Osa kansalaisista haluaa radikaalisti rajoittaa muiden vapautta vedoten ilmastoon. Monet eivät suostu tällaisiin rajoituksiin. Riskinä on sisällissota ja totalitaristinen yhteiskunta, jos ympäristöliike katsoo, Pentti Linkolan malliin, ettei vapaa yhteiskunta kykene suojelemaan ilmastoa.
Ilmastonmuutos aiheuttaa vakavia poliittisia uhkakuvia
Anonyymi-ap
59115
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
On hyvä muistaa, että kyseessä on globaali ongelma. Kukaan yksilö, mikään ryhmä tai edes valtio ei kykene sitä yksin ratkaisemaan.
Ei ole ongelmaa, mikä pitäisi ratkaista.
Fossiilipolttoaineiden käytön tuvin yli äyräitten lisääntynyt ihmiskunta on kovaa vauhtia ajautumassa ennen kokemattomaan kaaokseen. Nykymenolla väkiluku tuplaantuu 60 vuodessa. Se, että pallon keskilämpötila nousee tuona aikana ehkä asteen verran on väen arkipäivän ongelmista pienimpiä.
Yksikään asiantuntijataho ei ennusta väkiluvun tuplautuvan millään aikataululla. Maksimiksi ennustetaan nyt 10 - 11 miljardia tai alle. Väkiluvun kasvu on jo selvästi hidastunut. Toki se silti on iso ongelma, mutta joku tolkku pitäisi olla, kun maalailee, miten iso.
Väkiluvun kasvun aiheuttama ongelma ei mitenkään ainakaan vähennä lämpenemisen ongelmaa. Ne ovat parivaljakko, jotka vaikuttavat molemmat yhdessä maapallon elinkelpoisuuteen ihmisen kannalta.
Totesin, että nykyvauhdilla tuplaantuu tuossa ajassa. Todennäköisesti sitä ennen tapahtuu kuitenkin iso romahdus.
Vihreä siirtymä aiheuttaa kaaoksen jo hyvin pian. Siirtymä, jota ajetaan eteenpäin hataran teorian ja ilmakehän kaasun takia, jota on ilmassa vain 0,04%.
Olisi edes tutkittu asia loppuun ennen valtavia satsauksia. Kohta olemme niin köyhiä, että emme suojele enää yhtään mitään.
Hyvoin on persujen propaganda uponnut. Tuo 0,04 % on kuitenkin 50 % suurempi kuin esiteolisena aikana ja silloinkin CO2 oli toiseksi vaikuttavin kasvihuonekaasu.
"ja ilmakehän kaasun takia, jota on ilmassa vain 0,04%."
Ei luulisi, että kukaan enää tässä vaiheessa tätä väitettä yrittää jauhaa. Ei silti, sama menetelmä on kreationisteillakin.
Mitä sitten, sillä ei ole vaikutusta luonnon omiin mekanismeihin, se on aivan liian pieni sellaiseen. Hiilidioksidi on elämän kannalta välttämätön kaasu ja sen vähäisyys on merkittävä syy aavikoiden laajentumisiin ja kasvillisuuden vähenemiseen. Hiilidioksidin tuotantoa pitää lisätä niin että biodiversiteetti voi hyvin ja sukupuutot saadaan estettyä tai ainakin rajoitettua mahdollisimman pieneksi.
Voisi kuvitella olevan mahdollista simulaatio, jossa on 1m³ kuution kokoinen koeala, jonne tuotetaan simuloitu ilmakehä vastaten todettuja % suhteita.
Tähän koekuutioon kohdistetaan auringon sätelyä teholla joka vastaa todellisuutta, spektrisesti sekä intensitetillä.
Huomioidaan myös vuorokauden vaihtelu, sekä mahdollisesti satunnainen säteilyn vaihtelu joka vastaa pilvisyyden vaikutusta esim. viikon simuloidun koeajan sisällä.
Mitä koekuutiossa tapahtuu ?
Miten säteily vaikuttaa koekuution tilaan ?
