Hesarissa asiantuntijan järjen ääni transnuorista.

Kannattaa palstan ääriajattelijatransun(?) lukea ja sisäistää, kun väitti että 5 v. voi olla homo.

"NUORI voi itse olla ehdoton ja varma omasta transidentiteetistään. Nuoruusiässä identiteetti on silti sirpaleinen ja tilannesidonnainen, Kaltiala sanoo.

”Nuori kokeilee erilaisia identiteettejä ja on suggestioaltis. Yhdessä tilanteessa hän kokee olevansa yhtä ja toisessa toista. Se on nuoruusiässä normaalia.”

Hän muistuttaa, että nuoret ovat aina ilmaisseet erilaisia identiteettejä ja ryhmään kuulumista esimerkiksi pukeutumisella, kampauksilla ja kielellä.

Jos he haluavat käyttää toisen sukupuolen tunnusmerkkejä, sitä ei ole mitään syytä hillitä mutta ei vahvistaakaan.

”Nuoruuden kehitystehtäviä ei edistä se, että nuoren itseilmaisua tuetaan ja ohjataan ulkopuolelta”, Kaltiala sanoo.

Ympäristön ei myöskään pitäisi sitoutua identiteettikokeiluihin tavalla, joka saattaa tehdä suunnan myöhemmän muuttamisen ahdistavaksi.

MIKSI sitten sukupuoleen liittyvien identiteettikokeilujen vahvistamista on alettu laajasti pitää suotavana ja jopa välttämättömänä nuorten mielenterveyden kannalta?

Kaltiala sanoo, ettei transpoliklinikoiden palveluita avattu nuorille nuorisopsykiatrian aloitteesta, vaan tahto tuli poliitikoilta, järjestöiltä ja aikuisten kanssa toimivilta lääkäreiltä

Kun Kaltiala ryhtyi tehtävään, lasten ja nuorten sukupuoli-identiteetin ongelmat olivat vielä harvinaisia. Vuoden 2015 jälkeen potilaiden määrä on kymmenkertaistunut ja potilasjoukko muuttunut, hän kertoo.

Ennen toiseen sukupuoleen identifioituivat useimmin pienet pojat, mutta nyt lähes kaikki Kaltialan potilaat ovat teini-iässä sukupuoliristiriitaan havahtuneita biologisia tyttöjä.

Kolmella neljästä potilaasta on myös vakavia mielenterveyden ongelmia.

Kaltiala sanoo, että psykiatriset ja kehitykselliset ongelmat, oppimisvaikeudet ja lastensuojelun toimia vaativat tilanteet täytyy hoitaa riippumatta nuoren sukupuolen kokemuksesta.

Moni nuori tarttuu kuitenkin mediassa ja sosiaalisessa mediassa tarjolla olevaan ajatukseen, että hänen muutkin ongelmansa johtuvat sukupuoli­ristiriidasta ja ratkeavat, jos muut alkavat nähdä hänet oikeassa sukupuolessa. Niin ei kuitenkaan käy, Kaltiala sanoo.

”Mielen tasapaino ei synny siitä, että saa toiset tekemään ja näkemään mitä haluaa.”

NIIN mediajulkisuudella, sosiaalisella medialla kuin kavereilla on osuutensa ilmiössä.

Nuorten sukupuoli-identiteetin tutkimusyksiköissä on usein havaittu, että pieneltä paikkakunnalta on äkisti tullut väestöön nähden suhteeton määrä lähetteitä.

Tutkimuksissa on käynyt ilmi, että kaikki potilaat ovat samasta koulusta tai jopa samasta kaveripiiristä.

”Etenkin tytöillä asioiden jakaminen ystäväpiirin kanssa on tosi tärkeää”, Kaltiala sanoo. Hänen mukaansa on tavallista, että myös psykiatriset oireet tarttuvat tyttöjen kesken samalla sairaalaosastolla.

ALAIKÄISTEN hormonihoitoja ja juridisen sukupuolen vahvistamista vaativat aktivistit ja järjestöt, kuten Seta, toistavat usein, että transnuorilla on lisääntynyt itsemurhariski ja he tarvitsevat siksi pikaisesti hoitoa ja tukea.

”Se on tarkoitushakuista disinformaatiota, jonka levittäminen on vastuutonta”, Kaltiala sanoo.

Hänen mukaansa itsetuhoiset ajatukset ja käyttäytyminen liittyvät myös sukupuoltaan pohtivilla nuorilla samanaikaisiin psykiatrisiin häiriöihin

Kaltiala on hetken hiljaa, kun häneltä kysyy, ketkä korostavat nuorten itsetuhoisuutta ja miksi.

”Haluan ystävällisesti ajatella, että sellaiset aikuiset, jotka ovat itse saaneet apua sukupuolen korjaamisesta, ovat halunneet lähteä pelastamaan lapsia ja nuoria. Mutta heiltä puuttuu ymmärrys siitä, että lapsi ei ole pienikokoinen aikuinen.”
180905
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 180

Vanhimmat

Lapsi on k**essa ja doomed jos hänellä on trans- tai gay-vanhemmat. Se sotii lapsen kehitystä vastaan jos vanhemmat tai opetusjärjestelmä pommittaa lasten mieliä tahallaan SEKAANNUTTAVILLA, hulluilla asioilla.

Äänestä

Läpäläpä. Jos kundi 5v. sanoo, että tykkää pojista ja aikoo isona olla pari miehen kanssa ja niin myös on käynyt aikuisena ja läpi nuoruuden, niin kyllä lapsi on silloin asian tiennyt.

Olkoon marginaalissa, mutta on silti tiennyt. Että turpa tukkoon lööppeinesi.

Äänestä
  • Kaltiala on nuorisopsykiatrian ylilääkäri. Mutta eihän se mitään tiedä ja ymmärrä. Sinä tiedät ja ymmärrät palstatieteiden tohtorina enemmän ja paremmin.

    1Äänestä

  • Jätkä käyttäytyy kuin Boelius jo 5v. niin en kyllä ala kyseenalaistamaankaan hänen identiteettiään homona.

    Ihan huvikseen meni kihloihin aikuisena toisen miehen kanssa? Kunhan jutteli olevansa pojista tykkääjä. Yym.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Kaltiala on nuorisopsykiatrian ylilääkäri. Mutta eihän se mitään tiedä ja ymmärrä. Sinä tiedät ja ymmärrät palstatieteiden tohtorina enemmän ja paremmin.

    Olkoon vaikka jumala, hän ei tiedä tosiaankaan kaikkien ihmisien kypsyyttä tiedostaa itsensä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Olkoon vaikka jumala, hän ei tiedä tosiaankaan kaikkien ihmisien kypsyyttä tiedostaa itsensä.

    Sun pitäisi lukea vähän huolellisemmin ja ajatuksella tämä artikkeli. Mutta et tee sitä, koska se ei tue sinun omaa harhaista ajatusmaailmaa. Sinä et ole edelleenkään maailma eikä maailma ole sinä, vaikka kuin niin haluaisit. Eikä maapallosta tulee litteää, vaikka kuin sinä niin uskoisit ja netistä uskonveljiä ja -sisaria siihen uskoon löytäisit. Aurinko ei tule kiertämään maapalloa, vaikka kuin jotkut hörhöt niin haluaisivat uskoa. Valaasta ei tule kalaa, se pysyy edelleen nisäkkäänä, vaikka kuin jotkut järjestöt päinvastaista propagoisivat. Eikä miehestä tule naista tai naisesta miestäkään. Ei omalla ilmoituksella kerran vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Sun pitäisi lukea vähän huolellisemmin ja ajatuksella tämä artikkeli. Mutta et tee sitä, koska se ei tue sinun omaa harhaista ajatusmaailmaa. Sinä et ole edelleenkään maailma eikä maailma ole sinä, vaikka kuin niin haluaisit. Eikä maapallosta tulee litteää, vaikka kuin sinä niin uskoisit ja netistä uskonveljiä ja -sisaria siihen uskoon löytäisit. Aurinko ei tule kiertämään maapalloa, vaikka kuin jotkut hörhöt niin haluaisivat uskoa. Valaasta ei tule kalaa, se pysyy edelleen nisäkkäänä, vaikka kuin jotkut järjestöt päinvastaista propagoisivat. Eikä miehestä tule naista tai naisesta miestäkään. Ei omalla ilmoituksella kerran vuodessa.

    Olen lukenut tuhat artikkelia, enkä siltikään muuta mieltäni. Sukupuolen moninaisuus on ihmisoikeus asia, ei mikään huutoäänestys juttu.

    Sinun jutut on järjettömiä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Olen lukenut tuhat artikkelia, enkä siltikään muuta mieltäni. Sukupuolen moninaisuus on ihmisoikeus asia, ei mikään huutoäänestys juttu.

    Sinun jutut on järjettömiä.

    Minä pysyn totuudessa. En keksi omia totuuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Minä pysyn totuudessa. En keksi omia totuuksia.

    "Jos he haluavat käyttää toisen sukupuolen tunnusmerkkejä, sitä ei ole mitään syytä hillitä mutta ei vahvistaakaan."

    Tätä samaa olen kirjoittanut tänne minäkin tästä aiheesta. Eri sanoin tosin. Et ehkä ymmärtänyt tai et lukenut.

    "Kolmella neljästä potilaasta on myös vakavia mielenterveyden ongelmia.

    Kaltiala sanoo, että psykiatriset ja kehitykselliset ongelmat, oppimisvaikeudet ja lastensuojelun toimia vaativat tilanteet täytyy hoitaa riippumatta nuoren sukupuolen kokemuksesta.

    Moni nuori tarttuu kuitenkin mediassa ja sosiaalisessa mediassa tarjolla olevaan ajatukseen, että hänen muutkin ongelmansa johtuvat sukupuoli­ristiriidasta ja ratkeavat, jos muut alkavat nähdä hänet oikeassa sukupuolessa. Niin ei kuitenkaan käy, Kaltiala sanoo."

    Tästäkin olen kirjoittanut, että meidän seuraava maailmanlaajuinen pandemia on mielenterveyspandemia ja se tulee olemaan pahin kaikista, koska siihen ei ole lääkettä ja rokotteita. Tämä on vasta alkua, mitä nyt tapahtuu. Jos suuntaa ei käännetä, tulee paska lentää tuulettimeen vielä aika huolella, niin että lähes jokainen saa osansa siitä tavalla tai toisella.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Minä pysyn totuudessa. En keksi omia totuuksia.

    Sinun totuutta mukaille brunettikaan ei saisi valkaista hiuksiaan. Eihän brunetti voi olla blondi, sikti sitä blondiksi sanotaan, kun vaaleat on hiukset, aito tai ei.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Sinun totuutta mukaille brunettikaan ei saisi valkaista hiuksiaan. Eihän brunetti voi olla blondi, sikti sitä blondiksi sanotaan, kun vaaleat on hiukset, aito tai ei.

    Ei se ole minun totuus. Oletat.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Sinun totuutta mukaille brunettikaan ei saisi valkaista hiuksiaan. Eihän brunetti voi olla blondi, sikti sitä blondiksi sanotaan, kun vaaleat on hiukset, aito tai ei.

    Sinun totuus on taas se, että rinnastat sukupuolen vaihdon ja hiusten värjäämisen. Sinun totuus on se, että sukupuoli on ok vaihtaa esteettisistä syistä. Siinä on vaan sellainen ikävä tosiasia esteenä, että sukupuolen vaihtamiseen tarvitaan lääketiedettä. Hiusten värjäämisen ei.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Sinun totuus on taas se, että rinnastat sukupuolen vaihdon ja hiusten värjäämisen. Sinun totuus on se, että sukupuoli on ok vaihtaa esteettisistä syistä. Siinä on vaan sellainen ikävä tosiasia esteenä, että sukupuolen vaihtamiseen tarvitaan lääketiedettä. Hiusten värjäämisen ei.

    Se oli pätevä vertaus huuhaa ukon juttuja lukien. Sukupuolta ei kukaan vaihda esteettisistä syistä, mutta valtaosa tuntuu niin luulevan. Jätkää tytöttää tms.

    Turhauttaa selittää biologian ja identiteetin merkitystä. Opetelkaa vittu itte.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ei se ole minun totuus. Oletat.

    No kyllä se sille näyttää, kun pitää kirjoitella älyttömyyksiä valaista jne.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Se oli pätevä vertaus huuhaa ukon juttuja lukien. Sukupuolta ei kukaan vaihda esteettisistä syistä, mutta valtaosa tuntuu niin luulevan. Jätkää tytöttää tms.

    Turhauttaa selittää biologian ja identiteetin merkitystä. Opetelkaa vittu itte.

    Sinä rinnastit sukupuolen vaihdon ja hiusten värjäämisen. En minä. Luepa huolella mitä olet kirjoittanut.

    Biologialle ei voida mitään. Identiteetti rakennetaan biologian antamalle perustukselle.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Sinä rinnastit sukupuolen vaihdon ja hiusten värjäämisen. En minä. Luepa huolella mitä olet kirjoittanut.

    Biologialle ei voida mitään. Identiteetti rakennetaan biologian antamalle perustukselle.

    Edelleen se oli pätevä vertaus huuhaa ukon jutuille.

    Ei voida, mutta sitä voidaan muokata. Identiteetti rakentuu ja se voidaan rakentaa, muttei aina biologiaan tyytyen.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Edelleen se oli pätevä vertaus huuhaa ukon jutuille.

    Ei voida, mutta sitä voidaan muokata. Identiteetti rakentuu ja se voidaan rakentaa, muttei aina biologiaan tyytyen.

    Minä olen sitä mieltä, että annetaan jokaisen tätä lukevan itse päättää, että ollaanko minä ja Kaltiala täysiin huuhaata ja sinä et. Tai ehkä päinvastoin.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Minä olen sitä mieltä, että annetaan jokaisen tätä lukevan itse päättää, että ollaanko minä ja Kaltiala täysiin huuhaata ja sinä et. Tai ehkä päinvastoin.

    No sinä nyt ainakin olet, se on nähty useammin kuin kerran. Paasaat asiasta mistä et ymmärrä kuin ihmisen biologian verran.

    Mies on mies, nainen on nainen tason hölinää. Hauki on kala.

    Itse asiaa et sisäistä yhtään, et tippaakaan.

