Kuitusementtilevy rossipohjassa?

Rossipohja betoniharkoista ja ontelolaatoista on toimivaksi havaittu rakenne, vaan varsin arvokas rakentaa. Ilmeisesti liittolaattavalu olisi myös toimiva vaihtoehto, mutta halvempi vain lähinnä tapauksessa että nosturiautoa ei saa rakennuspaikalle. Mitäs jos soran päälle valaisi pohjalaatan ja sille muuraisi edullisista väliseinäharkoista tukimuurit ja asentaisi niiden varaan edullisia kuitusementtilevyjä, joiden päälle sitten valaisi teräsbetonilaatan: toimisiko tuo? Vai homehtuvatko levyjen kuidut? Entä levyjen jäykkyys: joutuisiko valua varten kuitenkin rakentamaan väliaikaiset tuet?

15

420

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Et ilmeisesti tiedä rakentamisesta mitään.
      Jos etsit edullista rakennetta, niin miksi pitäisi tehdä kaksinkertainen betonilaatta valu?
      Edullinen rossipohja tehdään puurakenteisena. Voisit jopa tehdä sen itse.

      • Puista rossipohjaa ei nykyään pidetä turvallisena, kosteus ja homeet nääs. Mainitsemani harkkoväliseinät puolestaan vaativat kohtuu tukevan alustan, jonka päälle muurata. Riittäisikö hyvin tärytetty sorapeti muurausalustaksi? Noita harkkoväliseiniä tarvittaisiin kohtuu tiheään, varsinkin jos yrittäisi selvitä ilman ylemmän laatan väliaikaistukia, joten yksinkertaisempaa kuin tehdä niille anturat, olisi valaa tasapaksu laatta. Eikä se betonimassa nyt niin kallista itsessään ole...


      • Anonyymi

        Tuo kaksinkertaisen betonilaatan tarve unohtui perustella, joten siitä vielä sananen. Varsinaisena motivaattorina tuolle oli ajatus viherhuoneen pitämisestä nollan yläpuolella talven yli rossipohjan lämmöllä. Tämä tapahtuisi siten, että viherhuoneen lattiassa ei olisi lämmöneristystä, vaan pelkkä betonilaatta (rossipohjan yläpintana ja viherhuoneen lattiana). Lämpimien tilojen alla ei tokikaan olisi tuplasti valua, vaan 600 mm:n jaolla 50 mm:n vahvuiset tukiseinämät väliseinäharkoista ja näiden päällä ja lomassa Finnfoamin rossipohjaeristelevyt. Näin välttäisi puumateriaalin ryömintätilassa ja tulisi huomattavasti halvemmaksi kuin kertopuupalkit, jos nyt oikein laskin. Haasteena on lähinnä tuo viherhuoneen välipohja: liittolaatan pelti on tyyristä ja toisaalta nosturin tilauttaminen 10...20 neliöisen ontelolaatan takia turhan tyyristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kaksinkertaisen betonilaatan tarve unohtui perustella, joten siitä vielä sananen. Varsinaisena motivaattorina tuolle oli ajatus viherhuoneen pitämisestä nollan yläpuolella talven yli rossipohjan lämmöllä. Tämä tapahtuisi siten, että viherhuoneen lattiassa ei olisi lämmöneristystä, vaan pelkkä betonilaatta (rossipohjan yläpintana ja viherhuoneen lattiana). Lämpimien tilojen alla ei tokikaan olisi tuplasti valua, vaan 600 mm:n jaolla 50 mm:n vahvuiset tukiseinämät väliseinäharkoista ja näiden päällä ja lomassa Finnfoamin rossipohjaeristelevyt. Näin välttäisi puumateriaalin ryömintätilassa ja tulisi huomattavasti halvemmaksi kuin kertopuupalkit, jos nyt oikein laskin. Haasteena on lähinnä tuo viherhuoneen välipohja: liittolaatan pelti on tyyristä ja toisaalta nosturin tilauttaminen 10...20 neliöisen ontelolaatan takia turhan tyyristä.

        Tulee kylmäsiltoja tai pitää vielä kolmaskin laatta laittaa. Mitä jos palkkaisit suunittelijan??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tulee kylmäsiltoja tai pitää vielä kolmaskin laatta laittaa. Mitä jos palkkaisit suunittelijan??

        Olisiko sillä lattiankannattajan vaihtamisella puusta betoniharkkoon ratkaisevaa merkitystä kuitenkaan, edustaahan palkkien ala alle 10 % prosenttia lattia-alasta ja palkkien päällä kuitenkin 65 mm XPS-eristettä (siis jos tästä oli kyse)? Aika minimaalisia alapohjan kautta tapahtuvat lämpöhäviöt noin ylipäätäänsäkään ovat. Merkitsevät häviöt tässä tapahtuisivat viherhuoneen seinien, ikkunoiden ja katteen läpi. Toki perusmuuriin tarvittaisiin tuhdisti lämmöneristettä ja maahan vaakaan normaalit vahvuudet routaa vastaan.

