppariateria, n. 1000kcal? Pitäiskö joka aterialla käyttää tätä menetelmää? Sekö auttaa? Jos auttaa niin ei minusta ainakaan laihtumista. Mut tajuan mistä sulla ne 6000 kcal tulee. Niin kyllä korvien välissä on jotain outoa. Että eikö sen roskaruuan ylimääräisenä vois jättää kokonaan pois? Kai olet ihan hupimielessä näitä laihdutusohjeitasi täällä antamassa. Sitähän mieltä porukat näyttäis aika yleisesti olevan.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja

"Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja"

Jokainen on oman sairautensa asiantuntija. Ei tulis mieleen kysyä miten pitää elää että saa samat sairaudet, tukun lääkkeitä ja niiden sivuvaikutukset, joille tulee taas omat lääkkeet

hvp27 kirjoitti:

Kakkostyypin diabetes oli ennen nimenomaan eliitin sairaus. Tavalliset ihmiset elivät hiilihydraateilla eikä diabetestä ollut. Merkittävimpänä tekijänä toki laihuus, keitinperunalla, leivällä ilman päällysteitä eikä puurolla ei liho.

Karppaamalla ei sitten pelastettu edes kakkostyypin diabeetikkoja koska haima ja maksa olivat finaalissa eikä laihduttaminen enää auta tuossa tilanteessa.

Lue lisää

"haima ja maksa olivat finaalissa eikä laihduttaminen enää auta tuossa tilanteessa."

Eikö ne sullakin jo ole. Jos ei elintavat ole tehneet selvää haimasta niin statiinit joita syöt korkeaan kolesteroliin tekee sen.

Anonyymi kirjoitti:

"Pidetään mieli avoimena eikä niellä ihan kaikkea purematta. Minulla itselläni ei ainakaan ole ketään niin suurta auktoriteettia, eikä pyhää ravitsemuksen paavinistuinta, jota pidän kyseenalaistamattomana"

Mikä tutkimustulos sinua sitten eniten nyppii? Ravitsemustieteessä tuskin tulee enää mitään mullistavaa ainakaan ruokasuositusten suhteen. Voitko tuoda avoimesti esille, mikä tutkimustulos sinua epäilyttää eniten? Viime viikolla korostit itse hedelmien haitallisuutta.

Vaatisi todella suuren ihmeen, että esim. tämä tutkimus ja sata samanlaista kumottaisiin jollakin uudella tutkimuksella "Evaluation of the Quality of Evidence of the Association of Foods and Nutrients With Cardiovascular Disease and DiabetesA Systematic Review"

https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2788634

Lue lisää

"Ravitsemustieteessä tuskin tulee enää mitään mullistavaa ainakaan ruokasuositusten suhteen."

Näin varmoja oltiin myös 1700-luvulla, että kaikki keksimisen arvoinen on jo fysiikassa keksitty. 😀

T kn

"MUTTA EI kannata kuitenkaan syödä koko ajan samaa ruokaa.Käyttämällä järkeä PYSTYY syömään eri ruokia samoilla kaloreilla."

Kun lukee jotain tämmöistä niin sitä pakostakin ajattelee kahta vaihtoehtoa.

1. Kirjoittajalla ei ihan akku enää lataa täyteen
2. Tässä pilkataan 1. kohdassa mainittua.

Kirjoittajalle ihan ystävällistä huomautuksena toteaisin että muut kansalaiset kyllä on harjaantuneet syömään eri ruokia ja vaihtelemaan aterioita jatkuvasti. Lähinnä kummastelee sitä että tuliko sinulle tämä mieleen vasta nyt, ja kuinka yksipuolisesti yleensä syöt kun luulet että muutkin niin on tehneet.

Itsellä käy niin että tulee laitettua tiettyä ruokaa jonkin aikaa useinkin (varsinkin shirataki satayllä yhteen aikaan) mut se on monipuolinen kokonaisuus ja sitten ateria koostuu eri asioista muttei se kuitenkaan niin mene että kun nyt on kaalta niin syödään nyt kaalisoppaa nyt seuraava vuosi putkeen joka aterialla aamusta iltaan.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Se on puhdasta matematiikkaa.Se pitää suunnitella ohjelma mitä syö päivällä ja illan ja yön aikana.
Noin kello 1500 tarkistetaan mitä on syönyt,ja mitä suunnitelman mukaan olisi pitänyt syödä illalla.
Jos kuitenkin ON käynyt niin että on jo päivällä tullut kalorit täyteen tai lähes täyteen silloin pitää jättää ilta ja yösyönti melkein kokonaan pois.
Eli normaalisti SAA syödä myös illalla ja yölläkin jos ei ole mennyt syömään päivällä liikaa.
Tässä auttaa SUURESTI tämä nykytekniikka mitä on helppo käyttää kalorien laskemisessa.
Yht noin 1900 kaloria päivässä
1 Itse teen niin että juon aamulla vain 2 kupillista kahvia ja ensimmäisen kupin kanssa yhden pienen suklaakeksin pikkukeksi.Toisen kupin joutuu juomaan sellaisenaan.100 kaloria

