Mitä mieltä palstan fyysikot

– Jos asunnon sisälämpötilaa lasketaan yhdellä asteella, niin lämmöstä säästyy viisi-seitsemän prosenttia. Talvella pahimpien pakkasten aikaan säästö voi olla jopa 20 prosenttia, Lund sanoo.

Iltalehdessä luki noin.
27231
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Rupeaako sähkömittari pyörimään pakkasella "väärin päin" jos lämpötilaa pudottaa vaikkapa seitsemän astetta.

Äänestä
  • No, ei pyöri väärin päin.

    Rautalankaesimerkki:

    Jos pudotat kämpän talvilämpötilaa 25 asteesta 20 asteeseen säkölaskusi EUROMÄÄRÄ puolittuu lämmityksen osalta vaikkapa 200 >100 euroon.
    Kun pudotat kämpän lämpötilan 20 asteesta 15 asteeseen puolittuu sähkölaskusi jälleen
    100>50 euroon.
    Sitkeänä ihmisenä voit edelleen jatkaa säästämistä ja laittaa sähköpatterit kokonaan kiinni
    ja säästät loput 50 euroa lämmityskustannuksissa, eli lämmityslaskusi nollittuu. Tätä viimeksi mainittua kokeilua en tosin suosittele pakkasella, sillä se johtaa kosteushaittoihin, putkistojen jäätymisiin ym haittoihin.

    Äänestä

  • Prosenttilaskut+hukassa?+Jos+seitsemän+kertaa+vähentää+20+%+niin+vähentää+yhteensä+79+%.+Ja+toki+tuo+20+%+ei+päde+joka+lämpötilassa.

    Äänestä

Iltalehdistä+se+totuus+aina+löytyy.Luvuilla+on+aina+kia+'kulineerata',+jos+ulko-+ja+sisälämpötilan+ero+on+1+aste+ja,+se+pudotetaan+1+asteella,+säästö+on+100+%,+jos+lämpötilaero+on+50+astetta+1+aste+vastaa+2+%+ja+sillai,+kun+unohdetaan+ilmanvaihto+ja+lämmin+vesi,+joka+vastaa+suunnilleen+1+aste+/+litra+vs+15+m^3+ilmaa/aste+ja+kaikkea+mahdollista+ikkunoiden+auki+pitoa+jne.Yksi+asia+on+kuitenkin+varmaa,+ihmisten+palelluttaminen+ja+kiusaaminen+liian+alhaisilla+huonelämpötiloilla+ei+ole+säästöä,+vaan+pelkkää+kiusantekoa+ja+silmän+lumetta+muka+maailman+pelastamiseksi.Omalta+luhdaltani+voin+todeta,+että+perheemme+hyvinvointi+edellytti+erillisen+sähköisen+lisälämmittimen+hankkimista+sen+jälkeen,+kun+taloyhtiö+päätti+alentaa+sisälämpötilan+max+21+asteeseen,+eli+systeemi+on,+maksa+tai+palele,+näin+maailmaa+meillä+pelastetaan.

Äänestä
  • Mistä persiistä sinä tuon matematiikan keksit.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mistä persiistä sinä tuon matematiikan keksit.

    Jees, ihan kivaa kalkylointia.

    Oletetaan 60 m^2 asunto, sen sisäilmatilamäärä olisi n. 180 kg, ja 1 asteen muutoksen lämpösisältö olisi m. 50 kJ.

    Tämä energiamäärä on sama kuin litra vettä lämmitetään 13 astetta, ts. suunnilleen 1/2 litraa 50 asteista vettä lavuaariin !

    Ja sitten meillä pelastetaan maailmaa, ja kulutusta alentamalla huonelämpötiloja.

    Hyvin menee !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mistä persiistä sinä tuon matematiikan keksit.

    Mikä mielestäsi meni vikaan ?

    Lämpöenergian siirtyminen lienee lineaarista lämpötilaeroon, muiden muuttujien ollessa vakio.

    Valaise hieman ?

    Äänestä

  • Juuri näin. Ihmettelin tuota tekillisen fysiikan professorin suuhun pantua lausuntoa myös.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä mielestäsi meni vikaan ?

    Lämpöenergian siirtyminen lienee lineaarista lämpötilaeroon, muiden muuttujien ollessa vakio.

    Valaise hieman ?

    Lämpötilan siirto ei ole lineaarinen juttu. Pahimmillaan energia siirtyy suhteessa neljänteen potenssiin. (Tuo koskee ainakin lämpösäteilyä).

    Äänestä

"Jos+asunnon+sisälämpötilaa+lasketaan+yhdellä+asteella,+niin+lämmöstä+säästyy+viisi-seitsemän+prosenttia.+Talvella+pahimpien+pakkasten+aikaan+säästö+voi+olla+jopa+20+prosenttia,+Lund+sanoo.Kannattaa+suhtautua+kriittisesti+iltapäivälehtien+juttuihin+ja+muiden+suuhun+laitettuihin/lainattuihin+sanomisiin.+Tuossakin+lauseessa+puhutaan+lämmön+säästämisestä.++Arvaukseni+on,+että+sillä+tarkoitetaan+asunnon+varsinaiseen+lämmittämiseen+käytettyä+lämpömäärää,+mutta+voihan+kirjoittaja+tarkoittaa+jotain+muutakin+-+esim.+lämmityskustannuksia.Lund+erehtyy+lämmitysenergian+säästöprosenteissa.++Mitä+suurempi+sisä-ja+ulkolämpötilan+ero,+sitä+vähemmän+prosentuaalista+hyötyä+saadaan.Esim.+oletetaan+sisälämpötilaa+laskettavan+21+asteesta+20:een+ja+rakennuksessa+käytettävän+energiaa+vain+lämmitykseen+eikä+muita+lämmöntuottajia+(esim+ihmisiä)+ole..++Jos+ulkolämpötila+on+19+astetta,++säästyy+50+%+lämmitysenergiasta.+Jos+ulkolämpötila+on+0+astetta,+säästyy+vain+5%+lämmitysenergiasta.Ihan+eri+asia+on+puhua+lämmityskustannuksista.+Rakennusta+lämmittää+moni+muukin+asia+kuin+varsinainen+lämmitys.+Lämmityksessä+on+lämmitystavoista+riippuvia+pääoma-+ja+energiakustannuksia,+jotka+vaihtelevat+suuresti+eri+menetelmillä.

Äänestä
  • Juurikin noin, ja sama taisi tuolla esille jo aikaisemmissa vastauksissa.

    Lisänä tähän oli myös jonkin tapainen laskelma siitä, mitä huoneilman lämpötilan alentaminen todella vaikuttaa lämmityskustannuksiin, eli 1 asteen alentaminen jos sisältää säästöä samassa suhteessa kuin kupillisen kahvia keittämiseen tarvitaan, niin perustelut ihmisten 'kiusaamiseen' ovat todella hatarat, tai koko homma on karannut jotenkin hallinnasta, ja asioita tehdään vain siltä pohjalta että tämä kuulostaa hyvältä.

    Mihin onkaan kadonnut analyyttinen ajattelu kaiken viherideologian tieltä ?

    Äänestä

  • Eihän+tuo+tapa+laskea+ole+millään+tasolla+järjellinen.+Entä+jos+ulkona+olisi+-270C+pakkasta?+Tuottaisiko+se+energiaa+vai+"säästyisikö"+0%?+Tämä+kysymys+ei+ole+mikään+filosofinen+juttu+vaan+paljonko+energiaa+tarvitaan+jouleissa.

    Äänestä

Nössöä. Öljykriisin aikoihin Suomessa "suositeltiin", eli käytännössä viranomaiset käskivät laskea kotien sisälämpötilat 18 ℃:een, "asiantuntijoiden" vielä sirkuttaessa, että makuuhuoneissa on 15 ℃ ihan hyvä, mukava ja terveellinen lämpötila nukkua.

