Jumalan lapseksi

Ihminen on paketti,
jonka muodostaa
- henki
- sielu
- ruumis.

Henki,
jolla on sielu,
asuu ruumiissa.

Ihminen
kokonaisuudessaan
on tarkoitettu
Jumalan yhteyteen.

Sana Jumala on
monikkomuotoinen
"Valtiaat".

Jumalan perheväkeen kuuluu
avain asemassa
"Esikoinen".

"Alussa/Esikoisessa
loi Valtiaat
taivaat ja maan".
(Gen 1:1)

Ihminen Jumalan kuvana
on myös Valtias.

"Tehkäämme ihminen
kuvaksemme, kaltaiseksemme;
ja vallitkoot he"
(Gen 1:26)

Ihminen on siis jo luomisessa
asetettu kuuluvaksi
Jumalan perheväkeen.

Ihminen on
Jumalan kuvana eli Valtiaana
oikeutettu päättämään
omista asioistaan
ja myös alamaistensa
eli eläinkunnan asioista.

Ja ihmisen oli Jumalan lailla
eli myös itsensä valtiaana
omalta puoleltaan päätettävä,
miten suhtautuu Jumalaan.
Haluaako kuulua
Jumalan perheväkeen.

Paratiisin keskellä oli kaksi puuta.
Toisen hedelmäliha ja -veri oli
Esikoisessa, Jumalan Pojassa,
tarjolla oleva Elämä,
ihmisten Valkeus.

Jumala oli asettanut
ensimmäisen Ihmisen
eli Aadamin kaiken Valtiaana
ratkaisevaan asemaan.

Aadam muun muassa
antoi nimet kaikille.
Puoliskolleenkin.
Samoin hallinnassaan oleville eläimille.

Aadam ratkaisisi koko perheensä
kuin myös alamaisensa eläinkunnan
puolesta sen,
mihin hänen perhekuntansa
ja sen alamaisuudessa oleva
luomakunta kuuluisi.

Vähän samaan tapaan
kuin joku onneton
on päättänyt minun puolestani,
että minä kuulun Euroopan Unioniin,
ja minun on noudatettava
sen asettamia direktiivejä.

Aadam joutui ratkaisemaan
hyvin suuria asioita,
kun käärme popsi puussa hedelmiä,
joita ei ensinkään ollut tarkoitettu
eläinkunnalle.

Ja lisäksi tuo eläin sai
Aadamin puolisonkin
ottamaan tuosta puusta hedelmän
ja haukkaamaan siitä.

Ja tarjosi kohta
kielletyn puun hedelmää
myös Aadamille.

Ja Aadam päätti rikkoa
Jumalan säätämän direktiivin.

Ja niin hän siirsi koko
vallassaan olevan luomakunnan
valtiuden eli hallintavallan toiselle,
jonka direktiivit
eivät niin ihania olleetkaan,
kuin ensin luvattiin.

Kaikki meni toisin kuin piti.
Ihmisestä ei tullut
sellaista kuin Jumala.

Ihminen oli sitä alunperin.
Mutta nyt Jumalan kuva sammui.
Kirkkauden puku haihtui
ja alastomuus paljastui.

Ihmisen sijasta kuoli viaton,
joka peitti Aadamin ja Eevan
alastomuuden.

Pelastussuunnitelma
oli otettu käyttöön.

Valta tullaan siirtämään käärmeeltä
takaisin ihmiselle.
Ei ensimmäiselle
vaan Viimeiselle Aadamille,
joka polkee käärmeen pään
eli murskaa paholaisen vallan.
Tämä tapahtui Golgatalla.

Nyt käärme ei voi mitään sille,
että ihminen,
joka on antanut synnille
hallintavallan,
ja kuollut siinä yhteydessä,
voi ihan yksinkertaisesti
vain uskomalla Jeesukseen
tulla Jumalan lapseksi.

Ihminen, joka on henki,
syntyy uudesti Hengestä,
ja tulee näin Jumalan lapseksi
ja on siirtynyt
perkeleen vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan
Valtakuntaan
eli hallitusvallan alle.

Jokainen, joka tarttuu
tähän lupaukseen,
siirtyy ikuisen kuoleman tilasta
ikuisen elämän tilaan.

Kuitenkin sielumme kärsii edelleen
monenlaisista murheista.
On paljon itkua ja surua kaikesta siitä,
mitä paha saa aikaan.

Ja ruumiimme rapistuu ja rypistyy
ja lähestyy vääjäämättä kuolemaa,
jossa se tulee maaksi jälleen.

Ja nämä samat surut
koskevat myös eläinkuntaa.

Eli henkemme on jo
siirtynyt kuolemasta elämään.
Mutta sielumme
pelastaminen/parantaminen/eheyttäminen
on koko ajan käynnissä.
Ja ruumiimme lunastus tapahtuu
vasta ruumiin ylösnousemuksessa.

Ja vasta silloin,
kun alkaa Messiaan Valtakunta
tämän maan päällä,
siivotaan kaiken kärsimyksen
taustalla oleva paholainen
tämän maan päältä.

Ja silloin eläinkuntakin
pääsee alkuperäiseen tilaansa,
jossa sen ruokana on ruohot.
Ja niin luomakunnassakin
kaikki muuttuu.

Mutta vielä ollaan
tässä järjestyksessä,
jossa lintuparatkin koko ajan
tarkkailevat ympäristöään,
ja kun minunkin pääni
näkevät ikkunassa,
niin kaikki linnut syöksyvät
siemenpötköiltä
läheisten pensaiden suojaan,
luullen minua joksikin pedoksi.

Ja niin koko luomakunta
on vielä synnytystuskissa
odottaen vapautta
turmeluksen orjuudesta.

Ja sitä mekin odotamme.
Alkutekstissä oleva ilmaisu
joka on käännetty
lapseksi-ottamiseksi,
tarkoittaa oikeastaan
lapseksi määräämistä.

Eli mekin, jotka olemme jo
syntyneet uudesti
henkemme osalta
Jumalan lapsiksi,
olemme vielä
muun luomakunnan kanssa
synnytystuskissa,
ja kun myös ruumiimme
kokee uudestisyntymisen,
niin silloin me
olemme perineet kaiken sen,
mikä meille on Jumalan lapsina luvattu.

Silloin perunkirjan mukaisesti,
meille määrätään kaikki,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Mutta vielä me joudumme
joka päivä kärsimään ja kipuilemaan
ja kokemaan kaikkea sellaista,
mikä ei Jumalan lapselle kuulu
aina ruumiilliseen kuolemaan asti.

Mutta ruumiimme lunastuksen
eli lapseksi-ottamisen jälkeen
meille määrätään vain kaikki se,
mikä Jumalan lapselle kuuluu.

Ja silloin ei enää ole mitää kipua
eikä kärsimystä eikä kuolemaa.

https://www.youtube.com/watch?v=qBm7qnOUeEM

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17767267/ylos-taivaaseen-tai-alas-kadotukseen

38

661

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aadam oli alussa elävä sielu,
      mutta Aadamissa
      ei silti ollut elämää itsessään.
      Elämä oli persoonassa,
      jota Johannes nimittää Sanaksi.

      "Alussa oli Sana,
      ja Sana oli Jumalan tykönä,
      ja Sana oli Jumala.
      Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      Kaikki on saanut syntynsä
      hänen kauttaan,
      ja ilman häntä ei ole syntynyt
      mitään, mikä syntynyt on.
      Hänessä oli elämä,
      ja elämä oli ihmisten valkeus."
      (Joh 1:1-4)

      Tuo Persoona
      oli luonut ihmislapsen
      ja puhaltanut henkensä
      ihmislapsen sisimpään.

      Ihminen oli täytetty
      Hänen Hengellään
      ja myöskin puettu Hänessä
      Jumalan kirkkauteen
      – Jumalan kuvaksi.

      Tuo Elämän Valkeus
      sammui Aadamissa sinä päivänä,
      jona hän söi tiedon puusta.
      Yhteys Elämän lähteeseen oli poikki.

      Näin oli jo aiemmin käynyt
      taivaassa sijaitsevassa Eedenissä
      - Jumalan puutarhassa -
      laajalti suojaavalle kerubille,
      Luciferille.
      Valon kantajasta oli tullut
      pimeyden ruhtinas.

      Jumala halusi ikuisen yhteyden
      itsensä ja ihmisen välille.
      Jumalan Rakas Poika,
      jota varten kaikki on luotu,
      halusi jakaa oman Elämänsä
      ihmisen kanssa.

      Ratkaisun paikka oli
      Elämän puun juurella.
      Keskellä Jumalan istuttamaa
      suojaisaa puutarhaa eli paratiisia.

      Elämän puu ja sen hedelmät
      olivat kuin tarjottimella
      keskellä paratiisia.

      ’Ole hyvä!
      Ota tästä!
      Kun syöt siitä,
      virtaa Sinun sisimmässäsi
      Minussa oleva Elämä.
      Silloin olet ikuisesti yhtä
      Minun kanssani.'

      Aadam ja Eeva tekivät valintansa.
      He söivät viereisestä puusta.
      Ja liittoutuivat näin
      käärmeen kanssa
      - itse asiassa -
      Luciferin eli paholaisen kanssa.

      Näin on käynyt kaikille ihmisille,
      kullekin vuorollaan.

      Vaikka meitä
      ei ympäröikään Paratiisin ihanuus,
      me emme voi olla näkemättä
      Jumalan kädenjälkeä.

      Mutta silti emme ole
      Jumalaa Jumalana kunnioittaneet.

      Olemme hyljänneet
      Jumalan viisauden,
      ja tavoitelleet omaa viisautta.

      Ja niin meissä itse kussakin
      on yhtenä elämämme päivänä
      tapahtunut sama katastrofi
      kuin Aadamin elämässä.

      Jumalan kuva on sammunut.
      Todellinen Valkeus,
      joka valaisee jokaisen ihmisen,
      on poistunut meistä,
      ja pimeys astunut sijaan.

      Olemme vaihtaneet
      Jumalan kirkkauden alastomuudeksi.

      "Se,
      mikä Jumalasta voidaan tietää,
      on ilmeistä heidän keskuudessaan;
      sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
      Sillä hänen näkymätön olemuksensa,
      hänen iankaikkinen voimansa
      ja jumalallisuutensa, ovat,
      kun niitä hänen teoissansa tarkataan,
      maailman luomisesta asti nähtävinä,
      niin etteivät he voi
      millään itseänsä puolustaa,
      koska he,
      vaikka ovat tunteneet Jumalan,
      eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet
      eivätkä kiittäneet,
      vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet,
      ja heidän ymmärtämätön sydämensä
      on pimentynyt.
      Kehuessaan viisaita olevansa
      he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat
      katoamattoman Jumalan kirkkauden
      muuttaneet katoavaisen ihmisen
      ja lintujen ja nelijalkaisten
      ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."
      (Room 1:19-23)

      Jokainen vuorollamme
      olemme tehneet väärän valinnan,
      mutta liittomme pahan kanssa
      ei tarvitse olla ikuinen.
      Se voidaan katkaista.

      Jo ensimmäisenä päivänä
      Jumala erotti valon pimeydestä.
      Ne eivät voi vallita yhdessä.

      Jumala puki Aadamin ja Eevan
      veriseen viittaan.
      Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
      jos lakkaamme juoksemasta
      Jumalaa pakoon.

      Jeesuksen veri peittää
      syntimme ja alastomuutemme.
      Hänen Elämänsä meissä
      on se Valo,
      jota pimeys
      ei ole saanut valtaansa,
      jota se ei voi käsittää.

      Jeesus ilmestyy meille,
      jotka olemme hämmennyksissä,
      emmekä ymmärrä mistään mitään.

      Jeesus ilmestyy meille,
      kun olemme
      pelossa ja ahdistuksessa
      ja lymyilemme piilossa.

      Hän ilmestyy
      itse valitsemanaan ajankohtana
      ja sanoo:

      "Rauha teille!"
      (Joh 20:19)

      Ja sitten Hän tekee valtavan
      Elämän ihmeen.
      Hän puhaltaa meihin
      kuolleisiin sieluihin
      Elämän Hengen.

      "Hän puhalsi heidän päällensä
      ja sanoi heille:
      Ottakaa Pyhä Henki."
      (Joh 20:22)

      Ja silloin Hänessä oleva Elämä
      täyttää saviastiamme
      ja valaisee meidät.

      "Hänessä oli elämä,
      ja elämä oli ihmisten valkeus."
      (Joh 1:4)

      Meidät on silloin siirretty
      pimeydestä Valkeuteen.

      Olemme Valkeuden lapsia,
      emmekä enää pimeyden lapsia.

      Kuolleesta sielusta
      on tullut jälleen
      Elävä sielu.

      • Anonyymi

        Upeita ajatuksia Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

        Jumalan lahja on vanhurskaus uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Jumala puhdistaa Jeesuksen puoleen kääntyvän hänen tekemistään synneistä, Jeesuksen sovitusveren vuoksi.

        Tuossa hetkessä tapahtuu sydämen puhdistaminen, omatunto on silloin puhdas ja Jumalan Henki kuljettaa uskon vaelluksen alkuhetkestä eteenpäin ja varjelee syntiin ryhtymistä.

        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" ( Room 8)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Upeita ajatuksia Raamatun ilmoituksen mukaisesti.

        Jumalan lahja on vanhurskaus uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        ( Room 3)

        Jumala puhdistaa Jeesuksen puoleen kääntyvän hänen tekemistään synneistä, Jeesuksen sovitusveren vuoksi.

        Tuossa hetkessä tapahtuu sydämen puhdistaminen, omatunto on silloin puhdas ja Jumalan Henki kuljettaa uskon vaelluksen alkuhetkestä eteenpäin ja varjelee syntiin ryhtymistä.

        13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
        14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
        15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" ( Room 8)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        "kaikille, jotka uskovat"
        (Room 3:22)

        "kaikki,
        joita Jumalan Henki kuljettaa,
        ovat Jumalan lapsia"
        (Room 8:14)

        Kiitos Raamattulainauksistasi!

        Ne tivistävät niin selkeästi sen,
        mitä olen yrittänyt sanoa
        viimeaikaisilla avauksillani:

        On olemassa joukko,
        joka on Kristuksessa.
        Kaikki eivät ole.

        Tämä joukko on
        kuollut pois synnistä.
        Kaikki eivät ole.

        Tämä joukko on
        menossa ylös taivaaseen.
        Kaikki eivät ole.

        Jokainen tässä joukossa
        on Jumalan lapsi.
        Kaikki eivät ole.


    • Anonyymi

      Hölynpölyä.

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman ITSENSÄ KANSSA.

      Jumalasta vieraantuneen maailman ei tarvinnut sovittaa itseään Jumalan kanssa eikä Jumalaa itsensä kanssa, koska se oli ja on sula mahdottomuus.

      Jumala ei ole koskaan sanonut maailmalle hyvästejä. Aadamin langetessa koko ihmiskunta vieraantyi ymmärrykseltään Aadamissa Jumalasta. Jumalan puolelta kaikki on ollut aina kunnossa.

      Jeesus Kristus tuli ihmiseksi, jotta voisi viedä KOKO MAAILMAN kanssaan ristille ja viedä Jumalasta viertaantuneen maailman mukanaan hautaan ja herätä henkiin uuden ihmiskunnan Päänä. Ja näin TAPAHTUI.

      KAIKKI SE, mikä meni pieleen Aadamin lankeemuksessa, tuli TÄYDELLISESTI KORJATUKSI JA EHEYTETYKSI JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

      Joka ei tätä tajua, se ei tajua evankeliumia.

      Ja kaikki muu on jonninjoutavaa höpinää. On aivan sama kuinka vähän tai paljon te uskonnolliset ihmiset siteeraatte Raamattujanne ja runojanne ja toisilta lainattuja ajatelmianne ja "syvällisyyksiänne", jos te ette ole tajunneet EVANKELIUMIA.

      Avaukasen tekijä aivan ilmeisesti ei ole evankeliumia tajunnut. Eikä tajua niin kauan kuin takertuu noihin rakastamiinsa lillukanvarsiin.

      • "Sillä niin on Jumala
        maailmaa rakastanut,
        että hän antoi
        ainokaisen Poikansa,
        ettei yksikään,
        joka häneen uskoo,
        hukkuisi,
        vaan hänellä olisi
        iankaikkinen elämä."
        (Joh 3:16)

        Tuon verran ymmärrän.


    • Anonyymi

      Ps.25:13 Hänen sielunsa saa nauttia hyvää, ja hänen jälkeläisensä perivät maan. Ps.37:9-11 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan. Hetkinen vielä, niin jumatatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa. Mutta nöyrät perivät maan ja ilotsevat suuresta rauhasta. Ps.37.22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään. Ps.37:29 Vanhirskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

    • Anonyymi

      Ps.37:29 Hurskaat perivät maan, ja asuvat siinä ijankaikkisesti. Biblia (1776)

    • Anonyymi

      Aina kun Raamattua luetaan, sitä luetaan joko niin, että tunnustetaan peruuttamattomaksi tosiasiaksi Paavalin sovituksen sana

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman ITSENSÄ KANSSA",

      tai sitten ei tunnusteta.

      Mikäli ei tunnusteta, selittelyihin löytyy kyllä keinoja.

      Tervemenoa Kristuksen tuomioistuimen eteen, selittelijät. Mahtaa aikanaan hieman ahdistaa, kun tajuatte vääristäneenne itse perustuksen, joka Paavalin mukaan ei voi olla kukaan eikä mikään muu kuin Jeesus Kristus.

      Teidän perustuksenanne kun on "sovituksen VASTAANOTTAMINEN", joka teidän mukaanne on itse kunkin yksilön vastuulla. Näinhän te väitätte, koska teidän mukaanne mitään perustusta EI OLE, mikäli ihminen ei "ota sovitusta vastaan". Teille Jumalan sovitustyö Kristuksessa on PELKKÄ SOVITUKSEN TARJOUS EIKÄ MIKÄÄN KONKREETTINEN SOVITUS. teidän mukaanne perusta on olemassa vasta, kun ihminen ottaa sovituksen TARJOUKSEN vastaan. Te olette niin kieroja, ettette edes suostu lisäämään tuota tarjous-sanaa tuuohon kohtaan, vaikka SITÄ TE TARKOITATTE. On nimittäin mielipuolista väittää, että SOVITUS on "otettava vastaan". Sovituksessa kun on kyseessä JUMALAN MENNISYYDESSÄ LOPPUUN SAATTAMASTA TAPAHTUMASTA, JOSSA MAAILMA OLI JO SOVITUKSEN KOHTEENA OSALLISENA.

      Idiootit!

      • Anonyymi

        Sinä itse kyllä löydät aikanasi edestäsi senkin, että kuka se olikaan ihan pihalla !

        Säälin sinua jo etukäteen, kun riiput kiinni tuossa "kaikki pelastuu" opissasi, joka on täysin Raamatun vastainen !


    • Anonyymi

      Jeesus sovitti maailman synnin ristillä, mutta se on vasta kollektiivinen sovitus. Ei se sovitus silloin tullut vielä kenenkään syntiisen ihmisen konkreettiseksi sovitukseksi.

      Raamatun mukaan sovittaa ihmisen itsensä kanssa kasteessa pesemällä synnit pois ja lahjoittamalla puhtaaseen sydämeen Pyhän Hengen lahja kulumisesta uuden liito jäseneksi tulemisesta kasteessa. Uusi liitton on kasteen liitto. Siitä seuraa pelastus ja hyvä omatunto.

      Murhamiehelle sanottiin, anna sovittaa itsesi eli anna kastaa itsesi syntien pois pesemiskei ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.

      Ap. t. 22:16

      Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

      • Anonyymi

        1. Piet. 3:21

        Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

        Room.6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.

        Jeesuksen kuoleman ja veren sovitus tulee ihmisen henkilökohtaiseksi sovitukseksi Kristillisessä yhdessä kasteessa, mitä helluntailaisuus ei tunne eikä tunnusta olevan olemassakaan.

        Helluntaiaisuus on vieraiden villitsevien kaatohenkien temmellyskenttää.


    • >>> Ihminen on paketti, jonka muodostaa - henki - sielu - ruumis....

      Pieni pähkinä Kalamokselle:

      Mikä kuoli Jeesuksen mukana ristillä: henki, sielu, ruumis vai kaikki kolme yhdessä?

      • Jeesus oli tullut
        taivaasta Isän kotoa
        Isän rinnalta/helmasta/povelta
        maan päälle
        syntyen ihmislapseksi.

        Näin Hänestä tuli
        kelvollinen sukulunastaja
        lunastamaan ihminen synneistänsä.

        Tämä tapahtui Golgatalla,
        jossa Jeesus ristiinnaulittiin.

        Jeesuksen kuolema oli ihmeellinen,
        sillä Hän antoi Henkensä.
        Kukaan ei voinut tappaa Häntä.

        Mutta kun kaikki oli täytetty
        eli syntivelkamme maksettu,
        Jeesus huusi suurella äänellä
        "Isä Sinun käsiisi minä annan Henkeni".

        Tuossa hetkessä siis
        Henki poistui Jeesuksen ruumiista.
        Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman,
        mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

        Hän antoi Henkensä Isän käsiin,
        ja välittömästi siinä silmänräpäyksessä
        Hänet voimallistettiin
        ja Hän meni tuossa Hengessään
        alas tuonelaan julistamaan voittonsa,
        otti saaliin paholaiselta,
        ja vei koko Aabrahamin helman
        Jumalan Paratiisiin.

        Kun hetkeä myöhemmin
        Jeesuksen kuoleman jälkeen
        ristin ryöväri kuoli,
        enkelit veivät hänet
        suoraan Jumalan Paratiisiin,
        jossa Jeesus ja nuo kaikki
        tuonelasta siirretyt jo
        olivat ottamassa ryöväriä vastaan.

        Jeesus ei kuitenkaan mennyt
        vielä Isän tykö.
        Hänen tehtävänsä maan päällä
        ei vielä ollut valmis.

        Monenlaisia asioita oli vielä
        hoidettavana 40 päivän aikana.

        Jeesus muun muassa näyttäytyi
        ja puhui ylösnousemusruumiissaan
        yksittäisille ihmisille,
        pienille ryhmille
        ja jopa satoja ihmisiä
        käsittävälle joukolle.

        Ja näiden nähden,
        ruumiillisen ylösnousemuksen kokenut
        Jumalan Poika otettiin
        ylös Isän tykö taivaaseen.
        Ja Hän on luvannut tulla
        noutamaan omansa tuonne Isän Kotiin.

        Silloin seurakunta,
        jota sanotaan Kristuksen ruumiiksi
        otetaan taivaaseen Isän Kotiin.


      • kalamos kirjoitti:

        Jeesus oli tullut
        taivaasta Isän kotoa
        Isän rinnalta/helmasta/povelta
        maan päälle
        syntyen ihmislapseksi.

        Näin Hänestä tuli
        kelvollinen sukulunastaja
        lunastamaan ihminen synneistänsä.

        Tämä tapahtui Golgatalla,
        jossa Jeesus ristiinnaulittiin.

        Jeesuksen kuolema oli ihmeellinen,
        sillä Hän antoi Henkensä.
        Kukaan ei voinut tappaa Häntä.

        Mutta kun kaikki oli täytetty
        eli syntivelkamme maksettu,
        Jeesus huusi suurella äänellä
        "Isä Sinun käsiisi minä annan Henkeni".

        Tuossa hetkessä siis
        Henki poistui Jeesuksen ruumiista.
        Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman,
        mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

        Hän antoi Henkensä Isän käsiin,
        ja välittömästi siinä silmänräpäyksessä
        Hänet voimallistettiin
        ja Hän meni tuossa Hengessään
        alas tuonelaan julistamaan voittonsa,
        otti saaliin paholaiselta,
        ja vei koko Aabrahamin helman
        Jumalan Paratiisiin.

        Kun hetkeä myöhemmin
        Jeesuksen kuoleman jälkeen
        ristin ryöväri kuoli,
        enkelit veivät hänet
        suoraan Jumalan Paratiisiin,
        jossa Jeesus ja nuo kaikki
        tuonelasta siirretyt jo
        olivat ottamassa ryöväriä vastaan.

        Jeesus ei kuitenkaan mennyt
        vielä Isän tykö.
        Hänen tehtävänsä maan päällä
        ei vielä ollut valmis.

        Monenlaisia asioita oli vielä
        hoidettavana 40 päivän aikana.

        Jeesus muun muassa näyttäytyi
        ja puhui ylösnousemusruumiissaan
        yksittäisille ihmisille,
        pienille ryhmille
        ja jopa satoja ihmisiä
        käsittävälle joukolle.

        Ja näiden nähden,
        ruumiillisen ylösnousemuksen kokenut
        Jumalan Poika otettiin
        ylös Isän tykö taivaaseen.
        Ja Hän on luvannut tulla
        noutamaan omansa tuonne Isän Kotiin.

        Silloin seurakunta,
        jota sanotaan Kristuksen ruumiiksi
        otetaan taivaaseen Isän Kotiin.

        >>> sillä Hän antoi Henkensä...
        >>> Henki poistui Jeesuksen ruumiista. Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman, mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

        Selityksessä, jota uskovat yleisesti käyttävät, on pieni ongelma. Nimittäin jos Jeesuksen henki ei koskaan kuollut, mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi.

        Nyt kuoli siis pelkkä ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, vaihdettava vaate tms. Väitätkö, että lunastuksen hinta oli tämä koinsyömä vaate?

        Et myöskään vastannut, mitä tapahtui Jeesuksen sielulle.


      • Henki kirjoitti:

        >>> sillä Hän antoi Henkensä...
        >>> Henki poistui Jeesuksen ruumiista. Jeesus siis koki ruumiillisen kuoleman, mutta Hänen Henkensä ei koskaan kuollut.

        Selityksessä, jota uskovat yleisesti käyttävät, on pieni ongelma. Nimittäin jos Jeesuksen henki ei koskaan kuollut, mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Uhraushan tarkoittaa sitä, että menettää jotakin itselleen tärkeää, läheistä tai rakasta jne. Tämän vuoksi ihmiset uhrasivat Jumalalle - he luopuivat itselleen tärkeistä asioista Jumalan hyväksi.

        Nyt kuoli siis pelkkä ruumis, joka on Raamatun mukaan ulkokuori, vaihdettava vaate tms. Väitätkö, että lunastuksen hinta oli tämä koinsyömä vaate?

        Et myöskään vastannut, mitä tapahtui Jeesuksen sielulle.

        Se,
        mitä Jeesus joutui kokemaan,
        kun Hänet tehtiin synniksi,
        kun Hänet teurastettiin,
        kun Jumala hylkäsi Hänet
        Sinun ja minun tähteni,
        oli jotain niin hirvittävää,
        ettemme me voi sitä käsittää.
        Tuossa hetkessä Jeesus huusi:

        "Jumalani, Jumalani,
        miksi minut hylkäsit"
        (Mark 15:34)

        Tuon yhden ja ainoan kerran
        Jeesus ei sanonut
        Isä vaan Jumalani,
        sillä Isä oli kääntänyt selkänsä
        Pojalleen.

        Todellakin näytti siltä,
        että Hän kuolee ristillä
        ja turhaan.
        Siis kuolee kertakaikkisesti.

        Näytti siltä,
        että kaikki ei menekään
        kirjoitusten mukaan.

        Nimittäin yksi ennustus
        oli vielä täyttymättä,
        ja näin ei voi olla.
        Sana ei voi raueta tyhjiin.

        Mutta vaikka näin oli,
        niin Jeesus ei käyttänyt
        Jumalallista voimaansa,
        ja astunut alas ristiltä,
        vaikka kansa Häntä siihen yllytti.

        Hän pysyi ristillä,
        vaikka näytti siltä,
        että Hän kuolee turhaan.

        Hän rakasti niin paljon
        Sinua ja minua,
        että Hän ei astunut alas ristiltä
        edes tässä epätoivoisessa tilanteessa.

        Mutta sitten aivan viime hetkellä
        toteutui se ennustus,
        mikä ensin ei näyttänyt
        toteutuvan ollenkaan.
        Ja silloin Jeesus sanoi:

        "Se on täytetty"
        (Joh 19:30)

        Ja sitten Hän sanoi
        - ja nyt tuon käänteen jälkeen -
        jälleen Isälleen

        "Isä
        Sinun käsiisi
        minä annan Henkeni"
        (Luuk 23:46)

        Jeesus oli niin runneltu,
        että Hän olisi kuollut
        jo paljon aiemmin,
        mutta Hän ei
        antanut/luovuttanut Henkeään,
        koska kaikki ei ollut täytetty.

        Ihminen ei voi näin tehdä.
        Estää
        henkeään poistumasta ruumiistaan.
        Mutta Jeesus Jumalan Poikana
        kykeni siihen.

        Hän oli siis jo ylikuollut.
        Tuossa tilassa oleva ihminen
        ei enää huuda niin,
        että taivas ja esirippu repeää
        ja haudat aukenevat.

        Ja niin sadanpäämies,
        joka oli nähnyt
        lukemattomia kuolemia,
        toteaa Jeesuksen
        todellakin olleen Jumalan Poika.

        "Mutta kun sadanpäämies,
        joka seisoi häntä vastapäätä,
        näki hänen näin
        antavan henkensä,
        sanoi hän:
        'Totisesti tämä ihminen oli
        Jumalan Poika'."
        (Mark 15:39)

        Eli kun yllättäin
        viimeinenkin kirjoitus toteutui,
        niin Jeesus antoi Henkensä.

        Ja tuo Henki tehtiin
        heti voimalliseksi,
        ja siinä Hän astui tuonelaan
        ja julisti voittonsa
        ja otti kuolemalta avaimet.

        Ihmisen henki
        ei lakkaa olemasta,
        kun ihminen kuolee.

        Ihminen on siis henki,
        jolla on sielu.

        Ja tämä henki-sielu
        jatkaa olemassaoloaan
        aina ja iankaikkisesti.
        Rikas mies on tuonelassa
        jo tuhansia vuosia janoisena
        kärsinyt kovaa tuskaa liekissä.

        Ja nyt Jeesuksen kohdalla
        näytti ensin siltä,
        että jokin meni pieleen.

        Isä oli kääntänyt Hänelle selkänsä.
        Hän kuolee turhaan.
        Päätyy kadotukseen häviäjänä.
        Ei koskaan nouse sieltä,
        vaan jää ikuisesti perkeleen
        kiusattavaksi,
        joka näytti saaneen voiton,
        kun tuo yksi kirjoitus ei
        ollutkaan toteutunut,
        ja silloin kaikki romahtaa,
        jos näin käy.

        Ja tämän tähden Jeesuksen
        kuolema ja kärsimykset
        olivat yli kaiken kauheuden.

        Kukaan ihminen ei olisi
        kyennyt siihen,
        minkä käskyn
        Isä oli Pojalleen antanut.

        Hänen tuli antaa Henkensä.
        Siis kukaan ei ottanut sitä.

        Ja niin Jeesus kärsi ja kärsi
        vaikka toivoa ei ollut.

        Mutta sitten tapahtui
        jotakin odottamatonta.

        Viimeinenkin kirjoitus toteutui,
        ja Jeesus saattoi vihdoin
        antaa Henkensä.
        Ja antaa sen Isän käsiin.


      • kalamos kirjoitti:

        Se,
        mitä Jeesus joutui kokemaan,
        kun Hänet tehtiin synniksi,
        kun Hänet teurastettiin,
        kun Jumala hylkäsi Hänet
        Sinun ja minun tähteni,
        oli jotain niin hirvittävää,
        ettemme me voi sitä käsittää.
        Tuossa hetkessä Jeesus huusi:

        "Jumalani, Jumalani,
        miksi minut hylkäsit"
        (Mark 15:34)

        Tuon yhden ja ainoan kerran
        Jeesus ei sanonut
        Isä vaan Jumalani,
        sillä Isä oli kääntänyt selkänsä
        Pojalleen.

        Todellakin näytti siltä,
        että Hän kuolee ristillä
        ja turhaan.
        Siis kuolee kertakaikkisesti.

        Näytti siltä,
        että kaikki ei menekään
        kirjoitusten mukaan.

        Nimittäin yksi ennustus
        oli vielä täyttymättä,
        ja näin ei voi olla.
        Sana ei voi raueta tyhjiin.

        Mutta vaikka näin oli,
        niin Jeesus ei käyttänyt
        Jumalallista voimaansa,
        ja astunut alas ristiltä,
        vaikka kansa Häntä siihen yllytti.

        Hän pysyi ristillä,
        vaikka näytti siltä,
        että Hän kuolee turhaan.

        Hän rakasti niin paljon
        Sinua ja minua,
        että Hän ei astunut alas ristiltä
        edes tässä epätoivoisessa tilanteessa.

        Mutta sitten aivan viime hetkellä
        toteutui se ennustus,
        mikä ensin ei näyttänyt
        toteutuvan ollenkaan.
        Ja silloin Jeesus sanoi:

        "Se on täytetty"
        (Joh 19:30)

        Ja sitten Hän sanoi
        - ja nyt tuon käänteen jälkeen -
        jälleen Isälleen

        "Isä
        Sinun käsiisi
        minä annan Henkeni"
        (Luuk 23:46)

        Jeesus oli niin runneltu,
        että Hän olisi kuollut
        jo paljon aiemmin,
        mutta Hän ei
        antanut/luovuttanut Henkeään,
        koska kaikki ei ollut täytetty.

        Ihminen ei voi näin tehdä.
        Estää
        henkeään poistumasta ruumiistaan.
        Mutta Jeesus Jumalan Poikana
        kykeni siihen.

        Hän oli siis jo ylikuollut.
        Tuossa tilassa oleva ihminen
        ei enää huuda niin,
        että taivas ja esirippu repeää
        ja haudat aukenevat.

        Ja niin sadanpäämies,
        joka oli nähnyt
        lukemattomia kuolemia,
        toteaa Jeesuksen
        todellakin olleen Jumalan Poika.

        "Mutta kun sadanpäämies,
        joka seisoi häntä vastapäätä,
        näki hänen näin
        antavan henkensä,
        sanoi hän:
        'Totisesti tämä ihminen oli
        Jumalan Poika'."
        (Mark 15:39)

        Eli kun yllättäin
        viimeinenkin kirjoitus toteutui,
        niin Jeesus antoi Henkensä.

        Ja tuo Henki tehtiin
        heti voimalliseksi,
        ja siinä Hän astui tuonelaan
        ja julisti voittonsa
        ja otti kuolemalta avaimet.

        Ihmisen henki
        ei lakkaa olemasta,
        kun ihminen kuolee.

        Ihminen on siis henki,
        jolla on sielu.

        Ja tämä henki-sielu
        jatkaa olemassaoloaan
        aina ja iankaikkisesti.
        Rikas mies on tuonelassa
        jo tuhansia vuosia janoisena
        kärsinyt kovaa tuskaa liekissä.

        Ja nyt Jeesuksen kohdalla
        näytti ensin siltä,
        että jokin meni pieleen.

        Isä oli kääntänyt Hänelle selkänsä.
        Hän kuolee turhaan.
        Päätyy kadotukseen häviäjänä.
        Ei koskaan nouse sieltä,
        vaan jää ikuisesti perkeleen
        kiusattavaksi,
        joka näytti saaneen voiton,
        kun tuo yksi kirjoitus ei
        ollutkaan toteutunut,
        ja silloin kaikki romahtaa,
        jos näin käy.

        Ja tämän tähden Jeesuksen
        kuolema ja kärsimykset
        olivat yli kaiken kauheuden.

        Kukaan ihminen ei olisi
        kyennyt siihen,
        minkä käskyn
        Isä oli Pojalleen antanut.

        Hänen tuli antaa Henkensä.
        Siis kukaan ei ottanut sitä.

        Ja niin Jeesus kärsi ja kärsi
        vaikka toivoa ei ollut.

        Mutta sitten tapahtui
        jotakin odottamatonta.

        Viimeinenkin kirjoitus toteutui,
        ja Jeesus saattoi vihdoin
        antaa Henkensä.
        Ja antaa sen Isän käsiin.

        >>> kun Hänet teurastettiin, kun Jumala hylkäsi Hänet...

        Ymmärrän hyvin, että joidenkin uskovaisten on vaikea katsoa totuutta boksin ulkopuolelta. Varhaisesta lapsuudesta asti jatkunut aivopesu on tehnyt ihmisistä kyvyttömiä arvioimaan ja ymmärtämään todellisuutta. Samat tutuiksi käyneet ja ulkoa opitut (lue päntätyt) raamatunlauseet tuovat näennäistä turvaa tilanteessa kuin tilanteessa, ne ovat viimeinen oljenkorsi näiden ihmisten elämässä.

        Usein puhutaan jostain suuresta ja epämääräisestä totuudesta, jota ei kuitenkaan osata selittää. Mikä on tämä totuus? Totuus on faktat, faktat eivät valehtele. Kun puhutaan "uhrauksesta" ristillä, unohdetaan tyystin faktat.

        Yksi asia (fakta eli totuus), johon kaikki uskovat vannovat, on Jeesuksen ylösnousemus. Jeesus elää ja voi paksusti myös juuri tällä hetkellä Isänsä luona. Jeesus elää, Hän ei ole kuollut.

        Kiistaton fakta on siis tämä: Jeesus elää ja kun Jeesus elää, Hän ei ole kuollut. Toisin sanoen mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ruumis kuoli kyllä ristillä, mutta sillä (ruumiilla) ei ole mitään merkitystä. Henki elää edelleen.

        Uhrauksena voitaisiin pitää Jeesuksen täydellistä hävittämistä tästä ja henkimaailmasta. Onko näin tapahtunut? Ei, ei ole. Onko Jumala oikeasti luopunut omasta pojastaan ikuisiksi ajoiksi? Ei, ei ole. Joten kaikki muu on pelkkää teatteria, taitavasti naamioitua silmänlumetta.

        Faktat ovat totuus, tie ja elämä. Voima on totuudessa.


      • Henki kirjoitti:

        >>> kun Hänet teurastettiin, kun Jumala hylkäsi Hänet...

        Ymmärrän hyvin, että joidenkin uskovaisten on vaikea katsoa totuutta boksin ulkopuolelta. Varhaisesta lapsuudesta asti jatkunut aivopesu on tehnyt ihmisistä kyvyttömiä arvioimaan ja ymmärtämään todellisuutta. Samat tutuiksi käyneet ja ulkoa opitut (lue päntätyt) raamatunlauseet tuovat näennäistä turvaa tilanteessa kuin tilanteessa, ne ovat viimeinen oljenkorsi näiden ihmisten elämässä.

        Usein puhutaan jostain suuresta ja epämääräisestä totuudesta, jota ei kuitenkaan osata selittää. Mikä on tämä totuus? Totuus on faktat, faktat eivät valehtele. Kun puhutaan "uhrauksesta" ristillä, unohdetaan tyystin faktat.

        Yksi asia (fakta eli totuus), johon kaikki uskovat vannovat, on Jeesuksen ylösnousemus. Jeesus elää ja voi paksusti myös juuri tällä hetkellä Isänsä luona. Jeesus elää, Hän ei ole kuollut.

        Kiistaton fakta on siis tämä: Jeesus elää ja kun Jeesus elää, Hän ei ole kuollut. Toisin sanoen mitään uhrausta ei ole tapahtunut. Ruumis kuoli kyllä ristillä, mutta sillä (ruumiilla) ei ole mitään merkitystä. Henki elää edelleen.

        Uhrauksena voitaisiin pitää Jeesuksen täydellistä hävittämistä tästä ja henkimaailmasta. Onko näin tapahtunut? Ei, ei ole. Onko Jumala oikeasti luopunut omasta pojastaan ikuisiksi ajoiksi? Ei, ei ole. Joten kaikki muu on pelkkää teatteria, taitavasti naamioitua silmänlumetta.

        Faktat ovat totuus, tie ja elämä. Voima on totuudessa.

        Jos olisi niin kuin
        Sinun mielestäsi pitäisi olla,
        että Jeesus olisi pysynyt kuolleena,
        niin eihän silloin
        kuoleman valtaa olisi voitettu.

        Meillä ei silloin olisi mitään toivoa.
        Mutta nyt me tiedämme,
        että kuoleman valta on voitettu.

        Jeesuksessa olevat eivät
        joudu edes näkemään
        tuota hallavalla hevosella
        ratsastavaa henkivaltaa.


      • kalamos kirjoitti:

        Jos olisi niin kuin
        Sinun mielestäsi pitäisi olla,
        että Jeesus olisi pysynyt kuolleena,
        niin eihän silloin
        kuoleman valtaa olisi voitettu.

        Meillä ei silloin olisi mitään toivoa.
        Mutta nyt me tiedämme,
        että kuoleman valta on voitettu.

        Jeesuksessa olevat eivät
        joudu edes näkemään
        tuota hallavalla hevosella
        ratsastavaa henkivaltaa.

        >>> Meillä ei silloin olisi mitään toivoa. Mutta nyt me tiedämme, että kuoleman valta on voitettu...

        Tavallisen ruumiin eli koinsyömän vaatteen hinnallako kuoleman valta on voitettu?


      • Henki kirjoitti:

        >>> Meillä ei silloin olisi mitään toivoa. Mutta nyt me tiedämme, että kuoleman valta on voitettu...

        Tavallisen ruumiin eli koinsyömän vaatteen hinnallako kuoleman valta on voitettu?

        "kuoleman ota on synti"
        (1 Kor 15:56)

        Jeesus otti päälleen
        koko maailman synnin.

        Ja kuoli sen kera.

        Hänen ylösnousemuksensa todistaa,
        että kuoleman valta on voitettu.


      • kalamos kirjoitti:

        "kuoleman ota on synti"
        (1 Kor 15:56)

        Jeesus otti päälleen
        koko maailman synnin.

        Ja kuoli sen kera.

        Hänen ylösnousemuksensa todistaa,
        että kuoleman valta on voitettu.

        >>> Hänen ylösnousemuksensa todistaa, että kuoleman valta on voitettu.

        Koitahan nyt ymmärtää, että ilman kuolemaa ei ole ylösnousemusta.


      • Henki kirjoitti:

        >>> Hänen ylösnousemuksensa todistaa, että kuoleman valta on voitettu.

        Koitahan nyt ymmärtää, että ilman kuolemaa ei ole ylösnousemusta.

        " Minä olen
        ensimmäinen ja viimeinen,
        ja minä elän;
        ja minä olin kuollut,
        ja katso,
        minä elän aina ja iankaikkisesti,
        ja minulla on
        kuoleman ja tuonelan avaimet."
        (Ilm 1:17-18)

        Jos Jeesus olisi vain kuollut
        eikä lainkaan ylösnoussut,
        ei olisi Pelastajaa meille,
        vaan me kaikki Jeesusta myöten
        viettäisimme ikuisuutemme
        perkeleen ja kuoleman
        henkivallan seurassa,
        jotka pitäisivät Jeesusta
        ja koko luomakuntaa
        hallussaan aina ja iankaikkisesti.

        Mutta nyt kun Jeesus
        voitti kuoleman vallan,
        Hän pelastaa jokaisen,
        joka kääntyy Hänen puoleensa
        perkeleen vallasta
        ja siirtää meidät
        omaan Valtakuntaansa.

        "kiittäen Isää,
        joka on tehnyt teidät soveliaiksi
        olemaan osalliset siitä perinnöstä,
        mikä pyhillä on valkeudessa,
        häntä,
        joka on pelastanut meidät
        pimeyden vallasta
        ja siirtänyt meidät
        rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        Hänessä meillä on lunastus,
        syntien anteeksisaaminen"
        (Kol 1:12-14)


    • Onko 8 miljoonaa Jehovan todistajaa väärässä kun he uskovat eri tavoin kuoleman jälkeisestä elämästä? Mua ne vainoo.
      Sinun tunnelmoiva runoilusi vastaan määrätietoinen sotajoukko.

      • Anonyymi

        Pysy kaukana Jehovan todistajista. Osaavat kyllä puhua kauniisti ja siteerata Raamattuakin, mutta heidän oppinsa ei ole Raamatun mukaista. Sano, kun tulevat, että sinun kotiisi heillä ei ole enää mitään tulemista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysy kaukana Jehovan todistajista. Osaavat kyllä puhua kauniisti ja siteerata Raamattuakin, mutta heidän oppinsa ei ole Raamatun mukaista. Sano, kun tulevat, että sinun kotiisi heillä ei ole enää mitään tulemista.

        Kerran jehovat tulivat puhumaan jumalasta, rakkaudesta ja... jostain muusta. En muista enää tarkalleen kaikkia elämääkin tärkeämpiä aiheita, joista jehovat halusivat silloin puhua, mutta juttu meni jotenkin näin:

        https://www.youtube.com/watch?v=XhaSA4uSuMw&t=35s 🤣


      • Laitin Sinulle yksityisviestin
        jo kauan sitten toiselle foorumille.
        Et ole käynyt lukemassa.

        Kirjaudu tuolle foorumille
        ja näet etusivun
        vasemmassa yläkulmassa tekstin:
        (1 uusi viesti).
        Voi siinä olla jokin muukin numero.

        Mutta kysymykseesi.
        Minä ymmärrän
        Raamatun ilmoituksen
        monissa ratkaisevan tärkeissä
        perustavaa laatua olevissa asioissa
        toisin kuin jehovantodistajat.

        Minä mielelläni keskustelen
        heidän kanssaan,
        ja olen ollut joidenkin kanssa
        jopa varsin runsaassa
        viestien vaihdossa.

        En ole koskaan kokenut
        heidän vierailujaan vainoamiseksi.

        Olen kokenut heidät
        vilpittömiksi siinä,
        mitä he uskovat.
        Ja he uskovat kaikki
        täsmälleen samalla tavalla.

        Mutta ehkä voisimme
        keskustella näistä asioista
        vaikka yksityisviestein.

        Löydät tuolta mainitsemaltani
        foorumilta osiosta
        Tieto ja taito
        joitakin tietopaketteja
        koskien esimerkiksi
        jehovantodistajuuden syntyä ja historiaa.


      • kalamos kirjoitti:

        Laitin Sinulle yksityisviestin
        jo kauan sitten toiselle foorumille.
        Et ole käynyt lukemassa.

        Kirjaudu tuolle foorumille
        ja näet etusivun
        vasemmassa yläkulmassa tekstin:
        (1 uusi viesti).
        Voi siinä olla jokin muukin numero.

        Mutta kysymykseesi.
        Minä ymmärrän
        Raamatun ilmoituksen
        monissa ratkaisevan tärkeissä
        perustavaa laatua olevissa asioissa
        toisin kuin jehovantodistajat.

        Minä mielelläni keskustelen
        heidän kanssaan,
        ja olen ollut joidenkin kanssa
        jopa varsin runsaassa
        viestien vaihdossa.

        En ole koskaan kokenut
        heidän vierailujaan vainoamiseksi.

        Olen kokenut heidät
        vilpittömiksi siinä,
        mitä he uskovat.
        Ja he uskovat kaikki
        täsmälleen samalla tavalla.

        Mutta ehkä voisimme
        keskustella näistä asioista
        vaikka yksityisviestein.

        Löydät tuolta mainitsemaltani
        foorumilta osiosta
        Tieto ja taito
        joitakin tietopaketteja
        koskien esimerkiksi
        jehovantodistajuuden syntyä ja historiaa.

        Mielenkiintoista. Jehovan todistustajien ystäväkortti vetosi minuunkin..mutta heillä oli kaiken aikaa takaajatuksia.
        He eivät siedä toisinajattelijoita ja siksi varmaan puhut sinäkin imperfektissä .
        Oikeasti he ajattelevat nyt että joudat helvettiin.tai mikä kadotus heillä onkaan.
        Kiltisti pyydän saisinko linkin tuohon palstallesi?


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Mielenkiintoista. Jehovan todistustajien ystäväkortti vetosi minuunkin..mutta heillä oli kaiken aikaa takaajatuksia.
        He eivät siedä toisinajattelijoita ja siksi varmaan puhut sinäkin imperfektissä .
        Oikeasti he ajattelevat nyt että joudat helvettiin.tai mikä kadotus heillä onkaan.
        Kiltisti pyydän saisinko linkin tuohon palstallesi?

        Erään jehovantodistajan kanssa
        vaihdoin satoja sähköpostiviestejä.

        Se oli todellista
        Raamatun tutkistelua.

        Hän päätyi sellaiseen ajatukseen,
        että ehkä me jatkamme tätä
        vielä ikuisuudessa.

        Hän on jo siirtynyt ajasta iäisyyteen.
        Ajattelen häntä jälleennäkemisen toivossa.

        Tuon foorumini osoitteen
        löydät tälläkin foorumilla
        jokaisen viestini kohdalta
        klikkaamalla nimimerkkiäni.
        Siis profiilistani.

        Jos Sinua kiinnostaa
        jehovantodistajuuden syntyhistoria,
        niin lueppa seuraava
        tuon foorumini osiosta
        Tieto ja taito.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=484&t=1097


      • kalamos kirjoitti:

        Erään jehovantodistajan kanssa
        vaihdoin satoja sähköpostiviestejä.

        Se oli todellista
        Raamatun tutkistelua.

        Hän päätyi sellaiseen ajatukseen,
        että ehkä me jatkamme tätä
        vielä ikuisuudessa.

        Hän on jo siirtynyt ajasta iäisyyteen.
        Ajattelen häntä jälleennäkemisen toivossa.

        Tuon foorumini osoitteen
        löydät tälläkin foorumilla
        jokaisen viestini kohdalta
        klikkaamalla nimimerkkiäni.
        Siis profiilistani.

        Jos Sinua kiinnostaa
        jehovantodistajuuden syntyhistoria,
        niin lueppa seuraava
        tuon foorumini osiosta
        Tieto ja taito.

        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=484&t=1097

        Luettu. Ihan mielenkiintoinen teksti. Mietityttää tuo miten nuo ennustivat joka kerta pieleen tuon Jeesuksen tulon!
        Ikävä kyllä nykyuskovien kanssa on samoin.ovat ennusteluineen Ihan pihalla. Sokeita sokeiden taluttajia. Kuten kirjoitin sille Jehovan todistajallekin niin sama teille:ei voi ihmisraukka tietää mitä rajan takana on.
        Raamattua kukin tulkitsee tavallaan.


      • auroraboreallis kirjoitti:

        Luettu. Ihan mielenkiintoinen teksti. Mietityttää tuo miten nuo ennustivat joka kerta pieleen tuon Jeesuksen tulon!
        Ikävä kyllä nykyuskovien kanssa on samoin.ovat ennusteluineen Ihan pihalla. Sokeita sokeiden taluttajia. Kuten kirjoitin sille Jehovan todistajallekin niin sama teille:ei voi ihmisraukka tietää mitä rajan takana on.
        Raamattua kukin tulkitsee tavallaan.

        Raamattu kertoo,
        mitä rajan takana on.
        Raamatun kertomuksia
        ei tarvitse tulkita.
        Ne voi uskoa.
        Jeesus ei koskaan
        kertonut satuja.

        Jotkut ovat käyneetkin
        rajan takana.

        Me olemme
        Matkalla Paratiisiin.
        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=645&t=1498


      • kalamos kirjoitti:

        Raamattu kertoo,
        mitä rajan takana on.
        Raamatun kertomuksia
        ei tarvitse tulkita.
        Ne voi uskoa.
        Jeesus ei koskaan
        kertonut satuja.

        Jotkut ovat käyneetkin
        rajan takana.

        Me olemme
        Matkalla Paratiisiin.
        https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=645&t=1498

        Raamattukertoo eri asiat Jehovan todistajille kuin sinulle. Siitä paratiisista.


    • Anonyymi

      Jumala oli Kristuksessa ja sovitti jo koko maailman itsensä kanssa. Me joko uskomme tähän ja julistamme tätä tai sitten emme usko, jolloin julistamme mitä hevonpaskaa kulloinkin mieleemme sattuu juolahtamaan.

      • Minkä tähden on tarpeellista
        uskoa ja julistaa
        Sovituksen Sana?


      • Anonyymi

        monet sanoo uskovansa, ja uskovat siihen omaan uskoon, eivät raamatun sanaan:
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

        ja vielä raamattu sanoo: "usko on JUMALAN teko" Joh: 6:

        uskosta ei siis tule piirunkaan vertaa kunniaa omalle itselle, vaan
        KAIKKI KUNNIA Jumalalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        monet sanoo uskovansa, ja uskovat siihen omaan uskoon, eivät raamatun sanaan:
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"

        ja vielä raamattu sanoo: "usko on JUMALAN teko" Joh: 6:

        uskosta ei siis tule piirunkaan vertaa kunniaa omalle itselle, vaan
        KAIKKI KUNNIA Jumalalle.

        "Niin he sanoivat hänelle:
        'Mitä meidän pitää tekemän,
        että me Jumalan tekoja tekisimme?'
        (Joh 6:28)

        Jeesus vastaa juuri tuohon
        kysymykseen:

        "Jeesus vastasi ja sanoi heille:
        'Se on Jumalan teko,
        että te uskotte häneen,
        jonka Jumala on lähettänyt'"
        (Joh 6:29)

        Näin ei tapahtunut.
        Vika ei ollut Jumalassa.


    • Anonyymi

      1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
      4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
      5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
      6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
      7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
      8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
      9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
      10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
      11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
      12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
      13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
      14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
      ( Joh. 1)

      Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
      ( Joh. 14:6)

      s-seutulainen

    • kaikki,
      joita Jumalan Henki kuljettaa,
      ovat Jumalan lapsia

      (Room 8:14)

      • Anonyymi

        Parhamin pornahtava homohenki kuljettaa ja tekee hyvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Parhamin pornahtava homohenki kuljettaa ja tekee hyvää.

        Onko Sinulla kokemusta
        tuosta esille ottamastani asiasta,
        Jumalan lapseudesta ja johdatuksesta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      73
      3305
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2353
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1879
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      1861
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1431
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1381
    7. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      25
      1286
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1286
    9. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1197
    10. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1197
    Aihe