        Mikäli viherhuoneen lattialaatan alapinta sijaitsisi hieman rossipohjaeristeiden alapintaa alempana siirtyisi laatan alla auringon lämmittämä ilma koko rossipohjan alalle ja lämpösäteily absorboituisi alla olevaan soraan ja lämmittäisi maata kesäkauden mittaan useamman metrin syvyyteen. Syksyn mittaan lämpövirta kääntyisi päinvastaiseen suuntaan ja maapohjaan varastoitunut lämpö lämmittäisi viherhuonetta ja pitäisi asuintilojen alapohjan lämpöhäviöt minimaalisina.


      • Anonyymi
        Tknk kirjoitti:

        Olisiko sillä lattiankannattajan vaihtamisella puusta betoniharkkoon ratkaisevaa merkitystä kuitenkaan, edustaahan palkkien ala alle 10 % prosenttia lattia-alasta ja palkkien päällä kuitenkin 65 mm XPS-eristettä (siis jos tästä oli kyse)? Aika minimaalisia alapohjan kautta tapahtuvat lämpöhäviöt noin ylipäätäänsäkään ovat. Merkitsevät häviöt tässä tapahtuisivat viherhuoneen seinien, ikkunoiden ja katteen läpi. Toki perusmuuriin tarvittaisiin tuhdisti lämmöneristettä ja maahan vaakaan normaalit vahvuudet routaa vastaan.

        Mikäli viherhuoneen lattialaatan alapinta sijaitsisi hieman rossipohjaeristeiden alapintaa alempana siirtyisi laatan alla auringon lämmittämä ilma koko rossipohjan alalle ja lämpösäteily absorboituisi alla olevaan soraan ja lämmittäisi maata kesäkauden mittaan useamman metrin syvyyteen. Syksyn mittaan lämpövirta kääntyisi päinvastaiseen suuntaan ja maapohjaan varastoitunut lämpö lämmittäisi viherhuonetta ja pitäisi asuintilojen alapohjan lämpöhäviöt minimaalisina.

        Tulee leimapainetta. Ei voi toteuttaa noin. Suunittelet rakennusteknistä miinaa.
        Lämpövirrat menee vähän huuhaa osastolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulee leimapainetta. Ei voi toteuttaa noin. Suunittelet rakennusteknistä miinaa.
        Lämpövirrat menee vähän huuhaa osastolle.

        Tälle alustalle kun ei kuvia saa ladattua, niin asioiden kuvailu jää sanallisen ilmailun varaan, mikä taasen on kaikenlaisen vähänkään erikoisemman kyseessä ollen haasteellista. Tämän vuoksi en aloitusviestissäni lähtenyt taustoittamaan kysymystäni.

        Pienen googlailun perusteella leimapaine liittyy rakenteiden kantavuuteen ja jäykkyyteen. Tässä suhteessa en usko mielessäni olevalle rakenteelle muodostuvan mitään haasteita, tottahan betoniharkko kestää puristusta paremmin kuin puu. Sen sijaan lämpövirtojen suhteen myönnän rakenteeni olevan pienoinen arvoitus. Tavanomaisiin rakenteisiin nähden tässä ryömintätila pitäisi tuulettaa siten, ettei ilmanvaihdon myötä lämpöä karkaa liikaa harakoille. Kun maapohja olisi tiiviin betonilaatan alla, riittäisi vähäisempi ilmanvaihto, minkä voisi ehkä hoitaa jollain huonekohtaiseen ilmanvaihtoon tarkoitetulla laitteella minimaalisella sähkönkulutuksella. Mikäli aiemmin kuvaamani lämmön siirtyminen viherhuoneen lattiasta ryömintätilaan olisi liian pientä, niin voisihan tuota tehostaa putkipiireillä, jotka yhdistäisivät viherhuoneen lattian ja ryömintätilan lattian. Tässä tapauksessa voisi tosin jo harkita viherhuoneen lattiankin lämpöeristämistä ja tietotekniikan valjastamista ohjaamaan järjestelmää, mutta mieluusti välttäisi kaikkea älyä (koulutukseni ohjelmoinnin puolelta ja sulautetuista järjestelmistä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle alustalle kun ei kuvia saa ladattua, niin asioiden kuvailu jää sanallisen ilmailun varaan, mikä taasen on kaikenlaisen vähänkään erikoisemman kyseessä ollen haasteellista. Tämän vuoksi en aloitusviestissäni lähtenyt taustoittamaan kysymystäni.

        Pienen googlailun perusteella leimapaine liittyy rakenteiden kantavuuteen ja jäykkyyteen. Tässä suhteessa en usko mielessäni olevalle rakenteelle muodostuvan mitään haasteita, tottahan betoniharkko kestää puristusta paremmin kuin puu. Sen sijaan lämpövirtojen suhteen myönnän rakenteeni olevan pienoinen arvoitus. Tavanomaisiin rakenteisiin nähden tässä ryömintätila pitäisi tuulettaa siten, ettei ilmanvaihdon myötä lämpöä karkaa liikaa harakoille. Kun maapohja olisi tiiviin betonilaatan alla, riittäisi vähäisempi ilmanvaihto, minkä voisi ehkä hoitaa jollain huonekohtaiseen ilmanvaihtoon tarkoitetulla laitteella minimaalisella sähkönkulutuksella. Mikäli aiemmin kuvaamani lämmön siirtyminen viherhuoneen lattiasta ryömintätilaan olisi liian pientä, niin voisihan tuota tehostaa putkipiireillä, jotka yhdistäisivät viherhuoneen lattian ja ryömintätilan lattian. Tässä tapauksessa voisi tosin jo harkita viherhuoneen lattiankin lämpöeristämistä ja tietotekniikan valjastamista ohjaamaan järjestelmää, mutta mieluusti välttäisi kaikkea älyä (koulutukseni ohjelmoinnin puolelta ja sulautetuista järjestelmistä).