Siihen aikaan ei kauheasti soviteltu, vaan viranomaiset määräsivät, ottamatta huomioon vilukissojen, pikkulasten, sairaiden, toipilaiden tai vanhusten mahdollisia omia tarpeita.

Eipä määräystä kyllä ollut mitään mahdollisuutta valvoa, mutta ajalle ja suomalaisille tyypillisesti monet elleivät useimmat suomalaiset säästivät energiaa huomatakseen sitten myöhemmin, että ehkä säästäminen oli ollut hyväksi kansantaloudelle, mutta sähkö- ja lämpöyhtiö ottaa hinnan korotuksilla takaisin sen, minkä kansalainen säästää. Plus öljyn hinnan korotukset siihen päälle.

Äänestä
  • Morjesta "kolli", taidat kuulua samaan ikäluokkaan, joka muistaa ajan, jolloin "Valta demokratiassamme kuuluu Sorsalle", siis ei kansalle, kuten oli luultu.

    Muistuu muuten pahimpana 1975 kriisin säännöksistä yleinen 80 km /h kattonopeusrajoitus, silloin se nyppi, enää en tiedä, mutta ne huvittavat muut säädökset.

    - Kaikkien yksityisasuntojen uima-altaiden veden lämmittäminen kiellettiin,
    Uh !
    Nerokas piikki rikkaille porvareille ja hyväosaisille, vaikka asialla ei ollut mitään merkitystä, se veden lämpötila kun oli aina kuitenkin sama kuin huoneilman lämpötila.

    - Harrasteilmailu kiellettiin ?
    Tälläkään ei ollut mitään merkitystä mihinkään, sillä lisäyksessä mainittiin, että ammattiraidon ylläpitäminen ja siihen liittyvät tarkastuslennot ovat sallittuja.
    Kielto oli suora tölväys demareille inhottavaa tilannetta, että Helsingin kaupunginjohtajana oli kokoomuslainen R. Ilaskivi, joka oli innokas harrastelentäjä.

    Aika oli siitä kiusallinen, että ns. Stalinistit olivat omasta mielestään johtamassa maatamme "onnelliseen sosialismiin" ja demareiden ja vasemmiston arvostelu katsottiin taantumukselliseksi maan edun tuhoamiseksi.

    No historia kertoo, kuinka edellä mainitulle "uudelle kuninkaalle" sitten kävi, Salora - Valco sotkut tuhosivat sukseen, ja olivat vähän enemmän kuin nämä nykyiset ''vappusataset', mutta touhu on edelleen samaa 'kusetusta'

    Tuossa vaan vanhaa muistelua, kuinka koko maailman tiedeyhteisö (Rooman klubi) oli julistanut öljyn loppuvan 30 vuodessa, jos emme tee mitään, ja valtiovaltamme ylimielinen suhtautuminen "typerän kansan kuset ukseen).

    Onko mikään muuttunut ?

    Äänestä

Kannattaa hankkia hyvät lämpimät sisävaatteet. Kaksi kerrosta. Pitkä kaulus. Niillä pärjää ilman ongelmia 15 asteen lämmössä. Aivan normaalia Etelä-Euroopsaa, jossa ei ole juuri mitään sisälämmitystä "talven" aikana.

Äänestä
  • Joo, siellä lämpötila vaihtelee kylmästä lämpimään päivittäin, kiviseinät ei paljon lämpöään muuta, täällä taas vaihtelu on puolen vuoden välein, siinä kerkee ikkunat jo huurtua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, siellä lämpötila vaihtelee kylmästä lämpimään päivittäin, kiviseinät ei paljon lämpöään muuta, täällä taas vaihtelu on puolen vuoden välein, siinä kerkee ikkunat jo huurtua.

    Ei 15 asteessa mikään huurru. On paljon erilaia tiloja, jossa lämpötila pidetään talvella 10 asteessa. Esim. autotallit tai varastot tai terassit tai vähän käytetyt työpajat yms.

    Äänestä

Jos kerran päivässä pudottaisi asunnon lämpötilaa yhdellä asteella, niin vuoden kuluttua lämpötila olisi alle absoluuttisen nollapisteen.
Ja lämmityksessä säästäisi niin maan mahdottomasti.

Äänestä

Jos yhden päivän ajaksi pudotetaan sisälämpätilaa asteella, säästetään Jouleina sitä enemmän mitä kylmempää ulkona on. Ne Joulet jos jaetaan koko vuoden lämmönkulutuksella, niin tuloksena on, että kovalla pakkasella asteen lämpötilan pudotus säästää enemmän. Mikäli huomioitaisiin ainoastaan vaipan lämpövuoto, olisivat Joulet samat, mutta ilmanvaihdon tarkastelu muuttaa tilanteen tuollaiseksi.

Kuitenkin, jos säästettyjä Jouleja verrataan kyseisen päivän lämmönkulutukseen, tulee säästöä sitä vähemmän mitä kovempi pakkanen ulkona on. Tässä määräävänä tekijänä on rakennuksen vaipan lämpövuoto.

Paljonko prosentteina säästyy riippuu siis siitä mistä niitä prosentteja lasketaan. Eri laskutavoilla saadaan eri tulos samalle kohteelle, vaikka molemmat tavat on oikein laskettu.

Äänestä
  • Lämpöenergian+siirtymisnopeus+riippuu+voimakkaasti+lämpötilaeroista.+Sisällä++20C+ja+ulkona+-30C+on+50+asteen+lämpötilaero.+Nostamalla+lämpötilaero+vaikka+10+asteeseen+laskee+lämpöenergian+siirtonopeus+luokkaa+80%.+En+tiedä+tarkkaan+miten+yhden+asteen+tiputus+on+laskettu+säästävän+20%+energiaa,+mutta+tuo+hävikki+on+monimutkainen+laskea+ja+kokonaistulos+voi+vaikka+ollakin+tuo+kun+huomioidaan+kaikki+tavat+hukata+lämpöenergiaa.

    Äänestä

  • Jos+helmikuun+pakkasilla+yhden+asteen+sisälämpötilan+laskulla+säästää+20+%+lämmönkulutuksessa,+on+kyseessä+aivan+fantastinen+"innovaatio".+Olisi+kiva+kuulla,+mihin+se+perustuu.

    Äänestä

  • Kun+vertaa+heinäkuun+kulutukseen,+niin+säästö+voi+olla+jopa+100+%,+kuten+edellä+jo+todettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kun+vertaa+heinäkuun+kulutukseen,+niin+säästö+voi+olla+jopa+100+%,+kuten+edellä+jo+todettiin.

    Minkä hiton takia lämmityksen säästöä verrattaisiin heinäkuuhun? Ikinä kuullut mitään noin järjetöntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minkä hiton takia lämmityksen säästöä verrattaisiin heinäkuuhun? Ikinä kuullut mitään noin järjetöntä.

    Siksi, että saa komeat "rosentit", kuten avauksessakin on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siksi, että saa komeat "rosentit", kuten avauksessakin on.

    Mistä päätteli, että neuvo vertaa tammikuuta ja heinäkuuta eikä samaa hetkeä vaikkapa tammikuun pakkasilla? Tällä palstalla on ihan ihme juttuja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siksi, että saa komeat "rosentit", kuten avauksessakin on.

    Tai ehkä verrataan Espanjaa kesällä ja Iisalmea talvella? Tai kokonaan toista planeettaa tai planeettoja?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tai ehkä verrataan Espanjaa kesällä ja Iisalmea talvella? Tai kokonaan toista planeettaa tai planeettoja?

    Välimeren rannallahan voivat vuorostaan säästää lopettamalla lumenaurauksen ja jäänsärkemisen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

– Jos asunnon sisälämpötilaa lasketaan yhdellä asteella, niin lämmöstä säästyy viisi-seitsemän prosenttia. Talvella pahimpien pakkasten aikaan säästö voi olla jopa 20 prosenttia, Lund sanoo.

Iltalehdessä luki noin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu