Miten olisi jos Kunnanhallitus eroasi??Eihän heillä ole mitään järkeä hankinnoissa.
Kyllä olisi tarpeelliisempaakin käyttöä rahoille.Esim:Vanhusten hyvin vointiin/Hoitoon.
Lintutorniin kyllä haaskataan rahaa
86
1507
Vastaukset
- Anonyymi
Nämä asiat kuuluvat hyvinvointialueelle, ei kunnalle.
- Anonyymi
Ei sitä lintutornia kannata tehä. Sielä saattaa leijaila niitä lyijypilviä ja ornitolookit saava niistä pian lyijymyrkytyksen. Kumpi siihen myrkytykseen sillon on syylinen jupo vai kunta ?
- Anonyymi
Ylitornion ei ehkä kannata lähiaikoina raketaa mitään, kun sadantonnin rakennuksesta ylittyy kulut 50 000:lla. Ei osata kilpailuttaa, valvoa. Taloudenpito on kuin hallituksellakin? Ei ainakaan lintulautaa isompaa kokonaisuutta
- Anonyymi
Tiedoksi rakennusalalle että Angerian firman ostanut Sikla on haettu tänään velkasaneeraukseen Oulussa.
- Anonyymi
JOSPA HE ETSIVÄT YLHÄÄLTÄ PÄIN LIITO ORAVAN PASKOJA TAI TAIVAALTA SATANUTTA HANHEN PASKAA OLISKO TORNIO JOESSA LOHEN KUSTA.
- Anonyymi
Niin varmaakin tekevät.Järkeä näillä päättäjillä ei kyllä ole yhtään.
- Anonyymi
Tätä on pakko kannattaa
ei näissä touhuissa ole järkeä.ei tippaakaan - Anonyymi
Mutta oikeasti suunnitellaan miljoonien remonttia kuntotaloon. Lintutornissakin budjetti ylittyi karmealla tavalla, Onkohan tässä mikään taho kunnahallitus, tekninentoimi ? Asioiden hoidon tasalla. Vaikka täällä on ollut tapana kavereille jakaa nyt ontilanne ettei ole jaettavaa?
- Anonyymi
Ei ols asioiden tasalla yksikkään
- Anonyymi
Ehkä Yliornion kunnahallituksen kannattaisi keskittyä linnunpönttöjen rakennushankkeisiin, ettei tulisi enempää vahinkoa kunnnataloudelle?
- Anonyymi
Tärkeintä olis varmasti ensimäiseksi putsata ne pessalompolon lyijyt pois maasta ettei mene pohjavesi pilale ja mietiskellä lintutornin rakentamista vasta sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tärkeintä olis varmasti ensimäiseksi putsata ne pessalompolon lyijyt pois maasta ettei mene pohjavesi pilale ja mietiskellä lintutornin rakentamista vasta sitten.
Mutta lintukotohan on jo valamis ja tuo kunnan läski polttoöljy jätkähän ei mistään mitään tiedä. 🤣
- Anonyymi
Joko lintupongareiden lauma on saapunut?
- Anonyymi
Olivat tulleet joo,kolme nähty kylilä yks päissä ko tilhi ja toinen päissä ko käki mutta kolmas oli sikana päissä joten naamiointi oli epäonnistunut siltä osin
- Anonyymi
Ei ne ollu ko jupolaisia tulossa talkoista.
- Anonyymi
Eikö ne Kotakulhaan tornit ois riittäny ? Ois niitä vaikka aluksi 50 kpl siirretty siihen lotakon ympärille
- Anonyymi
Ei nyt sentään Kotakulhaan tornista ammutaan hirviä ja Meltosjärven lintutorninista ihäillaan ja katsotaan mitä luonnossa tapahtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei nyt sentään Kotakulhaan tornista ammutaan hirviä ja Meltosjärven lintutorninista ihäillaan ja katsotaan mitä luonnossa tapahtuu.
Lintutornit kylän kuppeessa, ei se kyllä kovin rauhallinen paikka ole bongailuun. aina joku mölyapina huuaatta romujansa
- Anonyymi
Muutamalle pulun kyttääjälle lintutorni ja kuntotalo ei näytä kyllä kovin rapistuneelta sisältä tai ulkoa.Kun ei ole omat rahat kyseessä niin samahan se on laittaa niitä haisemaan
- Anonyymi
Hyvähän se on kunnassa lintutorni olla mutta vielä tärkeämpää olis se lyijyn kylvämisen lopettaminen Pessalompolossa. Nehän on nyt luontoihmiset puolustamassa Aalistunturia. Ovat pistäneet tiet poikki. Pittää vissiin kävästä kysäsemässä ottaisivatko ne hoiettavaksi sen jupolaisten ampumaratanki.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvähän se on kunnassa lintutorni olla mutta vielä tärkeämpää olis se lyijyn kylvämisen lopettaminen Pessalompolossa. Nehän on nyt luontoihmiset puolustamassa Aalistunturia. Ovat pistäneet tiet poikki. Pittää vissiin kävästä kysäsemässä ottaisivatko ne hoiettavaksi sen jupolaisten ampumaratanki.
Ei kotakulhaan torneja nyt kannata siirtää ko kaikki kuntalaiset saa niistä ampua. Sillon ko jupolaiset vielä valehteli että heilä on niihin yksinoikeus olis ollu eri asia. Sillon mieki olisin kannattanu sitä että niistä tehtäis rannale lintutorneja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kotakulhaan torneja nyt kannata siirtää ko kaikki kuntalaiset saa niistä ampua. Sillon ko jupolaiset vielä valehteli että heilä on niihin yksinoikeus olis ollu eri asia. Sillon mieki olisin kannattanu sitä että niistä tehtäis rannale lintutorneja.
Kyllä tornit on talkoilla rakentaneet Jupon Erän metsästäjät.Eli kyllä Jupon Erä tornit omistaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tornit on talkoilla rakentaneet Jupon Erän metsästäjät.Eli kyllä Jupon Erä tornit omistaa.
Joo mutta mettähallitushan on ilmottanu että vuokrasopimuksen mukhaan ne on muittenki kuntalaisten käytössä aivan samala laila ko jupolaistenki. Jupolaisten täytyy vain pittää ne kunnossa että muila kuntalaisila on mukava niissä istuskella ja ootela että hirvi tullee hollile.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo mutta mettähallitushan on ilmottanu että vuokrasopimuksen mukhaan ne on muittenki kuntalaisten käytössä aivan samala laila ko jupolaistenki. Jupolaisten täytyy vain pittää ne kunnossa että muila kuntalaisila on mukava niissä istuskella ja ootela että hirvi tullee hollile.
No sinnehän voit apina ihan vapaasti mennä seisoo tai istuun miten vain haluut, tervemenoa. 🤣🤣🤣😂😂😂👏👏
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sinnehän voit apina ihan vapaasti mennä seisoo tai istuun miten vain haluut, tervemenoa. 🤣🤣🤣😂😂😂👏👏
Mikäs se simpanssia jurppii ko pittää nimitellä ihmisiä. Oletkos itte tipahtanu tornista?
- Anonyymi
joo menisivät tekemään jotain hyödyllistä ko kyttäämään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
joo menisivät tekemään jotain hyödyllistä ko kyttäämään
Kyttäämiseen laitettu rahoja.Melko sairasta touhua
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kotakulhaan torneja nyt kannata siirtää ko kaikki kuntalaiset saa niistä ampua. Sillon ko jupolaiset vielä valehteli että heilä on niihin yksinoikeus olis ollu eri asia. Sillon mieki olisin kannattanu sitä että niistä tehtäis rannale lintutorneja.
Kehtasivat ryökähleet valehtella monta kymmentä vuotta. Hyvä että se viimein selvisi.
- Anonyymi
Lintutorniin käytetyt eurot olisi voinut ohjata vanhuksille tai lapsille. Älytön summa meni turhuuteen. Kuka sen alunperin edes keksi?
- Anonyymi
Jupolaisethan on kunnale velkaa talkootyötä vaikka kuinka paljon. Nehän vois maksaa sen velan tekemällä sitä lintutornia. Kokemustahan niilä on torninteosta vaikka kuinka paljon.
Se olis säästöä kunnale.
Ja jos niilä on vielä se kymmenien tuhansien laina maksamatta takasin niin senki ne vois kuitata tekemällä sen lintutornin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jupolaisethan on kunnale velkaa talkootyötä vaikka kuinka paljon. Nehän vois maksaa sen velan tekemällä sitä lintutornia. Kokemustahan niilä on torninteosta vaikka kuinka paljon.
Se olis säästöä kunnale.
Ja jos niilä on vielä se kymmenien tuhansien laina maksamatta takasin niin senki ne vois kuitata tekemällä sen lintutornin.Lintutornien rakentaminen talkoohommilla varmaankin tarvitsee turvallisuuden takia vastuullisen rakentajan ,suunnitelmat ja ehkä kunnan rakennustarkastajan valvonnan?
Laajempi ongelma lienee kuka vastaa talkoilla rakennettujen hirvitornien käyttöturvallisuudesta jos ulkopuoliset loukkaavat itsensä Valtion mailla olevilla hirvitorneilla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lintutornien rakentaminen talkoohommilla varmaankin tarvitsee turvallisuuden takia vastuullisen rakentajan ,suunnitelmat ja ehkä kunnan rakennustarkastajan valvonnan?
Laajempi ongelma lienee kuka vastaa talkoilla rakennettujen hirvitornien käyttöturvallisuudesta jos ulkopuoliset loukkaavat itsensä Valtion mailla olevilla hirvitorneilla?Mettähallituksen kanta siihen vastuukysymykseen on selvä. Ne on kertonu että jupon vastuulla on tornien kunnossapito ja tietenki jupo sillon vastaa turvallisuuesta kans.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mettähallituksen kanta siihen vastuukysymykseen on selvä. Ne on kertonu että jupon vastuulla on tornien kunnossapito ja tietenki jupo sillon vastaa turvallisuuesta kans.
Tornit on ainoastaan Jupon Erän rakentamia ja heillä on yksinoikeus käyttää torneja.Ja jos joku torneihin luvatta kiikkui hän tekee sen omalla vastuulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tornit on ainoastaan Jupon Erän rakentamia ja heillä on yksinoikeus käyttää torneja.Ja jos joku torneihin luvatta kiikkui hän tekee sen omalla vastuulla.
Mettähallitus on ilmottanu kirjallisesti että tornit ja mettästysmaat on kaikkien kuntalaisten käytössä ja se ilmotus on visusti tallessa. Niin että siinä asiassa on turha väittää vastaan.
Samassa ilmotuksessa mettähallitus kerto että jupo vastaa tornien kunnosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jupolaisethan on kunnale velkaa talkootyötä vaikka kuinka paljon. Nehän vois maksaa sen velan tekemällä sitä lintutornia. Kokemustahan niilä on torninteosta vaikka kuinka paljon.
Se olis säästöä kunnale.
Ja jos niilä on vielä se kymmenien tuhansien laina maksamatta takasin niin senki ne vois kuitata tekemällä sen lintutornin.Tarkotatko sitä lainaa jonka ne yritti jättää kokohnaan maksamatta unohtamalla koko asian mutta entinen kyläpäälikkö hoksasi ja alko karhuahmaan rahoja?
Sittehän ne alko joka vuosi kerjäähmään lissää maksuaikaa. Sitä eräpäivää on siiretty monta kertaa ja viimeksi se oli nyt vuen vaihteessa.
Mitenkähän siinä on käyny? Onko kunta saanu rahoja vai onko pistetty perinthään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jupolaisethan on kunnale velkaa talkootyötä vaikka kuinka paljon. Nehän vois maksaa sen velan tekemällä sitä lintutornia. Kokemustahan niilä on torninteosta vaikka kuinka paljon.
Se olis säästöä kunnale.
Ja jos niilä on vielä se kymmenien tuhansien laina maksamatta takasin niin senki ne vois kuitata tekemällä sen lintutornin.Se oli aika kallis se torni. Tuleekohan siihen hissi?
Muuten sitä hintaa ei voi ymmärtää.
- Anonyymi
HARJU VAARAN NÄKÖTORNI, valametti lumilinko ukko on ominut itselleen tornin, ei muilla asiaa enää ajanut porukkaa pois.
- Anonyymi
Sitä tornia ei enää ole
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitä tornia ei enää ole
Mihin se on kadonnut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin se on kadonnut.
Metsähallitus purkanut pois
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Metsähallitus purkanut pois
Miksi purettu, onko portinlukitsijalta ja huutaja akalta käsky tullut.
- Anonyymi
Istuuko se jokapäivä sielä...jo on sitkeä ukkeli
- Anonyymi
Onko Jupon Erä osa omistaja Meltosjärven lintutornin .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko Jupon Erä osa omistaja Meltosjärven lintutornin .
On, hyvä olla passissa kun on pikitie vieressä
- Anonyymi
On,se omistaa kaikki tornit ylitornion kunnassa jopa näköalatornin aavasaksalla
- Anonyymi
Pistiköhän kunnantäti sen yhen lainan perittäväksi ulosottomiehele vai saiko muuten rahat?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pistiköhän kunnantäti sen yhen lainan perittäväksi ulosottomiehele vai saiko muuten rahat?
Eikös kaikki lainat ole muutettu avustukseksi.Ja hyvä kaikille osapuolille näin,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös kaikki lainat ole muutettu avustukseksi.Ja hyvä kaikille osapuolille näin,
Ei ole muutettu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös kaikki lainat ole muutettu avustukseksi.Ja hyvä kaikille osapuolille näin,
Jos olis muutettu niin se asia olis pitäny käsitellä kunnanhallituksessa eikä sielä ole ollu asia esillä, joten sitä lainaa ei ole muutettu avustukseksi.
- Anonyymi
Kuulimpa tästä lintutornista juuri ja räjähin nauruun. Mitä tekee Ylitornion kunta tuon hintasella tornilla?? Kenen pöljän idea tuommonen oli? Vielä pöljempiä jokka antaa rahaa turhuuteen
Äly hoi älä jätä - Anonyymi
Portinlukittija valametti Linkomies oli ollu mukamas maan osto kaupoilla, mutta ei muistanut mistäpäin ja keneltä, huutaja akka selvittää tapausta.
- Anonyymi
keppulit on hurahtaneet Ornitologiaan, kun lintutorneihin sijoittavat vesilaitoksen rahat?
- Anonyymi
Onhan ne lintutornit hienoissa paikoissa kyllä sieltä tornista on hienoa seurata lintujen soidinta.Ja ne lintujen äänet se konsertti on upea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan ne lintutornit hienoissa paikoissa kyllä sieltä tornista on hienoa seurata lintujen soidinta.Ja ne lintujen äänet se konsertti on upea.
Vanhojen rattoriromujen törinää kuuluu vaan tuosa lintutorni alueela
- Anonyymi
samaa mieltä viimeisistä kepujen soidinmenoista
- Anonyymi
Tuleva kunnahallituksen puheenjohtaja ei ole vielä toiminut kuntalaisten etujen mukaisesti? Tähän astisetiset saavutukset ovat lähinnä Ainiovaaran kallioiden ostoja meidän kuntalasiten eduksi? Kenen kallioita ostettiin? Hänen poikansa... Mistähän korruptiosta tämä kertoo?
- Anonyymi
Noista kallion ostoista voisi vielä todeta. Ostetiinn kunnankehityksesn ja kaavoituksen eduksi. Edustajat Koskela ja Knuuti, kummppanit oleivat oston puolesta. Toivotaan että noille kallioille löytyy hyötykäyttöä. Voidaan vaikka perustaa sinne LINTUTORNI? Kyläläiset voi siellä vaikka bongata punahuuli sorsia?
- Anonyymi
Tupsusorsia sieltä voi katella.
- Anonyymi
Pitäisi laittaa kilpailu siitä joka löytää rehellisen kepulin? Onko niitä enää olemassa?
- Anonyymi
Täysin tuntematon laji
- Anonyymi
Pellossa on kanssa etsinässä kepuli, mutta vaatimuksena ei ole rehellinen. Vaaditaan vaan varajuomarille sopivaa henkilöä. On tämä kunnajohtajan etsintä vähän kinkkistä?. Täällä varmaan vaaditaan haytakiveven asetteluun sopivaa...omien taikka muiden kivien
- Anonyymi
Onko Mellalaiset rötöstelheet taas jotaki? Oikein kuulusia alkavat olheen tuola kepulisarala.
- Anonyymi
Lähdetään rintamalle
- Anonyymi
Mitenkähän se jupolaisten laittomasti kylvämä lyijy? Joko on suunnitelmat sen keräämiseksi pois maastosta valmiina?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitenkähän se jupolaisten laittomasti kylvämä lyijy? Joko on suunnitelmat sen keräämiseksi pois maastosta valmiina?
Olet ymmärtänyt väärin Meltosjärven lintutornista mitään ammuta vaan tarkkaillaan mitä luonnossa tapahtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin Meltosjärven lintutornista mitään ammuta vaan tarkkaillaan mitä luonnossa tapahtuu.
Itte ymmärät väärin. Eihän se kirjota lintutornista ko jupon lyijystä. Ja se lyijy on tosiasia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itte ymmärät väärin. Eihän se kirjota lintutornista ko jupon lyijystä. Ja se lyijy on tosiasia.
Miten Juoon Erä liittyy Meltosjärven lintutorniin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Juoon Erä liittyy Meltosjärven lintutorniin?
Se nyt vielä puuttus että ne sekkaantus siihenki. Kyllä se riittää ko ne sotkevat lyijylä sen Rapäkänvaaran laian ja vohkivat kunnan parhaat mettästysmaat ja yrittävät pimittää kunnan rahat ja pitävät pirunmoista meteliä kunnon ihmisistä välittämättä jne...
Kyllä siinä on yhele rupusakile tekemistä riittävästi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Juoon Erä liittyy Meltosjärven lintutorniin?
Ei ole suojelualue, tornia voi käyttää hirvijahissa
- Anonyymi
Onkos lintutornissa lämmitys ja yöpymis mahdollisuus ja sauna, pesutilat, ruuan laitto mahdollista.
- Anonyymi
siellä naidaa homostellaa dildoja löytyy ja kortsuja ympäri tornia heitelty hyh hyh ,,
- Anonyymi
Ei ole jupolaisten hommia. Ne ei kykene.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole jupolaisten hommia. Ne ei kykene.
Jokainen tapahtuma ja tekeminen mikä tapahtuu Ylitornion kunnan rajojen sisällä Jupon Erään.Hän sekoitta joka ketjuun Jupon miehet.
Onkos hältä saatu porttien auvaimet takavarikoitua pois. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokainen tapahtuma ja tekeminen mikä tapahtuu Ylitornion kunnan rajojen sisällä Jupon Erään.Hän sekoitta joka ketjuun Jupon miehet.
Onkos hältä saatu porttien auvaimet takavarikoitua pois.Älä höpötä. Päinvastoin. Sehän kirjottaa että se homostelu ja naiminen EI ole jupolaisten hommia ko ne ei kykene. Jos se sekottas jupon joka asihaan niin se väittäs että ne on jupolaisten hommia ja niinhän se ei väitä. Sie itte yrität syytöntä syyttää.
HÄPEÄISIT VÄHÄN. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä höpötä. Päinvastoin. Sehän kirjottaa että se homostelu ja naiminen EI ole jupolaisten hommia ko ne ei kykene. Jos se sekottas jupon joka asihaan niin se väittäs että ne on jupolaisten hommia ja niinhän se ei väitä. Sie itte yrität syytöntä syyttää.
HÄPEÄISIT VÄHÄN.Sulle ei parane antaa auvaimia sinne Meltosjärven lintutorniin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulle ei parane antaa auvaimia sinne Meltosjärven lintutorniin!
Ei siihen tule edes lukkoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siihen tule edes lukkoa.
Toivotaan tosiaan että on sinne avoimet ovet ja Jupon Erä ei rupea hoitamaan lintutornia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä höpötä. Päinvastoin. Sehän kirjottaa että se homostelu ja naiminen EI ole jupolaisten hommia ko ne ei kykene. Jos se sekottas jupon joka asihaan niin se väittäs että ne on jupolaisten hommia ja niinhän se ei väitä. Sie itte yrität syytöntä syyttää.
HÄPEÄISIT VÄHÄN.Ei ne ole koskaan osanu hävetä muutakaan, ei etes sitä lainahuijausyritystä.
- Anonyymi
kuinka päätöksen teko https://www.youtube.com/watch?v=wUwPBsylAc4
- Anonyymi
Olikos siinä tornissa saunaa ja pesu mahdollisuus, entäpä se keittiö.
- Anonyymi
Täytyy kysyä niiltä jotka tällä palstalla pölhöilee jos he vaikka talkoiilis kaikki mukavuudet sinne torniin.
- Anonyymi
sielä homostellaan pöllönä , tirkistellään pikkulinnun pilluu ,
- Anonyymi
käyttetyjä kondomeja tornin ympäristössä jopa patjankin joku tuonut . käpytikkana koputeellaa anaaliin , höilmistellään hömötiasena , kurkena kiljutaa n
- Anonyymi
dildoo kehii samoo kiikari mies
- Anonyymi
Valvoja herätys!
- Anonyymi
Eiköh Sielä mukamasten ole asuntoa mukavuuksilla, kyllä tuohon hinthaan pitäs saaha.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.434889- 662829
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.2851844Milli-helenalla ongelmia
Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell2611756Kuinka kauan
Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?1151679Kun näen sinut
tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain531246Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni
Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ951219- 701162
Löydänköhän koskaan
Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲1331137Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.
Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht2801127