Numeerisena simulaationa mahdollinen, joskin kaikkien molekyylien törmäysten simulointi onkin aikaaviepää.
Seuraava simulaatio voisi olla laajentaa koekuutioiden määrää ja lisätä vierekkäisten kuutioiden vuorovaikutus kun pilvisyyden simulaatio tuottaisi satunnaisuutta riittävästi
koekuutioiden kesken.
Mitä laajennettu koekuutioiden määrä ja keskinäinen vuorovaikutus toisi näkyviin ?
Miten koekuutiot käyttäytyvät ?
Erityisesti kiinnostaisi kokeessa se 0.04% CO2 molekyylien vaikutus miten se muuttaa
koekuutioiden tilaa.
Sellaiseen pitää puuttua ehdottomasti wokettamalla mediassa vaikka se olisi kansan enemmistön kanta.
Fossiilipolttoaineiden käyttö ihmisten tappamiseen suunniteltujen koneiden voimanlähteenä tulisi kieltää kansainvälisillä sopimuksilla.
Ydinlataukset eivät aiheuta hiilidioksidipäästöjä. Venäjälläkin on ainakin 6000 ydinkärkeä, joilla voidaan vauhdittaa vihreää siirtymää - täältä ikuisuuteen.
Hitler totesi, että "sopimukset ovat vain paperia". Putler näyttää olevan samoilla linjoilla.
Vain idiootti luopuu näinä aikoina öljylämmityksestä ja polttomoottoriautosta. Sähköautot ovat hameväen ajoneuvoja jos sota syttyy.
Ehdottomasti, ihmisten tappamiseen suunnitellut koneet pitää muuttaa sähköä voimanlähteenä käyttäväksi.
Ilmastonmuutos on pelkkä keppihevonen, jolla vihreät ratsastaa. En ole yhdenkään ilmastotoimen kannalla enkä sitoutunut niihin. Olemme tosiaankin ajautumassa vaaralliseen tilaan kansana. Jo nyt vihreäksi epäilty saattaa saada maaseudulla hyvinkin negatiivista huomiota.
Siltä tuo näyttää, koska erityisesti juuri vihreät haluavat siirtää väkeä lämpimistä maista tänne kylmään ja pimeään suuren hiilijalanjäljen täyden palvelun kuluttajiksi.
Vihreän ja punaisen pää on samasta puusta veistetty. Toimintaa ei ohjaa järki, vaan vallan tavoittelu keinoja kaihtamatta.
Sinä oletkin idiootti, joka et ajattele tulevaisuutta, etkä ymmärrä edes nykyisyyttä. Onneksi suomalaisista sinun laisiasi on pieni vähemmistö.
Vaaralliset tilanteet ovat huurteisten aivojesi houretta.
Vihreät? Kaikki muut eduskuntapuolueet paitsi persut ja pellepuplue VKK, joka ei kohta enää eduskuntapuolue ole.
Kannattaisiko jo luopua tuosta 1900 luvun liturgiasta ja yritää jotain vähän älykkäämpää?
Jo nyt Suomeen syntyvä lapsi saa syntyessään 30 000 € velan syntymälahjakseen. Konkurssi on paljon ilmastoa suurempi uhka tälle maalle. Ilmaston soisi vähän lämpenevänkin, mutta eipä se vaan tunnu missään.
Kurkistitko millainen velka on muissa maissa?
Suomen velka /BKT on korkientaan eurooppalaista keskitasoa. Suomen luottoluokitus oli viimeksi kun katsoin toiseksi ylimmällä tasolla. Emme taida olla lähelläkään konkurssia.
Velan kasvu on ollut liian jyrkkää, ja se pitää saada pysähtymään. Koronakriisin aikana useiden Euroopan maiden velanotto oli tosin paljon Suomea suurempaa.
Siksi vihreät tulisi viipymättä pysäyttää, ovat jo sen verran pahasti häiriintyneitä, heidän käsiin ei missään tapauksessa saa antaa tulevaisuuttamme.
Siitäs saitte vihreät!
Mielenkiintoista kun nämä vihreät marssivat luonnonsuojelun puolesta siellä Helsingin kuivilla kaduilla.Samaan aikaan antavat meille ohjeita tänne pohjoiseen ettei saa metsää kaataa eikä susia tappaa.Olisi kyllä hienoa kun nämä samaiset henkilöt tulisi tänne pohjoiseen jossa on metri lunta katsomaan onko täällä luonto katoa. Elinkeinomme taivaltaa siellä metrisessä hangessa etsien ruokaa ja sudet ja muut villieläimet tappavat osan poroistamme.Antaisin minäkin ohjeita teille sinne jos pelkäätte merien saastuvan älkää kipatko sitä lunta sinne mereen ja kuinka paljon lämmitätte katujanne. Suotta olette huolissanne meidän hiilinieluistamme puhdistakaa oma asuin alueenne ensin.Oletteko laskeneet koskaan kuinkapaljon roskaatte käydessänne täällä pohjoisessa,kyllä unohtuu kaikki kierrätys ja muu kun tulette vierailulle.Paljonko on tuulimyllyillä saastutettu pohjoisen luontoa olette harvinaisen hiljaa asiasta luuletteko että se sähkö tulee vain nappia painamalla seinästä. Tuulimyllyn kohdalta pitää poistaa kaikki metsä eikä siinä saa kasvaa 50 vuoteen yhtään puuta onko siinä asiat mielestänne kunnossa.miten siinä toimii luonnon monimuotoisuus kun ei ole hömötiaisella pesäkoloa eikä muillakaan linnuilla pesäpuuta.Menkää ja tutustukaa näihin tuulipuistoihin joita laitetaan meidän asuin alueella että teillä halpa sähkö riittäisi.
Taas tulee niin paksua tuubaa, ettei mitään määrää.
Kuka sen sisällissodan aloittaisi? Takahikiän kantapubin nurkkapöydän VKK aktivistitko (kaikki kaksi) ?
Eduskuntapuolueista persuja ( ja VKK pelleä) lukuun ottamatta kaikki ovat sitoutuneet Suomen ilmastotavoitteisiin. Kaltaisiasi kapinasta puhuvia sekopäitä ei edes persuissa ole kuin marginaalinen määrä. Vai ovatko nekin jo kaikki saaneet potkut?
Millä vitulla te resupekat kapinoisitte?
Eikös avaaja pelkää, että juuri ympäristöliike kaappaa vallan. Pelko on kyllä aiheellinen. On seillä sen verran pimeetä porukkaa laidalla.
No miten se ympäristöliike sen vallan kaappaa, kun radikaaleja ympäristöliikkeen ihmisiä taitaa olla yhtä vähän kuin äärioikeistolaisia persujen tilsoja?
Valtaoja tosin kirjoitti 1990 luvulla mahdollisesta totaalisesta katastrofista, kuten ydinsodasta tai vihreiden pääsemisestä yksin valtaan. Nyt jopa vihreät ovat tulleet pääosin maltillisemmiksi aivan kuten persuistakin ovat ääriainekset lentäneet tilsoina ulos. Eivätkä raukat kykene erotettuinakaan yhteistyöhön, vaan pyrkivät ainakin kolmen eri puolueen voimin eduskuntaan. Ei sellaisilla porukoilla valtaan nousta
Kyllä kymmenen viherpunikkia aina yhden kapitalistin kaataa.
Mitä sitten, kun tulee se yhdestoista? Kapitalisteilla on miljoonia miehiä ja kun miehet loppuu, niin otetaan akat tilalle.
Pöpi porukkaa ja kiusantekijöitä!
Ne "ilmastotavoitteet" ovat petos työkansaa vastaan, heidän selkänahastaan vihervasemmisto repii rahat "ilmaston torjuntaan".
Tänään Ollikainen kertoo taas satujaan.
Aloitus näyttää rokotepalstalta kopioidulta. Vain yksi sana on vaihdettu.
Näillä palstoilla on yksi rokottesalaliittoon uskova, jolta voi odottaa aivan mitä tahansa. On sen nuppi sen verran ohuessa yläpilvessä.
Tämän tason persuilu-aloituksia on varmaan tulossa lisääkin ennen vaaleja?
istukaa vaan siellä kadulla ja huutakaa ilmaston muutosta,kivahan on mennä sitten kotiin ja ottaa kola pullo kaapista ja tilata pitsaa kun on taas maailmaa pelastettu.Tekisitte reppanat kunnon töitä elääksenne ettäkä loisisi vanhempienne varoilla.Haluatte vaan ulkomailta halpatyövoimaa joka palvelisi ja siivoisi teidän sotkunne.
Kaikki tuntemani "vihreät" ovat hyvin menestyvien kokoomusperheitten hemmoteltuja kakaroita. He kokevat elämäntehtävälkseen tietää metsäammattilaisia paremmin, kuinka metsiä hoidetaan ja kuinka ruokaa tuotetaan.
En ole vihreä, mutta olen vahvasti Suomen ilmastopolitiikan kannalla. Olen syntynyt ja kasvanut nuoruuteni pientilalla, eikä perheestäni kukaan äänestänyt kokoomusta. Maalaisliitto tai SMP taisi olla se puolue, jota vanhempani äänestivät.
Metsäkeskusteluihin en edes sekaannu, koska en ole ammattilainen. Erotan silti metsän ja puupellon toisistaan ihan silmämääräisesti. Ruoan tuotantoa olen seurannut vähän tarkemmin ja ihmettelen, miksi siirtogeenisiä tuotteita ei vieläkään kasvateta Suomessa.
Ihan pian ilmastopolitiikan kokonaiskannatus nähdään. Persut ovat ilmaisseet selkeästi haluavansa ilmastotoimista eroon. Siksi äänestän heitä ja uskon hyvin monen päätyneen samaan ratkaisuun.
Meillä päin kukaan ei uskalla tunnustaa olevansa vihreä ja myös kokoomus tulee menettämään rutkasti ääniä vihreän vasemmistosiipensä takia.
Ennusteesi ei aivan toteutunut. Kokoomus kasaa hallitusta ja on luvannut useaan kertaan, ettei ilmastotoimista tingitä. Jos Purra ei käännä takkia, persut jäävät taas oppositioon.
Ilmastotavoitteista ei virallisesti ehkä tingitä, mutta käytännössä niistä on jo luovuttu. Paperilla tavoite voi olla, mutta se ei toteudu. Ilmastotavoitteista höpöttäminen kokoomukselta lähinnä paskan jauhantaa.
Poliittiset uhkakuvat ovat tärkeitä.
Tosin niillä tasan yhtä paljon vaikutusta globaaliin ilmastoon kuin hiilidioksidilla.
"Ilmastonmuutos" on poliittinen, sillä ei ole mitään tekemistä luonnon omien syklien kanssa jota on tapahtunut niin kauan kuin ilmastoa on ollut, se on dynaaminen auringon energiasta riippuvainen prosessi. Planeettamme saa 96% lämpöenergiastaan auringosta eikä sille vihervasemmisto voi mitään ainoa mitä se voi, on tehdä ihmisten elämä niin vaikeaksi kuin mahdollista ja sen se kans tekeekin.
Ilmastonmuutos on myös luonnon omista sykleistä johtuva, vaikka tämä mistä on nyt puhetta, onkin ihmisen aiheuttama. Nyt kun ilmastonmuutos on ollut kiivaimmillaan, niin Auringon aktiivisuus on jopa vähän alentunut. Auringon aktiivisuuden sykliset 11 vuoden muutokset vaikuttavat +/- 0,1 astetta.
Nykyinen nopea ilmaston lämpeneminen johtuu CO2 tason 50 %:in kasvusta ilmakehässä ja se on takuuvarmasti pääosin ihmisen toiminnan aiheuttamaa. Vihervasemmisto ei muuta fysiikan lakeja sen paremmin kuin äärioikeistokaan. Fossiilisen CO2:n lisääntyminen lämmittää ilmakehää.
Onneksi uhka väistyi neljän vuoden päähän kun vihervasemmisto esitti performanssin aiheesta "vihreä siirtymä" vaaleissa äänestäjien toivomuksena, ehkä siksi vasemmisto on nyt jotenkin ... häiriintyneen näköisiä kun se "vihreä siirtymä" tulikin nyt oma kohtaisena esitetyksenä turhan aikaisin eikä koko kansan versiona kuten oli suunniteltu yllätyksenä.
Vihreä siirtymä tulee jatkumaan, on hallituksessa kuka tahansa. Vai luuletko, että teollisuus peruu investointisuunnitelmiaan? Kun Kokoomus on hyvin todennäköisesti pääministeripuolue, se ei varmasti torpedoi elinkeinoelämän vaatimaa ilmastopolitiikkaa.
Teollisuus saa tehdä mitä lystää, kunhan kotitalouksilta ei vaadita mitään. Eikä joillain sähköautoilla eli eliitin peniksen jatkeilla tai idioottimaisilla energiaremonteilla tai korkeilla polttoaineveroilla ole mitään tekemistä teollisuuden. Nuo on vain sadistisen eliitin keksimiä sääntöjä joiden tarkoituksena on tuhota köyhät.
Ylipäätään, jos energiaremontti on liian kallis ja siitä ei ole riittävää hyötyä itselle niin sitä ei tehdä. Pakkoremonttilailla voi rauhassa pyyhkiä persettä.
Viimeisen kyselyn mukaan yli puolet haluaa jo joko siirtää ilmastotavoitteen vuoteen 2050 tai luopua siitä kokonaan. Joten mielipiteet muuttuu kun ostovoima heikentyy.
Ja yli puolet Kokoomusta äänestäneistäkin kannattaa ilmastotavoitteiden siirtämistä.
Jos kysymyksen asettelu on, haluatko mieluummin edullista energiaa kuin hiilineutraliustavoitteessa pysymistä, yksityiset ihmiset ajattelevat lompakollaan,.
Ilmastotavoitteista kokonaan luopumista kannattaa Suomessa hyvin harva ja hekin mitä ilmeisimmin väärin perustein.
Yksityisten ihmisten halu halpaan energoaan ei pahemmin kehityksen suuntaa käännä. Vihreään siirtymään on jo nyt investoitu valtavasti ja uusia investointeja tulee jatkuvasti. Joku polttoaineen sekoitevelvoite taitaa kohta olla melko merkityksetön kokonaiskuvassa, joten sitä voisi varmasti siirtääkin.
Kyse ei ole pelkästään halvasta energiasta vaan myös viime aikaisista täysin idioottimaisista päätöksistä. Esimerkiksi pakkoremonttilaki on yksi kaikkien aikojen typerimmistä laista. Ja myös sähköautojen tuet ovat ääliömäisiä. Varsinkin taloyhtiöiden ja yritysten pakottaminen haaskaamaan rahojaan johonkin helvetin latureihin on typerää. Jos taloyhtiö haluaa kieltää sähköautojen latauksen niin se saa tehdä niin vaikka ilman syytä.
Teollisuus saa satsata mihin lystää, kunhan pysyvät pois kuluttajien kukkarolta ja kotitalouksilla ei ole mitään velvoitteita. Ja verorahoista ei pidä antaa teollisuudelle mitään tukea.
Maaseudulla ei kaivata yhtään vihervasuria. Jos heitä kylillä tavataan, kyyditään takaisin kaupunkiin.
Ihanko kyyditään vanhaan IKL malliin. Oletko sinimusta?
Ei viherhihhuleita oikeasti kaivata kaupungissakaan.
Jos viherhihhulit laittaisi metrin välein päiväntasaajalle niin se olisi hyvä juttu.