        Rakenteessa on perustavan laatuisia ongelmia. Mm. Alapohjan ja huoneen ilmanvaihdot ei liity toisiinsa.
        Käytettävä materiaalimäärä ja sen mukana tuleva työmäärä on suuri ilman järkevää syytä. Lisäksi aiheuttaa turhia kantavuuskysymyksiä. Kuitusementtilevyjen käytölle ei ole järkevää syytä ja niiden oikea asentaminen on työlästä jos edes mahdollista esitetyssä järjestyksessä. Samoin lämmöneristys.
        Ellet halua liittoa tai onteloa tee paikallevaluna anturoiden päälle. Ei sen pohjan tarvi laatta olla.
        Valumuotti vaatii vähän osaamista ja muotti pitää rakentaa niin että sen voi poistaa valun jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rakenteessa on perustavan laatuisia ongelmia. Mm. Alapohjan ja huoneen ilmanvaihdot ei liity toisiinsa.
        Käytettävä materiaalimäärä ja sen mukana tuleva työmäärä on suuri ilman järkevää syytä. Lisäksi aiheuttaa turhia kantavuuskysymyksiä. Kuitusementtilevyjen käytölle ei ole järkevää syytä ja niiden oikea asentaminen on työlästä jos edes mahdollista esitetyssä järjestyksessä. Samoin lämmöneristys.
        Ellet halua liittoa tai onteloa tee paikallevaluna anturoiden päälle. Ei sen pohjan tarvi laatta olla.
        Valumuotti vaatii vähän osaamista ja muotti pitää rakentaa niin että sen voi poistaa valun jälkeen.

        Juu, nimenomaan, alapohjan ja viherhuoneen ilmanvaihdot eivät liity toisiinsa. Mikäli liittyisivät, niin olisi riski, että maasta kulkeutuisi mm. radonia oleskelualueille.

        Lainsäädännössä vaaditaan vähintään 800 mm:n korkeutta ryömintätilalle, minkä saisi toteutettua parilla 600 mm korkealla väliseinäharkolla. Ahdasta ryömintätiloissa toki olisi liikkua kun tukimuurien väli olisi vain 550 mm. Jos tyytyisi ryömintätilan sijaan ilmakanavistoon, niin riittäisi yksi harkkokerros. Siis jos määräykset moisen rakenteen sallisivat. Tällöin toki menettäisi ryömintätilan tuoman edun rakenteen huollettavuuden helppouden osalta. Antura laatan sijaan olisi kyllä edullisempi ratkaisu, mutta tällöin maan lämmittäminen kesäkaudella "pumppaisi" kosteutta maasta ja siitä voisi ajanoloon seurata ongelmia.

        Täytynee tulkita kommenttien pohjalta että kuitusementtilevy paikalleen jätettävänä valumuottina ei ollut kelpo idea.


      • Anonyymi

        😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍

        ❤️ ­­N­y­­m­­f­­­o­­m­a­a­­n­­­i -> https://ye.pe/finngirl21#176994690

        🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞


    • Anonyymi

      Ei ole olemassa muita kuin puurakenteisia rossipohjia.


      • Anonyymi
        Tknk kirjoitti:

        https://www.suomirakentaa.fi/yht-tiedot/2-lomarakentaja/lomarakentaminen/104-alapohjavaihtoehdot sanoo "Rossipohja voidaan toteuttaa myös betonista valamalla tai ontelolaatoista."

        https://www.fi.weber/lattiat/pientalolattiat/ryomintatilainen-alapohja puolestaa käyttää termiä 'ryömintätilainen alapohja', mikä lienee virallisempi.

        Sattuukos kukaan tietämään mitä se sana 'rossi' tarkoittaa? Jotain puumateriaaliin liittyvää?

        Tuulettuvia alapohjia on monenmoisia mutta rosseja vain puisia. Se ei tietenkään estä käyttämästä termejä ristiriitaisesti tai ihan väärin a niinhän paljon tehdään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuulettuvia alapohjia on monenmoisia mutta rosseja vain puisia. Se ei tietenkään estä käyttämästä termejä ristiriitaisesti tai ihan väärin a niinhän paljon tehdään.

        Ok. 'Kuitusementtilevy ryömintätilaisessa alapohjassa' olisi korrektimpi otsikko.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      8
      3296
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      68
      1848
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      540
      1549
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      75
      1156
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      60
      966
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      32
      940
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      208
      861
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      170
      813
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      59
      796
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      758
    Aihe