Joskus filosofikin voi olla oikeassa

Anonyymi

Tällä palsalla on jo kauan väitelty siitä, voiko filosofi tuoda jotain uutta näkökulmaa luonnontieteisiin. Itse fyysikkokoulutuksen saaneena olen ollut aika epäileväinen tämä asian suhteen, mutta jotta totuus ei unohtuisi, joskus kannattaa kuunnella myös filosofien näkemyksiä. Paras esimerkki tästä (epäilemättä harvinaislaatuisesta) tilanteesta lienee filosofi ja piispa George Berkeley, joka kritisoi voimakkaasti infinitesimaalien käyttöä differentiaali- ja integraalilaskennan kehittelyssä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/George_Berkeley

Seuraavassa suora lainaus em. lähteestä:

"Matematiikassa Berkeley arvosteli – varsin terävänäköisesti – vastikään keksittyä differentiaali- ja integraalilaskentaa, jonka käsitteelliset perusteet olivat hänen mielestään täysin sekavat."

Nykyään tiedetään, että Newton ja Leibniz esittivät esimerkiksi derivaatan määritelmän erittäin epämatemaattisesti ja sekavasti (vähän sinne päin siis) ennen kuin raja-arvon käsite keksittiin (vasta pitkän ajan kuluttua 1800-luvulla). On kutenkin huomattava, että vaikka Newtonin ja Leibnizin esittämä derivaatan määritelmä oli loogisesti kestämätön, se antoi oleellisesti oikeita tuloksia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Infinitesimaali

Eli (joskus harvoin) kannattaa olla varovainen erilaisten teorioiden tuomitsemisessa.

18

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kerro vielä se, mitä kestämätöntä oli Newtonin ja Leibnizin matematiikassa.

      Jokainen filosofi on aina oikeassa. Ainakin omasta mielestään.

    • Anonyymi

      Jos matematiikan ymmärryksesi on samalla tasolla kuin jollain piruntorjujalla niin sitä ei kannata tulla itkemään tälle palstalle.
      Joku huuhaa-palsta olisi varmaan parempi.

    • Anonyymi

      Jotkut matemaatikot uskovat käsittääkseni Platonin ideamaailmaan. Siellä sijaitsee matemaattinen tieto.

      .. ..

      • Anonyymi

        Käsittäminen on filosofiassa tärkeä sana. Matemaatikko on vielä tärkeämpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittäminen on filosofiassa tärkeä sana. Matemaatikko on vielä tärkeämpi.

        Roger penrosella ja kurt gödelillä on ollut platonistisia näkemyksiä.

        ... .. .


        ....
        ...
        Jee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roger penrosella ja kurt gödelillä on ollut platonistisia näkemyksiä.

        ... .. .


        ....
        ...
        Jee

        Platonistinen näkemys on hieno sanapari. Sen mainitsemalla tehdään todellista tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Platonistinen näkemys on hieno sanapari. Sen mainitsemalla tehdään todellista tiedettä.

        Yksi kysymys on että onko matematiikka löydetty vai keksitty. yleensä vastaus on että löydetty.discovered or invented..

        ...
        ..
        ..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi kysymys on että onko matematiikka löydetty vai keksitty. yleensä vastaus on että löydetty.discovered or invented..

        ...
        ..
        ..

        Mitä mahtoivat olla asiasta mieltä Newton tai Leibniz?
        Entä Riemann? Keksikö ihan omasta päästään vai törmäsikö kadulla matematiikkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mahtoivat olla asiasta mieltä Newton tai Leibniz?
        Entä Riemann? Keksikö ihan omasta päästään vai törmäsikö kadulla matematiikkaan?

        Kyllä ne tavallaan tietysti itse keksitään, mutta jokainen voi löytää ne samat.

        ...
        ..
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne tavallaan tietysti itse keksitään, mutta jokainen voi löytää ne samat.

        ...
        ..
        .

        Mahtaisitko itse ihan oikeasti tunnistaa matematiikan jos semmoisen sattuisit kadulta löytämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaisitko itse ihan oikeasti tunnistaa matematiikan jos semmoisen sattuisit kadulta löytämään?

        Itselläni ei ole matemaattisia kykyjä kuin pitkä lukio matematiikka..

        En ehkä osaa selittää asiaa...mutta:


        Kukaan ei voi ikäänkuin keksiä omiaan vaan jokaisen on mahdollisuus löytää ne samat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itselläni ei ole matemaattisia kykyjä kuin pitkä lukio matematiikka..

        En ehkä osaa selittää asiaa...mutta:


        Kukaan ei voi ikäänkuin keksiä omiaan vaan jokaisen on mahdollisuus löytää ne samat.

        Tässä YouTube video aiheesta .Roger penrose.

        En saanut siitä hirveästi irti.

        https://youtu.be/ujvS2K06dg4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä YouTube video aiheesta .Roger penrose.

        En saanut siitä hirveästi irti.

        https://youtu.be/ujvS2K06dg4

        "En saanut siitä hirveästi irti."

        Taisi olla kyseessä silkka filosofia ilman matematiikkaa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin vain filosofisesti kysyn, että onko tuolla jotakin merkitystä? Siis että onko keksitty vai löydetty?

        En keksi yhtäkkiä Kuin yhden merkityksen: jos Alien UFO otuksilla on matematiikka ja jos Matematiikka on löydetty niin silloin meillä on sama matikka ihmisillä ja UFO otuksilla ja tietysti kaikilla koko kosmoksessa. Jos matikka on keksitty niin jokainen älykäs laji voi kehittää oman matikan.

        Ehkä joku muu keksii parempia merkityksiä aiheeseen löydetty vai keksitty.


    • Anonyymi

      Luonnontieteilijöiden pitäisi itse opetella
      ajattelemaan.

      Tässä on kyse siitä, voivatko filosofit kenties kantaa ämpärillä sivistystä tiedefakkien päihin. Tai muuttua itse sellaisiksi.

      Hölmöläisten hommia. Eli helvetin tärkeää nykyisin.

    • Anonyymi

      Mistä lähtien matematiikka on ollut filosofiaa? Voit toki kehitellä paremman menetelmän samaan vastaukseen pääsemiseksi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi

      Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit
      Maailman menoa
      147
      8120
    2. KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!

      STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
      Maailman menoa
      423
      7151
    3. Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?

      On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei
      Maailman menoa
      69
      3663
    4. Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta

      Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852
      Maailman menoa
      142
      3311
    5. Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti

      Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT
      Maailman menoa
      109
      2824
    6. Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan

      Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään
      Maailman menoa
      44
      2358
    7. Onko kaivattusi

      liian vetovoimainen seksuaalisesti?
      Ikävä
      126
      1936
    8. Puolen vuoden koeaika

      Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro
      Ikävä
      23
      1793
    9. Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua

      MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv
      Maailman menoa
      26
      1576
    10. Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan

      Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      1457
    Aihe