    Äänestä

  • Näitä ihmisiä valitettavasti on olemassa joidenka mielestä oma vauva on homo ja pikkupojslle ostetaan tytön vaatteet. Eipä se lapsi voi kuin homoksi kasvaa kun vanhemmat aloittaa aivopesun aikaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Näitä ihmisiä valitettavasti on olemassa joidenka mielestä oma vauva on homo ja pikkupojslle ostetaan tytön vaatteet. Eipä se lapsi voi kuin homoksi kasvaa kun vanhemmat aloittaa aivopesun aikaisin.

    No heidät pitää neuvolassa tai muussa terveydenhuollossa ratsata ja ottaa syyniin. Ei vanhemmatkaan saa mitä tahansa touhuta lastensa päänmenoksi. Tuollainen vanhemman päätös, lapsesta homo tai trans on vakava rikkomus lasta kohtaan. Siinä pitää tarttua härkää sarvista aivan kuten muissakin lapsen laiminlyönneissä.

    Lapsien kohdalla on oltava erityisen herkkänä mistä lopulta on kyse ja kenen aloitteesta. 👍

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    No heidät pitää neuvolassa tai muussa terveydenhuollossa ratsata ja ottaa syyniin. Ei vanhemmatkaan saa mitä tahansa touhuta lastensa päänmenoksi. Tuollainen vanhemman päätös, lapsesta homo tai trans on vakava rikkomus lasta kohtaan. Siinä pitää tarttua härkää sarvista aivan kuten muissakin lapsen laiminlyönneissä.

    Lapsien kohdalla on oltava erityisen herkkänä mistä lopulta on kyse ja kenen aloitteesta. 👍

    Niin kuule ne mainitsemasi Boeliuksenkin vanhemmat oli aikoinaan syynissä. Mutta pidät silti hyvänä esimerkkinä.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Näitä ihmisiä valitettavasti on olemassa joidenka mielestä oma vauva on homo ja pikkupojslle ostetaan tytön vaatteet. Eipä se lapsi voi kuin homoksi kasvaa kun vanhemmat aloittaa aivopesun aikaisin.

    Mutta yhtälailla mun vanhemmat teki väärin homovastaisella mekkaloimisellaan kun minä olin lapsi. Mä valitsin automaation ja miellyttämisen sen sijaan, että olisin uskaltanut kohdata oman seksuaalisuuteni, kun vasta päälle kolmekymppisenä.

    Hekin teki väärin ja siksi näen punaista, kun tiedän tuskan mikä siitä tulee, kun työnnetään muottiin. Eikä uskalla olla ittensä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Mutta yhtälailla mun vanhemmat teki väärin homovastaisella mekkaloimisellaan kun minä olin lapsi. Mä valitsin automaation ja miellyttämisen sen sijaan, että olisin uskaltanut kohdata oman seksuaalisuuteni, kun vasta päälle kolmekymppisenä.

    Hekin teki väärin ja siksi näen punaista, kun tiedän tuskan mikä siitä tulee, kun työnnetään muottiin. Eikä uskalla olla ittensä.

    Tajuatko että maailma on muuttunut? Nyt mekastetaan cis-heteroille ja kun avaa tvn on siellä pelkkää homatuuttausta. Elä todellisuudessa äläkä omissa traumoissa. Pelkkiä omia traumojaan elävä on myrkyllinen ihminen.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Mutta yhtälailla mun vanhemmat teki väärin homovastaisella mekkaloimisellaan kun minä olin lapsi. Mä valitsin automaation ja miellyttämisen sen sijaan, että olisin uskaltanut kohdata oman seksuaalisuuteni, kun vasta päälle kolmekymppisenä.

    Hekin teki väärin ja siksi näen punaista, kun tiedän tuskan mikä siitä tulee, kun työnnetään muottiin. Eikä uskalla olla ittensä.

    Seksuaalikasvatuksessa mun vanhemmat epäonnistui totaalisesti. Älkää tehkö samaa virhettä muut, jos lapsianne oikeesti rakastatte ja välitätte hänen hyvinvoinnistaan.

    Antakaa lapsen tuoda itsensä itsenään esiin, ei vanhempia miellyttäen pusertua muottiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Tajuatko että maailma on muuttunut? Nyt mekastetaan cis-heteroille ja kun avaa tvn on siellä pelkkää homatuuttausta. Elä todellisuudessa äläkä omissa traumoissa. Pelkkiä omia traumojaan elävä on myrkyllinen ihminen.

    Ole hiljaa

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Tajuatko että maailma on muuttunut? Nyt mekastetaan cis-heteroille ja kun avaa tvn on siellä pelkkää homatuuttausta. Elä todellisuudessa äläkä omissa traumoissa. Pelkkiä omia traumojaan elävä on myrkyllinen ihminen.

    Omat traumat ei sinusta ole hyvä syy kertoa yleisölle, että älkää tehkö enempää traumatisoituneita lapsia ja nuoria maailmaan? Vaan olkaa viisaampia, kun meidän vanhemmat koskaan oli näiden asioiden suhteen? Well, sittenhän oletkin typerä.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Niin kuule ne mainitsemasi Boeliuksenkin vanhemmat oli aikoinaan syynissä. Mutta pidät silti hyvänä esimerkkinä.

    En ottanutkaan kantaa itse Boeliukseen, vaan hänen kaltaiseen käytökseen, mikäli ymmärrät lukemaasi vieläkään oikein.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Sinun totuutta mukaille brunettikaan ei saisi valkaista hiuksiaan. Eihän brunetti voi olla blondi, sikti sitä blondiksi sanotaan, kun vaaleat on hiukset, aito tai ei.

    Btw, alle 16-vuotias ei saisi värjätä hiuksiaan...

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Btw, alle 16-vuotias ei saisi värjätä hiuksiaan...

    Ja moniko isi ja äiti antaa värjätä? Nyt huostaanotto heti! :D

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja moniko isi ja äiti antaa värjätä? Nyt huostaanotto heti! :D

    Joo ja jotkut vanhemmat taitaa antaa lastensa käyttää alkoholia ym. Lapsensa terveyden voi toki pilata monin tavoin, en niin noista huostaanottoperusteista tiedä.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Joo ja jotkut vanhemmat taitaa antaa lastensa käyttää alkoholia ym. Lapsensa terveyden voi toki pilata monin tavoin, en niin noista huostaanottoperusteista tiedä.

    Ja popsia roskaruokaa, itse vielä kärrää sitä paskaa lastensa suihin, koska on perso itsekin sille. Ja sitten ähistään parikymppisinä rasvan alla, isi ja äiti ruokki mut tällaiseksi läskimoosekseksi.

    Niinhän se on. Lasta ei ei voi omistaa eikä hallita liikaa, mutta ei pitäisi kaikkea paskaakaan kipata omien päävammojen takia heidän mieliin. Voi kertoa, että mä ajattelen asian näin, mutta asiasta sanotaan tälleen, mieti itse loput mikä on kantasi.

    Mä olen mm. uskonnoista sanonut omille lapsilleni, etten usko jumaliin, minusta niitä ei ole olemassa. Mutta mikäli heistä sille tuntuu, että on olemassa se on heidän asiansa. Enkä puutu siihen, mutta puutun toki jos joku aikoo tyrkyttää uskontoja heille lapsena.

    Aivan kuten nyt ne uskovaiset ovat kauhuissaan tuosta vähemmistö asiasta. :D

    Silti minäkin uskonnonvastaisena olen eri uskonnoista heille kertonut, kuten niistä asiallisen tiedon oppaissa kerrotaan. Mustamaalaamatta niitä mitenkään. Rakentavasti.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja popsia roskaruokaa, itse vielä kärrää sitä paskaa lastensa suihin, koska on perso itsekin sille. Ja sitten ähistään parikymppisinä rasvan alla, isi ja äiti ruokki mut tällaiseksi läskimoosekseksi.

    Niinhän se on. Lasta ei ei voi omistaa eikä hallita liikaa, mutta ei pitäisi kaikkea paskaakaan kipata omien päävammojen takia heidän mieliin. Voi kertoa, että mä ajattelen asian näin, mutta asiasta sanotaan tälleen, mieti itse loput mikä on kantasi.

    Mä olen mm. uskonnoista sanonut omille lapsilleni, etten usko jumaliin, minusta niitä ei ole olemassa. Mutta mikäli heistä sille tuntuu, että on olemassa se on heidän asiansa. Enkä puutu siihen, mutta puutun toki jos joku aikoo tyrkyttää uskontoja heille lapsena.

    Aivan kuten nyt ne uskovaiset ovat kauhuissaan tuosta vähemmistö asiasta. :D

    Silti minäkin uskonnonvastaisena olen eri uskonnoista heille kertonut, kuten niistä asiallisen tiedon oppaissa kerrotaan. Mustamaalaamatta niitä mitenkään. Rakentavasti.

    Pointti nyt oli lähinnä, jos siis verrannollistetaan sukupuolenvaihdos ja hiustenvärjäys, että kun tutkimustietoon perustuen on todettu että alle 16-vuotiaan ei tulisi värjätä hiuksiaan, niin kuinka tähän verraten tulisi suhtautua lasten hormonihoitoihin tms. joiden etenkin pitkäaikaisvaikutuksista ihmisen terveydellä on ilmeisesti huomattavan vähän tietoa.

    Äänestä

  • Mielisairas olet jos sinä nainen/mies olet homo vaikka muut ihmiset ovat tavallisia eli heteroita.
    5 vuotias lapsi ei ymmärrä elämän asioita mutta sinä käännyttäisit pakottaisit g kaikki homoiksi ja lesboiksi jos voisit.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Pointti nyt oli lähinnä, jos siis verrannollistetaan sukupuolenvaihdos ja hiustenvärjäys, että kun tutkimustietoon perustuen on todettu että alle 16-vuotiaan ei tulisi värjätä hiuksiaan, niin kuinka tähän verraten tulisi suhtautua lasten hormonihoitoihin tms. joiden etenkin pitkäaikaisvaikutuksista ihmisen terveydellä on ilmeisesti huomattavan vähän tietoa.

    Varmasti niistä hoidoista haittaa koituu, takuulla koituu. Sen verran otin joskus selvää lääkäriltä mm. testoista, etten itse lähtisi terveyttäni riskeeraamaan ulkonäön miehistymisen vuoksi.

    Sivuvaikutukset on hurjia. Niistä on käyttäjäkokemuksia luettu.

    Mutta aikuisena tehköön kukin mitä tykkää. Polttaahan osa tupakkaakin ja sekään ei mitään edistä terveydessä, on vaan cooli tapa ja sairastuttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Btw, alle 16-vuotias ei saisi värjätä hiuksiaan...

    Niimpä muistakaa se yksi 17 vuotias joka kuoli allergiseen reagtioon. Väriaineet ovat vaarallisia.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Varmasti niistä hoidoista haittaa koituu, takuulla koituu. Sen verran otin joskus selvää lääkäriltä mm. testoista, etten itse lähtisi terveyttäni riskeeraamaan ulkonäön miehistymisen vuoksi.

    Sivuvaikutukset on hurjia. Niistä on käyttäjäkokemuksia luettu.

    Mutta aikuisena tehköön kukin mitä tykkää. Polttaahan osa tupakkaakin ja sekään ei mitään edistä terveydessä, on vaan cooli tapa ja sairastuttaa.

    Ja siksi niistä nurjista puolistakin pitää puhua transsukupuolisten hoidoissa. Onneksi ne on lääkärien takana, ei ilmoitusasia.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja siksi niistä nurjista puolistakin pitää puhua transsukupuolisten hoidoissa. Onneksi ne on lääkärien takana, ei ilmoitusasia.

    Sikäli joku ilmoitusasia, sukupuoli pitää miettiä myös lapsen ja nuoren koulutodistuksia, ne kulkee mukana mutta jos henkilötiedot muuttuu, todistuksetkin on kyettävä oikeiksi osoittamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Mielisairas olet jos sinä nainen/mies olet homo vaikka muut ihmiset ovat tavallisia eli heteroita.
    5 vuotias lapsi ei ymmärrä elämän asioita mutta sinä käännyttäisit pakottaisit g kaikki homoiksi ja lesboiksi jos voisit.

    En ole käännyttänyt ketään, koska olen asioista perillä. En mutuile. 😄

    Ja minua ei kiinnosta tippaakaan, mitä joku miettii mun ihastumisista tai rakastumisista mieheen tai naiseen. Sanon vaan, että vedä vittu päähäs ja mopoile vuorille, jos ahdistaa. 🤗🏳️‍🌈

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En ole käännyttänyt ketään, koska olen asioista perillä. En mutuile. 😄

    Ja minua ei kiinnosta tippaakaan, mitä joku miettii mun ihastumisista tai rakastumisista mieheen tai naiseen. Sanon vaan, että vedä vittu päähäs ja mopoile vuorille, jos ahdistaa. 🤗🏳️‍🌈

    Pitemmittä puheitta vihamielisille terveiset. Joudun nyt liikkumaan asioilleni. 💩

    https://youtu.be/yRInY1SZDOQ

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En ole käännyttänyt ketään, koska olen asioista perillä. En mutuile. 😄

    Ja minua ei kiinnosta tippaakaan, mitä joku miettii mun ihastumisista tai rakastumisista mieheen tai naiseen. Sanon vaan, että vedä vittu päähäs ja mopoile vuorille, jos ahdistaa. 🤗🏳️‍🌈

    Ei minua sun ihastumiset kiinnosta hullu.
    Kyllä sinä ruokit niitä ajatuksia lasten tai nuorten päähän.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ei minua sun ihastumiset kiinnosta hullu.
    Kyllä sinä ruokit niitä ajatuksia lasten tai nuorten päähän.

    Hah hah, en ole tehnyt ikinä niinkään, hullu. Ei ole tarvetta vaikuttaa kenenkään seksuaalisuuteen, mutta puolustan kyllä verissäpäin oikeutta omaan seksuaalisuuteen, kun se ei vahingoita muita.

    Olen aina valmis juttelemaan asioista, mutta annan nuoren ja lapsen itse sanoittaa itsensä, en tuputa enkä tyrkytä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Hah hah, en ole tehnyt ikinä niinkään, hullu. Ei ole tarvetta vaikuttaa kenenkään seksuaalisuuteen, mutta puolustan kyllä verissäpäin oikeutta omaan seksuaalisuuteen, kun se ei vahingoita muita.

    Olen aina valmis juttelemaan asioista, mutta annan nuoren ja lapsen itse sanoittaa itsensä, en tuputa enkä tyrkytä.

