Joskus filosofikin voi olla oikeassa

Anonyymi

Tällä palsalla on jo kauan väitelty siitä, voiko filosofi tuoda jotain uutta näkökulmaa luonnontieteisiin. Itse fyysikkokoulutuksen saaneena olen ollut aika epäileväinen tämä asian suhteen, mutta jotta totuus ei unohtuisi, joskus kannattaa kuunnella myös filosofien näkemyksiä. Paras esimerkki tästä (epäilemättä harvinaislaatuisesta) tilanteesta lienee filosofi ja piispa George Berkeley, joka kritisoi voimakkaasti infinitesimaalien käyttöä differentiaali- ja integraalilaskennan kehittelyssä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/George_Berkeley

Seuraavassa suora lainaus em. lähteestä:

"Matematiikassa Berkeley arvosteli – varsin terävänäköisesti – vastikään keksittyä differentiaali- ja integraalilaskentaa, jonka käsitteelliset perusteet olivat hänen mielestään täysin sekavat."

Nykyään tiedetään, että Newton ja Leibniz esittivät esimerkiksi derivaatan määritelmän erittäin epämatemaattisesti ja sekavasti (vähän sinne päin siis) ennen kuin raja-arvon käsite keksittiin (vasta pitkän ajan kuluttua 1800-luvulla). On kutenkin huomattava, että vaikka Newtonin ja Leibnizin esittämä derivaatan määritelmä oli loogisesti kestämätön, se antoi oleellisesti oikeita tuloksia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Infinitesimaali

Eli (joskus harvoin) kannattaa olla varovainen erilaisten teorioiden tuomitsemisessa.

18

117

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kerro vielä se, mitä kestämätöntä oli Newtonin ja Leibnizin matematiikassa.

      Jokainen filosofi on aina oikeassa. Ainakin omasta mielestään.

    • Anonyymi

      Jos matematiikan ymmärryksesi on samalla tasolla kuin jollain piruntorjujalla niin sitä ei kannata tulla itkemään tälle palstalle.
      Joku huuhaa-palsta olisi varmaan parempi.

    • Anonyymi

      Jotkut matemaatikot uskovat käsittääkseni Platonin ideamaailmaan. Siellä sijaitsee matemaattinen tieto.

      .. ..

      • Anonyymi

        Käsittäminen on filosofiassa tärkeä sana. Matemaatikko on vielä tärkeämpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittäminen on filosofiassa tärkeä sana. Matemaatikko on vielä tärkeämpi.

        Roger penrosella ja kurt gödelillä on ollut platonistisia näkemyksiä.

        ... .. .


        ....
        ...
        Jee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roger penrosella ja kurt gödelillä on ollut platonistisia näkemyksiä.

        ... .. .


        ....
        ...
        Jee

        Platonistinen näkemys on hieno sanapari. Sen mainitsemalla tehdään todellista tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Platonistinen näkemys on hieno sanapari. Sen mainitsemalla tehdään todellista tiedettä.

        Yksi kysymys on että onko matematiikka löydetty vai keksitty. yleensä vastaus on että löydetty.discovered or invented..

        ...
        ..
        ..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi kysymys on että onko matematiikka löydetty vai keksitty. yleensä vastaus on että löydetty.discovered or invented..

        ...
        ..
        ..

        Mitä mahtoivat olla asiasta mieltä Newton tai Leibniz?
        Entä Riemann? Keksikö ihan omasta päästään vai törmäsikö kadulla matematiikkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahtoivat olla asiasta mieltä Newton tai Leibniz?
        Entä Riemann? Keksikö ihan omasta päästään vai törmäsikö kadulla matematiikkaan?

        Kyllä ne tavallaan tietysti itse keksitään, mutta jokainen voi löytää ne samat.

        ...
        ..
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne tavallaan tietysti itse keksitään, mutta jokainen voi löytää ne samat.

        ...
        ..
        .

        Mahtaisitko itse ihan oikeasti tunnistaa matematiikan jos semmoisen sattuisit kadulta löytämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaisitko itse ihan oikeasti tunnistaa matematiikan jos semmoisen sattuisit kadulta löytämään?

        Itselläni ei ole matemaattisia kykyjä kuin pitkä lukio matematiikka..

        En ehkä osaa selittää asiaa...mutta:


        Kukaan ei voi ikäänkuin keksiä omiaan vaan jokaisen on mahdollisuus löytää ne samat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni ei ole matemaattisia kykyjä kuin pitkä lukio matematiikka..

        En ehkä osaa selittää asiaa...mutta:


        Kukaan ei voi ikäänkuin keksiä omiaan vaan jokaisen on mahdollisuus löytää ne samat.

        Tässä YouTube video aiheesta .Roger penrose.

        En saanut siitä hirveästi irti.

        https://youtu.be/ujvS2K06dg4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä YouTube video aiheesta .Roger penrose.

        En saanut siitä hirveästi irti.

        https://youtu.be/ujvS2K06dg4

        "En saanut siitä hirveästi irti."

        Taisi olla kyseessä silkka filosofia ilman matematiikkaa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin vain filosofisesti kysyn, että onko tuolla jotakin merkitystä? Siis että onko keksitty vai löydetty?

        En keksi yhtäkkiä Kuin yhden merkityksen: jos Alien UFO otuksilla on matematiikka ja jos Matematiikka on löydetty niin silloin meillä on sama matikka ihmisillä ja UFO otuksilla ja tietysti kaikilla koko kosmoksessa. Jos matikka on keksitty niin jokainen älykäs laji voi kehittää oman matikan.

        Ehkä joku muu keksii parempia merkityksiä aiheeseen löydetty vai keksitty.


    • Anonyymi

      Luonnontieteilijöiden pitäisi itse opetella
      ajattelemaan.

      Tässä on kyse siitä, voivatko filosofit kenties kantaa ämpärillä sivistystä tiedefakkien päihin. Tai muuttua itse sellaisiksi.

      Hölmöläisten hommia. Eli helvetin tärkeää nykyisin.

    • Anonyymi

      Mistä lähtien matematiikka on ollut filosofiaa? Voit toki kehitellä paremman menetelmän samaan vastaukseen pääsemiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      53
      3906
    2. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      91
      2310
    3. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      45
      1982
    4. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      22
      1773
    5. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      28
      1516
    6. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      26
      1511
    7. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      15
      1162
    8. Metsästysmökki

      Metsästyskortti saapui. Lisäksi metsästysmökki varata!
      Kuhmo
      31
      1118
    9. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      109
      1074
    10. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      79
      1032
    Aihe