2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)

3 Kahvit suklaakeksillä klo 19.00 100 kaloria

NYT ON PUOLET PÄIVÄN KALOREISTA KÄYTETTY 800 kal.Jos jo nyt kalorit ON täynnä EI SAA illalla ja yöllä syödä mitään.

4 ruoka klo 22.00 400g keittoa 400 kaloria

5 klo 23.00 kaakau 1,5 lasillista ja vanajan kanelikorppuja yht 400 kaloria

Yöllä 6 pikku keksejä 100 kaloria

Lue lisää

"2 Päivällä kiinteä ruokaannos klo 15.00 400 g jälkiruoka 200g yht 600 -700 kaloria (ruoka saa olla mitä vain oikeaa kasviksista ja juureksista tehtyä ruokaa.Tähän mahtuu jopa 60 grammaa karkkia 250 kaloria)"

Mitä se "kiinteä ruoka-annos" oikein sisältää esimerkiksi? Mikset koskaan yksilöi aterioita mitä valmistat etkä kerro mitä jälkiruokana syöt? Sanot vaan että mitä pitää olla ja mitä saa olla, muttet ilmoita mitä ne oikeasti on.

Toistat vaan kalorilukuja mutta ei kukaan ilmasta kaloreita saa vaan ne tulee aterioista. Kirjoita yhden päivän menu. Juomineen jälkiruokineen.

Joka kirjoituksesi päättyy siihen kun kiirehdit kertomaan kuinka paljon syöt ja saa syödä karkkia ja kuinka paljon jälkiruokaa. Ja yöllä jäätelöä ja keksejä.

T kn

Anonyymi kirjoitti:

Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin, kannattaa kysyä häneltä, niin saa hyvän vastauksen eikä pelkkiä luuloja

"Palstalaisista hvp on vissiin parhaiten perehtynyt ravitsemusasioihin,"

Ei näytä olevan.

Anonyymi kirjoitti:

"Itse pidän tärkeämpänä ennaltaehkäistä sairauksia."

Miten pyrit tekemään tuon? Onko mielestäsi 180 g kuitupitoista hiilihydraattia päivässä liikaa miehelle? Täysjyväviljassa on korkeahko glykeeminen indeksi. Sairastuttaako täysjyvävilja ihmisiä?

Lue lisää

"Sairastuttaako täysjyvävilja ihmisiä?"

Viljan torjunta- ja muut kemikaalit sairastuttaa. Ei ennen ollut sellaisia allergioita ja sairauksia mitä nykyään. Myrkyt sen tekee, tuskin vilja.

Ortopedi Keijo Keskitolkun tutkimuksen mukaan karppaajat ovat luonteeltaan selvästi lupsakampia kuin runsaasti hiilihydraatteja syövät.

Anonyymi kirjoitti:

Ortopedi Keijo Keskitolkun tutkimuksen mukaan karppaajat ovat luonteeltaan selvästi lupsakampia kuin runsaasti hiilihydraatteja syövät.

"Ortopedi Keijo Keskitolkun tutkimuksen..."

Hyvä kun lopetit valehtelemisen ja siiryryit samalle pilailulinjalle kuin aloituksesikin.

Kyllä kaikki vähemmästäkin ymmärsi että trollaat. Taisit vahingossa syödä myös pullaa ja karkkia...

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kaikki vähemmästäkin ymmärsi että trollaat. Taisit vahingossa syödä myös pullaa ja karkkia...

Tri Keijo Koukun uuden väitöskirjan mukaan väkivaltaepidemian pohjimmainen syy on, että ihmiset syövät pullaa ja karkkia eli siis sokeria. Myös kaikkien sairauksien syy on sokeri.

Anonyymi kirjoitti:

Tri Keijo Koukun uuden väitöskirjan mukaan väkivaltaepidemian pohjimmainen syy on, että ihmiset syövät pullaa ja karkkia eli siis sokeria. Myös kaikkien sairauksien syy on sokeri.

Lue lisää

Tri Möikkel Bagelholmin mielestä sokerin haitat estetään sillä että lopetetaan suolan käyttö. Suolan tilalla voi turvallisesti käyttää sokeria ja laittaa glukoosisiirappia leivän päälle. Näin estetään kansansairaudet diapeettes ja rasvamaksa.

Anonyymi kirjoitti:

Ortopedi Keijo Keskitolkun tutkimuksen mukaan karppaajat ovat luonteeltaan selvästi lupsakampia kuin runsaasti hiilihydraatteja syövät.

Tässä on se vinha totuus että aivot tarvitsee luonnollista rasvaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on se vinha totuus että aivot tarvitsee luonnollista rasvaa.

Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi.

Anonyymi kirjoitti:

Tri Möikkel Bagelholmin mielestä sokerin haitat estetään sillä että lopetetaan suolan käyttö. Suolan tilalla voi turvallisesti käyttää sokeria ja laittaa glukoosisiirappia leivän päälle. Näin estetään kansansairaudet diapeettes ja rasvamaksa.

Lue lisää

Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla. Sokerin haitallisuus ilmenee vasta suuremmilla annoksilla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla. Sokerin haitallisuus ilmenee vasta suuremmilla annoksilla.

Lue lisää

"Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla"

Kun tämän kerran itsekin tiedät niin on outoa että pidät niin raivokasta leipäsaarnaa täällä. Kun se leipä on se suolan suurin lähde. Ja pidät pahana että joku ottaa kuidun jostain suolattomasta elintarvikkeesta.


T kn

Anonyymi kirjoitti:

"Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla"

Kun tämän kerran itsekin tiedät niin on outoa että pidät niin raivokasta leipäsaarnaa täällä. Kun se leipä on se suolan suurin lähde. Ja pidät pahana että joku ottaa kuidun jostain suolattomasta elintarvikkeesta.


T kn

Lue lisää

"Kun tämän kerran itsekin tiedät niin on outoa että pidät niin raivokasta leipäsaarnaa täällä. "

Olen kylläkin kirjoittanut 14. huhtikuuta 2022 klo 5.49 https://keskustelu.suomi24.fi/t/17392204/vahakalorisen-ruokavalion-terveysvaikutukset#comment-113872446 että leipä on minulle pahis. (Ja sinä olet muuten pahis-olkiukko-generaattorimamma.)

"Kalorit ratkaisevat, ei yksittäinen ruoka-aine.

Leipä on minulle pahis, koska sen mukana tulee suolaa ja usein myös tarve päällystää se epäterveellisesti.

Mutta esim. 100 g täysjyväruisleipää itsetehdyn margariinin kanssa on laihduttajalle OK."

Sana pahis kuuluu näköjään aktiiviseen sanavarastooni, sillä 29. lokakuuta 2020 kello 13.24 https://keskustelu.suomi24.fi/t/16625273/kysymyksia-rasvakarppaajille#comment-104836275 kirjoitin:

"Leipä voisi olla pahis, koska siinä itsessäänkin on kaloreita yli 200 kcal/100 g, siinä on suolaa, ja sen päälle pannaan rasvaa ja usein suolaisia leikkeitä – tai majoneesia.

Sen sijaan kaurapuuron energiatiheys on vain runsaat 100 kcal/100 g."

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi.

"Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi."

Ny ei ole sulla homma hallussa. Solut tarvitsee rasvaa, aivosolut myös. Minusta on aika hullua ettet tiedä juuri aivojen tarvitsevan rasvaa. Siitä tulee vähän väliä opastusta miten tärkeitä omegatkin on aivoille.

Anonyymi kirjoitti:

"Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi."

Ny ei ole sulla homma hallussa. Solut tarvitsee rasvaa, aivosolut myös. Minusta on aika hullua ettet tiedä juuri aivojen tarvitsevan rasvaa. Siitä tulee vähän väliä opastusta miten tärkeitä omegatkin on aivoille.

Lue lisää

Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita. Pelkillä ketoaineillakaan ei selvitä. Lisäksi veriaivoeste mutkistaa tilannetta.

Wikipediasta lainauksena:'Aivojen hermosolut vaativat paljon energiaa. Aivot ovat riippuvaisia jatkuvasta verenkierrosta, sillä aivot käyttävät energianlähteenään glukoosia, jota ne eivät kykene varastoimaan itse. Vaikka ihmisen aivot ovat vain kaksi prosenttia ruumiinpainosta, ne käyttävät 15 prosenttia sydämen pumppaustuotosta, 20 prosenttia hapen kokonaiskulutuksesta ja 25 prosenttia elimistön glukoosista. Levossa aivot kuluttavat energiaa suunnilleen saman verran kuin aktiivisen toiminnan aikana.[31] Aivot kuluttavat noin 120 grammaa glukoosia päivässä, eli 420 kilokaloria.[1] Jos glukoosia ei ole saatavilla riittävästi esimerkiksi paaston tai ketogeenisen ruokavalion seurauksena, aivot siirtyvät käyttämään energianlähteenään ketoaineita[32] tai jopa maitohappoa[33].'.

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi.

"Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi."

Solut käyttää ja tarvitsee rasvaa. Aivosolutkin.

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi.

Hpv27, täytyy sanoa että tosi heikoissa kantimissa on perustietosikaan. Mutta keskustelupalstoilla on näitä jamoja, joilla on sitä varmemmat mielipiteet mitä vähemmän on tietoa tai perusteluja väitteilleen.

Yliopiston apteekki ja noin 1000 muuta lähdettä:

"Välttämättömät rasvahapot ovat nimensä mukaisesti ihmiselle välttämättömiä: elimistö ei toimi ilman niitä. Ne vaikuttavat aivojen ja hermoston toimintaan ja kuljettavat erilaisia viestejä elimistössä. Välttämättömät rasvahapot ovat kehon rakennusaineita, ja niitä tarvitaan esimerkiksi solukalvojen rakenneosissa."

Laita vaikka hakuun "rasvahapot ja aivot"...

hvp27 kirjoitti:

Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita. Pelkillä ketoaineillakaan ei selvitä. Lisäksi veriaivoeste mutkistaa tilannetta.

Wikipediasta lainauksena:'Aivojen hermosolut vaativat paljon energiaa. Aivot ovat riippuvaisia jatkuvasta verenkierrosta, sillä aivot käyttävät energianlähteenään glukoosia, jota ne eivät kykene varastoimaan itse. Vaikka ihmisen aivot ovat vain kaksi prosenttia ruumiinpainosta, ne käyttävät 15 prosenttia sydämen pumppaustuotosta, 20 prosenttia hapen kokonaiskulutuksesta ja 25 prosenttia elimistön glukoosista. Levossa aivot kuluttavat energiaa suunnilleen saman verran kuin aktiivisen toiminnan aikana.[31] Aivot kuluttavat noin 120 grammaa glukoosia päivässä, eli 420 kilokaloria.[1] Jos glukoosia ei ole saatavilla riittävästi esimerkiksi paaston tai ketogeenisen ruokavalion seurauksena, aivot siirtyvät käyttämään energianlähteenään ketoaineita[32] tai jopa maitohappoa[33].'.

Lue lisää

Tuo oli ihan asian vierestä hyvä Hpv27....
Eläpäs vetele savuverhoja.... Rasvahapoista on kyse.

Jännä miten niin mielellään tieteellisiä lähteitä kuin raamatunjakeita spämmäävä voi olla noin tietämätön. Mutta jokainen osaa spämmätä ja esiintyä oppineena ja totuus onkin näin surkuhupaisa.

hvp27 kirjoitti:

Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita. Pelkillä ketoaineillakaan ei selvitä. Lisäksi veriaivoeste mutkistaa tilannetta.

Wikipediasta lainauksena:'Aivojen hermosolut vaativat paljon energiaa. Aivot ovat riippuvaisia jatkuvasta verenkierrosta, sillä aivot käyttävät energianlähteenään glukoosia, jota ne eivät kykene varastoimaan itse. Vaikka ihmisen aivot ovat vain kaksi prosenttia ruumiinpainosta, ne käyttävät 15 prosenttia sydämen pumppaustuotosta, 20 prosenttia hapen kokonaiskulutuksesta ja 25 prosenttia elimistön glukoosista. Levossa aivot kuluttavat energiaa suunnilleen saman verran kuin aktiivisen toiminnan aikana.[31] Aivot kuluttavat noin 120 grammaa glukoosia päivässä, eli 420 kilokaloria.[1] Jos glukoosia ei ole saatavilla riittävästi esimerkiksi paaston tai ketogeenisen ruokavalion seurauksena, aivot siirtyvät käyttämään energianlähteenään ketoaineita[32] tai jopa maitohappoa[33].'.

Lue lisää

Nyt ei ollut hyvä hpv27 ollenkaan kyse glukoosista vaan rasvahapoista.

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi.

https://terveysportti.mobi/kotisivut/uutismaailma.duodecimapi.uutisarkisto?p_arkisto=0&p_palsta=31&p_artikkeli=uux15454

Tässä omega-rasvahapoista ja aivoista

"Kalasta ja kasviöljyistä saatavat omega-3-rasvahapot saattavat olla tärkeitä muistin ja ajattelun ylläpitäjiä, ilmenee tuoreesta tutkimuksesta. Näin ollen aivojaan voi mahdollisesti huoltaa huolehtimalla sopivien rasvojen riittävyydestä"

Anonyymi kirjoitti:

Hpv27, täytyy sanoa että tosi heikoissa kantimissa on perustietosikaan. Mutta keskustelupalstoilla on näitä jamoja, joilla on sitä varmemmat mielipiteet mitä vähemmän on tietoa tai perusteluja väitteilleen.

Yliopiston apteekki ja noin 1000 muuta lähdettä:

"Välttämättömät rasvahapot ovat nimensä mukaisesti ihmiselle välttämättömiä: elimistö ei toimi ilman niitä. Ne vaikuttavat aivojen ja hermoston toimintaan ja kuljettavat erilaisia viestejä elimistössä. Välttämättömät rasvahapot ovat kehon rakennusaineita, ja niitä tarvitaan esimerkiksi solukalvojen rakenneosissa."

Laita vaikka hakuun "rasvahapot ja aivot"...

Lue lisää

Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä koska hermosolut eivät siihen kykene. Ilmeisesti rasvat ovat sen verran pieniä että ne menevät läpi veriaivoesteestä mutta ravinnoksi ne eivät hermosoluille kelpaa.

Tyydyttynyt rasva on sitten aivoillekin huonoksi:https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ana.23593

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä koska hermosolut eivät siihen kykene. Ilmeisesti rasvat ovat sen verran pieniä että ne menevät läpi veriaivoesteestä mutta ravinnoksi ne eivät hermosoluille kelpaa.

Tyydyttynyt rasva on sitten aivoillekin huonoksi:https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ana.23593

Lue lisää

"Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä"

Mistä otit tämä energianlähdeväittämän?

Väität näin:

"Aivot eivät käytä laisinkaan ravinnon rasvaa koska se ei kulkeudu veriaivoesteen läpi."

Kyllä aivot käyttää. Ei ollut kyse energianlähteestä....vaan siitä solut, aivosolut mukaanluettuna tarvii rasvaa rakennusaineena jne mitä voit lukea. 😀 Joka on ihan yleistietoa, ja vielä lääketieteellisissä lähteissä.

Sitten ohitat tekemäsi mokan ja alat puhua taas tyydyttyneestä rasvasta vaikka väität eka ettei aivot tarvi rasvaa. Noloa, perin noloa. Savuverho heiluu.

On niin vaikea tai oikeestaan mahdotonta fundamentalistin sanoa "olin väärässä!"

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä koska hermosolut eivät siihen kykene. Ilmeisesti rasvat ovat sen verran pieniä että ne menevät läpi veriaivoesteestä mutta ravinnoksi ne eivät hermosoluille kelpaa.

Tyydyttynyt rasva on sitten aivoillekin huonoksi:https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ana.23593

Lue lisää

Kirjoitat että aivot ei tarvitse rasvaa ja kuitenkin tyydyttynyt rasva on huonoksi? Mites tuon todisteluketjun kanssa?

hvp27 kirjoitti:

Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita. Pelkillä ketoaineillakaan ei selvitä. Lisäksi veriaivoeste mutkistaa tilannetta.

Wikipediasta lainauksena:'Aivojen hermosolut vaativat paljon energiaa. Aivot ovat riippuvaisia jatkuvasta verenkierrosta, sillä aivot käyttävät energianlähteenään glukoosia, jota ne eivät kykene varastoimaan itse. Vaikka ihmisen aivot ovat vain kaksi prosenttia ruumiinpainosta, ne käyttävät 15 prosenttia sydämen pumppaustuotosta, 20 prosenttia hapen kokonaiskulutuksesta ja 25 prosenttia elimistön glukoosista. Levossa aivot kuluttavat energiaa suunnilleen saman verran kuin aktiivisen toiminnan aikana.[31] Aivot kuluttavat noin 120 grammaa glukoosia päivässä, eli 420 kilokaloria.[1] Jos glukoosia ei ole saatavilla riittävästi esimerkiksi paaston tai ketogeenisen ruokavalion seurauksena, aivot siirtyvät käyttämään energianlähteenään ketoaineita[32] tai jopa maitohappoa[33].'.

Lue lisää

"Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita"

Onko sulle hpv ainut tietämäsi ravintoaineryhmä energiaravintoaineet? Tai olet unohtanut että keho tarvitsee myös suojaravinteita.

Oliskin noin yksinkertaista että ei tarvis ajatella ikinä ruuan muita ravintotekijöitä....

Anonyymi kirjoitti:

Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla. Sokerin haitallisuus ilmenee vasta suuremmilla annoksilla.

Lue lisää

"Jos verrataan sokerin nykyistä keskivertokulutusta ja suolan nykyistä keskivertokulutusta, suola on monin verroin haitallisempaa näillä annoksilla. Sokerin haitallisuus ilmenee vasta suuremmilla annoksilla."

Suola on elintärkeä. Sokeri täysin tarpeeton. Sokeria tulee aivan liikaa. Sokerista tehtyä pystyy myös syömään huomattavasti enemmän ja suurin osa elintarvikkeista on sokeroituja. Ei meinaa löytää mitään mitä ei ole marinoitu glukoosisiirapilla jne

hvp27 kirjoitti:

Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä koska hermosolut eivät siihen kykene. Ilmeisesti rasvat ovat sen verran pieniä että ne menevät läpi veriaivoesteestä mutta ravinnoksi ne eivät hermosoluille kelpaa.

Tyydyttynyt rasva on sitten aivoillekin huonoksi:https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ana.23593

Lue lisää

"Aivot eivät käytä rasvaa energianlähteenä koska hermosolut eivät siihen kykene"

En tajua miksi jankkaat ihan eri asiaa, eihän kukaan ole edes väittänytvettä aivot käyttää rasvaa energianlähteenä. Aivot ja solut tarvii rasvaa silti toimintoihinsa kuten linkeistä voit lukea.

hvp27 kirjoitti:

Hermosolut kykenevät käyttämään energianlähteenä vain glukoosia ja ketoaineita. Pelkillä ketoaineillakaan ei selvitä. Lisäksi veriaivoeste mutkistaa tilannetta.

Wikipediasta lainauksena:'Aivojen hermosolut vaativat paljon energiaa. Aivot ovat riippuvaisia jatkuvasta verenkierrosta, sillä aivot käyttävät energianlähteenään glukoosia, jota ne eivät kykene varastoimaan itse. Vaikka ihmisen aivot ovat vain kaksi prosenttia ruumiinpainosta, ne käyttävät 15 prosenttia sydämen pumppaustuotosta, 20 prosenttia hapen kokonaiskulutuksesta ja 25 prosenttia elimistön glukoosista. Levossa aivot kuluttavat energiaa suunnilleen saman verran kuin aktiivisen toiminnan aikana.[31] Aivot kuluttavat noin 120 grammaa glukoosia päivässä, eli 420 kilokaloria.[1] Jos glukoosia ei ole saatavilla riittävästi esimerkiksi paaston tai ketogeenisen ruokavalion seurauksena, aivot siirtyvät käyttämään energianlähteenään ketoaineita[32] tai jopa maitohappoa[33].'.

Lue lisää

Hpv27 sinä selität asian vierestä. Etkö itse huomaa?

Kaalikeitto maistuu, kun syö oheen pari kadanossia ja suklaakeksejä ja juo päälle täytekakkukahvit 7 kertaa päivässä. Keittoon voi laittaa myös jauhelihaa ja lisätä muutama tesi litra rypsiöljyä ja dlukoosisiirappia. Leipää EI kannata keiton kanssa syödä koska siinä on sokeria. Mielummin muutama fasupala mutta ELÄ SYÖ koko pusdia kerralla vaan 54 palaa riittää. Ettei mene herkutteluksi. Olen toistauseksi JÄTTÄNYT hedelmätoffeet koska en muista mihin olen ne piilottanut. KANNATTAA pyöräillä lähimpään LiDliin ostamaan halvalla uusia ja nyt ei ole lämmin ilma niin vanilia jäätelökään ei sula tarakalla jos ostaa samalla.