    Ps. Mä en ole edes Setan jäsen edes kannatusjäsen, enkä muussakaan vähemmistötouhussa mukana. Joten turhaan vouhkaat. Olen yksin ja yksilönä puolustan vähemmistöä. Samalla myös itseäni.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Hah hah, en ole tehnyt ikinä niinkään, hullu. Ei ole tarvetta vaikuttaa kenenkään seksuaalisuuteen, mutta puolustan kyllä verissäpäin oikeutta omaan seksuaalisuuteen, kun se ei vahingoita muita.

    Olen aina valmis juttelemaan asioista, mutta annan nuoren ja lapsen itse sanoittaa itsensä, en tuputa enkä tyrkytä.

    Mitäpä luulet että lukeeko näitä sun aivopesu tekstejäs kukaan lapsi tai nuori? Nyt kokoajan tyrkytät.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Mitäpä luulet että lukeeko näitä sun aivopesu tekstejäs kukaan lapsi tai nuori? Nyt kokoajan tyrkytät.

    No meneppäs sitten kysymään äitiltäs lupa, että saatko olla netissä ja lueskella näitä. Kipikipi.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Olen lukenut tuhat artikkelia, enkä siltikään muuta mieltäni. Sukupuolen moninaisuus on ihmisoikeus asia, ei mikään huutoäänestys juttu.

    Sinun jutut on järjettömiä.

    Btw, aiotko muuttua juridisesti naisesta mieheksi kun laki sallii?

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Btw, aiotko muuttua juridisesti naisesta mieheksi kun laki sallii?

    En ole koskaan vakavissani aikonut. Enkä aio. Mulle on tämä oma naisen kroppa ja äitiys sen verran arvokas etten tärvele sitäkään.

    Ihmismieli on moninainen, mutta mun biologinen sukupuoleni on nainen. Ja sellaisena se pysyy, kun luonto loi. Sitä voi maskuliinisuuttaan ilmentää monilla tavoin ilman mitään radikaaleja toimenpiteitä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Jätkä käyttäytyy kuin Boelius jo 5v. niin en kyllä ala kyseenalaistamaankaan hänen identiteettiään homona.

    Ihan huvikseen meni kihloihin aikuisena toisen miehen kanssa? Kunhan jutteli olevansa pojista tykkääjä. Yym.

    Tuttava perheen poika ilmoitti täysi ikäisenä olevansa homo, Mutta millään tavalla ko. ilmoitus ei tullut perheelle, vanhemmille ja kahdelle sisarukselle, koska pojan leikit , fyysinen olemus, käytös , herkkyys, taiteellisuuskin, olivat kertoneet jo niin selvää kieltään ettei se perheelle tullut yllätyksenä, pojan äiti sanoi että esim. pojan hoiva vietti 4-5 vuotiaana ja muut harrastukset kielivät siitä...
    Luonto meitä ohjaa ja ihmisen muokkaa ja kasvattaa ei mikään aivopesu tai sateenkaari mielenosoitukset.

    Äänestä

  • 5v kundi ei tiedä tuossa iässä muuta kun että on poika.Ja tietysti jos elää perheessä jossa on isä ja äiti,joissakin tapauksissa jos perheessä on vain äiti ja siskoja niin pojasta voi tulla vähän neitimäinen.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En ole koskaan vakavissani aikonut. Enkä aio. Mulle on tämä oma naisen kroppa ja äitiys sen verran arvokas etten tärvele sitäkään.

    Ihmismieli on moninainen, mutta mun biologinen sukupuoleni on nainen. Ja sellaisena se pysyy, kun luonto loi. Sitä voi maskuliinisuuttaan ilmentää monilla tavoin ilman mitään radikaaleja toimenpiteitä.

    Ymmärrän silti, että joillain on pakottava tarve nähdä itsensä miehenä tai naisena, mulle kuitenkin riittää että luonto loi mitä loi, en käy sitä vastaan.

    Mulla ei ole nuoruuden sukupuolikriisistä huolimatta pakkomiellettä muokata itseäni hormoonein tai veitsin. Hormooneja kyllä kysyin ja mietin, mutta kysyin miettiäkseni en hinguten niitä. Totesin, että ei oo mun juttu eri syistä.

    Muutenkin koen olevani varsin onnistunut kokonaisuus, kunhan ensin opin aikoinaan näkemään potentiaalini. Hybridi, välimalli on paras vaihtoehto. Mieli on vapaa ilmentämään luontoaan ja keho antaa resurssit.

    Rintojen pienennys tuo varmasti helpotusta kaularangan kipuihin, mutta myös tissiahdistukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Tuttava perheen poika ilmoitti täysi ikäisenä olevansa homo, Mutta millään tavalla ko. ilmoitus ei tullut perheelle, vanhemmille ja kahdelle sisarukselle, koska pojan leikit , fyysinen olemus, käytös , herkkyys, taiteellisuuskin, olivat kertoneet jo niin selvää kieltään ettei se perheelle tullut yllätyksenä, pojan äiti sanoi että esim. pojan hoiva vietti 4-5 vuotiaana ja muut harrastukset kielivät siitä...
    Luonto meitä ohjaa ja ihmisen muokkaa ja kasvattaa ei mikään aivopesu tai sateenkaari mielenosoitukset.

    Niin tälläkin pojalla kaikki käytös ja touhut viittasi kuulemma jo ihan pienestä suuntautuneisuutta. Ja kyllä minäkin mietin monesti, että mahtaakohan hän olla homoseksuaali aikuistuttuaan.

    Itse sitten puhui kaikkien aikuusten kuullen kaveripöydässä nuo ihastumiset ja aikomukset aikuisena miessuhteesta. Sanaa homo hän ei käyttänyt, mutta sehän hän on.

    Niin minäkin nään, että luonto vie apinankin banaanille. 👍

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    5v kundi ei tiedä tuossa iässä muuta kun että on poika.Ja tietysti jos elää perheessä jossa on isä ja äiti,joissakin tapauksissa jos perheessä on vain äiti ja siskoja niin pojasta voi tulla vähän neitimäinen.

    Et sä voi sanoa noin. Sä et ole kaikki ihmiset, etkä ko. poika.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En ole koskaan vakavissani aikonut. Enkä aio. Mulle on tämä oma naisen kroppa ja äitiys sen verran arvokas etten tärvele sitäkään.

    Ihmismieli on moninainen, mutta mun biologinen sukupuoleni on nainen. Ja sellaisena se pysyy, kun luonto loi. Sitä voi maskuliinisuuttaan ilmentää monilla tavoin ilman mitään radikaaleja toimenpiteitä.

    Onko sukupuolen vaihtaminen tärvelemistä? Ohittaa ihmisoikeuden?

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Onko sukupuolen vaihtaminen tärvelemistä? Ohittaa ihmisoikeuden?

    Mun kehon kohdalla olisi, omaan sairauksia jotka tappaisi minut jo pelkillä hormooneilla. Geneettinen taipumus veritulppiin estää monia hormonihoitoja. Leikkaukset yms. Vaatii aina sarjan napapiikkejä, hemoglobiini on mulla muutenkin ylärajoilla, se nousisi yhä hormooneista.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Mun kehon kohdalla olisi, omaan sairauksia jotka tappaisi minut jo pelkillä hormooneilla. Geneettinen taipumus veritulppiin estää monia hormonihoitoja. Leikkaukset yms. Vaatii aina sarjan napapiikkejä, hemoglobiini on mulla muutenkin ylärajoilla, se nousisi yhä hormooneista.

    Ja mä en kaipaa muutosta kehooni, niin miksi tuhoisin sen sillä tuhoamistahan se on, jos on tilanteeseen tyytyväinen.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja mä en kaipaa muutosta kehooni, niin miksi tuhoisin sen sillä tuhoamistahan se on, jos on tilanteeseen tyytyväinen.

    He jotka eivät ole tilanteeseensa tyytyväisiä, nimenomaan heitä varten on nämä transpolin tiimit, jotka tutustuu heihin ja katsoo hoitopolun, jolla mahdollista helpotusta saadaan aikaan sukupuolikriisiin ja dysforioihin.

    Minusta se on ok, jos ihminen kärsii kovin olomuodossaan eikä mikään muu auta, kuin toimenpiteet. Ei ne ole pikku juttuja, muttei ole jatkuva tuskakaan.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    He jotka eivät ole tilanteeseensa tyytyväisiä, nimenomaan heitä varten on nämä transpolin tiimit, jotka tutustuu heihin ja katsoo hoitopolun, jolla mahdollista helpotusta saadaan aikaan sukupuolikriisiin ja dysforioihin.

    Minusta se on ok, jos ihminen kärsii kovin olomuodossaan eikä mikään muu auta, kuin toimenpiteet. Ei ne ole pikku juttuja, muttei ole jatkuva tuskakaan.

    Pidän hyvin todennäköisenä, että olisin teininä pahimman kriisin ollessa päällä halunnut hormoonit ja maskuliinisaatioivaa hoitoa. Jos olisin silloin tiennyt mitään sellaisesta vaihtoehdosta. Mun vanhemmat ei tosin olisi ikinä suostuneet ja lupaa alaikäiselle antaneet.

    Sen tiiän.

    Mutta koska minä selvisin siitä ja opin hyväksymään asiat kuten ne on ja ilmentämään maskuliinisuuttani toisin, niin on mahdollista etten ole ainoa joka läpi käy jokusen vuoden tuskaa, mutta sopeutuu lopulta.

    Siksikin asioista ON puhuttava, nimenomaan myös tämä vaihtoehto ja sen mahdollisuus. Että ei tarvita kuin aikaa ja ajatuksin sopeutumista.

    En siis rummuta sen puolesra, että menkää ja käykää kiinni hoitoihin. Vaan että niistä kerrotaan ja kaikki riskitkin auki avataan. Ja painotetaan pysyvyyttä. Ei hetken mielijohteessa tehtyjä päätöksiä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Pidän hyvin todennäköisenä, että olisin teininä pahimman kriisin ollessa päällä halunnut hormoonit ja maskuliinisaatioivaa hoitoa. Jos olisin silloin tiennyt mitään sellaisesta vaihtoehdosta. Mun vanhemmat ei tosin olisi ikinä suostuneet ja lupaa alaikäiselle antaneet.

    Sen tiiän.

    Mutta koska minä selvisin siitä ja opin hyväksymään asiat kuten ne on ja ilmentämään maskuliinisuuttani toisin, niin on mahdollista etten ole ainoa joka läpi käy jokusen vuoden tuskaa, mutta sopeutuu lopulta.

    Siksikin asioista ON puhuttava, nimenomaan myös tämä vaihtoehto ja sen mahdollisuus. Että ei tarvita kuin aikaa ja ajatuksin sopeutumista.

    En siis rummuta sen puolesra, että menkää ja käykää kiinni hoitoihin. Vaan että niistä kerrotaan ja kaikki riskitkin auki avataan. Ja painotetaan pysyvyyttä. Ei hetken mielijohteessa tehtyjä päätöksiä.

    Ja mielummin joku osaava taho, kuin että nuoret alkaa tilailemaan ominpäin hormooneja netistä ja trokaajilta. Sitten heidän terveyttään ei kontrolloi ja seuraa kukaan, vaan ovat ihan omillaan ja äkkiä vakavasti sairaita. Jopa hengiltä.

    Eli ei evätä tietoa, tieto on parempi kuin tuska ja tupla tuska kun jotain meni vituilleen.

    Äänestä

Olin leikkikenttävalvojana monen monta vuotta sitten ja silloin tiesin 5-vuotiaasta pojasta, että tämä oli ns. "erilainen". Noin 15 vuotta myöhemmin hän tuli ulos kaapista. Kyllä sen tietää ihan lapsistakin.

Äänestä

Onneksi olin lapsi ennen hulluutta.
Sai kasvaa ja kehittyä ihan rauhassa omaksi itsekseen.

Äänestä

Minä olinnvasta 4v. kun ajelin pappani kanssa partaa. Hän oikeasti, minä leikisti. Mutta olin niin ylpeä ajatellessani, että aikuisena minäkin kasvatan komean parran jota ajelen ja laitan Oil of Ulayta naamaani parranajon jälkeen.

Olin ihan saletti, että mulle isona parta kasvaa. No vähän isompana hoksasin olevani pimppaeläjä eikä niillä yleensä parta kasva, kuin haaruihin. Kyllä harmitti.

Mutta aina olen tiennyt olevani erilainen versus muut tytöt. En ole kokenut tyttöyttä mun jutuksi kuunaan.

Äänestä
  • Kaikista pahin sukupuolikriisi oli teininä, kun tissit kasvoi ja menkat alkoi. Se oli ihan hirveätä. Minut leimattiin naiseksi, kun siihen asti olin vaan mä, en minkään sukupuolinen.

    Yritin jopa olla nälässä, ettei tissit kasva ja menkat tule. Myöhemmin yritin kasvattaa itselleni kunnon lihakset torsoon. Vaan eihän mun kroppa samanlainen ollut kun testosteronia puhkuvilla teinipojilla, olin pikemminkin laiha rimpula pojan näköinen tyttö.

    No yläasteella oltiin jo lopulla suiralla, kun helpotti. Tissit yhä ahdisti, mutta tyttöyteni hyväksyin.

    Äänestä

Nuori onkin eri asia kuin lapsi. Harva on lapsena sellainen, että sanoisi tuollaisen asian varmana. Jos lapsi sanoo ja sanoo varmana ja sanoo useamman kerran, niin se on kyllä syytä ottaa ihan tosissaan. Se ei tietenkään tarkoita, että pitäisi mitenkään "ruokkia", vaan että antaa lapsen olla mitä hän kokee olevansa.

Nuorten suhteen tuo onkin vähän eri asia, sillä nuori hakee aina paikkaansa ja identiteettiään ja voi oikeasti häilyä sinne ja tänne. Vaan kyllä nuori silti tukea tarvitse, vaikkei identiteetti kiveenhakattu olisikaan, Nuori tarvitsee tukea ja vapautta olla oma itsensä.

Mä en olisi valmis päästämään alaikäistä transprosessiin. Se on varmasti osan mielestä julmasti ajateltu, mutta minusta nuoren parhaaksi, vaikka hän olisi varmakin, eikä mielipide muuttuisi aikuistuessa. Se prosessi on lopullinen tai kerran muutettua ei enää täysin samanlaiseksi saa.

Vaan juridisen sukupuolensa minusta on ihan ok myös alaikäisen voida muuttaa. Heillä vaan pitäisi olla mahdollisuus halutessaan muuttaa myös takaisin. Noin yleisesti ottaen edestakaisin muuttelun ei minun mielestäni pitäisi olla juridisesti mahdollista. Mielummin niin, että aikuisena voit kerran muuttaa omalla ilmoituksella, mutta sitten tarvitset jo ne lääkärinlausunnot, jos alat mieltäsi muuttamaan.

1Äänestä
  • Samaa mieltä. 👍

    Äänestä

  • Tämä nuorisopsykiatrian ylilääkäri ei kannata että alaikäinen saisi muuttaa juridisen sukupuolensa. Luotan asiantuntijaan.

    Äänestä

Voihan se 5 v olla homo,mutta annetaan hänen huomata se itse kun aikuistuu. Ei se nyt ole setan eikä varhaiskasvatuksen tehtävä kertoa jotain mitä lapsi ei voi ymmärtää.

Äänestä
  • Nimenomaan.

    Äänestä

  • Ei ryhdytä tunkemaan kaikkia lapsesta lähtien siihen heteroseksuaaliseen muottiin vaan annetaan lasten olla mitä ovat ja nähdä kasvaessaan koko ihmisten laaja kirjo.

    Äänestä

Tämä on todella herkkä asia. Tässä liikutaan erittäin henkilökohtaisella alueella ja kun tiedetään, että myös mielenterveyshäiriöt saattavat olla sukupuoliahdistuksen taustalla, niin mielestäni asiaan on syytä suhtautua maltilla. Tarkoitan esim sitä, että alaikäisten kohdalla olisin hyvin varovainen lopullisten muutosten suhteen. Toivon, että jokainen lapsi ja nuori saa kuitenkin sellaisen tuen, minkä tarpeessa on. Toki asiantuntijoiden mielipiteet saattavat tässä kohdin hieman poiketa toisistaan, minkä takia keskustelu on tärkeää, mutta ylilyönteihin ei tule sortua eikä pelon lietsomiseen.

Pääsääntöisesti ajattelen, että lapsen täytyy saada olla lapsi ja kasvaa rauhassa omana itsenään, mutta myös niin, että lapsi saa tietoa ikätasoisesti ja kiihkottomasti kaikenlaisista asioista, myös sukupuolen moninaisuudesta. Oma lapseni on tällä hetkellä peruskoulussa ja näitä asioita on käsitelty siellä. Ei ole vielä minkäänlaista tunnetta tullut, että lapselleni joku tuputtaisi jotain, vaan olen iloinen, että hänen sukupolvensa saa parempaa tietoa kuin mitä minun sukupolveni aikanaan sai. Lapseni ei ole alkanut kyseenalaistamaan omaa sukupuoltaan eikä asia ole aiheuttanut minkäänlaista kuohuntaa lapseni koulussa. En siis henkilökohtaisesti ymmärrä, miksi jotkut pelkäävät niin kauheasti sitä, että lapsille ja nuorille kerrotaan asioista. Päämäärähän on, että he oppisivat ymmärtämään paremmin ihmisen moninaisuutta ja hyväksymään kaikenlaisia ihmisiä, ei pelkästään cisihmisiä.

1Äänestä
  • Meinaa olla vaikeaa pitää välillä maltti, kun näkee ettei monikaan sisäistä miksi koko asiaa edes lakina ja koulussa tai jossain helpon ja matalan kynnyksen alueella pitäisi läpi käydä.

    Kuitenkin niin ettei ketään kehoiteta miksikään muuksi muuttumaan mitä on, vaan kerrotaan asiallisesti ja silti rehellisesti mistä näissä asioissa on kyse. Ettei ne jää tabuiksi ja lisää turhia ennakkoluuloja ja syrjintää, ahdistusta. Että kaikilla olisi tarvittava tieto, myös nurjat puolet esiin tuoden.

    Puhetta mitä voi punnita kukin mielessään.

    Ärsyttää, kun moni näkee vähemmistö asioista puhumisen suurena lihamyllynä. Eikä ollenkaan mieti asiaa niitten ihmisienkään näkökulmasta, joille se vähemmistössä oleminen on sitä arkipäivää. Jonkun lapsia he aina ovat, eikä kieltäminen mitään auta. On mitä on, siinä se.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Meinaa olla vaikeaa pitää välillä maltti, kun näkee ettei monikaan sisäistä miksi koko asiaa edes lakina ja koulussa tai jossain helpon ja matalan kynnyksen alueella pitäisi läpi käydä.

    Kuitenkin niin ettei ketään kehoiteta miksikään muuksi muuttumaan mitä on, vaan kerrotaan asiallisesti ja silti rehellisesti mistä näissä asioissa on kyse. Ettei ne jää tabuiksi ja lisää turhia ennakkoluuloja ja syrjintää, ahdistusta. Että kaikilla olisi tarvittava tieto, myös nurjat puolet esiin tuoden.

    Puhetta mitä voi punnita kukin mielessään.

    Ärsyttää, kun moni näkee vähemmistö asioista puhumisen suurena lihamyllynä. Eikä ollenkaan mieti asiaa niitten ihmisienkään näkökulmasta, joille se vähemmistössä oleminen on sitä arkipäivää. Jonkun lapsia he aina ovat, eikä kieltäminen mitään auta. On mitä on, siinä se.

    Nuo asiat ei ole tabuja enää vuonna 2023. Ei siis tarvita myöskään Setan käännytystyötä.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Nuo asiat ei ole tabuja enää vuonna 2023. Ei siis tarvita myöskään Setan käännytystyötä.

    Olkoon Seta tai vaikka Sata, kunhan joku asioista kertoo niin ettei se ole pelkkää mutuilua. Te vanhemmat ette näköjään monikaan siihen itsenäisesti kerran kykene. Jonkun sekin vastuu on teiltä otettava ja hoidettava.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Olkoon Seta tai vaikka Sata, kunhan joku asioista kertoo niin ettei se ole pelkkää mutuilua. Te vanhemmat ette näköjään monikaan siihen itsenäisesti kerran kykene. Jonkun sekin vastuu on teiltä otettava ja hoidettava.

    Kyllä minä kerron lapselleni juurta jaksain että mielisairaita on olemassa etkä sinäkään muutu kissaksi vaikka kuinka leikauttaisit itsellesi hännän. Ja mikäli joku tyttö vaatii että kutsut sitä pojaksi, niin vaadi sinä sitten että hän kutsuu sinua kuninkaaksi.

    Ei nämä sun järjettömät rappioituneet vikinät tätä arkijärkitodellisuutta miksikään muuta. Ei koskaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Kyllä minä kerron lapselleni juurta jaksain että mielisairaita on olemassa etkä sinäkään muutu kissaksi vaikka kuinka leikauttaisit itsellesi hännän. Ja mikäli joku tyttö vaatii että kutsut sitä pojaksi, niin vaadi sinä sitten että hän kutsuu sinua kuninkaaksi.

    Ei nämä sun järjettömät rappioituneet vikinät tätä arkijärkitodellisuutta miksikään muuta. Ei koskaan.

    Eli opetat hänestä Natsin? Oletko ylepä omasta idioottimaisuudestasi? Ei kyllä kannattaisi.

    Mikset sinä voi kertoa asiaa niin, kun se on vaan pitää sortaen heitä asia kertoa?
    Transsukupuolisuudesta on paljon hyvää tietoa, kun vaan viitsii etsiä, jota voi käyttää pohjana kertoa asiasta rakentavasti ketään hulluksi leimaamatta ja vittuilematta. Kokeileppa joskus sivistyneellä tavalla, saatat vaikka yllättäin sivistyä itsekin.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Eli opetat hänestä Natsin? Oletko ylepä omasta idioottimaisuudestasi? Ei kyllä kannattaisi.

    Mikset sinä voi kertoa asiaa niin, kun se on vaan pitää sortaen heitä asia kertoa?
    Transsukupuolisuudesta on paljon hyvää tietoa, kun vaan viitsii etsiä, jota voi käyttää pohjana kertoa asiasta rakentavasti ketään hulluksi leimaamatta ja vittuilematta. Kokeileppa joskus sivistyneellä tavalla, saatat vaikka yllättäin sivistyä itsekin.

    Jaa nykyään käsitys biologisesta sukupuolesta on natsismia. Jo on väitteet ja väität omaa mielipidettäsi sivistyneeksi?

    Btw. Minähän kerron asian juuri kuten se on.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Eli opetat hänestä Natsin? Oletko ylepä omasta idioottimaisuudestasi? Ei kyllä kannattaisi.

    Mikset sinä voi kertoa asiaa niin, kun se on vaan pitää sortaen heitä asia kertoa?
    Transsukupuolisuudesta on paljon hyvää tietoa, kun vaan viitsii etsiä, jota voi käyttää pohjana kertoa asiasta rakentavasti ketään hulluksi leimaamatta ja vittuilematta. Kokeileppa joskus sivistyneellä tavalla, saatat vaikka yllättäin sivistyä itsekin.

    Minusta tuntuu, että ihmiset jotka ei ymmärrä asiaa, etkee siitä jonkin mystisen asian ja lähes uskonnollisen myytin.

    Transsukupuolisakin on monenmoisia, yksilöitä ja persoonia, joilla on kaikilla myös omat henkilökohtaiset näkemyksensä asiastaan. Yleensä transsukupuolisuudesta.

    Kuka mitenkin asian kokee ja näkee. Minä edustan koulukuntaa, ettei ihminen ole väärässä kehossa, hyvin todennäköisesti on vain tapahtunut kehitysvaiheessa aivojen osalta jonkinlaista altistusta hormooneille, jotka miehistää tai naisellistaa. Omille kehitysvaiheelleen ei meistä voi kukaan mitään, vaikka tapeltaisi miljoona vuotta samasta aiheesta.

    Ja kasvuympäristömme on osa sitä vaikutinta sen lisäksi, kukin etsii ympäristöstään niitä asioita mitkä luontaisesti vahvistaa omaa minää.

    Omaa identiteettiä, eikä siihen tarvitse edes kenenkään neuvoja tai kieltoja, se vaan tapahtuu itsekseen. Apina menee banaanin luo.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Jaa nykyään käsitys biologisesta sukupuolesta on natsismia. Jo on väitteet ja väität omaa mielipidettäsi sivistyneeksi?

    Btw. Minähän kerron asian juuri kuten se on.

    Sinä et sitten ymmärrä kokonaiskuvaa, jos näet vain kikkelin ja pimpana. Olen pahoillani puolestasi. Opettele silti käyttäytymään lapsiesi kanssa kuten aikuinen, älä kuten idiootti vaikka se vamma on varmaan mahdoton korjata.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Minusta tuntuu, että ihmiset jotka ei ymmärrä asiaa, etkee siitä jonkin mystisen asian ja lähes uskonnollisen myytin.

    Transsukupuolisakin on monenmoisia, yksilöitä ja persoonia, joilla on kaikilla myös omat henkilökohtaiset näkemyksensä asiastaan. Yleensä transsukupuolisuudesta.

    Kuka mitenkin asian kokee ja näkee. Minä edustan koulukuntaa, ettei ihminen ole väärässä kehossa, hyvin todennäköisesti on vain tapahtunut kehitysvaiheessa aivojen osalta jonkinlaista altistusta hormooneille, jotka miehistää tai naisellistaa. Omille kehitysvaiheelleen ei meistä voi kukaan mitään, vaikka tapeltaisi miljoona vuotta samasta aiheesta.

    Ja kasvuympäristömme on osa sitä vaikutinta sen lisäksi, kukin etsii ympäristöstään niitä asioita mitkä luontaisesti vahvistaa omaa minää.

    Omaa identiteettiä, eikä siihen tarvitse edes kenenkään neuvoja tai kieltoja, se vaan tapahtuu itsekseen. Apina menee banaanin luo.

    Eikö sen tiede jo todennut että eläinten lesbous johtui ympäristömyrkyille altistumisesta. Minusta tällaisia ongelmia ei pidä normalisoida. Ne ei ole normaaleja vaan kemikaalien aikaansaannoksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Eikö sen tiede jo todennut että eläinten lesbous johtui ympäristömyrkyille altistumisesta. Minusta tällaisia ongelmia ei pidä normalisoida. Ne ei ole normaaleja vaan kemikaalien aikaansaannoksia.

    Ja millaisia ympäristömyrkkyjä oli ennen aikakauttamme? Silloin, kun eläimissä ja ihmisissä oli homoseksuaalisuutta? Tai mitä myrkkyjä oli roomalaisten aikaan, mikä sai heidät homoilemaan avoimesti ja pitämään normaalina asiaa?

    Miten selität kalat, jotka voivat vaihtaa sukupuoltaan? Ympäristömyrkkyjen tulosta?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja millaisia ympäristömyrkkyjä oli ennen aikakauttamme? Silloin, kun eläimissä ja ihmisissä oli homoseksuaalisuutta? Tai mitä myrkkyjä oli roomalaisten aikaan, mikä sai heidät homoilemaan avoimesti ja pitämään normaalina asiaa?

    Miten selität kalat, jotka voivat vaihtaa sukupuoltaan? Ympäristömyrkkyjen tulosta?

    Mitä myrkkyä intiaaneilla oli käytössään, kun muodostivat kai
    hden saman sukupuolen liittoja, joissa toinen otti miehen roolia ja toinen naisen? Miksi helvetissä sitten homoutta on ollut niin kauan, kun kirjat ja tutkimukset kertoo?

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Eikö sen tiede jo todennut että eläinten lesbous johtui ympäristömyrkyille altistumisesta. Minusta tällaisia ongelmia ei pidä normalisoida. Ne ei ole normaaleja vaan kemikaalien aikaansaannoksia.

    Jos joku "ympäristömyrkky" on, joka vaikuttaa homouteen, niin se on meidän omat hormoonimme. Äitiemme hormoonit.

    Ja hei aivojen kehitys on biologiaa myös...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Mitä myrkkyä intiaaneilla oli käytössään, kun muodostivat kai
    hden saman sukupuolen liittoja, joissa toinen otti miehen roolia ja toinen naisen? Miksi helvetissä sitten homoutta on ollut niin kauan, kun kirjat ja tutkimukset kertoo?

    Huomisitko kun sanoin "lesbous". No etpä näköjään kun pitää vaan meuhkata.

    Sairaimmat miehet ovat aina käyttäneet vaikka lampaan reikää. Mutta ei se siitä pervverssitoiminnasta hyväksyttävää tee.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Huomisitko kun sanoin "lesbous". No etpä näköjään kun pitää vaan meuhkata.

    Sairaimmat miehet ovat aina käyttäneet vaikka lampaan reikää. Mutta ei se siitä pervverssitoiminnasta hyväksyttävää tee.

    En erittele lesboutta, kun se on yhtälaista homoutta. Meuhkaa vaan.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Sinä et sitten ymmärrä kokonaiskuvaa, jos näet vain kikkelin ja pimpana. Olen pahoillani puolestasi. Opettele silti käyttäytymään lapsiesi kanssa kuten aikuinen, älä kuten idiootti vaikka se vamma on varmaan mahdoton korjata.

    Juu en minä ala näkemään ihmistä kissana vaikka sillä olisi häntä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En erittele lesboutta, kun se on yhtälaista homoutta. Meuhkaa vaan.

    Selvittele lesbouden terminologia. Ja huomaat itsekin, että se on vain naisille suunnattu nimitys, jotka ovat homoseksuaaleja. Eli on vain haluttu eritellä termillä, onko kyse miehestä vai naisesta, kun puhutaan sanalla homo. Homoja silti molemmat, kun homoseksuaaleja ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Juu en minä ala näkemään ihmistä kissana vaikka sillä olisi häntä.

    Kukaan tuskin pakottaa, mutta viisas vanhempi kertoo lapselleen, että on ihmisiä jotka ovat kissoiksi itsensä korjauttaneet, sillä he identifioituvat kissoiksi. Syy miksi niin, ei sitten olekkaan enää sinun tavallisen heinähatun alaa.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Kukaan tuskin pakottaa, mutta viisas vanhempi kertoo lapselleen, että on ihmisiä jotka ovat kissoiksi itsensä korjauttaneet, sillä he identifioituvat kissoiksi. Syy miksi niin, ei sitten olekkaan enää sinun tavallisen heinähatun alaa.

    Ihminen joka on musikaalinen, häntäkin kiinnostaa luonnostaan kaikki musiikki, rytmit, äänet, liike jne. Hänkin löytää itse asian äärelle mikä on hänen peroonalleen luontaista.

    Pitäisikö kaikkia musikaalisiakin ihmisiä alkaa potkimaan, vitun paska kun tollasta turhaa haluat tehdä ja harrastaa? Vitut sinä musiikkia rakasta, sinä rakastat kuvaamataitoa ja helvettiin se soitin!

    Kuten vanhempi joka huutaa lapselleen, joka on rakastunut saman sukupuoliseen, et saa rakastaa häntä vaan rakastat tota jonka minä haluan. Vaikkei se olisi edes lapselle luontaista kutsumusta?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ihminen joka on musikaalinen, häntäkin kiinnostaa luonnostaan kaikki musiikki, rytmit, äänet, liike jne. Hänkin löytää itse asian äärelle mikä on hänen peroonalleen luontaista.

    Pitäisikö kaikkia musikaalisiakin ihmisiä alkaa potkimaan, vitun paska kun tollasta turhaa haluat tehdä ja harrastaa? Vitut sinä musiikkia rakasta, sinä rakastat kuvaamataitoa ja helvettiin se soitin!

    Kuten vanhempi joka huutaa lapselleen, joka on rakastunut saman sukupuoliseen, et saa rakastaa häntä vaan rakastat tota jonka minä haluan. Vaikkei se olisi edes lapselle luontaista kutsumusta?

    Miettikää edes hetki, jos itse olisitte toisen kengissä ja samassa tilanteessa. Olisko mukavaa olla kiusattu, syrjitty, hulluksi haukuttu jne? Omien vanhempien hylkäämä?

    Vain siksi, että tekee jotain mikä itselleen on luontaista?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En erittele lesboutta, kun se on yhtälaista homoutta. Meuhkaa vaan.

    Se tutkimus kemikaalialtistuksesta koski nimenomaan lesboutta. Siitähän puhuin. Ymmärrän jos sulle tuottaa vaikeuksia nämä normaaleilla aisteilla todennettavissa olevat asiat ja niiden ymmärtäminen. Sen kyllä huomaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Se tutkimus kemikaalialtistuksesta koski nimenomaan lesboutta. Siitähän puhuin. Ymmärrän jos sulle tuottaa vaikeuksia nämä normaaleilla aisteilla todennettavissa olevat asiat ja niiden ymmärtäminen. Sen kyllä huomaa.

    Ja sinusta se tukimus nyt on ehdottoman varmasti täysin luotettava ja fakta? Ei mitään vaihtoehtoa? Miksi uskot niin?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Kukaan tuskin pakottaa, mutta viisas vanhempi kertoo lapselleen, että on ihmisiä jotka ovat kissoiksi itsensä korjauttaneet, sillä he identifioituvat kissoiksi. Syy miksi niin, ei sitten olekkaan enää sinun tavallisen heinähatun alaa.

    Juu ja on trans-korealaisia, trans-13-vuotiaita, trans-afrikkalaisia, trans-kimkardashianeja jne. Hulluus ei lopu ikinä jos terveet ihmiset alkaa näyttelemään mukana tässä pelleilyssä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ihminen joka on musikaalinen, häntäkin kiinnostaa luonnostaan kaikki musiikki, rytmit, äänet, liike jne. Hänkin löytää itse asian äärelle mikä on hänen peroonalleen luontaista.

    Pitäisikö kaikkia musikaalisiakin ihmisiä alkaa potkimaan, vitun paska kun tollasta turhaa haluat tehdä ja harrastaa? Vitut sinä musiikkia rakasta, sinä rakastat kuvaamataitoa ja helvettiin se soitin!

    Kuten vanhempi joka huutaa lapselleen, joka on rakastunut saman sukupuoliseen, et saa rakastaa häntä vaan rakastat tota jonka minä haluan. Vaikkei se olisi edes lapselle luontaista kutsumusta?

    Tuo ei ole terveen ihmisen puhetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Juu ja on trans-korealaisia, trans-13-vuotiaita, trans-afrikkalaisia, trans-kimkardashianeja jne. Hulluus ei lopu ikinä jos terveet ihmiset alkaa näyttelemään mukana tässä pelleilyssä.

    Ja sinä haluat pilkata heitä? Haukutko kaikki muutkin ihmiset sen mukaan kuka miellyttää ja kuka ei?

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Tuo ei ole terveen ihmisen puhetta.

    Ja mikä?

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Juu ja on trans-korealaisia, trans-13-vuotiaita, trans-afrikkalaisia, trans-kimkardashianeja jne. Hulluus ei lopu ikinä jos terveet ihmiset alkaa näyttelemään mukana tässä pelleilyssä.

    Onko sulla kenties joku jääkiekko tms. hulluus, mihin tarvisit psyykenlääkettä?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Onko sulla kenties joku jääkiekko tms. hulluus, mihin tarvisit psyykenlääkettä?

    Kyllä. Koen olevani luistin.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Kyllä. Koen olevani luistin.

    Jaa, oletko jo lääkitystä kokeillut? Vai onko sulle ok olla luistin?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ja sinä haluat pilkata heitä? Haukutko kaikki muutkin ihmiset sen mukaan kuka miellyttää ja kuka ei?

    Ja sinä haluat että elämää kokemattomat 13 vuotiaat lapset joutuvat kadotukseen sinun tyrkyttäviä oppejasi seuraten?

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Ja sinä haluat että elämää kokemattomat 13 vuotiaat lapset joutuvat kadotukseen sinun tyrkyttäviä oppejasi seuraten?

    Ei ne mihkään kadotukseen joudu, ellei joku raamattua päähän lyö.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ihminen joka on musikaalinen, häntäkin kiinnostaa luonnostaan kaikki musiikki, rytmit, äänet, liike jne. Hänkin löytää itse asian äärelle mikä on hänen peroonalleen luontaista.

    Pitäisikö kaikkia musikaalisiakin ihmisiä alkaa potkimaan, vitun paska kun tollasta turhaa haluat tehdä ja harrastaa? Vitut sinä musiikkia rakasta, sinä rakastat kuvaamataitoa ja helvettiin se soitin!

    Kuten vanhempi joka huutaa lapselleen, joka on rakastunut saman sukupuoliseen, et saa rakastaa häntä vaan rakastat tota jonka minä haluan. Vaikkei se olisi edes lapselle luontaista kutsumusta?

    Ihminen joka on musikaalinen, ei koe olevansa jonkinlainen soitin. Eikä musikaalisuus ole sukupuolisiddonainen asia.

    Mutta epämusikaalisesta ihmisestä ei tule musikaalista omalla ilmoituksella, vaikka kuin hän kokisi olevan sellainen.

    Käytkö muuten terapiassa?

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Ihminen joka on musikaalinen, ei koe olevansa jonkinlainen soitin. Eikä musikaalisuus ole sukupuolisiddonainen asia.

    Mutta epämusikaalisesta ihmisestä ei tule musikaalista omalla ilmoituksella, vaikka kuin hän kokisi olevan sellainen.

    Käytkö muuten terapiassa?

    Et ymmärtänyt sanomaani, yllätys.

    En käy, ei ole tarvetta. Käytkö itse?

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Et ymmärtänyt sanomaani, yllätys.

    En käy, ei ole tarvetta. Käytkö itse?

    Sinun ehkä pitäisi käydä terapiassa, oireilet sen verran vahvasti. Ja myös näyttää terapeutille sinun keskustelujasi täällä. Sen jälkeen kysyä häneltä hänen rehellistä mielipidettä kaikesta. Mutta sitä et sinä tule tekemään, koska tiedät jo etukäteen että et pitäisi vastauksista. Sinun ongelmasi on sinun korviesi välissä ja ruokit niitä koko ajan lisää. Etsit selityksiä mielenterveyshäiriöillesi kaikkialta muualta missä ne todellisuudessa on. Sinun sadat eri nimimerkit vuosien aikana puhuu jo sen puolesta. Ja kun sinun ajatuksia täällä lukee, asia vahvistuu entisestään. Sen näkee melkein kaikki muut paitsi sinä itse.

    Sinun kiinnostuksesi transsukupuolisuudesta ei tee sinusta eri sukupuolta mitä olet syntymässä saanut eikä se muutenkaan ole sama asia kuin musikaalisuus. Jos olisit musikaalinen, ymmärtäisit sen. Kirjallisuudesta kiinnostunutkaan ei muutu kirjaksi, kirjoituskoneeksi tai kynäksi. Elokuvista kiinnostunut ei muutu kameraksi. Kuvataiteesta kiinnostunut ei muutu siveltimiksi tai akvarelleiksi. Kaikki sun rinnastukset on oikeasti todella onttoja. Et ymmärrä lainkaan mistä olet puhumassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Sinun ehkä pitäisi käydä terapiassa, oireilet sen verran vahvasti. Ja myös näyttää terapeutille sinun keskustelujasi täällä. Sen jälkeen kysyä häneltä hänen rehellistä mielipidettä kaikesta. Mutta sitä et sinä tule tekemään, koska tiedät jo etukäteen että et pitäisi vastauksista. Sinun ongelmasi on sinun korviesi välissä ja ruokit niitä koko ajan lisää. Etsit selityksiä mielenterveyshäiriöillesi kaikkialta muualta missä ne todellisuudessa on. Sinun sadat eri nimimerkit vuosien aikana puhuu jo sen puolesta. Ja kun sinun ajatuksia täällä lukee, asia vahvistuu entisestään. Sen näkee melkein kaikki muut paitsi sinä itse.

    Sinun kiinnostuksesi transsukupuolisuudesta ei tee sinusta eri sukupuolta mitä olet syntymässä saanut eikä se muutenkaan ole sama asia kuin musikaalisuus. Jos olisit musikaalinen, ymmärtäisit sen. Kirjallisuudesta kiinnostunutkaan ei muutu kirjaksi, kirjoituskoneeksi tai kynäksi. Elokuvista kiinnostunut ei muutu kameraksi. Kuvataiteesta kiinnostunut ei muutu siveltimiksi tai akvarelleiksi. Kaikki sun rinnastukset on oikeasti todella onttoja. Et ymmärrä lainkaan mistä olet puhumassa.

    Läpäläpä taas mr smeg my boots. Mee neuvomaan kavereitas, minä en sun neuvoja pidä mitenkään varteenotettavina.

    Hummaheikki ei ole pätevä neuvomaan ketään.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Juu ja on trans-korealaisia, trans-13-vuotiaita, trans-afrikkalaisia, trans-kimkardashianeja jne. Hulluus ei lopu ikinä jos terveet ihmiset alkaa näyttelemään mukana tässä pelleilyssä.

    Mäpä oon nähny jonka kyljessä lukee trans xxxxnen (suomalainen sukunimi)

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Läpäläpä taas mr smeg my boots. Mee neuvomaan kavereitas, minä en sun neuvoja pidä mitenkään varteenotettavina.

    Hummaheikki ei ole pätevä neuvomaan ketään.

    Jos tiedät kaikki vastaukset, et tiedä oikeita kysymyksiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Jos tiedät kaikki vastaukset, et tiedä oikeita kysymyksiä.

    Älä jaksa, ei meistä tule kavereita.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Älä jaksa, ei meistä tule kavereita.

    En ole sellaista ikinä hakenutkaan. Autan vaan muita näkemään sinut sellaisena kuin olet, ei sellaisena kuin haluat olla ja yrität itsesi täällä esittää. Teet sen hyvin helpoksi.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ei ne mihkään kadotukseen joudu, ellei joku raamattua päähän lyö.

    Mihin joutuu jos joku lyö päähän Setan oppaalla?

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    En ole sellaista ikinä hakenutkaan. Autan vaan muita näkemään sinut sellaisena kuin olet, ei sellaisena kuin haluat olla ja yrität itsesi täällä esittää. Teet sen hyvin helpoksi.

    Sinunko tehtävä on aivopestä täällä muut näkemään minut, kuten sinä minut näet? Olet todellakin sekaisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Mihin joutuu jos joku lyö päähän Setan oppaalla?

    Kysy Setalaisilta. 🤷🏼‍♂️

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Meinaa olla vaikeaa pitää välillä maltti, kun näkee ettei monikaan sisäistä miksi koko asiaa edes lakina ja koulussa tai jossain helpon ja matalan kynnyksen alueella pitäisi läpi käydä.

    Kuitenkin niin ettei ketään kehoiteta miksikään muuksi muuttumaan mitä on, vaan kerrotaan asiallisesti ja silti rehellisesti mistä näissä asioissa on kyse. Ettei ne jää tabuiksi ja lisää turhia ennakkoluuloja ja syrjintää, ahdistusta. Että kaikilla olisi tarvittava tieto, myös nurjat puolet esiin tuoden.

    Puhetta mitä voi punnita kukin mielessään.

    Ärsyttää, kun moni näkee vähemmistö asioista puhumisen suurena lihamyllynä. Eikä ollenkaan mieti asiaa niitten ihmisienkään näkökulmasta, joille se vähemmistössä oleminen on sitä arkipäivää. Jonkun lapsia he aina ovat, eikä kieltäminen mitään auta. On mitä on, siinä se.

    Tästä lähtikin näköjään oma, ei niin mukava ketjunsa, mutta vastaan vielä tähän, vaikka vähän myöhässä 😊

    Juuri tuo ihmetyttää, että miksi ihmiset pelkäävät niin kauheasti sitä, että asioista kerrotaan lapsille ja nuorille. Itse ajattelen niin, että on vain hyvä, kun poikani saa tietoa sellaisilta tahoilta, jotka ymmärtävät asiasta enemmän kuin minä. Olen aina pyrkinyt kasvattamaan lapseni niin, että hän kokee voivansa olla oma itsensä ja että hän hyväksyy erilaisia ihmisiä, mutta kaikissa asioissa oma tietämykseni ei riitä avaamaan asiaa riittävästi. Ja tämähän on vain yksi pieni osa koko opetusta, valtaosin koulussa tehdään jotain ihan muuta.

    Vähän samaa porinaa kuului silloin, kuin tasa-arvoinen avioliittolaki astui voimaan. Jotkut ihmiset olivat kauhean peloissaan siitä, mitä kamalaa nyt tapahtuu, aivan kuin koko yhteiskunta muuttuisi jonkinlaiseksi pelkäksi sateenkaariväen riettaaksi sirkukseksi (koska seksuaalivähemmistöthän eivät muuta tee kuin irstaile 🙄). Ja mitä tapahtui? Ei yhtään mitään. Jotkut pariskunnat menivät naimisiin, saivat samat oikeudet kuin muutkin, adoptio helpottui jne. eli joidenkin pariskuntien ja perheiden kohdalla tilanne parani, mutta yleisesti ottaen kaikki jatkui kuten ennenkin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Tästä lähtikin näköjään oma, ei niin mukava ketjunsa, mutta vastaan vielä tähän, vaikka vähän myöhässä 😊

    Juuri tuo ihmetyttää, että miksi ihmiset pelkäävät niin kauheasti sitä, että asioista kerrotaan lapsille ja nuorille. Itse ajattelen niin, että on vain hyvä, kun poikani saa tietoa sellaisilta tahoilta, jotka ymmärtävät asiasta enemmän kuin minä. Olen aina pyrkinyt kasvattamaan lapseni niin, että hän kokee voivansa olla oma itsensä ja että hän hyväksyy erilaisia ihmisiä, mutta kaikissa asioissa oma tietämykseni ei riitä avaamaan asiaa riittävästi. Ja tämähän on vain yksi pieni osa koko opetusta, valtaosin koulussa tehdään jotain ihan muuta.

    Vähän samaa porinaa kuului silloin, kuin tasa-arvoinen avioliittolaki astui voimaan. Jotkut ihmiset olivat kauhean peloissaan siitä, mitä kamalaa nyt tapahtuu, aivan kuin koko yhteiskunta muuttuisi jonkinlaiseksi pelkäksi sateenkaariväen riettaaksi sirkukseksi (koska seksuaalivähemmistöthän eivät muuta tee kuin irstaile 🙄). Ja mitä tapahtui? Ei yhtään mitään. Jotkut pariskunnat menivät naimisiin, saivat samat oikeudet kuin muutkin, adoptio helpottui jne. eli joidenkin pariskuntien ja perheiden kohdalla tilanne parani, mutta yleisesti ottaen kaikki jatkui kuten ennenkin.

    Ihanaa kuulla/lukea ajatuksesi aiheesta ja olen kanssasi vahvasti samaa mieltä. Menneiden aikojen tiedonpuute, salailu, vaikeneminen, suoranainen valehtelu asioista pitäisi nyt jo viimein saada päätökseen.

    Puhua asioista kaikki näkökulmat auki ja pyrkiä edes ymmärtämään miksi tasa-arvoa ajetaan ja miksi sen vastustaminen lisää vähemmistöriveissä ääntä.

    Tottakai jokainen haluaa olla itsenään yhtä oikeutettu elämään, kun kuka tahansa muukin. Ja niin pitäisikin olla. Ihme, että vielä pitää tapella oikeudestaan elää ja olla hyvää inhimillistä elämää.

    Jotta niin voi olla, on ymmärrystä ajettava sisään ja koulu on varsin hyvä sellainen paikka missä tieto kantautuu kuuroillekin korville paremmin, kuin vanhempia on jotka ei tosiaan puhu näistä mitään tai edes ymmärrä mitään. Iso osa nyt pystyy kotonakin asiaa edes jollain tasolla avaamaan, mutta nuorenkin voi olla halu saada se tieto muualta.

    Niin, kun tuntuu että sateenkaari asioita pidetään kauppaamisena, ryhdy homoksi tms. Ei helvetissä. Ei se ole idea, vaan mieti näitä asioita laajemmin.

    Nuoret nyt vähemmän näitä vastustaa, pikemminkin ovat älyllisiä edelläkävijöitä vanhempiinsa verraten. 😆

    Mutta sulla on hieno rakentava kannanotto ja asenne asiaan ja elämään. 🤗👍

    Äänestä

"Nuorten sukupuoli-identiteetin tutkimusyksiköissä on usein havaittu, että pieneltä paikkakunnalta on äkisti tullut väestöön nähden suhteeton määrä lähetteitä.

Tutkimuksissa on käynyt ilmi, että kaikki potilaat ovat samasta koulusta tai jopa samasta kaveripiiristä."

Tämä on kyllä aika hälyyttävä signaali. Todistaa sen, että aivopesu toimii.

Äänestä

Asioiden tuntemus yleensäkin aiheuttaa tyhmyyttä.

Äänestä

Kyllä Kaltialalla on pointtinsa.

Harva yläasteikäinen teini on valmis valitsemaan sukupuoltaan ja varsinkin ns jarrutushoitoja pitää harkita tarkoin.

On tietysti lapsia, jotka ovat jo pikkulapsiajoistaan saakka tienneet olevansa väärää biologista sukupuolta, mutta se, että teini-ikäisenä keksii haluavansa pojaksi, tarvitsee ehkä jatkoharkintaa.

Äänestä
  • Hyvä, että maalaisjärkeä ja arkijärkeä vielä löytyy. Se nimittäin tuntuu täysin kadonneen setan ohjailemista keskusteluista.

    Äänestä

Huti meni. Ensinnäkään en ole transu. Toisekseen, sanoin että 5 v ei osaa nimetä itseään homoksi. Nimenomaan tolla sanalla homo, eikä pelkästään kertonut tykkäävänsä pojista. Harva 5 v tietää ymmärtää mitä homo tarkoittaa vaikka saattaa huudella sitä.

Toki lapset osaavat kertoa tykkäävänsä pojista tai tytöistä, jossain ikävaiheessa osa lapsista aikoo äitinsä tai isänsä kanssa naimisiin.

Tuleeko lapsesta objektiseksuaali, jos hän kertoo tykkävänsä autoista? Entäs rakennuspalikoista?
https://www.findance.com/uutiset/22410/tanaan-tvsta-mies-rakastuu-autoonsa-ja-harrastaa-sen-kanssa-seksia
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000244592.html

Mkä ihmeen kiihkoilu sulla on seta asioista? Miksi tunnet tarvetta laittaa jokaisen johonkin seksuaali-identiteettilokeroon?

Äänestä

Mielenterveysongelmaisia ei ole ikinä missään yhteiskunnassa kohdeltu kovin hyvin. Pyritään hillitsemään lisääntymistä jne. Nyt onkin keksitty hieno tapa sterilisoida mt-ongelmaiset nuoret transhoitojen avulla. Itse oikein vaativat sitä.

Äänestä

Tässä on tulos kun mielenterveyden häiriöitä aletaan normalisoimaan. Elämme todella mielisairasta aikaa. Onneksi isovanhempani ei ole tätä typeryyttä näkemässä kuinka alas ihmiskunta voi vajota.

Äänestä
  • Ainoo vaan, että kaikkea vähemmistöä oli jo isovanhempien aikana olemassa. Kaikki vaan nujerrettiin suureksi salaisuudeksi ja vaiettiin kuoliaaksi, ihan kuten yhä 2023 moni urpo yrittää vieläkin tehdä.

    Oli vielä ennen isovanhempiammekin...lukekaa ihmiset sukupuolisuuden historiaa elkääkä pelkkiä raamattuja ja eri julkilasujia virkansa innoittamina. Niin ymmärrätte vähän paremmin EHKÄ, mistä on kyse. Korostan sanaa ehkä, kun ai voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ainoo vaan, että kaikkea vähemmistöä oli jo isovanhempien aikana olemassa. Kaikki vaan nujerrettiin suureksi salaisuudeksi ja vaiettiin kuoliaaksi, ihan kuten yhä 2023 moni urpo yrittää vieläkin tehdä.

    Oli vielä ennen isovanhempiammekin...lukekaa ihmiset sukupuolisuuden historiaa elkääkä pelkkiä raamattuja ja eri julkilasujia virkansa innoittamina. Niin ymmärrätte vähän paremmin EHKÄ, mistä on kyse. Korostan sanaa ehkä, kun ai voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

    Sulle lusikalla ammennettu kauhoista et tiedä yhtään mitään. Jos joudut helvetin lieskojen keskelle muista sitten että sullakin oli mahdollisuus mutta annoit sen mennä ohitse.
    Jumala antaa kaikille pilkkaajilleen rangaistuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Sulle lusikalla ammennettu kauhoista et tiedä yhtään mitään. Jos joudut helvetin lieskojen keskelle muista sitten että sullakin oli mahdollisuus mutta annoit sen mennä ohitse.
    Jumala antaa kaikille pilkkaajilleen rangaistuksen.

    Minulla on kavereita molemmissa, taivaassa ja helvetissä, ei tuu yksinäistä. 😄👍

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Minulla on kavereita molemmissa, taivaassa ja helvetissä, ei tuu yksinäistä. 😄👍

    Jos sulla on taivaassa ystäviä niin kyllä itsekkin sinne menisit. Se että helvetissä olisi ystäviä ei se sua milläänlailla auta koska siellä on vain tuskaa ja vihaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Jos sulla on taivaassa ystäviä niin kyllä itsekkin sinne menisit. Se että helvetissä olisi ystäviä ei se sua milläänlailla auta koska siellä on vain tuskaa ja vihaa.

    Usko sinä vaan satuihin.

    Äänestä

Onko isovanhemiesi sukunimi: HOMO-ILKKA?

Äänestä

Mä tykkään kuunnella puheenaihe podcastia... Kaltiala oli sielläkin rupattelemassa.

https://youtu.be/4R3PMDlxXmM

Ja mitä häntä kuuntelin, niin en olisi kovinkaan huolissaan siitä, miten nuorille käy identiteetin etsinnässä Suomessa.

Tuli muuten nyt selvemmäksi sekin, että vaikka Suomessa on se typerälle kuullostava laki, että sukupuolen vaihtava pitää tehdä hedelmättömäksi, niin se tapahtuu muutenkin hormoonihoidoilla. Ja muistaakseni siltikin kysytään, että haluaako, että sukusoluja talletetaan tulevaisuutta varten, mutta moni nuori ei halua.

On totta, että monet aktivistit asian tiimoilta ovat ehkä varsinaisesta prosessista pihalla ja vaikka joku asiantuntija tälleen kertoo siitä, ei oma kiihkeys asiaan saa kuulemaan totuutta ymmärtäen sitä.

Mutta kyllä Kallialan jutuista myös kuuli senkin, että tämä on lääketieteelle ja psykologialle vielä varsin uusi ja tutkimaton alue vielä. Itse antaisin Kallialan tapaisille ammattilaisille ja tutkimustyötä tekeville rauhaa ja aikaa. Tekevät tärkeää työtä ja hyvin huomaa miten vihkiytynyt hänkin asiaan on.

Äänestä
  • Kuuntelin samaa podcastia. Siinä paljon monipuolisemmin Kaltialan mielipiteitä kuin Hesarissa.

    Äänestä

  • Transmiehillä.. Käytännössä kun käyttää hormooneja, tulee sen luokan oireita emättimeen ja sisäsynnyttimiin (limakalvot kuivuu, virtsatietulehduksia, kipuja), että jotkut ne poistattaa, plus kuukautiset loppuu.

    Ei ole miehiä joilla on kuukautiset.

    https://korento.fi/blogi/sukupuolenkorjausprosessin-hormonihoidon-vaikutukset-gynekologisiin-sairauksiin-ja-oireyhtymiin/

    https://www.duodecimlehti.fi/duo12104

    Joskus oli kasvaimien kasvun lisääntymisestä epäilyä, kun käytti testoja ja oli yhä munasarjat ja kohtu tallella.

    Äänestä

  • Yogamies kirjoitti:

    Kuuntelin samaa podcastia. Siinä paljon monipuolisemmin Kaltialan mielipiteitä kuin Hesarissa.

    Joo, Hesarin juttua en oo lukenut...

    Mua vähän häiritsi sen Ramin samojen asioiden kysely...se toinen jäbä on parempi haastattelija minusta...mutta hyviä haastatteluja siellä on. Ne antaa ihmisten puhua ja kertoa, eivät liikaa sotke väliin. 😊

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Transmiehillä.. Käytännössä kun käyttää hormooneja, tulee sen luokan oireita emättimeen ja sisäsynnyttimiin (limakalvot kuivuu, virtsatietulehduksia, kipuja), että jotkut ne poistattaa, plus kuukautiset loppuu.

    Ei ole miehiä joilla on kuukautiset.

    https://korento.fi/blogi/sukupuolenkorjausprosessin-hormonihoidon-vaikutukset-gynekologisiin-sairauksiin-ja-oireyhtymiin/

    https://www.duodecimlehti.fi/duo12104

    Joskus oli kasvaimien kasvun lisääntymisestä epäilyä, kun käytti testoja ja oli yhä munasarjat ja kohtu tallella.

    No joo... tuosta transmiehien ent. naisien hedelmättömyyslaistahan on noussut haloo, mutta olipa lakia tai ei, niin hormoonihoidoilla hedelmättömyys tulee kuitenkin.

    Silti ihmettelen lain merkitystä? 🤔
    Tosin siihenkin olisi jollain asiantuntijalla varmaan perustelu...

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    No joo... tuosta transmiehien ent. naisien hedelmättömyyslaistahan on noussut haloo, mutta olipa lakia tai ei, niin hormoonihoidoilla hedelmättömyys tulee kuitenkin.

    Silti ihmettelen lain merkitystä? 🤔
    Tosin siihenkin olisi jollain asiantuntijalla varmaan perustelu...

    No niitä on transmiehiä jotka on synnyttäneet vauvan eli ei hedelmättömyys taattu ole. Kuukautisetkin voi olla.

    Mutta yleensä kai hedelmättömyys on todennäköisempi.

    Mikä ihmetyttää siinä laissa? Kaikki ei halua hormooneja ja nyt ne on lähes järjestään pistetty ottamaan, jotta saa diagnoosin.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    No niitä on transmiehiä jotka on synnyttäneet vauvan eli ei hedelmättömyys taattu ole. Kuukautisetkin voi olla.

    Mutta yleensä kai hedelmättömyys on todennäköisempi.

    Mikä ihmetyttää siinä laissa? Kaikki ei halua hormooneja ja nyt ne on lähes järjestään pistetty ottamaan, jotta saa diagnoosin.

    "Käytännössä diagnosointi koostuu tyypillisesti oman elämänkerran läpikäymisesti sairanhoitajan kanssa, psykiatrin haastattelusta, psykologin haastattelusta ja testeistä sekä läheisten tapaamisesta. Suomessa on käytössä ICD-10 tautiluokitus, jonka perusteella annetaan diagnoosi F64.0 transsukupuolisuus tai F64.8 muu sukupuoli-identiteetin häiriö.

    Transsukupuolisuusdiagnoosille on annettu tautiluokituksen kautta kolme oleelliseksi katsottua kriteeriä:

    !! Halu elää ja tulla hyväksytyksi vastakkaisen sukupuolen edustajana, johon usein liittyy epämukavuus omasta anatomisesta sukupuolesta ja halu muokata kehoaan halutun sukupuolen mukaiseksi hormonihoidolla ja leikkauksilla!!

    Lähde: Trasek

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    "Käytännössä diagnosointi koostuu tyypillisesti oman elämänkerran läpikäymisesti sairanhoitajan kanssa, psykiatrin haastattelusta, psykologin haastattelusta ja testeistä sekä läheisten tapaamisesta. Suomessa on käytössä ICD-10 tautiluokitus, jonka perusteella annetaan diagnoosi F64.0 transsukupuolisuus tai F64.8 muu sukupuoli-identiteetin häiriö.

    Transsukupuolisuusdiagnoosille on annettu tautiluokituksen kautta kolme oleelliseksi katsottua kriteeriä:

    !! Halu elää ja tulla hyväksytyksi vastakkaisen sukupuolen edustajana, johon usein liittyy epämukavuus omasta anatomisesta sukupuolesta ja halu muokata kehoaan halutun sukupuolen mukaiseksi hormonihoidolla ja leikkauksilla!!

    Lähde: Trasek

    Liitän linkin.

    https://trasek.fi/perustietoa/sukupuolenkorjaus/

    Eli hormonit on velvoite enemmänkin, kuin vapaaehtoista, silloin kun haluat vaikkapa diagnoosin.. Kytkykauppa, ehtoja.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    No niitä on transmiehiä jotka on synnyttäneet vauvan eli ei hedelmättömyys taattu ole. Kuukautisetkin voi olla.

    Mutta yleensä kai hedelmättömyys on todennäköisempi.

    Mikä ihmetyttää siinä laissa? Kaikki ei halua hormooneja ja nyt ne on lähes järjestään pistetty ottamaan, jotta saa diagnoosin.

    Siis se laki, että jos muuttaa syntymäsukupuoltaan, niin pitää tehdä itsensä hedelmättömäksi. Näin olen ymmärtänyt...

    Monessa muussa maassa sellaista lakia ei ole...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Liitän linkin.

    https://trasek.fi/perustietoa/sukupuolenkorjaus/

    Eli hormonit on velvoite enemmänkin, kuin vapaaehtoista, silloin kun haluat vaikkapa diagnoosin.. Kytkykauppa, ehtoja.

    "Diagnosointivaihe päättyy siihen, että henkilölle annetaan joko ns. muunsukupuolisuus/transgender -diagnoosi (F64.8) tai transsukupuolisuusdiagnoosi (F64.0).

    Muunsukupuolisuus/transgender -diagnoosi voidaan antaa muunsukupuolisille ja käytännössä se eroaa transsukupuolisuusdiagnoosista siinä, että sillä on vaikeampi saada lääketieteellisiä hoitoja ja juridisen sukupuolen vahvistaminen ei onnistu."

    Eli... Selkiskö?

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    Siis se laki, että jos muuttaa syntymäsukupuoltaan, niin pitää tehdä itsensä hedelmättömäksi. Näin olen ymmärtänyt...

    Monessa muussa maassa sellaista lakia ei ole...

    No kyllä, pitää suostua hormonihoitoihin. Lue Trasekin 3 kohdan listaus.

    Jos haluat vaihtaa sukupuolta olet tarvinut diagnoosin, joka edellyttää toimenpiteitä. Ovelaa.

    Muunsukupuolisuus ei edellytä, muttei sillä saa virallista merkintääkään.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    No kyllä, pitää suostua hormonihoitoihin. Lue Trasekin 3 kohdan listaus.

    Jos haluat vaihtaa sukupuolta olet tarvinut diagnoosin, joka edellyttää toimenpiteitä. Ovelaa.

    Muunsukupuolisuus ei edellytä, muttei sillä saa virallista merkintääkään.

    Niin no siis minä olen jonkun tyypin puheesta saanut käsityksen, että tehdään niinkuin napsauttamalla hedelmättömäksi, ei siis pelkällä hormoonihoidolla, mikä on kuitenkin välttämätöntäkin, jos mielii kehon muuttuvan...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    No kyllä, pitää suostua hormonihoitoihin. Lue Trasekin 3 kohdan listaus.

    Jos haluat vaihtaa sukupuolta olet tarvinut diagnoosin, joka edellyttää toimenpiteitä. Ovelaa.

    Muunsukupuolisuus ei edellytä, muttei sillä saa virallista merkintääkään.

    Mt-ongelmaiset tehdään tarkoituksella hedelmättömiksi ettei nämä ongelmaihmiset lisäänny. Itse jopa vaativat hoitoa joka sen tekee. On hienosti keksitty.

    Sairaat yksilöt vaatii tuota lapsille ja nuorille.

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    Niin no siis minä olen jonkun tyypin puheesta saanut käsityksen, että tehdään niinkuin napsauttamalla hedelmättömäksi, ei siis pelkällä hormoonihoidolla, mikä on kuitenkin välttämätöntäkin, jos mielii kehon muuttuvan...

    Ei kaikkia napsautella mitenkään. Höpöjuttuja. Hormoonit sen sijaan on edellytys transdiagnoosille. Tämä on ihan transition läpi käyneitten tietoon perustuvaa tietoa, ei mun päähänpisto.

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    Niin no siis minä olen jonkun tyypin puheesta saanut käsityksen, että tehdään niinkuin napsauttamalla hedelmättömäksi, ei siis pelkällä hormoonihoidolla, mikä on kuitenkin välttämätöntäkin, jos mielii kehon muuttuvan...

    Kaikki ei mieli isoja muutoksia tai mitään muutoksia ollakseen mies tai nainen juridisesti. Eikä kaikki voi edes käyttää hormooneja terveydellisistä syistä.

    Ihmiset väärin luulee, että kaikki haluaa olla ehdottomasti hyvin maskuliini tai femiini. Väärin.

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Mt-ongelmaiset tehdään tarkoituksella hedelmättömiksi ettei nämä ongelmaihmiset lisäänny. Itse jopa vaativat hoitoa joka sen tekee. On hienosti keksitty.

    Sairaat yksilöt vaatii tuota lapsille ja nuorille.

    Läpäläpä... Tyhmälle on turha selittää.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Ei kaikkia napsautella mitenkään. Höpöjuttuja. Hormoonit sen sijaan on edellytys transdiagnoosille. Tämä on ihan transition läpi käyneitten tietoon perustuvaa tietoa, ei mun päähänpisto.

    No joku vihreiden kansanedustaja muistaakseni puhui, että Suomi on harvoja maita, jotka edellyttää sen, että sukupuolen vaihtava joutuu teetättämään...

    https://seta.fi/ihmisoikeudet/tasa-arvo-ja-yhdenvertaisuus/translaki/

    Jaah, löysin tälläisen linkin...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Kaikki ei mieli isoja muutoksia tai mitään muutoksia ollakseen mies tai nainen juridisesti. Eikä kaikki voi edes käyttää hormooneja terveydellisistä syistä.

    Ihmiset väärin luulee, että kaikki haluaa olla ehdottomasti hyvin maskuliini tai femiini. Väärin.

    Jotkut on tehneet jopa niin, että on aloittaneet hormoonit, saadakseen diagnoosin ja vaikkapa mastektomian, juridisen sukupuolen uusiksi ja lopettaneet hormoonit. Kun ei kaikki kaipaa partaa, karvaa, äijäkästä kroppaa jne.

    Ja muunsukupuolis diagnoosilla ei tee mitään, jos haluaa juridisesti toisen sukupuolimerkinnän.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Kaikki ei mieli isoja muutoksia tai mitään muutoksia ollakseen mies tai nainen juridisesti. Eikä kaikki voi edes käyttää hormooneja terveydellisistä syistä.

    Ihmiset väärin luulee, että kaikki haluaa olla ehdottomasti hyvin maskuliini tai femiini. Väärin.

    No sinäänsä se ei äkkiä ole niin tärkeää, minkälaisena itseään pitää, mutta ehkä yhteiskunta ei ole vielä valmis siihen, että pelkällä sukupuolen vaihtamisella passiin voisit olla kuin se toinen sukupuoli...

    Monihan juuri miettinyt varmaan sitä, että miten sitten kävisi vaikka naisurheilun? Tai miten julkisissa privaattitiloissa tulisi toimia?

    Isoja juttuja nää, vaikka en mä ainakaan liiemmälti ala itse pohtimaan, mä uskon, että ammttilaiset ja muut osaa miettiä nämä paremmin. 😊

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    No joku vihreiden kansanedustaja muistaakseni puhui, että Suomi on harvoja maita, jotka edellyttää sen, että sukupuolen vaihtava joutuu teetättämään...

    https://seta.fi/ihmisoikeudet/tasa-arvo-ja-yhdenvertaisuus/translaki/

    Jaah, löysin tälläisen linkin...

    Sterilisaatiolla viitataan hormooneihin. Ei kaikilta yhäkään napsasta yhtään mitään. 😄

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Kaikki ei mieli isoja muutoksia tai mitään muutoksia ollakseen mies tai nainen juridisesti. Eikä kaikki voi edes käyttää hormooneja terveydellisistä syistä.

    Ihmiset väärin luulee, että kaikki haluaa olla ehdottomasti hyvin maskuliini tai femiini. Väärin.

    Transut tekevät juuri sen, että kun naiseutta ei enää määritellä biologian kautta, niin naiseus on sitten typerä esitys ja rooli. Ei kiitos.

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    No sinäänsä se ei äkkiä ole niin tärkeää, minkälaisena itseään pitää, mutta ehkä yhteiskunta ei ole vielä valmis siihen, että pelkällä sukupuolen vaihtamisella passiin voisit olla kuin se toinen sukupuoli...

    Monihan juuri miettinyt varmaan sitä, että miten sitten kävisi vaikka naisurheilun? Tai miten julkisissa privaattitiloissa tulisi toimia?

    Isoja juttuja nää, vaikka en mä ainakaan liiemmälti ala itse pohtimaan, mä uskon, että ammttilaiset ja muut osaa miettiä nämä paremmin. 😊

    Kun ulkonäkö ei saa olla se mikä määrittää. Silloin on väärin muotittaa, että miehenä kasvat karvaa jne.

    Juu, urheiluliitot hoitaa nuo sitten tavallaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Transut tekevät juuri sen, että kun naiseutta ei enää määritellä biologian kautta, niin naiseus on sitten typerä esitys ja rooli. Ei kiitos.

    Läpäläpä...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Sterilisaatiolla viitataan hormooneihin. Ei kaikilta yhäkään napsasta yhtään mitään. 😄

    No jos tuo on ilmaistu laissa sterilisaationa, niin mikäs siinä sitten on? Nappastaan se pois laista, niin ei ketään kiukuta. Käytäntöhän sen luultavasti silti hoitaa...

    Äänestä


  • Disseisback kirjoitti:

    No jos tuo on ilmaistu laissa sterilisaationa, niin mikäs siinä sitten on? Nappastaan se pois laista, niin ei ketään kiukuta. Käytäntöhän sen luultavasti silti hoitaa...

    Juu. Laki on parempi noin, että oma illmoitus riittää. Voisihan siinäkin joku lääkärin tarkastus ensin olla. Mutta nuo hormoonit pakkona että saa diagnoosin, että saa juridiset muutokset niin... 🥴

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Läpäläpä...

    Ei kuule muuta sun läpäläpään kuin...


    https://twitter.com/Cavamuija/status/1618988318024437764

    Tällaisessa pellemaailmassa joudutaan elämään kun päästetään jopa EM-kisoissa transukurpat ammattilaisten tilalle koska ne on transuja.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Siis on sekoitettu sterilisaatio ja hedelmättömyys....vaikka kierukan avulla.

    Mutta en kyllä edes ymmärrä miksi toi kierukkakaan tms vaaditaan, että voi saada jonkun paperin? Kuitenkin voi sen nappasta pois ja kokeilla, josko onnistuis lapsen teko...🤔

    Mutta on outoa vellomista tästäkin...ihan kuin joillain olis tylsää?

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Ei kuule muuta sun läpäläpään kuin...


    https://twitter.com/Cavamuija/status/1618988318024437764

    Tällaisessa pellemaailmassa joudutaan elämään kun päästetään jopa EM-kisoissa transukurpat ammattilaisten tilalle koska ne on transuja.

    En avaa linkkiä. Läpäläpä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    En avaa linkkiä. Läpäläpä.

    Kenestäkään miehestä ei tule naista kun vain päättää niin. Eikä kenestäkään tule taitoluistelijaa niin väittämällä 😂

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    Siis on sekoitettu sterilisaatio ja hedelmättömyys....vaikka kierukan avulla.

    Mutta en kyllä edes ymmärrä miksi toi kierukkakaan tms vaaditaan, että voi saada jonkun paperin? Kuitenkin voi sen nappasta pois ja kokeilla, josko onnistuis lapsen teko...🤔

    Mutta on outoa vellomista tästäkin...ihan kuin joillain olis tylsää?

    Heh, se on semmosta. 😆

    Joku nero ollut asialla. Itse en kyllä kierukasta ole kuullut kertaakaan käypänä, mutta monet kerrat että on käytettävä hormooneja testoja tai naishormooneja, kumpi nyt onkin.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Heh, se on semmosta. 😆

    Joku nero ollut asialla. Itse en kyllä kierukasta ole kuullut kertaakaan käypänä, mutta monet kerrat että on käytettävä hormooneja testoja tai naishormooneja, kumpi nyt onkin.

    Ja korostan, että transsukupuolinen voi olla tosiaan vaikka olisi ihan tyytyväinen kehoonsa, ei ole dysforiaa. Eikä tarvetta toimenpiteisiin.

    Ettei tulee luuloja, että aina on haluttava itse käydä silppurissa tms. hormooneja elimistöön.

    2Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Heh, se on semmosta. 😆

    Joku nero ollut asialla. Itse en kyllä kierukasta ole kuullut kertaakaan käypänä, mutta monet kerrat että on käytettävä hormooneja testoja tai naishormooneja, kumpi nyt onkin.

    No kaikkia ehtoja ei laissa ole perusteltu, mutta jostain syystä ne on kirjattu... yllättävän monesti siellä ei ole mitään turhaa, vaan tarkkaan on kaikki mietittyä. 😁

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    No kaikkia ehtoja ei laissa ole perusteltu, mutta jostain syystä ne on kirjattu... yllättävän monesti siellä ei ole mitään turhaa, vaan tarkkaan on kaikki mietittyä. 😁

    Siitä en tiiä, mutta paljon on ihmisillä tietoaukkoja vielä.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Kenestäkään miehestä ei tule naista kun vain päättää niin. Eikä kenestäkään tule taitoluistelijaa niin väittämällä 😂

    Miten tyhmänä sä minua pidät? Minä tiedän kaiken tuon ja ENEMMÄNKIN, kuin sinä aiheesta. Silti ymmärrän myös yskän miksi niin tehdään...

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Siitä en tiiä, mutta paljon on ihmisillä tietoaukkoja vielä.

    No luulisi, että Setassa ois tyyppejä jotka tietää, eivätkä luule...🤔

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Kenestäkään miehestä ei tule naista kun vain päättää niin. Eikä kenestäkään tule taitoluistelijaa niin väittämällä 😂

    Tulee ainakin meidän virallisesta palstatransusta. Siitä tulee mikä vaan, kunhan se päättää niin ja ilmoittaa siitä kaikille palstalla.

    Äänestä

  • Disseisback kirjoitti:

    No luulisi, että Setassa ois tyyppejä jotka tietää, eivätkä luule...🤔

    Ehkä tietyt sanat on valikoituja. 😛

    1Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Tulee ainakin meidän virallisesta palstatransusta. Siitä tulee mikä vaan, kunhan se päättää niin ja ilmoittaa siitä kaikille palstalla.

    Heh, mä olen tässä casessa muutaman levelin teitä vasta-alkajia edellä. 😄

    Te mietitte vielä, ei tuu naisesta miestä, kun mä olen jo pidemmällä.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Heh, mä olen tässä casessa muutaman levelin teitä vasta-alkajia edellä. 😄

    Te mietitte vielä, ei tuu naisesta miestä, kun mä olen jo pidemmällä.

    Se, että on edellä moraalirappiossa ei kyllä ole kehumisen aihe.

    Vähän niin kuin horo kehuisi kuinka on maannut jo 500. miehen ja on niin edellä vasta-alkajia.

    Äänestä

  • Anonyymi00069 kirjoitti:

    Se, että on edellä moraalirappiossa ei kyllä ole kehumisen aihe.

    Vähän niin kuin horo kehuisi kuinka on maannut jo 500. miehen ja on niin edellä vasta-alkajia.

    Edellä ymmärryksessä. Se että on noin taantunut, ei ole sekään kehun aihe.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Edellä ymmärryksessä. Se että on noin taantunut, ei ole sekään kehun aihe.

    Mä ymmärrän asian psykologisen puolen, kun vasta-alkajat ei ole koko psykologista puolta älynneet edes ajatella. Iso ero.

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Mä ymmärrän asian psykologisen puolen, kun vasta-alkajat ei ole koko psykologista puolta älynneet edes ajatella. Iso ero.

    Ymmärtäisit pliis joskus olla hiljaa ja yleistämättä.
    peace flower love seta

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Ymmärtäisit pliis joskus olla hiljaa ja yleistämättä.
    peace flower love seta

    Ole itte ku mulle puhut!

    Äänestä

  • G-LoveR kirjoitti:

    Edellä ymmärryksessä. Se että on noin taantunut, ei ole sekään kehun aihe.

    Määrä ei korvaa laatua.

    Kun Einstein sai suhteellisuusteorian nippuun, sitä vastaan nousi 100 tiedemiestä vetoomuksillaan ja yrityksillään mitätöidä se. Einstein totesi siihen vaan sellaista, että jos hän on ollut väärässä, mihin on tarvittu 100 tiedemiestä? Yksikin olisi riittänyt kumoamaan hänen väitteensä.

    Sä oot oikeasti ihan vitun sekaisin, eikä 15 vuotta 24/7 palstaelämää ole ollenkaan parantanut sitä. Päinvastoin.

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Määrä ei korvaa laatua.

    Kun Einstein sai suhteellisuusteorian nippuun, sitä vastaan nousi 100 tiedemiestä vetoomuksillaan ja yrityksillään mitätöidä se. Einstein totesi siihen vaan sellaista, että jos hän on ollut väärässä, mihin on tarvittu 100 tiedemiestä? Yksikin olisi riittänyt kumoamaan hänen väitteensä.

    Sä oot oikeasti ihan vitun sekaisin, eikä 15 vuotta 24/7 palstaelämää ole ollenkaan parantanut sitä. Päinvastoin.

    Mr. Smeg my own boots voi siirtyä sivusta seuraajiin.

    Äänestä

Eliitti palvoo sitä mikä on Jumalan tahdon vastaista, eli Jumalan vihollista. Älkää siis totelko eliittiä ja sen arvoja jos haluatte säilyttää järkenne.

Äänestä

Aikuiset tehkööt mitä vaan mutta lapset ja nuoret pitää jättää rauhaan. Johan sen jo lakikin sanoo. Ja tuomiot on sen mukaiset.

Äänestä

"Uudella translailla on asiantuntijoiden laaja tuki. Lääkäriliitto, Psykologiliitto ja Suomen Psykiatriyhdistys tukevat tätä lakia. Päätös perustuu uusimpaan tutkimukseen.

Samalla lain vastustajat takertuvat yhden lääkärin puheisiin, vaikka ne on todettu selkeän virheellisiksi."

Äänestä
  • Setaltako kopsasit tuon.

    Äänestä

Inkeri Iikka ja Tommi Tuomari, ja Veikko Valemies.

Äänestä

Mielestäni viimeinen niitti LGBT touhujen menemisestä liian kauas oli Tuure Borelius. Ihminen ei ole lain mukaan valmis valikoimaan seksuaalisia kumppaneitaan aikaisemmin kuin 16 vuoden iässä - ja siitäkin pari vuotta noudatetaan hiukan eri sääntöjä kuin aikuisen suhteen, mutta 15 vuotias Tuure liputettiin pedofiilien karvaisten käsien taputtaessa homoikoniksi. Jos alle 16 vuotias on suggestioherkkä ja kyvytön arvioimaan etua niin miksi LAPSELLE pedattiin julkisuudella ja suoralla lahjonnalla "oikea seksuaali-identiteetti", palkitsemalla palkittiin haavoittuvassa iässä olevaa nuorukaista kävelemään punaista mattoa parrasvaloihin.

Mutta ilmeisesti ihmisen psyykettä saa taloudellisilla eduilla ja houkutuksilla manipuloida kunhan kyse ei ole suoranaisesta seksistä. Ihmisen psyyke ei ole suojeltavien asioiden listalla tässä maassa vaikka perustuslaissakin puhutaan henkeen ja TERVEYTEEN kohdistuvista vääryyksistä.

Mitä olisi voitu sitten tehdä toisin? No ainakin jättää lapsi rauhaan ja kypsymään. Kyllä niitä homoja on vanhemmissakin ihmisissä. Mutta ilmesesti tarvittiin juuri lapsi poseeraamaan, koska tällä tavalla voitiin ilkkua suoraan kansakunnalle joka nielee kaiken paskan kyseenalaistamatta.

Äänestä
  • Tämä just. Niin irvokasta tuohua. Ja näitähän riittää. Amerikassa on strippaavia transulapsia jotka alle 10 v. Niitä työnnetään julkisuuteen. Kyllä saisi sataa tulikiveä jo.

    Äänestä

Kyllä se on näin että seura tekee lapsistakin kaltaisiaan.Se mihin hänet opetetaan jo lapsena vasten luonnollista kehitystä.

Äänestä

Hei oon 12v tyttö ja mun mielestä lapsi saa ite päättää onko lesbo, homo, bi, hetero, trans, gay, tai ihan mikä tahansa muukaan, jos lapsi tietää mitä se tulee tarkoittamaan, ja hän on varma niin minun mielestä se on ok esim. Mun kaveri on lesbo toinen on bi ja yks toinen kamu traans eikä siinä oon mun mielestä mitään vikaa. kukaan ei voi pättää lapsen puolesta mikä on ja mikä haluaa olla. mikä hän on jos 5v sanoo että haluaa olla homo tykkää pojista ja tietää mitä se tarkottaa niin se on ok en ymärrä aikusia jotka aikoo vättää mulle vastaan🤬.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kannattaa palstan ääriajattelijatransun(?) lukea ja sisäistää, kun väitti että 5 v. voi olla homo.

"NUORI voi itse olla ehdoton ja varma omasta transidentiteetistään. Nuoruusiässä identiteetti on silti sirpaleinen ja tilannesidonnainen, Kaltiala sanoo.

”Nuori kokeilee erilaisia identiteettejä ja on suggestioaltis. Yhdessä tilanteessa hän kokee olevansa yhtä ja toisessa toista. Se on nuoruusiässä normaalia.”

Hän muistuttaa, että nuoret ovat aina ilmaisseet erilaisia identiteettejä ja ryhmään kuulumista esimerkiksi pukeutumisella, kampauksilla ja kielellä.

Jos he haluavat käyttää toisen sukupuolen tunnusmerkkejä, sitä ei ole mitään syytä hillitä mutta ei vahvistaakaan.

”Nuoruuden kehitystehtäviä ei edistä se, että nuoren itseilmaisua tuetaan ja ohjataan ulkopuolelta”, Kaltiala sanoo.

Ympäristön ei myöskään pitäisi sitoutua identiteettikokeiluihin tavalla, joka saattaa tehdä suunnan myöhemmän muuttamisen ahdistavaksi.

MIKSI sitten sukupuoleen liittyvien identiteettikokeilujen vahvistamista on alettu laajasti pitää suotavana ja jopa välttämättömänä nuorten mielenterveyden kannalta?

Kaltiala sanoo, ettei transpoliklinikoiden palveluita avattu nuorille nuorisopsykiatrian aloitteesta, vaan tahto tuli poliitikoilta, järjestöiltä ja aikuisten kanssa toimivilta lääkäreiltä

Kun Kaltiala ryhtyi tehtävään, lasten ja nuorten sukupuoli-identiteetin ongelmat olivat vielä harvinaisia. Vuoden 2015 jälkeen potilaiden määrä on kymmenkertaistunut ja potilasjoukko muuttunut, hän kertoo.

Ennen toiseen sukupuoleen identifioituivat useimmin pienet pojat, mutta nyt lähes kaikki Kaltialan potilaat ovat teini-iässä sukupuoliristiriitaan havahtuneita biologisia tyttöjä.

Kolmella neljästä potilaasta on myös vakavia mielenterveyden ongelmia.

Kaltiala sanoo, että psykiatriset ja kehitykselliset ongelmat, oppimisvaikeudet ja lastensuojelun toimia vaativat tilanteet täytyy hoitaa riippumatta nuoren sukupuolen kokemuksesta.

Moni nuori tarttuu kuitenkin mediassa ja sosiaalisessa mediassa tarjolla olevaan ajatukseen, että hänen muutkin ongelmansa johtuvat sukupuoli­ristiriidasta ja ratkeavat, jos muut alkavat nähdä hänet oikeassa sukupuolessa. Niin ei kuitenkaan käy, Kaltiala sanoo.

”Mielen tasapaino ei synny siitä, että saa toiset tekemään ja näkemään mitä haluaa.”

NIIN mediajulkisuudella, sosiaalisella medialla kuin kavereilla on osuutensa ilmiössä.

Nuorten sukupuoli-identiteetin tutkimusyksiköissä on usein havaittu, että pieneltä paikkakunnalta on äkisti tullut väestöön nähden suhteeton määrä lähetteitä.

Tutkimuksissa on käynyt ilmi, että kaikki potilaat ovat samasta koulusta tai jopa samasta kaveripiiristä.

”Etenkin tytöillä asioiden jakaminen ystäväpiirin kanssa on tosi tärkeää”, Kaltiala sanoo. Hänen mukaansa on tavallista, että myös psykiatriset oireet tarttuvat tyttöjen kesken samalla sairaalaosastolla.

ALAIKÄISTEN hormonihoitoja ja juridisen sukupuolen vahvistamista vaativat aktivistit ja järjestöt, kuten Seta, toistavat usein, että transnuorilla on lisääntynyt itsemurhariski ja he tarvitsevat siksi pikaisesti hoitoa ja tukea.

”Se on tarkoitushakuista disinformaatiota, jonka levittäminen on vastuutonta”, Kaltiala sanoo.

Hänen mukaansa itsetuhoiset ajatukset ja käyttäytyminen liittyvät myös sukupuoltaan pohtivilla nuorilla samanaikaisiin psykiatrisiin häiriöihin

Kaltiala on hetken hiljaa, kun häneltä kysyy, ketkä korostavat nuorten itsetuhoisuutta ja miksi.

”Haluan ystävällisesti ajatella, että sellaiset aikuiset, jotka ovat itse saaneet apua sukupuolen korjaamisesta, ovat halunneet lähteä pelastamaan lapsia ja nuoria. Mutta heiltä puuttuu ymmärrys siitä, että lapsi ei ole pienikokoinen aikuinen.”

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu