Nostanpa tämän uutisen ruodittavaksi
https://yle.fi/a/3-8666399
Toisessa ketjussa väitettiin, että aggregaatilla sähkön tuotantokustannus nykyhinnoilla olisi vähän päälle 0,40 €/ kWh. Onko siinä raja, jonka jälkeen kannattaa irrottautua sähköverkosta ja siirtyä tuottamaan sähköä itse?
https://yle.fi/a/3-8666399
Toisessa ketjussa väitettiin, että aggregaatilla sähkön tuotantokustannus nykyhinnoilla olisi vähän päälle 0,40 €/ kWh. Onko siinä raja, jonka jälkeen kannattaa irrottautua sähköverkosta ja siirtyä tuottamaan sähköä itse?
Vastaukset 73
Vanhimmat
Polttoaineen hinta on nyt 3-kertainen tuohon vanhaan artikkeliin verrattuna.
Sähkön hinta vastaavasti noussut kymmenkertaiseksi. 0,4 euron hinta voi oikeasti olla mahdollinen jos tuon artikkelin 0,36 vuonna 2016 on laskettu oikein.
Tuulimyllyjä kerros talojen katolle pyörimään ja sähköä tuotamaan talolle ,eli oma varais sähköä tuotamaan .
Nytkään ei tuule yhtään.
Hyötysuhteeksi artikkelissa mainittiin 21 %. Sillä laskien pelkkä polttoainekustannus tekee nykyään noin 0.90 e/kWh sähköä.
Mikälaisilla lähtöarvoilla sinä laskit kun sait sähkön hinnan noin korkeaksi?
Minä saan 0,21 l/ kWh x 2 €/l = 0,42 €/ kWh
Aggregaattisähkö on nykyisiin sähkön hintoihin verrattun varsin kilpailukykyistä.
Juuh, hintaa artikkelin mukaan kyseiselle laitteelle tulee 10000€ että aika paljon saa käyttää jäädäkseen voitolle.
Monella on aggregaatti jo hankittuna. Sellaiselle kyseessä on aito vaihtoehto.
Ainakin itse suunnittelen aggregaatin käyttöä vakavasti. Se on hankittu aikanaan sähkökatkojen varalle. Vielä tällä hetkellä maksan sähköstä vain 5 €/ kWh, mutta se sopimus päättyy vuoden vaihteessa. Jos en saa uutta sopimusta alle 0,45 €/ kWh hintaan, niin aggregaatti käynnistyy ja käy ainakin talvikauden. Tällä hetkellä 95 okt bensa maksaa 1,85 €/L, joten juuri nyt itsetuotetun sähkön hinta on 0,38 €/ kWh.
Tuo kymppitonnin laite on jatkuvaan sähköntuotantoon sopiva varavoimalaitos. Jos haluaa tehdä itselleen sähköä talvikauden yli, niin jo tonnilla saa todella hyvän aggregaatin.
5€/kwh kuulostaa paljolta.
Monet pääsee tuota halvemmalla käyttämällä pörssisähköä ja optimoimalla sähkön kulutustaan. Vaikka öisinkin on tällä hetkellä kallista sähköä niin yöllä on silti sähkö 20-30 sentin välillä.
Lisäksi valtaosa sähköyhtiöistä ei enää tarjoa mitään muuta kuin pörssisähköä.
Vielä ei ole talvi edes kunnolla alkanutkaan ja esim. Tällä hetkellä pörssisähkö maksaa 0,45 €/kWh. Voi vain kuvitella, mitä se maksaa tammikuun pakkasilla.
Euron kilowattihinta ei tule olemaan kaukana keskitalvella. Kiitos vihreän energiapolitiikan!
Teslalta joutuu maksamaan 80 000, että pääsee säästämään Lidlin tolppaan.
No sehän on kaikkien etu kun sähköstä on pulaa. Tietysti nämä asiat on muuttuvia, jos moni alkaa käyttämään polttoaineita sähköntuotantoon niiden kysyntä nousee ja sitä myöten hinta. Mutta etenkin jos aggregaatti jo löytyy niin ei kai siinä mitään menetäkään
Litrassa dieseliä on 10 kWh energiaa. Siitä saa 2.1 kWh sähköä tuolla 21 % hyötysuhteella. Litra maksaa 1.90 e. Sähkön hinnaksi tulee 0.90 e/kWh. Tälleen laskeskelin.
Luin avauksen linkin hätäisesti ja sain haravaani, että hyötysuhde on 21 %.
Siellä todellakin lukee "Aggregaatin kulutus on 0,21 litraa / kWh". Tällöin polttoainekustannus on 1.90 *0.21 = 0.40 e/kWh.
Laskelmasi meni pieleen siinä, että artikkelissa on annettu jo valmiiksi kokonaishyötysuhde muodossa l/ kWh.
Nettitietojen mukaan kevyen polttoöljyn energiasisältö on 11.8 kWh/kg. Tiheys on 0.8 kg/litra, joten litran energiasisältö on 9.4 kWh. Jos polttoainetta kuluu tuo 0.21 litraa/kWh, niin hyötysuhde pitää olla 51 %.
Motivan sivuilla todetaan, että dieselmoottorin "hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40 prosenttia". Agregaattikäytössä varmaa selvästi tuota alhaisempi.
Agregaattikäytössä realistinen hyötysuhde voisi olla luokkaa 35 %. Tällöin polttoainekustannus olisi noin 0.60 e/kWh.
Perustelisitko vähän, miksi? Artikkeli perustuu mitattuun tietoon siitä kuinka paljon aggregaatti kuluttaa polttoainetta suhteessa tuottamaansa energiamäärään.
Noinhan se teoriassa menee, kun diesel puurtaa parhaalla hyötysuhteellaan, eli lähes maksimi tehollaan.
Käytännössä tuohon 21% hyötysuhteeseen ei kotikäytössä ole mitään reaalista mahdollisuutta ei edes laitteen kestävyyden kannalta.
Ei tarvita hyötysuhdetta jos on tiedossa kulutus/ kilowattutunti
Netistä löysin lukeman 0.240 kg/kWh akselille ja siitä generaattorin hyötysuhde 90 % eli sähköksi 0.267 kg/kWh. Kun tiheys on 0.80, niin kulutus on 0.333 litraa/kWh. Energiasisältö on 9.4 kWh/litra. Näin ollen yhtä sähkö-kWh kuluu 3.13 kWh energiaa ja hyötysuhde on tällöin 32 %.
Lukema tuntuu uskottavalta, kun Motivan sivun mukaan dieselin hyötysuhde on parhaimmillaan 40 % akselille. Avauksen linkin 0.21 litraa/kWh vaikuttaa kovin pieneltä. Se vastaa 51 % hyötysuhdetta.
Voihan se artikkeli perustua väärin ymmärrettyyn tietoon tai sitten on mittaukset päin persettä.
Eipä olisi ensimmäinen kerta.
Laittakaa youtubeen hakusanaksi "best generator" niin löytyy testejä enemmän kuin jaksatte katsoa.
Hieman realismia, nuo esittämäsi lukemat ovat teoreettisia raja-arvoja tietyille vakiokuormituksille, jotka toteutuvat vain toiveissa.
Vielä tämäkin on sellainen hinta, että omatoiminen sähkön tuotto kannattaa, kun huomioi , ettei omatoimisen tarvitse maksaa sähkön siirrosta ja veroja.
On siinä sellainen mahdollisuus, että jos esim. sähköauton lataus tapahtuu vakioteholla, niin generaattorin käynti pystytään säätämään optimaaliseksi vaikkapa kokeilu/erehdys menetelmällä. Voi siis aivan hyvin olettaa, että tuo on tehty ja että generaattorista saadaan maksimaalinen hyöty. Yksikkökin on siinä mielessä hyvä, että kun tiedetään sähköauton maksimiajomatka ja teho saadaan vertailukelpoinen luku polttomoottoriautojen l/100km lukemaan verrattuna. Isomman generaattorin hyötysuhde voi tosin olla jo parempi - vai voiko ja jos sähköä saadaan jostain tuotettua halvemmalla niin ainakin tiedetään asian laita. Pari senttiä halvempi hinta ei vielä riitä jos aletaan ottamaan huomioon generaattorin kuluminen kun ei se riitä sähköyhtiöillekään..
Olennainen ero muodostuu siitä, että sähkön siirtokulut ja sähkövero jää pois.
"aika paljon saa käyttää jäädäkseen voitolle."
....paitsi että tuon kaliberin agregatin käyttöikä oli toisen artikkelim mukaan noin 6.000 tuntia. Eli 1,5€ käyttötuntia kohden.
Se siitä kilpailukykyisestä hinnasta.
Öljylämmitys on edullsiempi.
Halkolämmitys on edullista varsinkin, jos saa halot omasta metsästä kuntoiluna.
jos saat pyöritettyä agrik joko puukaasulla tai biolla niin stten voi harkita, polttoainehinnoilla ei.
Vähän isompi aggrekaatti kun on niin kannattaa ottaa lämpö talteen, meinaan sillä lämmittää jo kummasti keskikokoisen ok-talon. Sitähän generaattoria pyörittävä polttomoottori tuottaa yllinkyllin. Sanoisin, että näppärä kaveri rakentelee moisen hetkessä ja halvalla.
Tämä parantaa aggregaatin hyötysuhdetta merkittävästi. Vesijäähdytteisellä tämä on helppo toteuttaa, mutta ilmajäähdytteisellä, kuten itsellä, vähän haastavampaa.
nestejäähdytteisellä kenno sisätilojen puolelle ja 10 kuorma auton akkua , sekä polttopuut lisäksi 🤔
Itsetuotetun energian kannattavuutta lisää se, että myös siirtomaksut ja sähkövero jäävät pois.
Myös Alvi säästyy
Suattaa polttoaineen hinnassa olla alvi poikineen.
voi dieselissä käyttää vaikka jäteöljyä polttoaineena
Ennemmin lue hiukan sähköoppia ja vedä ennen keskusta uudet piuhat mihin tarviit. Näin voit huomaamatta jopa puolittaa sähkölaskusi.
Aggregaattikauppa käy. Kuten tavallista, kaikki ratkaisut ilmastonmuutokseen lisäävät kulutusta. Siksi kokoomuskin on mukana tässä vouhotuksessa.
Ensin ostettiin ulkomailta tuulivoimalaitoksia ja nyt kun on huomattu, että ne eivät tuota mitään jos ei tuule, niin kansalaiset ajetaan aggregaattikaupoille...
Hieno elää tätä tyytyväistä elämää Suomessa. Kele!
Pääasia, että ollaan hurmoksessa kaiken hyvän puolesta. Se lämmittää - mieltä.
Ihan itsekö tajusit että tuulivoima tarvitsee tuulta toimiakseen. Varmaan sulle elämäs realisaatio!
Ja pari aggregaattia vaikuta kokonaiskulutuksessa mitään, sun kaltaisille idiooteille numerot, mittasuhteet yms on mahdoton konsepti. Parempi kun pysysitte siellä esson baarissa hakkaamassa hedelmäpelejä.
Niin moni ei ole sitä tajunnut, että ollaan itse luodussa energiagriisissä.
Eikä syylliset vieläkään tunnusta tosiasioita. Onneksi vaalit on tulossa. Toivottavasti Persutkin jaksavat vääntäytyä uurnille.
Kerros talojen katolle tuuli mylly tuotamaan talolle sähköä
kauhea värinä levittäytyy rakenteita pitkin , joka kämppään 🤣
"Sähkön tuottaminen itse"
Muistan joskus lukeneeni, että kun kissankarvalla (turkilla) hankaa jotain pintaa, niin siitä saa syntymään sähköä.
Muistaako joku paremmin?
Joo, eboniittisauvaan piti hangata.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eboniitti
Kun hankaa lasisauvalla kissaa niin saa positiivista sähköä. Kun eboniittisauvalla hankaa kissaa, niin saa positiivista sähköä. Vai oliko se toisinpäin.
No joka tapauksessa täytyy olla aika vikkelä jos haluaa saada 50 Hz vaihtosähköä.
Korjaus: Jos hankaa lasisauvalla kissaa niin saa negatiivista sähköä.
Kuntopyörään voidaan laittaa generaattori. Hyväkuntoinen polkija voi tuotta hetken aikaa sähköä 250 W teholla. Se vastaa suunnilleen samaa kuin ajaisi polkupyörällä nopeutta 30 km/h. Keskivertosuomalainen kulutta sähköä keskimäärin 1700 W teholla jatkuvasti.
Sekä polkija että dieselkone "käy" myös rypsiöljyllä. Lihastyön hyötysuhde on 15 % luokkaa ja dieselin parhaimmillaan 40 %.
Säästetään vähän kulutuksessa ja pidetään sähkön hinta kohtuullisena https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121
Mielenkiintoista tietää, että aggregaatilla saa noinkin edullista sähköä.
Tehokkaan kaasuämppärin jo hankin ja sillä lämmitän suorasähkölämmitteistä taloa päiväsaikaan. Yöllä nukkuessani en uskalla sitä käyttää, vaikka se olisi sähköä halvempi yölläkin.
Kaasulämpö maksaa 0,18 €/ kWh. 3 kk välein vaihtuva kiinteähintainen sähkö maksaa tällä hetkellä 0,41 €/ kWh.
yritin eilen ostaa kaasulämmitintä, mutta kaikki liikkeet möivät ei oota. Kaasulämmitys olisi nyt erityisen kannattavaa, mutta juna taisi mennä siltä osin jo.
Meillä on sähköhella korvattu kaasulla. Ruuanlaittoon ei enää käytetä sähköä juuri lainkaan. Onneksi asunto on pieni ja siinä tulisija, joten saadaan puulla lämmitettyä.
Surullisinta tässä on se, että sähköpula tulee jatkumaan niin kauan kuin tuulivoima on saatu korvattua jollain luotettavalla energiamuodolla, eikä kukaan näytä tekevän asialle mitään. Saamme siis nauttia näistä sähkön hinnoista vielä vuosia. Sen takia kannattaa olla omatoiminen ja etsiä itselle sopivia ratkaisuja.
höyrykone puilla toimiva , jos omat puut ?
"Kaasulämmitys olisi nyt erityisen kannattavaa"
Miten se on selitettävissä, kun sanotaan Venäjän pistäneen kaasuntoimituksen poikki ja että juuri siksi kaasusta on pulaa ja yleensähän se tarkoittaa kallista hintaa?
Nestekaasusta puhutaan. Nestekaasu on tällä hetkellä edullisin lämmönlähde, mutta lämmittimien saatavuus on ongelma.
Kauanko yksi kaasupullo riittää pientalon lämmityksessä.
Riippuu talosta. Nestekaasulla tuotetun lämpöenergian hinta on 18 €/ kWh, joka on reilustu vähemmän kuin sähkön hinta.
Ööh… Mikään sähköyhtiö Suomessa ei myy sähköä yli eurolla per kWh.
Korjaan. Nestekaasulämmön hinta on 0,18 €/ kWh.
Mikään sähköyhtiö ei tee sopimuksia alle tämän. Sähkön hinta pyörii 0,4 €/ kWh tienoilla ja tulee kallistumaan reippaasri vielä tästäkin.
Mikä estää? Ei ainakaan mikään laki.
Hullu ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009258051.html
Onneksi on oma aggregaatti. En selviäisi sähkölaskuista ilman sitä
niin, mutta jos nyt tekkee stirlingmoottorin ja se pyörittää muutaman agregaatin generaattoria, polttoainella ei nyt niin väliä kuhan kuumentaa. Diesel ja bensa moottorit ei nyt niin hilijasia oo kun taas stirling ei niin kamalaa meteliä pijä. Lämmön lähteenä vois pittää hellaa tai keskuslämmitystä, niin että sähköä samalla muutenki lämmön ohella.
Mistä saa ostaa stirlingmoottorikäyttöisiä generaattoreita?
Polttomoottorikäyttöinen aggregaatti on tavalliselle kansalaiselle Aino keino tuottaa itse sähköä
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000009267641.html
Vielä aggregaattisähkölle nauretaan, mutta ainakin itse varaudun aggregaattia talvella käyttämään. Jos tuo 4€/ kWh toteutuu, niin silloin aggregaatin edullisuutta ei tarvitse edes laskea.
Marinin hallitus laittaa kiloWateille ensi viikolla kattohinnaksi jotain alle 20 senttiä/kWh
Nimim. Ostitko aggregaattisi turhaan?
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/052c51bf-2085-4f3f-8c08-4ca982088982
Omatoiminen sähköntuotanto nostaa päätään.
Sen kyllä huomaa. Aggregaatit ovat lähes kaikkialla loppuunmyytyjä. Tilasin jo lokakuussa hyvän dieselaggregaatin ja toimitusaika on siirtynyt jo kaksi kertaa. En ole uskaltanut perua tilausta siitä huolimatta. Täytyy vain toivoa, että saan sen ennen keskitalven pakkasia.
Marinin hallitus laittaa kiloWateille ensi viikolla kattohinnaksi jotain alle 20 senttiä/kWh
Nimim. Tilasitko aggregaattisi turhaan?