Vuokra-asunnon asumismenot lasketaan tyypillisesti väärin

Anonyymi-ap

Asun itse vuokralla asunnossa, jonka yhtiövastike on noin 300 euroa / kk. Vuokrani on jonkin verran vastiketta suurempi, 450 euroa / kk.

Meneekö minulta siis 450 euroa kuussa kankkulan kaivoon, kuten palstan asiantuntijat väittävät? Ei mene, ei. Oikeasti menetän vain 450 e - 300 e = 150 euroa/kk, koska omistusasujanakin joutuisin maksamaan 300 euroa kuussa vastiketta.

150 euron vuokra kuukautta kohden ei ole lainkaan paha, koska minun ei tarvitse välittää asunnon arvon alenemisesta, kulumisesta, tulevista putki- ja ulkoseinäremonteista ja niiden aiheuttamasta yhtiövelasta.

Hölmöltä tuntuisi ottaa jättimäinen ikilaina, että saisin kaikki huolet niskaani ja joutuisin lopulta asumaan putkiremontin keskellä. Ehkä koko taloyhtiö menee vielä konkurssiin, kuten viime aikoina on nähty. Silloin menettäisin kaiken. Nyt olen vapaa kuin taivaan lintu ja voin vaihtaa asuntoa saman tien, jos remontti alkaa lähestyä. Koska asuntojen hinnat ovat laskussa, teen samalla myös tiliä, kun jätän ostamatta.

Minä kirjoitin lukiossa pitkän matematiikan laudaturin. En usko että kovinkaan moni palstan asiantuntija on pystynyt samaan, tuskin on tullut edes lukiota käytyä. Eipä siis ihme, että tehdään niinkin huonoja sijoituksia kuten omistusasunnon hankkiminen. Olisi kannattanut opiskella. Nyt saa sitten maksaa laiskuudestaan todella kalliisti.

203

3942

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mukava lukea kuinka 'järjen jättiläinen' on tyytyväinen vuokralainen. Näitä lisää. Björn Wahlroos.

    • Anonyymi

      Totta. Moni maksaa asuntoaan vuosikymmenet eikä raha riitä muuhun. Lopulta käsissä on vain arvoton känppä jossa valtavat korjausvelat

      • Anonyymi

        No miten sen ottaa.
        Maksat vuokraa esim 600€/kk, oletan, että siis maksat sen ITSE etkä verovaroilla loisien ja täydennät jonkun grynderin taskuja vai 600€/kk lainanlyhennystä pankille, jolla loppupelissä täydennät omia taskujasi. Asunto yleensä hankitaan vuosikausien asumiseen eikä esim nämä lamat (asuntojen arvon aleneminen) kestä kuin sen oman aikansa ja sitten tulee taas nousu.
        Lisäksi voit rempata asuntoa mieleiseksesi, mitä et vuokrakämpässä voi tehdä.
        Yhtäkaikki, jokainen kuitenkin valitsee itse itselleen sopivan asumismuodon, niinkuin autonkin. Joten, aika turha länkytyksen aihe.


    • Anonyymi

      Vuokralla asujalla asumismeno on vuokran määrä. On eri asi verrata omistusasunnon ja vuokra-asunnon kuluja keskenään. Silloin voi laskea kuinka paljon ENEMMÄN joutuu maksamaan vuokra-asunnossa.

      • Anonyymi

        Tässä juuri tulee se ajatusvirhe. Vuokralla ei makseta enemmän, vuokralla maksetaan vähemmän. Ei se asunto ilmaiseksi ole tullut omistusasujalle, vaan tyypillisesti maksetaan huomattavia summia 30 vuotta, esimerkin tapauksessa vaikkapa 2000 euroa / kk.

        Omistusasuja ei saakaan koskaan omiaan takaisin verrattuna vuokralaiseen, joka voi sijoittaa rahansa vaikka korkeakorkoiselle tilille tai pörssiosakkeisiin.

        150 euroa kuussa ei ole mitään verrattuna siihen, mitä omistusasuja menettää.


      • Anonyymi

        Tilastokeskushan se oli,mistä tieto löytyi.

        Löytyi myös nämä:

        Vuokraloisilla on velkaa keskimäärin 13 tonnia. Kulutusluottoja. Että se siitä "eletään velattomana ja vapaana kuin taivaan lintu". Velkojen vastapainoksi varallisuutta keskimäärin 30 tonnia. Ei ihme, että autot kiinnostaa, kun karvalakkimallin auto maksaa jo yhtä paljon kuin vuokraloinen onnistuu elinaikanaan keräämään varallisuutta.

        Omistusasujilla velkaa keskimäärin 130 tonnia (siis työikäisillä, taisi olla vielä alle 50 v ikäisiin rajattu tämä). Mutta varallisuuttakin oli sitten jotain 300 tonnin pintaan. 10x määrä velkaa, mutta sen vastapainoksi 10 x määrä varallisuutta.

        Aikamoinen ero, kun velat on maksettu pois. Eläkkeellä se ero viimeistään repeää.

        Vuokraloisen pelastaa ainoastaan se, että tuppaavat kuolemaan 5 vuotta aiemmin. Sitä päihteiden kanssa läträäminen (kun pitää päästä irti vuokraslummin kurjuudesta) teettää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tilastokeskushan se oli,mistä tieto löytyi.

        Löytyi myös nämä:

        Vuokraloisilla on velkaa keskimäärin 13 tonnia. Kulutusluottoja. Että se siitä "eletään velattomana ja vapaana kuin taivaan lintu". Velkojen vastapainoksi varallisuutta keskimäärin 30 tonnia. Ei ihme, että autot kiinnostaa, kun karvalakkimallin auto maksaa jo yhtä paljon kuin vuokraloinen onnistuu elinaikanaan keräämään varallisuutta.

        Omistusasujilla velkaa keskimäärin 130 tonnia (siis työikäisillä, taisi olla vielä alle 50 v ikäisiin rajattu tämä). Mutta varallisuuttakin oli sitten jotain 300 tonnin pintaan. 10x määrä velkaa, mutta sen vastapainoksi 10 x määrä varallisuutta.

        Aikamoinen ero, kun velat on maksettu pois. Eläkkeellä se ero viimeistään repeää.

        Vuokraloisen pelastaa ainoastaan se, että tuppaavat kuolemaan 5 vuotta aiemmin. Sitä päihteiden kanssa läträäminen (kun pitää päästä irti vuokraslummin kurjuudesta) teettää.

        Onpa ilkeästi kirjoitettu itse vuokransamaksavista
        työtätekevistä, vielä pitkä työura, tolkun ihmisistä.
        Onko kirjoittaja itse kapitalisti?
        Osa meistä ainakaan ei ole teidän mainitsemia "vuokraloisia". Tuo viesti on hyvän tavan vastainen.
        Se pitäisi poistaa. Voitte tarkistaa tilastoista, että kuinka moni vuokra-asuja saa asumistukea.
        Eivät kaikki ole syntyneet kultalusikka suussa.
        Eikä tasan käy onnen lahjat.


    • Anonyymi

      Maisemaa saa vaihdettua nopeasti ja näppärästi kun elää vuokralla velattomasti,eilen muutin jyväskylään ja aattelin ainakin pari vuotta olla

    • Anonyymi

      Savikämpän jos hommaa,ni tietää että joskus haudataan sen pitäjän hautuumaalle

    • Anonyymi

      Vuokra- tai asumisoikeusasunto on hyvä ratkaisu. Jos haluaa asua nykyaikaisessa asunnossa niin kannattaa hakeutua valmistuviin asuntoihin joissa kaikki on uutta.
      En ole koskaan asunut niin vanhassa asunnossa että olisi mitään remonttia ehtinyt tulla.
      Jos kertyy paljon rahaa kuten minulla on kertynyt niin voi ostaa kakkosasunnoksi omistusasunnon sitten kun neliöhinnat tippuu 3000-4000 euron kieppeille uudehkoissa asunnoissa.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Vuokralaisella jää hyvin rahaa säästöön, joka kasvaa korkoa pörssiosakkeissa ja määräaikaisella talletustilillä. Samalla voi asustella mukavasti uudessa asunnossa ja ajaa hienolla autolla kämäisten julkisten sijaan.

        Romahduksen odottelu on mukavaa ja helppoa. Sohvalla tuhnutellessa voi samalla shorttailla pörssissä, eikä tarvitse rasittaa kuin hiirikäden etusormea.

        Alemmaksi ne neliöhinnat putoavat, sillä köyhällä ja laskutaidottomalla kansalla ei ole varaa maksaa mitään 3000 - 4000 neliöhintoja. Alle kahden tonnin mennään tälläkin kertaa, aivan kuten edellisessä lamassa. Muistakaa, ettei pääomalla ole kotia eikä omaatuntoa. Omaisuuden uusjako tehdään sulle-mulle periaattella pakkohuutokauppameklarin nuijan tahtiin, pirullisen surkean velkaräpin jauhaessa tympeää muistutustaan yhteiskunnan totaalisesta rappiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Vuokralaisella jää hyvin rahaa säästöön, joka kasvaa korkoa pörssiosakkeissa ja määräaikaisella talletustilillä. Samalla voi asustella mukavasti uudessa asunnossa ja ajaa hienolla autolla kämäisten julkisten sijaan.

        Romahduksen odottelu on mukavaa ja helppoa. Sohvalla tuhnutellessa voi samalla shorttailla pörssissä, eikä tarvitse rasittaa kuin hiirikäden etusormea.

        Alemmaksi ne neliöhinnat putoavat, sillä köyhällä ja laskutaidottomalla kansalla ei ole varaa maksaa mitään 3000 - 4000 neliöhintoja. Alle kahden tonnin mennään tälläkin kertaa, aivan kuten edellisessä lamassa. Muistakaa, ettei pääomalla ole kotia eikä omaatuntoa. Omaisuuden uusjako tehdään sulle-mulle periaattella pakkohuutokauppameklarin nuijan tahtiin, pirullisen surkean velkaräpin jauhaessa tympeää muistutustaan yhteiskunnan totaalisesta rappiosta.

        Katsoin tämänhetkisen tilanteen etuovi.com ja myytävää löytyy 1000 euron neliöhinnalla kun 1990-luvulla valmistui paljon asuntoja mutta kohtuuhintaisia löytyy toistaiseksi pääasiassa pieniltä paikkakunnilta.
        Ehkä olet oikeassa ja sitten kun kaupungeissa neliöhinnnat asettuu 1000-2000 euron tasolle niin voi jo lähteä asuntoesittelyihin.
        Sohvalta voi tarkkailla tilanteen kehittymistä kun paniikki lisääntyy koko ajan kiinteistömarkkinoilla.
        Ajan kuluksi voi käydä katsomassa näitä tyhjiä vastavalmistuneita asuntoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoin tämänhetkisen tilanteen etuovi.com ja myytävää löytyy 1000 euron neliöhinnalla kun 1990-luvulla valmistui paljon asuntoja mutta kohtuuhintaisia löytyy toistaiseksi pääasiassa pieniltä paikkakunnilta.
        Ehkä olet oikeassa ja sitten kun kaupungeissa neliöhinnnat asettuu 1000-2000 euron tasolle niin voi jo lähteä asuntoesittelyihin.
        Sohvalta voi tarkkailla tilanteen kehittymistä kun paniikki lisääntyy koko ajan kiinteistömarkkinoilla.
        Ajan kuluksi voi käydä katsomassa näitä tyhjiä vastavalmistuneita asuntoja.

        Puhumattakaan siitä miten yhtiövastike nousee moninkertaiseksi

        https://www.hs.fi/talous/art-2000009634305.html

        Me tuhnut osaamme välttää tällaiset sudenkuopat, oikeastaan naurattaa aika paljon, ahneella on p...n loppu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Vuokralaisella jää hyvin rahaa säästöön, joka kasvaa korkoa pörssiosakkeissa ja määräaikaisella talletustilillä. Samalla voi asustella mukavasti uudessa asunnossa ja ajaa hienolla autolla kämäisten julkisten sijaan.

        Romahduksen odottelu on mukavaa ja helppoa. Sohvalla tuhnutellessa voi samalla shorttailla pörssissä, eikä tarvitse rasittaa kuin hiirikäden etusormea.

        Alemmaksi ne neliöhinnat putoavat, sillä köyhällä ja laskutaidottomalla kansalla ei ole varaa maksaa mitään 3000 - 4000 neliöhintoja. Alle kahden tonnin mennään tälläkin kertaa, aivan kuten edellisessä lamassa. Muistakaa, ettei pääomalla ole kotia eikä omaatuntoa. Omaisuuden uusjako tehdään sulle-mulle periaattella pakkohuutokauppameklarin nuijan tahtiin, pirullisen surkean velkaräpin jauhaessa tympeää muistutustaan yhteiskunnan totaalisesta rappiosta.

        Vuokraloisilla on varallisuutta keskimäärin 30 tonnia ja kulutusluottoja 13 tonnia.

        Omistusasujilla molemmat summat liki 10-kertaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin. Vuokralaisella jää hyvin rahaa säästöön, joka kasvaa korkoa pörssiosakkeissa ja määräaikaisella talletustilillä. Samalla voi asustella mukavasti uudessa asunnossa ja ajaa hienolla autolla kämäisten julkisten sijaan.

        Romahduksen odottelu on mukavaa ja helppoa. Sohvalla tuhnutellessa voi samalla shorttailla pörssissä, eikä tarvitse rasittaa kuin hiirikäden etusormea.

        Alemmaksi ne neliöhinnat putoavat, sillä köyhällä ja laskutaidottomalla kansalla ei ole varaa maksaa mitään 3000 - 4000 neliöhintoja. Alle kahden tonnin mennään tälläkin kertaa, aivan kuten edellisessä lamassa. Muistakaa, ettei pääomalla ole kotia eikä omaatuntoa. Omaisuuden uusjako tehdään sulle-mulle periaattella pakkohuutokauppameklarin nuijan tahtiin, pirullisen surkean velkaräpin jauhaessa tympeää muistutustaan yhteiskunnan totaalisesta rappiosta.

        Vuorkaloisilla on "rahaa hyvin säästössä" eli varallisuutta keskimäärin 30 tonnia. Karvalakkimalliauton hinnan verran. Sen vastapainoksi kulutusluottoja 13 tonnia eli oikeasti varallisuutta alle 20 tonnia.

        Omistusasujilla varallisuutta pitkälti yli 100 tonnia, vaikka varallisuudesta vähennetään velat.

        Se pieni ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuokraloisilla on varallisuutta keskimäärin 30 tonnia ja kulutusluottoja 13 tonnia.

        Omistusasujilla molemmat summat liki 10-kertaiset.

        Hehhehhee.. vai niin.


    • Anonyymi

      Kunnan kämppä 2 huonetta ja kk. niin vuokra on tässä maaseudulla 700-800 € ja siihen päälle autopaikka.

      Se tekee vuodessa 10000 euroa ja taviksen palkka käteen 25000 niin mihin sen ison säästyneen tilin sitten panee? Kaikki elämisen menot maksaa niin vanhalla autolla kulkee työmatkat.

    • Anonyymi

      Aloitus oli järkevä,kerrankin asiaa.
      Maksat omistusasunnosta esiim. 300 tuhatta ja et asu ilmaiseksi silloinkaan vaan päinvastoin.
      Asun vuokralla vuokra 900euroa/kk ja voitan esim 10 vuoden aikana kymmeniä tuhansia j ilman riskiä.
      Tyhmä maksaa enemmän.

      • Anonyymi

        Kyllä. Tilin kuittaat sitten ostovaiheessa hintojen romahtamisen jälkeen. Tämä tuntuu olevan kovin vaikeaa myöntää palstan ylivelkaantuneille.


      • Anonyymi

        On hienoa että vuokralainen on tyytyväinen "edulliseen" asumismuotoonsa!


      • Anonyymi

        Ei sullakaan järki päätä pakota. 900€/kk on järjetön vuokra vai sisältääkö vesi-, jätevesi-, hulevesimaksut, sähkön, jätteet?


    • Anonyymi

      Äkkiä voittaa satoja tuhansia asumalla vuokralla kun ostaa ylihintaisen kämpän ja maksaa yhtä paljon vastiketta kuin vuokralainem vuokraa.
      Tämä on faktaa.

      • Anonyymi

        Vuokraloisisilla on keskimäärin varallisuutta 30 tonnia ja velkoja (kulutusluottoja 13 tonnia. Tilastokeskuksen datan mukana.

        Eli varallisuutta kertyy elinaikana yhden karvalakkimallin auton verran. En kauheasti moisella leveilisi.


    • Anonyymi

      Miksi on noin vaikeaa myöntää maksavansa liikaa vuokraa eli 450 €/kk ?

      • Anonyymi

        Mistä löytyy asunto joka ei maksa mitään eli 0 €/kk asunto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löytyy asunto joka ei maksa mitään eli 0 €/kk asunto?

        Meillä iso talo, jonka yläkerta on airbnb käytössä. Tuloja majoitustoiminnasta on sen verran, että koko vuoden asumiskulut ovat reilusti miinusmerkkiset. Vaatii toki pikkusen viitseliäisyyttä, mutta meille tämä on mielekäs harrastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä löytyy asunto joka ei maksa mitään eli 0 €/kk asunto?

        Somaliasta saa edullisia asuntoja


    • Anonyymi

      Minäkin kirjoitin pitkästä matikasta vahvan ällän mutta en kyllä tuohon "kauppiaan" logiikkaan kykene. Eli mitä enemmän ostaa, sitä enemmän säästää.
      Sinunhan kannattaisi etsiä mahdollisimman kallis ylihintainen vuokra-asunto niin säästäisit laskennallisesti mahdollisimman paljon.
      Taksin perässä juoksemalla säästät eniten matkakuluissa!!!

      • Anonyymi

        Hyvä!


    • Anonyymi

      300 tontun laina maksat sitä hikipäässä puolet elämästä ja sitten kun oot saanu kaiken lainan pois selästä että jo tukkakin lähteny päästä,niin hei ei se siihen lopu vaan vastikevuokrat pyörii hamaa hautaa saakka,ja pelkillä vastikevuokrilla vuokrais ihan hyvän kämpän.

      • "Hiki päässä" :D

        Palkat nousevat keskimäärin luokkaa 5% vuodessa (nyt vähän enemmän). Jos nyt lainoittaa itsensä "tappiin", niin kymmenen vuoden kuluttua työmatkalla tippuu enemmän kolikoita taskusta kuin lainanhoitoon menee. Ja 20 vuoden kuluttua laina on hoidettu ja velaton kämppä valmis myytäväksi. Kaikki mitä siitä siinä vaiheessa saa on puhdasta voittoa.

        Aloittajan 450 e/kk vuokra on toki tuplaantunut. Valitettavasti ylppärin ällästä ei saa kelasta yhtään korotusta tukiin, joten tulevan hallituksen leikkausten jälkeen aloittaja joutuu myymään metaanisohvansakin saadakseen rahat riittämään keskikaljaan.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        "Hiki päässä" :D

        Palkat nousevat keskimäärin luokkaa 5% vuodessa (nyt vähän enemmän). Jos nyt lainoittaa itsensä "tappiin", niin kymmenen vuoden kuluttua työmatkalla tippuu enemmän kolikoita taskusta kuin lainanhoitoon menee. Ja 20 vuoden kuluttua laina on hoidettu ja velaton kämppä valmis myytäväksi. Kaikki mitä siitä siinä vaiheessa saa on puhdasta voittoa.

        Aloittajan 450 e/kk vuokra on toki tuplaantunut. Valitettavasti ylppärin ällästä ei saa kelasta yhtään korotusta tukiin, joten tulevan hallituksen leikkausten jälkeen aloittaja joutuu myymään metaanisohvansakin saadakseen rahat riittämään keskikaljaan.

        Vai viisi prosenttia vuodessa? Hah hah, tämä on taas niitä "minun palkkani ainakin nousi niin ja niin paljon, oletpa tyhmä kun sinun palkkasi ei noussut" -juttuja.

        Todellisuudessa palkankorotukset ovat jo vuosia olleet 1 - 2 % välissä.

        Rotta on sortunut juuri tähän ajatusvirheeseen, että kun asunto vihdoin on velaton, sen myynti on puhdasta voittoa. Ainoa mikä varmasti voitti on pankki. Paljon paremman tuoton olisi saanut tuhnuttelemalla vuokralla ja sijoittamalla pitkäjänteisesti pörssiosakkeisiin. Samalla olisi voinut ajella Mersulla koko ikänsä ja matkustella ympäriinsä, veneillä, moottoripyöräillä ja syömällä hienosti ulkona.

        Ikänsä omaa kämppää maksanut on kituuttanut koko elämänsä ja kun myynnin yhteydessä vihdoin olisi ollut varaa Mersuun, ei sitä kannata ostaa, koska lääkäri otti ajokortinkin jo pois. Matkustellakaan ei jaksa, eikä uskalla tautien pelossa lähteä Suomenlinnaa pidemmälle. Prätkäkorttia ei saa ja ylipainoa on kertynyt ja ja suolisto ärtynyt niin, että ripuli lentää jo pelkästä ajatuksestakin ulkona syömisestä. Kannattiko, tuliko hyvä tili? Perunkirjoituksissa sitten jälkikasvu riitelee kämpän myynnistä ja siitä, pitääkö rintaperillisenä olevalle hunsvotti-narkomaanisukulaiselle tosiaan antaa puolet, verottajahan hotkaisee oman osansa tässä vaiheessa potista.

        Kannattiko tosiaan, menikö laskutoimitus varmasti oikein?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai viisi prosenttia vuodessa? Hah hah, tämä on taas niitä "minun palkkani ainakin nousi niin ja niin paljon, oletpa tyhmä kun sinun palkkasi ei noussut" -juttuja.

        Todellisuudessa palkankorotukset ovat jo vuosia olleet 1 - 2 % välissä.

        Rotta on sortunut juuri tähän ajatusvirheeseen, että kun asunto vihdoin on velaton, sen myynti on puhdasta voittoa. Ainoa mikä varmasti voitti on pankki. Paljon paremman tuoton olisi saanut tuhnuttelemalla vuokralla ja sijoittamalla pitkäjänteisesti pörssiosakkeisiin. Samalla olisi voinut ajella Mersulla koko ikänsä ja matkustella ympäriinsä, veneillä, moottoripyöräillä ja syömällä hienosti ulkona.

        Ikänsä omaa kämppää maksanut on kituuttanut koko elämänsä ja kun myynnin yhteydessä vihdoin olisi ollut varaa Mersuun, ei sitä kannata ostaa, koska lääkäri otti ajokortinkin jo pois. Matkustellakaan ei jaksa, eikä uskalla tautien pelossa lähteä Suomenlinnaa pidemmälle. Prätkäkorttia ei saa ja ylipainoa on kertynyt ja ja suolisto ärtynyt niin, että ripuli lentää jo pelkästä ajatuksestakin ulkona syömisestä. Kannattiko, tuliko hyvä tili? Perunkirjoituksissa sitten jälkikasvu riitelee kämpän myynnistä ja siitä, pitääkö rintaperillisenä olevalle hunsvotti-narkomaanisukulaiselle tosiaan antaa puolet, verottajahan hotkaisee oman osansa tässä vaiheessa potista.

        Kannattiko tosiaan, menikö laskutoimitus varmasti oikein?

        Huoh. Sekoitat liiton korotukset ja keskimääräiset korotukset keskenään. Keskimääräisiin korotuksiin vaikuttaa esim. työpaikan tai työtehtävien vaihtaminen. Näillä tempuilla saadaan helposti 10-20 prosentin korotuksia. Tiestysti keskimäärin ihan joka vuosi noita ei tehdä, mistä tuo 5% arvio tulee. Viimeisin luku jonka näin oli kyllä korkeampi, mutta otin varovasti ettei tarvitsisi siitä lähteä vääntämään.

        Tuhnu ei hallitse talouden perusteita, mutta se on ymmärrettävää, kun ei ole sen paremmin tuloja kuin omaisuuttakaan. Vain katkeruus elämässään paremmin pärjääviä kohtaan ja ruskea sohva.


      • Anonyymi

        Työikäisillä omistusasujilla on varallisuutta vajaat 300 tonnia ja velkaa 130 tonnia.

        Vuokraloisilla on varallisuutta huimat 30 tonnia eli karvalakkimallin auton verran. Velkoja (kulutusluottoja) 13 tonnia eli se siitä "eletään velattomana ja vapaana kuin taivaan lintu".


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Huoh. Sekoitat liiton korotukset ja keskimääräiset korotukset keskenään. Keskimääräisiin korotuksiin vaikuttaa esim. työpaikan tai työtehtävien vaihtaminen. Näillä tempuilla saadaan helposti 10-20 prosentin korotuksia. Tiestysti keskimäärin ihan joka vuosi noita ei tehdä, mistä tuo 5% arvio tulee. Viimeisin luku jonka näin oli kyllä korkeampi, mutta otin varovasti ettei tarvitsisi siitä lähteä vääntämään.

        Tuhnu ei hallitse talouden perusteita, mutta se on ymmärrettävää, kun ei ole sen paremmin tuloja kuin omaisuuttakaan. Vain katkeruus elämässään paremmin pärjääviä kohtaan ja ruskea sohva.

        Ei taida tuhnulta työnantajien kilpailuttaminenkaan onnistua.

        Työuran alussa onnistuu ihan mainiosti tulojen kasvattaminen +100 % /10 vuotta. Tapahtuu juurikin työtehtävien muuttumisen kautta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida tuhnulta työnantajien kilpailuttaminenkaan onnistua.

        Työuran alussa onnistuu ihan mainiosti tulojen kasvattaminen 100 % /10 vuotta. Tapahtuu juurikin työtehtävien muuttumisen kautta.

        Itse olen tähdännyt tuohon 10% / vuosi viimeisten 25 vuoden ajan (huomioimatta inflaatiota). Sehän tarkoittaisi noin 11 -kertaista palkkaa nyt, verrattuna vuoteen 1998. Ja palkkani on (laskin uudestaan käteen) 12-kertainen. Ihan hyvin vielä mallillaan.

        Näin työuran alussa tuo on todellakin helppoa. Varsinkin ottaen huomioon, että tähän on mahtunut äärimmäisen pitkä erittäin matalan inflaation ajanjakso mukaan, mikä on pitänyt ns. liittokorotukset aika minimissään.


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        Huoh. Sekoitat liiton korotukset ja keskimääräiset korotukset keskenään. Keskimääräisiin korotuksiin vaikuttaa esim. työpaikan tai työtehtävien vaihtaminen. Näillä tempuilla saadaan helposti 10-20 prosentin korotuksia. Tiestysti keskimäärin ihan joka vuosi noita ei tehdä, mistä tuo 5% arvio tulee. Viimeisin luku jonka näin oli kyllä korkeampi, mutta otin varovasti ettei tarvitsisi siitä lähteä vääntämään.

        Tuhnu ei hallitse talouden perusteita, mutta se on ymmärrettävää, kun ei ole sen paremmin tuloja kuin omaisuuttakaan. Vain katkeruus elämässään paremmin pärjääviä kohtaan ja ruskea sohva.

        Putoa jo pilvilinnoistasi. Todellisuus on sinulle vieras käsite. Olet varmaan demari?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Putoa jo pilvilinnoistasi. Todellisuus on sinulle vieras käsite. Olet varmaan demari?

        Sori, jos et osaa nostaa liksaasi, se on sinun ongelmasi. Keskimäärin palkat nousevat paljon palkkasumman keskinousua nopeammin (pakkohan sen on, jos sitä yhtään mietit).


    • Anonyymi

      Rotta voi puhua omasta puolestaan,aika puupää
      Todellisuudessa vuokralainen on ykkönen koska,jossain pitää elää,vai teltassako?

      • Anonyymi

        Vuoraloisilla on edessä kimppakivaa asuminen menneiden vuosien tapaan, jahka vuokriin tulee joku +30 % lisäarvoa seuraavien 5 vuoden aikana ja asumistuksia leikataan. Tai alkavat taas maksamaan vuokran "luonnossa"? Kimppakivaa kommuunissa on tätäkin hyvä harjoitella ;-D

        Vaihtoehtoisesti pitäisi mennä töihin tai karsia tupakan ja keskikaljan ostamista. Kauhea ajatuskin.

        Autoista tuhnut ovat jo joutuneet luopumaan. Ei ainakaan moneen vuoteen ole enää veivattu vanhaa levyä "vuokralla, jotta jää varaa parempaan autoon"

        Tilastokeskuksen datan mukaan vuokraloiset ajavat parin tonnin ritsalla, kun omistusasujien autot enempi 10 000 € hintaluokassa.

        Jotain kertoo sekin, ettei useimmat tuhnut kykene koko elinaikanaan raapimaan kasaan uuden auton hintaa. Omistusasujille puolestaan kertyy varallisuutta 10 auton verran (asunto-osake, sijoitukset, kesämökit yms.).


    • Anonyymi

      Hiustenleikkuu siirtokin kallista,onko otettu huomioon laskelmissa?

    • Anonyymi

      Ihanaa lukea näitä,kun tietää olevansa vapaa liitämään kuin taivaan lintu,olo on mitä autuain onneksi on popcornin jyviä kaapissa ja öljyä,nimittäin nyt kannattaa odottaa ja nautiskella vaan.Juhana Brotherus sanoi että myyjän pitää maksaa kohta ostajalle uudesta kämpästä.,buh buhhahhaa

      • Anonyymi

        Näin se on, kun on paljon yhtiövelkaa niin maksettava on ostajalle, että ottaa mokoman ristikseen.

        Kyllä tuhnu on nyt kuningas nahkasohvallaan. Kun odottaa lisää, myyjä joutuu maksamaan vieläkin enemmän ostajalle. Olisiko kannattanut miettiä onko hyvä aika ostaa, kun korot nollassa ja hinnat kuplassa.


      • Anonyymi

        Vapaana liihottelevilla tuhnuilla on keskimäärin 13 000 € kulutusluottoja taakkanaan.

        Toisaalta varallisuutta on kertynyt vaivaiset 30 tonnia. Eli tuhnuilla ei puheistaan huolimatta ole varaa kuin ihan karvalakkimallin uuteen autoon tai reilusti sisäänajettuun saksantuontiin. Mikä kyllä vuokraslummien parkkipaikoillakin näkee.


    • Anonyymi

      Tuulipuku meni retkuun,kun ei tienny mikä oli todellinen myyntihinta

    • Anonyymi

      Heikot matikkataidot suomi koulussa. Ei osaa laskea rahan arvolle alenemaa.

      Otat nyt 200000 lainan niin on 10 v. päästä sun vuosiansio ja 15 vuoden päästä tienaat sen puolessa vuodessa. Vuokraa maksat kuitenkin jonkun taskuun vuosien kuluessa monesti sen lainan määrän.

    • Anonyymi

      Nykytilanne on huono, mutta jossain vaiheessa asuntojen hinnat alkavat taas nousta.
      Omaa kokemusta omakotitalosta ja parista huoneistosta.
      Okt valmistui 1995 n. 800.000 mk budjetilla. Se myytiin 2004 hintaan 380.000 €.
      Kaksio Korsossa, maksoi 70.000 € ja kun myin sen kahden vuoden päästä, sain siitä 90.000 €. Paritalo vantaalla maksoi 200.000 €, se myytiin 10 v päästä ja saatiin siitä 240.000 € + vuokratuotot n. viideltä vuodelta.
      Nyt asutaan pikkukaupungissa, mutta meillä on kaksio Vantaalla. Jos se nyt myytäisiin, niin voittoa tulisi luokkaa 20.000 €. On meidän 2. asunto, joka löytyy myös airbnb:stä. Siitä saadaan sen verran tuottoa, että vastikkeet tulee katettua ja jää vähän käteenkin.
      Huono matikkapää ehkä, mutta mielestäni ollaan aika kivasti plussalla...

      • Anonyymi

        Myyty 1989, ostettu 1993, myyty syksyllä 2022, ostetaan taas romahduksen jälkeen.

        Sanomattakin on selvää, etten ole päivääkään käynyt töissä vuoden 1989 jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myyty 1989, ostettu 1993, myyty syksyllä 2022, ostetaan taas romahduksen jälkeen.

        Sanomattakin on selvää, etten ole päivääkään käynyt töissä vuoden 1989 jälkeen.

        No nyt oli ensimmäinen rehellinen kommentti tuhnulta. Työtön lusmu kelan vuokrakämpässä. Haaveilee omasta...


      • Anonyymi
        TheRat kirjoitti:

        No nyt oli ensimmäinen rehellinen kommentti tuhnulta. Työtön lusmu kelan vuokrakämpässä. Haaveilee omasta...

        Persetti.


    • Anonyymi

      Plussalla ehkä mutta kattaako vielä hiustensiirtoa?

      • Anonyymi

        Hiustensiirto ei kuulu tälle palstalle.


    • Anonyymi

      Oikeistopuolueet halusi että myös rikkaat pääsee nauttimaan edullisesta vuokra-asumisesta ja omaisuus ei enää vaikuta asumistukeen.
      Tuosta 450 eurosta omavastuu on käytännössä korkeintaan 150 €/kk eli sen verran joutuu maksamaan.

      • Anonyymi

        Voisi olla hyvä hieman ryhdistäytyä eikä vain heitellä hihasta höpöhöpöä, mikä ei ole totta.

        Me tuhnut emme tarvitse asumistukeakaan tehdäksemme tiliä. Pelkällä odottelulla tienaa nyt todella hyvin. Mitä kalliimpaa asuntoa on ostamassa, sitä enemmän tietysti tienaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisi olla hyvä hieman ryhdistäytyä eikä vain heitellä hihasta höpöhöpöä, mikä ei ole totta.

        Me tuhnut emme tarvitse asumistukeakaan tehdäksemme tiliä. Pelkällä odottelulla tienaa nyt todella hyvin. Mitä kalliimpaa asuntoa on ostamassa, sitä enemmän tietysti tienaa.

        Olette ilmeisesti niin hyvin toimeentulevia että ette hae asumistukea.
        Voisin maksaa kokonaan vuokrani mutta käytännössä asumistuki on jo noin kymmenen vuoden ajan maksanut vuokrani.
        https://www.ess.fi/paikalliset/366986


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisi olla hyvä hieman ryhdistäytyä eikä vain heitellä hihasta höpöhöpöä, mikä ei ole totta.

        Me tuhnut emme tarvitse asumistukeakaan tehdäksemme tiliä. Pelkällä odottelulla tienaa nyt todella hyvin. Mitä kalliimpaa asuntoa on ostamassa, sitä enemmän tietysti tienaa.

        Tuhnujen viimeiset 25 vuotta povaama -70 % rommaus ei vaan näy tilastoissa eikä näy kehuttu varallisuuskaan. Tilastoissa näkyy 13 000 € verran kulutusluottoja ja 30 000 € varallisuutta. Touhutonnimiehille tonni on ISO raha.

        No, sossunelättejähän tuhnut valtaosin ovat. Kyhjöttävät koko elämänsä jossain 30-44 m² tuhnunpyydyksessä, jonka vuokrasta maksetaan suurin osa verovaroista (asumistuki + kaikki vuokra-asumiseen kaadettavat piilotuet, kuten alle markkinahinnan vuokrattu tontti).

        Näin tämän kuuluukin mennä. Pidetään tyhmä kansa köyhänä ja riippuvaisena hallituksen jakamista almuista. SDP suosio vaan jatkuu eikä oikeistolaitakaan valita, kun tukirahat valuvat asuntosijoittajien taskuihin. Ynnä demarien hyvävelikerholle.


    • Työssäkäyvä keskiluokka vittuilee jatkuvasti pankkien omistajille siitä, että ei olla mitään duunareita eikä paiskita hommia liukuhihnalla. Jos omistaja itse maksaa itselleen Nordean toimitusjohtajan palkkaa, niin se ei kelpaa. Palkka pitäisi olla jonkun muun maksamaa. Ei saisi tehdä töitä omassa yrityksessä, vaan toisen palkkalistoilla. Kapitalisteja huijataan ottamaan pankkilaina toteamalla ne hyvinkin kannattaviksi taloudellisesti. Pankkilainahan vie kaikki tulot ja rahat ja kaiken lisäksi asuntolainalla ostettu asunto tulee kaksi kertaa ostohintaa kalliimmaksi.

    • Anonyymi

      Enpä ole koskaan maksanut asumisestani mitään,tuet tulee ja silti reissaan ympäri maailmaa.mitä järkeä tehdä töitä ,kun erotuksen jälkee sama summa

    • Anonyymi

      "Taloyhtiön hallitussa alasajossa koti voi mennä, mutta velka jää"

      https://yle.fi/a/74-20031787

      Jutussa ei edes käsitellä velkavetoisten uudisrakennusten tilannetta, jossa asunnot on myyty niin, että 85% voi olla yhtiölainaa. Jos sijoittajilla on osakeyhtiö, kuten usein on, konkurssin yhteydessä talon muille osakkaille jää vain luu käteen. Eli se velka.

      Vuokralla olisit maksanut vain murto-osan siitä mitä näissä asuva maksaa. Tätä on kovin, kovin vaikeaa myöntää.

      • Anonyymi

        Vuokralla asujalla ei myöskään ole myyntihuolia.

        Maksaakohan valtio näistä arvottomista osakkeista varainsiirtoveroa takaisinpäin, jos osakkeiden arvo on vaikka -100 000 euroa ja joku suostuu ne tällä rahalla ottamaan vastaan?


      • Anonyymi

        On hienoa meille asuntosijoittajille että rengit, eikun vuokralaiset ovat tyytyväisiä eikä inise vaikka nostaa vuokraa 10% vuodessa. Minäkään en saa ihan miljoonaa euroa vuokria vuodessa, se ei ole paljon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hienoa meille asuntosijoittajille että rengit, eikun vuokralaiset ovat tyytyväisiä eikä inise vaikka nostaa vuokraa 10% vuodessa. Minäkään en saa ihan miljoonaa euroa vuokria vuodessa, se ei ole paljon!

        Kukahan se tässä renki on? Jos minulla hajoaa jääkaappi tai muu kodinkone, niin kuka kiikuttaa minulle kiltisti uuden? Ettei vaan olisi "asuntosijoittaja" joka hyppii meidän tuhnujen pillin mukaan, vaikka muuta luulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukahan se tässä renki on? Jos minulla hajoaa jääkaappi tai muu kodinkone, niin kuka kiikuttaa minulle kiltisti uuden? Ettei vaan olisi "asuntosijoittaja" joka hyppii meidän tuhnujen pillin mukaan, vaikka muuta luulee.

        Jääkaappi, tai jkp/pakastin, liesi - mahdollisesti astianpesukone. Siinä ovat käytännössä kaikki asunnon omistajan vastuulla olevat kodinkoneet. Eipä noista kummoista vaivaa - saati kustannuksia ole tullut. Toiseen asuntoon vaihdettiin liesi pari vuotta sitten, uudenveroinen löytyi Torilta satasella.
        T: Kahden sijoitusasunnon omistaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jääkaappi, tai jkp/pakastin, liesi - mahdollisesti astianpesukone. Siinä ovat käytännössä kaikki asunnon omistajan vastuulla olevat kodinkoneet. Eipä noista kummoista vaivaa - saati kustannuksia ole tullut. Toiseen asuntoon vaihdettiin liesi pari vuotta sitten, uudenveroinen löytyi Torilta satasella.
        T: Kahden sijoitusasunnon omistaja.

        Nyt pitää muistaa, että touhutonnimiesten näkökulma on erilainen. 500 e jääkaappiin kuulostaa hirmuiselta summalta, samoin 2 kk vuokravakuus, joka voi olla toista tonnia!

        Näillä eväin kannattaakin varallisuudellaan ja velattomuudellaan kehuskella.

        Tietysti niin, että "unohdetaan" mainita kulutusluotot, joita tuhnuilla on keskimäärin 13 000 € verran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt pitää muistaa, että touhutonnimiesten näkökulma on erilainen. 500 e jääkaappiin kuulostaa hirmuiselta summalta, samoin 2 kk vuokravakuus, joka voi olla toista tonnia!

        Näillä eväin kannattaakin varallisuudellaan ja velattomuudellaan kehuskella.

        Tietysti niin, että "unohdetaan" mainita kulutusluotot, joita tuhnuilla on keskimäärin 13 000 € verran.

        Vai on taas löytynyt uudenveroinen liesi Torilta satasella. Näitä mielikuvitusliesiä tämä mielikuvitussijoittaja ostaa tämän tästä, kun tuhnulta sellainen hajoaa. Asennukset hoituvat tietysti itse, kyllähän nyt vähän kesken jääneen merkantin koulutuksella voi sen verran sähkötöitä tehdä.

        Tosiasiassa me tuhnut emme huoli 500 euron jääkaappia, vaan vaadimme hiljaisen kunnollisen kaapin, jonka hinta on yli kaksi tonnia. Liesi maksaa sen kolme tonnia ja kun se alkaa olla likainen, tehdään siihen "vika" väärinkäyttämällä sitä, jolloin vuokraisäntä ostaa kiltisti uuden, asennuksineen tietysti.

        Tuhnujen 13 000 pikkuvippi ei ole mitään verrattuna tuulipukujen keskimääräiseen 130 000 euron asuntovelkaan. Sitä sitten maksellaan, vaikka yhtiö menisi konkurssiin, kuten on jo tapahtunutkin. Tämä tulee olemaan uusi normaali, kunhan romahdus kunnolla pääsee vauhtiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai on taas löytynyt uudenveroinen liesi Torilta satasella. Näitä mielikuvitusliesiä tämä mielikuvitussijoittaja ostaa tämän tästä, kun tuhnulta sellainen hajoaa. Asennukset hoituvat tietysti itse, kyllähän nyt vähän kesken jääneen merkantin koulutuksella voi sen verran sähkötöitä tehdä.

        Tosiasiassa me tuhnut emme huoli 500 euron jääkaappia, vaan vaadimme hiljaisen kunnollisen kaapin, jonka hinta on yli kaksi tonnia. Liesi maksaa sen kolme tonnia ja kun se alkaa olla likainen, tehdään siihen "vika" väärinkäyttämällä sitä, jolloin vuokraisäntä ostaa kiltisti uuden, asennuksineen tietysti.

        Tuhnujen 13 000 pikkuvippi ei ole mitään verrattuna tuulipukujen keskimääräiseen 130 000 euron asuntovelkaan. Sitä sitten maksellaan, vaikka yhtiö menisi konkurssiin, kuten on jo tapahtunutkin. Tämä tulee olemaan uusi normaali, kunhan romahdus kunnolla pääsee vauhtiin.

        Hienoa että vuokralaiset ovat onnellisia kun vuokrat on niin pieniä. Taidan nostaa kesällä reilusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa että vuokralaiset ovat onnellisia kun vuokrat on niin pieniä. Taidan nostaa kesällä reilusti.

        Olenkin jo katsellut toista kämppää. Se on parempi ja vuokra halvempi. Nosta vain vuokraa, se auttaa minua tekemään lähtöpäätöksen.

        t vuokralaisesi, kohta entinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenkin jo katsellut toista kämppää. Se on parempi ja vuokra halvempi. Nosta vain vuokraa, se auttaa minua tekemään lähtöpäätöksen.

        t vuokralaisesi, kohta entinen

        Hienoa että sinusta pääsee eroon näin helposti. Ainakin naapurit on tyytyväisiä. Kaikki ei tykkää siitä hevistä varsinkaan yöllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa että sinusta pääsee eroon näin helposti. Ainakin naapurit on tyytyväisiä. Kaikki ei tykkää siitä hevistä varsinkaan yöllä.

        Harmittaa tavallaan puolestasi, kun tulee tyhjiä kuukausia ja kulut juoksevat koko ajan. Korotkin nousseet kovasti. Tai no narrasin, ei harmita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai on taas löytynyt uudenveroinen liesi Torilta satasella. Näitä mielikuvitusliesiä tämä mielikuvitussijoittaja ostaa tämän tästä, kun tuhnulta sellainen hajoaa. Asennukset hoituvat tietysti itse, kyllähän nyt vähän kesken jääneen merkantin koulutuksella voi sen verran sähkötöitä tehdä.

        Tosiasiassa me tuhnut emme huoli 500 euron jääkaappia, vaan vaadimme hiljaisen kunnollisen kaapin, jonka hinta on yli kaksi tonnia. Liesi maksaa sen kolme tonnia ja kun se alkaa olla likainen, tehdään siihen "vika" väärinkäyttämällä sitä, jolloin vuokraisäntä ostaa kiltisti uuden, asennuksineen tietysti.

        Tuhnujen 13 000 pikkuvippi ei ole mitään verrattuna tuulipukujen keskimääräiseen 130 000 euron asuntovelkaan. Sitä sitten maksellaan, vaikka yhtiö menisi konkurssiin, kuten on jo tapahtunutkin. Tämä tulee olemaan uusi normaali, kunhan romahdus kunnolla pääsee vauhtiin.

        Just hommattiin Torilta omaan taloomme 2 v vanha, kaupassa yli 800 € maksanut UPO:n apk hintaan 120 €.


    • Anonyymi

      Lattialämmitykset ollu savimajoissa kiinni koko viimetalven,onkohan paljo homekämppiä kun alkaa hintahulinat,pitää varmaa homekoira palkata kun alkaa tehdä tiliä syksyllä

    • Anonyymi

      30% ilmaa hinnoissa luki tän päivän lehdessä

      • Anonyymi

        Vuokrat Hekan yms. mukaan nyt 10 % liian halpoja suhteessa kustannuksiin. Jos piisaakaan. Toistakymmentä vuotta rakentamiskustannusindeksi on noussut 1-2 % vuodessa, mutta viimeiset 2½ vuotta 7,5 %/vuosi.

        Eikä loppua näy. Venäjän ryöstäretki jatkuu ja sen jälkeen alkaa Ukrainan jälleenrakennus, joka myös nielee rahaa, materiaaleja ja työmiehiä. Turha odottaa, että kustannukset laskevat moneen vuoteen.

        Toistaiseksi ei kukaan ole uskaltanut lyödä tarvittavaa 7-8 %/vuosi korotusta vuokriin, koska vuokraläävistä on hurjasti ylitarjontaa. Rakennusliikkeet ovat ahneuksissaan rakentaneet näitä liikaa, koska ihan mikä vaan kaninkoppi meni kaupaksi vielä vuosi sitten sijoittajille (90 % pienistä asunnoista meni sijoittjaille).

        Kunhan ylitarjonta sulaa pois, päästään tekemään ne siinä vaiheessa tarivttavat +20 % korotukset vuokriin eikä sekään ehkä piisaa. Vrt. 90-luvun lamavuosina vuokrat nousivat 40 % puolessa vuosikymmenessä.

        Samaan aikaan siivu pois asumistuesta, nin hyvä tulee. Holtittomalla asumistukien jakamisella tämä soppa on keitettykin ja lääke on lopettaa holtiton rahan jakaminen.


    • Anonyymi

      Suomi on ihan hullu maa !

      Täällä ei pitäisi asumisella keinotella vähääkään.
      Asumisesta ei kuuluisi maksaa sentin senttiä yksityisille kusettajille !
      Jokaisella ihmisellä tulisi olla omistuksessa ja hallinnassa VAIN ne asunnot, joita itse tarvitsee asumisiin.
      Ilma kusetuksia ja keinotteluja asuminen olisi nykyään reilusti puolet halvempaa SUOMESSA !

    • Anonyymi

      Helppoa muutta aina vaan halvempaan vuokrakämppää

    • Anonyymi

      Maksan noin 100 euroa itse ja asumistukena noin 300 euroa.
      Jos poliitikot päättää jotain muuta niin työttömänä maksan kuitenkin vain 100 euroa/kk.
      Enempää en maksa.

      • Anonyymi

        Sinähän maksat tai sitten itket ja maksat.


      • Anonyymi

        Kimppakämppää tai veneen alla asumista pukkaa, kun vuokra nousee lähivuosina satasella ja loisimistukea leikataan.


    • Anonyymi

      Tapasin tutun pankinjohtajakaverini viikonloppuna. Hän vannotti etten kertoisi asiasta kenellekään, mutta en malta olla kertomatta.

      Hän oli myynyt oman asuntonsa ja siirtynyt vaimonsa ja lastensa kanssa tuhnuttelemaan. Arveli romahduksen olevan tällä kertaa -70% - - 80%. Tämä siksi, että pankit laittavat lainahanat kiinni ja alkavat vaatia lisävakuuksia ylivelkaantuneilta. Katsovat, että aika on kypsä omaisuuden uusjaolle.

      Pahalta näyttää.

      • Anonyymi

        Ei kai ole noin pöljää pankinjohtajaa ainakaan Suomessa. On varmaan saanut homman reittä pitkin ryömimällä.


    • Anonyymi

      Pitkän matikan laudaturin kirjoittaneena osat varmaan perustella millä logiikalla vähennät yhtiövastikkeen vuokrasta???

      • Anonyymi

        Samalla logiikalla, kuin diesel / bensa automaailmassa eli bensa-autossa on vuosittainen autovero n. 300e ja dieselautossa 300e autovero + n 300-400 dieselvero, eli erotus 300-400e riippuen auton mallista, eli dieselillä ajaminen tulee jo muutaman tankkauksen jälkeen halvemmaksi.


      • Anonyymi

        Tämähän todella on vaikea tajuta, jos matematiikka ei ole vahva laji.

        Kas kun se vastike maksetaan joka tapauksessa, vaikka olisi velaton kämppä. Jos mietitään, paljonko vuokralla ollessa häviää verrattuna omistusasujaan, lasketaan tietysti vuokra miinus kyseisen asunnon yhtiövastike. Alkuperäisen kirjoittajan tapauksessa 450 - 300 = 150 e/kk.

        Harvalla kuitenkaan on varaa ostaa velatonta kämppää käteisellä, joten pankkilainan korkoihin, veroihin, remontteihin ja muihin menoihin uppoaa helposti moninkertainen summa. Vuokralla asuminen onkin useimmiten huomattavasti edullisempaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämähän todella on vaikea tajuta, jos matematiikka ei ole vahva laji.

        Kas kun se vastike maksetaan joka tapauksessa, vaikka olisi velaton kämppä. Jos mietitään, paljonko vuokralla ollessa häviää verrattuna omistusasujaan, lasketaan tietysti vuokra miinus kyseisen asunnon yhtiövastike. Alkuperäisen kirjoittajan tapauksessa 450 - 300 = 150 e/kk.

        Harvalla kuitenkaan on varaa ostaa velatonta kämppää käteisellä, joten pankkilainan korkoihin, veroihin, remontteihin ja muihin menoihin uppoaa helposti moninkertainen summa. Vuokralla asuminen onkin useimmiten huomattavasti edullisempaa.

        Hyvä että vuokralaiset asuvat omasta mielestään halvalla. Taidan nostaa vuokraa seuraavalla kerralla reilummin, ainakin reippaasti yli 10 %.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että vuokralaiset asuvat omasta mielestään halvalla. Taidan nostaa vuokraa seuraavalla kerralla reilummin, ainakin reippaasti yli 10 %.

        Olenkin ollut kahden vaiheella lähtisinkö asunnostasi pois. Jos korotat vuokraa euroakaan, nostan kytkintä ja jätän läävään vain tuhnulla kyllästetyn vakokangassohvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämähän todella on vaikea tajuta, jos matematiikka ei ole vahva laji.

        Kas kun se vastike maksetaan joka tapauksessa, vaikka olisi velaton kämppä. Jos mietitään, paljonko vuokralla ollessa häviää verrattuna omistusasujaan, lasketaan tietysti vuokra miinus kyseisen asunnon yhtiövastike. Alkuperäisen kirjoittajan tapauksessa 450 - 300 = 150 e/kk.

        Harvalla kuitenkaan on varaa ostaa velatonta kämppää käteisellä, joten pankkilainan korkoihin, veroihin, remontteihin ja muihin menoihin uppoaa helposti moninkertainen summa. Vuokralla asuminen onkin useimmiten huomattavasti edullisempaa.

        Businesvuokralaisilla näitä laskelmia riittää. Aina verrataan vanhaa & halpaa vuokrasopimista uuteen tappiin asti vedettyyn lainaan.

        450 €/kk vuokra ja 300 €/kk vastike. Korkea vastike kielii vanhasta ja huonokuntoisesta talosta, jossa mm. kuluu paljon energiaa. Remontit tekemättä ja asuntojen arvo reilusti alle 1000 €/m2. Talo siis sijaitsee jollain kuolevalla paikkakunnalla ja se on hyvää vauhtia rapistumassa purkuntoon. Halpaa asumista kyllä, jos moisesta tykkää ja tosiaan tälle sopii mainiosti elämäntapatyöttömän uran valinneelle.

        Aika turha tuollasta on verrata omistusasuntoon ihmisten ilmoilla. Vielä kun laitetaan asunnon tasolle vaatimuksia, niin ei kämpää paljoa alle 1000 €/kk saa.

        Sitäpaitsi buzinesstuhnut aina vertaavat vanhaa ja halpaa vuokraa uuden asunnon kuluihin tappiin asti vedetyn lainan kanssa.

        Totaalisesti ummistetaan silmät niiltä, jotka ovat lainansa jo maksaneet pois tai ovat ostaneet kämpän 10+ vuotta sitten. Sen aikaisilla hinnoilla. Vrt. 15 vuotta sitten maksoin 400 €/kk lainanhoitokulua ja 200 €/kk vastiketta. Vastaavan kämpän vuokra (uudet sopimukset) 650 €/kk. Olisi kannattanut vaihtaa vuokralle?

        Jos olisin jäänyt siihen kämppään asumaan, kuluni olisivat jop pitkään olleet 1/3 -osa vuokrasta. Lisäksi olisi varallisuutta sen kämpän arvon verran eli 5x tuhnujen keskimääräinen varallisuus.

        En jäänyt, koska kohtasin ongelman, jota buzinesstuhnuilla ei ole. Inlfaatio nostaa tuhnun kaikkia kuluja. Jos nyt tekee rahasta tiukkaa, ensi vuonna ei ole yhtään helpompaa. Vuokran, ruoan, yms kulujen nousu syö palkankorotukset.

        Omistusasujalla puolestaan nousee vastike, ruokakulut yms. mutta lainanhoitokulu ei senttiäkään (tasaerälaina). Kun palkka kuitenkin nousee, työuran alussa varsin reippaastikin, niin alkaa jäädä rahaa yli. Olen ratkaissut tämän ongelman vaihtamalla asunnon keskimäärin 6 vuoden välein kalliimpaan, siis isompaan tai uudempaan. 30 m² yksiö 70-luvun lähiötalossa on ajan mittaan vaihtunut kolmioon uudiskohteessa.

        Ja koko ajan olen maksanut max 200 €/kk enemmän kuin vastaavantasoisen kämpän vuokra olisi. Koko ajan on varallisuus kasvanut - velan %-osuus asuntojen arvosta on pienentynyt, vaikka kämpät ovat muuttuneet kalliimmiksi. Master plan on tietysti saada käsiin mahdollisimman arvokas ja velottomaksi maksettu kämppä eläkepäivien kynnyksellä. Sitä voi sitten tarpeen tullen päivittää pienempään ja halvempaan, jos tulee käteiselle tarvetta.

        Ei ole tuhnuilla näitä ongelmia. Mutta eläkkeellä voi olla vähän karumpaa, kun tulot tippuvat 40 %, mutta asumiskulut vain jatkavat ikuista nousuaan.

        Tätä nousua on muuten rakennus- yms. kustanusten nousun vuoksi luvassa lähivuosina 7 %/vuosi tahtiin. Lisäbonuksena leikataan asumistukia. Pääsee totuttelemaan ennakoivasti eläkepäivien kurjuuteen.

        Onneksi kuolema armahtaa tuhnut keskimäärin 5 vuotta aiemmin.


    • Anonyymi

      Kyllä tuommoinen 450eur/kk asunto on jossain sellaisessa paikassa, jossa asunnot ovat halpoja, jossain periferiassa.

      PK-seudulla ei löydy halpoja asuntoja oikein mitenkään. Oli sitten vuokra, tai omistus.
      Asuminen maksaa aina jotain, tapoja laskea asumisen kustannuksia, on yhtä monta, kuin laskijaakin.

      Keskimäärin vuokralla asuvien omaisuus on n. 2500eur. Eli käytännössä vuokralla asuvat eivät omista mitään. Poikkeuksia on tietenkin, mutta tuo on keskiarvo.

      • Anonyymi

        Täällä taas ikivelkaiset pankin torpparit yrittävät perustella vääriä valintojaan keskiarvoilla ja muilla epärelevanteilla argumenteilla. Tuokin keskiarvo on täysin hihasta tempaistu, kuten palstan velkaisen tuulipukukansan muutkin "tiedot".

        Kun on ikänsä maksanut asumisestaan enemmän kuin tuhnuttelemalla olisi maksanut, sitä yrittää tiristää tiristää perusteluita vaikka väkisin. Tosiasiassa, kun oma on vihdoin maksettu, se alkaa olla niin vanha ja kulunut, että isot remontit ovat jo käynnistyneet. Ulkoseinä-, katto-, putki- ja sähköremontit maksavat kaikki paljon ja häiritsevät asumisen rauhaa. Siinähän olet naimisissa kämppäsi kanssa, jota ei voi edes myydä kun ei se mene kaupaksi, hinnatkin romahtamassa.

        Sen sijaan tuhnu sanoo sijoittaja-vuokraisännälleen soronoot ja vaihtaa uuteen ja kiiltävään vuokra-asuntoon pakettiauton vuokran hinnalla. Omistusasumisen isoista kustannuksista säästyneet rahat ovat tuottaneet mukavan potin osakkeissa ja korkeakorkoisilla, ja mukavat osingot kilahtavat keväisin tilille, nykyään monesti myös syksyisin, riippuu siitä kenen lappuja omistaa.

        Kyllähän tässä näyttää omistusasujalle jäävän nyt luu käteen, aivan kuin 1990-luvun alussa. Hinnatkin laskevat samaan romahdustahtiin kuin silloin, kohta pankit alkavat jo kysellä lisävakuuksia. Niiden olisi syytä olla kunnossa, ettei vaivoin säästetty korsu mene pakkohuutokauppaan, mistä pankinjohtajan sukulainen sen itselleen nappaa, alihintaan tietenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä taas ikivelkaiset pankin torpparit yrittävät perustella vääriä valintojaan keskiarvoilla ja muilla epärelevanteilla argumenteilla. Tuokin keskiarvo on täysin hihasta tempaistu, kuten palstan velkaisen tuulipukukansan muutkin "tiedot".

        Kun on ikänsä maksanut asumisestaan enemmän kuin tuhnuttelemalla olisi maksanut, sitä yrittää tiristää tiristää perusteluita vaikka väkisin. Tosiasiassa, kun oma on vihdoin maksettu, se alkaa olla niin vanha ja kulunut, että isot remontit ovat jo käynnistyneet. Ulkoseinä-, katto-, putki- ja sähköremontit maksavat kaikki paljon ja häiritsevät asumisen rauhaa. Siinähän olet naimisissa kämppäsi kanssa, jota ei voi edes myydä kun ei se mene kaupaksi, hinnatkin romahtamassa.

        Sen sijaan tuhnu sanoo sijoittaja-vuokraisännälleen soronoot ja vaihtaa uuteen ja kiiltävään vuokra-asuntoon pakettiauton vuokran hinnalla. Omistusasumisen isoista kustannuksista säästyneet rahat ovat tuottaneet mukavan potin osakkeissa ja korkeakorkoisilla, ja mukavat osingot kilahtavat keväisin tilille, nykyään monesti myös syksyisin, riippuu siitä kenen lappuja omistaa.

        Kyllähän tässä näyttää omistusasujalle jäävän nyt luu käteen, aivan kuin 1990-luvun alussa. Hinnatkin laskevat samaan romahdustahtiin kuin silloin, kohta pankit alkavat jo kysellä lisävakuuksia. Niiden olisi syytä olla kunnossa, ettei vaivoin säästetty korsu mene pakkohuutokauppaan, mistä pankinjohtajan sukulainen sen itselleen nappaa, alihintaan tietenkin.

        450 €/kk vuokralääviä saa kuolemaa tekevistä tuppukylistä. Tosin samasta talosta saisi reilusti alle 100 tonnilla vastaavan "alkuperäiskuntoisen" kaksion reilusti alle 100 tonnilla.

        Lattiassa ehkä 2000 luvulla laitettu laminaatti, mutta keittiössä 60/70 luvun kaapit. Siinä ja tässä, onko kylppärillekään / putkile tehty mitään. Jos ei, niin talo on tosissaan hajoamassa käsiin eikä tässä vaiheessa enää remontissa ole mieltä eikä siihen saisi lainaakaan.

        Mikä siinä, jos tykkää käyttää kaikki rahansa päihteisiin, joilla paetaan arkitodellisuutta - tupakan polttama muomatto tai se 2000 luvun halvin mahdollinen laminaatti lattiassa , ei töitä eikä juuri muita harrastusmahdollisuuksia kuin ryyppääminen, Mutta sossu maksaa lystin.... toistaiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        450 €/kk vuokralääviä saa kuolemaa tekevistä tuppukylistä. Tosin samasta talosta saisi reilusti alle 100 tonnilla vastaavan "alkuperäiskuntoisen" kaksion reilusti alle 100 tonnilla.

        Lattiassa ehkä 2000 luvulla laitettu laminaatti, mutta keittiössä 60/70 luvun kaapit. Siinä ja tässä, onko kylppärillekään / putkile tehty mitään. Jos ei, niin talo on tosissaan hajoamassa käsiin eikä tässä vaiheessa enää remontissa ole mieltä eikä siihen saisi lainaakaan.

        Mikä siinä, jos tykkää käyttää kaikki rahansa päihteisiin, joilla paetaan arkitodellisuutta - tupakan polttama muomatto tai se 2000 luvun halvin mahdollinen laminaatti lattiassa , ei töitä eikä juuri muita harrastusmahdollisuuksia kuin ryyppääminen, Mutta sossu maksaa lystin.... toistaiseksi.

        Niin, tässä tapauksessa vaihtoehtona on ostaa kyseinen kämppä itselle. Sata tonnia velkaa, ja mistä, alkuperäiskuntoinen läävä kuten kuvasit ja juuri hajoamassa käsiin.

        Näitä kuitenkin ostetaan, kun muuhun ei ole varaa. Ollaan niin omistajaa, niin omistajaa että, vaikka vuokralla tuhnuttelemalla tässäkin tapauksessa tekisi tiliä sijoittamalla osakkeisiin, eikä tarvitsisi kitua kuumassa luukussa ilmastotakki päällä odottelemassa hintojen nousua, jota ei ehkä enää koskaan tule.

        Kalliissa arvoasunnossa on sitten omat riesansa, kuten käsittämätön hankintahinta. Onneksi on palvelut lähellä, missä velkainen tuulipukukansalainen voi käydä ryyppäämässä viimeiset rahansa seinänaapurissa olevan tuhnun soittaessa kitaraa ulkoseinäporukan sirkkelistä karanneella nuotilla. Tuhnua soitattaa ja laulattaa, kun ei ole kiikissä asunnon kanssa, vaan voi nautiskella tuotoista tekemättä yhtään mitään. Ei stressiä asunnon hinnan alentumasta, jos jääkaappi hajoaa, kiikuttaa vuokraisäntä saman tien uuden jne jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tässä tapauksessa vaihtoehtona on ostaa kyseinen kämppä itselle. Sata tonnia velkaa, ja mistä, alkuperäiskuntoinen läävä kuten kuvasit ja juuri hajoamassa käsiin.

        Näitä kuitenkin ostetaan, kun muuhun ei ole varaa. Ollaan niin omistajaa, niin omistajaa että, vaikka vuokralla tuhnuttelemalla tässäkin tapauksessa tekisi tiliä sijoittamalla osakkeisiin, eikä tarvitsisi kitua kuumassa luukussa ilmastotakki päällä odottelemassa hintojen nousua, jota ei ehkä enää koskaan tule.

        Kalliissa arvoasunnossa on sitten omat riesansa, kuten käsittämätön hankintahinta. Onneksi on palvelut lähellä, missä velkainen tuulipukukansalainen voi käydä ryyppäämässä viimeiset rahansa seinänaapurissa olevan tuhnun soittaessa kitaraa ulkoseinäporukan sirkkelistä karanneella nuotilla. Tuhnua soitattaa ja laulattaa, kun ei ole kiikissä asunnon kanssa, vaan voi nautiskella tuotoista tekemättä yhtään mitään. Ei stressiä asunnon hinnan alentumasta, jos jääkaappi hajoaa, kiikuttaa vuokraisäntä saman tien uuden jne jne.

        Vuokralla asuminen on halpaa ja IIHANAA AA !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tässä tapauksessa vaihtoehtona on ostaa kyseinen kämppä itselle. Sata tonnia velkaa, ja mistä, alkuperäiskuntoinen läävä kuten kuvasit ja juuri hajoamassa käsiin.

        Näitä kuitenkin ostetaan, kun muuhun ei ole varaa. Ollaan niin omistajaa, niin omistajaa että, vaikka vuokralla tuhnuttelemalla tässäkin tapauksessa tekisi tiliä sijoittamalla osakkeisiin, eikä tarvitsisi kitua kuumassa luukussa ilmastotakki päällä odottelemassa hintojen nousua, jota ei ehkä enää koskaan tule.

        Kalliissa arvoasunnossa on sitten omat riesansa, kuten käsittämätön hankintahinta. Onneksi on palvelut lähellä, missä velkainen tuulipukukansalainen voi käydä ryyppäämässä viimeiset rahansa seinänaapurissa olevan tuhnun soittaessa kitaraa ulkoseinäporukan sirkkelistä karanneella nuotilla. Tuhnua soitattaa ja laulattaa, kun ei ole kiikissä asunnon kanssa, vaan voi nautiskella tuotoista tekemättä yhtään mitään. Ei stressiä asunnon hinnan alentumasta, jos jääkaappi hajoaa, kiikuttaa vuokraisäntä saman tien uuden jne jne.

        Ennemin kannattaa rahansa polttaa kuin ostaa osake kuolevan paikkakunnan talosta, jossa on jo aikoja sitten päätetty (pako edessä) jättää remontit tekemättä. Pahimmillaan talo lahoaa asumiskelvottomaksi, mutta muistoksi jää velkaa.

        Jos tällaisessa talossa pitää asua, niin sitten vuokraaminen on fiksu ratkaisu.

        Mutta vuorkaaminen ei ole fiksu ratkaisu, jos pitää löytää OK-kuntoinen kämppä ihmisten ilmoilta. Kas kun se vuokra nousee aina ja 10+ ajanjaksoilla tämä tulee kalliimmaksi kuin omitusasuminen. Lisäksi uupuu omistusasunnoille ominainen ominasuus - piene kulut, kun laina on maksettu pois. Tälle on käyttöä eläkkeella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä taas ikivelkaiset pankin torpparit yrittävät perustella vääriä valintojaan keskiarvoilla ja muilla epärelevanteilla argumenteilla. Tuokin keskiarvo on täysin hihasta tempaistu, kuten palstan velkaisen tuulipukukansan muutkin "tiedot".

        Kun on ikänsä maksanut asumisestaan enemmän kuin tuhnuttelemalla olisi maksanut, sitä yrittää tiristää tiristää perusteluita vaikka väkisin. Tosiasiassa, kun oma on vihdoin maksettu, se alkaa olla niin vanha ja kulunut, että isot remontit ovat jo käynnistyneet. Ulkoseinä-, katto-, putki- ja sähköremontit maksavat kaikki paljon ja häiritsevät asumisen rauhaa. Siinähän olet naimisissa kämppäsi kanssa, jota ei voi edes myydä kun ei se mene kaupaksi, hinnatkin romahtamassa.

        Sen sijaan tuhnu sanoo sijoittaja-vuokraisännälleen soronoot ja vaihtaa uuteen ja kiiltävään vuokra-asuntoon pakettiauton vuokran hinnalla. Omistusasumisen isoista kustannuksista säästyneet rahat ovat tuottaneet mukavan potin osakkeissa ja korkeakorkoisilla, ja mukavat osingot kilahtavat keväisin tilille, nykyään monesti myös syksyisin, riippuu siitä kenen lappuja omistaa.

        Kyllähän tässä näyttää omistusasujalle jäävän nyt luu käteen, aivan kuin 1990-luvun alussa. Hinnatkin laskevat samaan romahdustahtiin kuin silloin, kohta pankit alkavat jo kysellä lisävakuuksia. Niiden olisi syytä olla kunnossa, ettei vaivoin säästetty korsu mene pakkohuutokauppaan, mistä pankinjohtajan sukulainen sen itselleen nappaa, alihintaan tietenkin.

        Vähän luulen, että minun salkkuni on aivan eri luokassa, kuin sinun salkkusi.

        Jos nyt otetaan kantaa näihin osinkoihin ja salkkuihin. Statsit on niin, että yli miljoonan euron osakesalkkuja oli suomalaisilla 3904 ihmisellä. Yli 5 miljoonan salkkuja vain 446 ihmisellä. (Keloharju 2018).

        Isot osakesalkut ovat harvinaisia, niitä ei ole kaikilla, paitsi nimettömänä netissä huutelijoilla, varsinkin ylilaudalla on erittäin varakasta porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vähän luulen, että minun salkkuni on aivan eri luokassa, kuin sinun salkkusi.

        Jos nyt otetaan kantaa näihin osinkoihin ja salkkuihin. Statsit on niin, että yli miljoonan euron osakesalkkuja oli suomalaisilla 3904 ihmisellä. Yli 5 miljoonan salkkuja vain 446 ihmisellä. (Keloharju 2018).

        Isot osakesalkut ovat harvinaisia, niitä ei ole kaikilla, paitsi nimettömänä netissä huutelijoilla, varsinkin ylilaudalla on erittäin varakasta porukkaa.

        Kas, en tiennytkään, minä kuulun näköjään noihin 446 ihmiseen. Kappas vaan.

        Miten olisi mahtanut käydä, jos olisinkin arvopapereiden sijaan sijoittanut kämppään helsingin kantakaupungissa, kaasuliedellä ja painovoimaisella ilmastoinnilla postiluukun kautta? Olisinko näin hyvissä varoissa nyt?

        Veikkaan että sinulla asuntosijoittajana ei ole käynyt aivan yhtä hyvin, mutta voin tietty olla väärässä. Ehkä, tuskin kuitenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas, en tiennytkään, minä kuulun näköjään noihin 446 ihmiseen. Kappas vaan.

        Miten olisi mahtanut käydä, jos olisinkin arvopapereiden sijaan sijoittanut kämppään helsingin kantakaupungissa, kaasuliedellä ja painovoimaisella ilmastoinnilla postiluukun kautta? Olisinko näin hyvissä varoissa nyt?

        Veikkaan että sinulla asuntosijoittajana ei ole käynyt aivan yhtä hyvin, mutta voin tietty olla väärässä. Ehkä, tuskin kuitenkaan.

        Tuhnuje virtuaalisijoitukset.... ;-D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhnuje virtuaalisijoitukset.... ;-D

        Tuolla, erittäin todennäköisesti kuvitteellisella 5 millin salkulla saisi n. 8,5keur/kk tuloa verot maksettuna. Tottakai, virtuaalisalkku on aina virtuaalia ja todellinen todellista.

        Todella epätodennäköistä, että 5 millin salkun omaava kävisi kommentoimassa jotain asuntojen hintoihin, tai olisi edes kiinnostunut asumisen hinnasta. Oli sitten vuokra, tai oma.

        Asumisen hinta on aina maksettava, asui sitten missä tahansa asunnossa. Esille nostetaan vuokra-asuntoihin liittyen ne remontit, mutta samalla tavalla vuokra-asuntoja joutuu remontoimaaan. Ne on tehty ihan samoista materiaaleista ja kuluu käytössä. Vuokralainen maksaa kaikki kulut, lainanlyhennykset ja remontit.

        Oma asuntoni on maksettu vuosia sitten ja olen toki odottanut tulevia remontteja, jotka kyllä maksaa. Remonttien kanssakaan asunnosta ei joudu maksamaan yhtä korkeata vastiketta, kuin mitä vuokra-asunnot maksavat.

        Mun salkun arvo on käynyt hetkellisesti, yhtenä päivänä 502 000 eurossa. Joten minun on toki vaikea ottaa kantaa monimiljonäärien näkemyksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas, en tiennytkään, minä kuulun näköjään noihin 446 ihmiseen. Kappas vaan.

        Miten olisi mahtanut käydä, jos olisinkin arvopapereiden sijaan sijoittanut kämppään helsingin kantakaupungissa, kaasuliedellä ja painovoimaisella ilmastoinnilla postiluukun kautta? Olisinko näin hyvissä varoissa nyt?

        Veikkaan että sinulla asuntosijoittajana ei ole käynyt aivan yhtä hyvin, mutta voin tietty olla väärässä. Ehkä, tuskin kuitenkaan.

        Erikoinen juttu, että "yli 5 miljoonan euron salkun" omistava ihminen kirjoittelisi yhtään mitään S24 asumisen hintakeskusteluihin. 100% täyttä puppua.

        Ihmettelen muutenkin, miksi tälläinen aihe on kestosuosikki, miksi näistä täytyy vääntää monta vuotta. Soudetaan ja huovataan...


    • Anonyymi

      Suurin rahallinen erohan tulee toki pikku hiljaa.
      Otetaan asumiskuluiksi vaikka 1000€ kuukaudessa. Omistusasuja lyhentää lainaa esim 700€/kk korkoineen, ja 300€/kk yhtiövastikkeeseen.
      Vuokralla asuja maksaa 1000€/kk vuokraa, eli summa on sama.
      20 vuoden päästä omistusasuja omistaa asuntonsa, ja maksaa enää 300€/kk, kun vuokralla asuja maksaa yhä 1000€/kk.

      • Anonyymi

        Rahoitusvastike unohtu ja tontinvuokra,eli saman 1000euroa joutuu maksamaan 20 vuoden päästä ellei jopa enemmän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahoitusvastike unohtu ja tontinvuokra,eli saman 1000euroa joutuu maksamaan 20 vuoden päästä ellei jopa enemmän

        Eikö vuokra-asunnossa ole mitään näitä kuluja? Ei remontteja? Ei tonttivuokria?

        Paljon perustellaan vuokra-asumisen ihanuutta, että voi sijoittaa rahat muuhun. Mihin muuhun?

        Suomalaisten kotitalouksien keskimääräinen varallisuus on n. 107teur/ruokakunta ja vuokralla asuvilla n. 2500eur. Eli vuokralaiset ei omista käytännössä mitään. Kovasti puhutaan sijoittamisesta, mutta sitäkin pitäisi oikeasti suorittaa ja kauan. Ei auta pelkkä puhuminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö vuokra-asunnossa ole mitään näitä kuluja? Ei remontteja? Ei tonttivuokria?

        Paljon perustellaan vuokra-asumisen ihanuutta, että voi sijoittaa rahat muuhun. Mihin muuhun?

        Suomalaisten kotitalouksien keskimääräinen varallisuus on n. 107teur/ruokakunta ja vuokralla asuvilla n. 2500eur. Eli vuokralaiset ei omista käytännössä mitään. Kovasti puhutaan sijoittamisesta, mutta sitäkin pitäisi oikeasti suorittaa ja kauan. Ei auta pelkkä puhuminen.

        Nämä olivatkin niitä mielikuvitusvarallisuuksia. Tosiasiassa tilastokeskus ei julkaise vuokralla tuhnuttavien varallisuutta erikseen, vaan kyseessä on puhdas Suoli24-tieto.

        Meillä tuhnuilla on usein varallisuus kiinni jossain tuottavassa, ei siis omassa asunnossa. Raha pitää laittaa poikimaan, eikä sitä haudota oman sohvan alla toivoen ikuista arvonnousua vanhenevalle korsulle, johon tulossa kaikki remontit ja ympäristökin on jo nuhjaantunut, puhumattakaan ikkunan eteen rakennetusta uudistalosta tiivistämisen hengessä.

        Vuokra-asuja ei todellakaan maksa remontteja eikä tonttivuokria, vaan kyllä ne jäävät vuokraisännän huoleksi. Vuokraa pystyy ottamaan vain sen verran, kuin mitä alueen yleinen vuokrataso on. Ei enempää, vaan itse asiassa vähemmän, jos tuhnun vaivoina on putki- tai ulkoseinäremonttien kaltaiset vitsaukset. Siinä äkkiä vuokraisännän tuottolaskelmat menevät uusiksi, kun vuokralainen lähtee remonttia karkuun ja käteen jää vain remonttiukkoja kuhiseva läävä, jossa yhtiövelkaosuus kohoaa taivaisiin.

        Fiksu ei osta ainakaan asunto-osakeyhtiöstä kämppää, ok-talo toki on eri asia, koska siellä on sentään asumisen rauha ja oma lupa.

        Puheta maailmaan mahtuu, mutta itse muhkean pörssisalkun omistajana elelen mieluummin osingoilla kuin tuskailen näiden amatööriosakeyhtiöiden toilailuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä olivatkin niitä mielikuvitusvarallisuuksia. Tosiasiassa tilastokeskus ei julkaise vuokralla tuhnuttavien varallisuutta erikseen, vaan kyseessä on puhdas Suoli24-tieto.

        Meillä tuhnuilla on usein varallisuus kiinni jossain tuottavassa, ei siis omassa asunnossa. Raha pitää laittaa poikimaan, eikä sitä haudota oman sohvan alla toivoen ikuista arvonnousua vanhenevalle korsulle, johon tulossa kaikki remontit ja ympäristökin on jo nuhjaantunut, puhumattakaan ikkunan eteen rakennetusta uudistalosta tiivistämisen hengessä.

        Vuokra-asuja ei todellakaan maksa remontteja eikä tonttivuokria, vaan kyllä ne jäävät vuokraisännän huoleksi. Vuokraa pystyy ottamaan vain sen verran, kuin mitä alueen yleinen vuokrataso on. Ei enempää, vaan itse asiassa vähemmän, jos tuhnun vaivoina on putki- tai ulkoseinäremonttien kaltaiset vitsaukset. Siinä äkkiä vuokraisännän tuottolaskelmat menevät uusiksi, kun vuokralainen lähtee remonttia karkuun ja käteen jää vain remonttiukkoja kuhiseva läävä, jossa yhtiövelkaosuus kohoaa taivaisiin.

        Fiksu ei osta ainakaan asunto-osakeyhtiöstä kämppää, ok-talo toki on eri asia, koska siellä on sentään asumisen rauha ja oma lupa.

        Puheta maailmaan mahtuu, mutta itse muhkean pörssisalkun omistajana elelen mieluummin osingoilla kuin tuskailen näiden amatööriosakeyhtiöiden toilailuja.

        Tässä on mainittu tutkimuksesta. Se ei ole Tilastokeskuksen, eikä aivan tämän päivän tiedoilla, mutta...

        https://www.rakennuslehti.fi/2019/01/asuntomarkkinoilla-on-tapahtumassa-murros-miten-vuokra-asuminen-vaikuttaa-keskituloisten-varallisuuteen/

        Olisi hienoa keskustella asiallisesti sijoittamisesta, itsekin kun olen huomattavan sijoitusvarallisuuden omistaja. Muutamana huomiona, että sijoittamiseenkin menee rahaa, sitä menee itseasiassa enemmän, kuin omistusasuntoon, joskin sitä rahaa myös tulee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on mainittu tutkimuksesta. Se ei ole Tilastokeskuksen, eikä aivan tämän päivän tiedoilla, mutta...

        https://www.rakennuslehti.fi/2019/01/asuntomarkkinoilla-on-tapahtumassa-murros-miten-vuokra-asuminen-vaikuttaa-keskituloisten-varallisuuteen/

        Olisi hienoa keskustella asiallisesti sijoittamisesta, itsekin kun olen huomattavan sijoitusvarallisuuden omistaja. Muutamana huomiona, että sijoittamiseenkin menee rahaa, sitä menee itseasiassa enemmän, kuin omistusasuntoon, joskin sitä rahaa myös tulee.

        Keskustellaan vain, minä olen myös erittäin huomattavan salkun omistaja. Asuntoa en omista, koska en halua riesakseni yhtiökokouksia, remontteja tai muita vastaavia. Vuokralla pääsen vaihtamaan helposti asunnosta toiseen, ja olen vapaa kuin taivaan lintu.

        Osakesalkkuni on sen verran muhkea, että elelen varsin leveästi pelkillä osinkotuloilla. Tämä on osoittautunut aika hyväksi taktiikaksi, joskin romahduksen alla on syytä keventää omistuksiaan, jos ehtii. Viime keväänä en ehtinyt, vaikka olisi toki pitänyt aavistaa mitä tuleman pitää.

        Tuossa linkkaamassasi jutussa on se vika, että siinä lasketaan varallisuudeksi vain asunto-omaisuus. Muista omistuksistahan ei voida tietää tuhnuttaako omistaja vuokralla vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustellaan vain, minä olen myös erittäin huomattavan salkun omistaja. Asuntoa en omista, koska en halua riesakseni yhtiökokouksia, remontteja tai muita vastaavia. Vuokralla pääsen vaihtamaan helposti asunnosta toiseen, ja olen vapaa kuin taivaan lintu.

        Osakesalkkuni on sen verran muhkea, että elelen varsin leveästi pelkillä osinkotuloilla. Tämä on osoittautunut aika hyväksi taktiikaksi, joskin romahduksen alla on syytä keventää omistuksiaan, jos ehtii. Viime keväänä en ehtinyt, vaikka olisi toki pitänyt aavistaa mitä tuleman pitää.

        Tuossa linkkaamassasi jutussa on se vika, että siinä lasketaan varallisuudeksi vain asunto-omaisuus. Muista omistuksistahan ei voida tietää tuhnuttaako omistaja vuokralla vai ei.

        Mä ymmärrän tuon idean. Oma sijoitusvarallisuus koostuu vain omistamastani firmasta, mutta asia on kuitenkin sama, osakkeita nekin on, joskin minun varallisuus on vain jossain 630+teur tietämillä (tämä sisältäen velattoman, perustasoisen asuntoni pk-seudun liepeillä).

        Jotta voi saada osinkoja ja elellä niillä, täytyy olla sijoittanut rahaa melko paljonkin. Harvemmin isot sijoitukset tulee ilmaiseksi. Esim. jos on miljoonan kassi, niin todennäköisesti siihen on laitettukin 300 tonnia alkuun. Toki se riippuu, miten sijoitukset on onnistuneet ja kauanko on sijoittanut.

        Sellainen tuntuma, että jos voi elellä osingoilla, niin ei sellaisia ihmisiä taida kiinnostaa asumisen hinta. Ymmärrän sen näkökulman, että jos voi maksaa osingoilla vuokraa, niin se on kannattavampaa, kuin käyttää sama raha asunnon ostoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustellaan vain, minä olen myös erittäin huomattavan salkun omistaja. Asuntoa en omista, koska en halua riesakseni yhtiökokouksia, remontteja tai muita vastaavia. Vuokralla pääsen vaihtamaan helposti asunnosta toiseen, ja olen vapaa kuin taivaan lintu.

        Osakesalkkuni on sen verran muhkea, että elelen varsin leveästi pelkillä osinkotuloilla. Tämä on osoittautunut aika hyväksi taktiikaksi, joskin romahduksen alla on syytä keventää omistuksiaan, jos ehtii. Viime keväänä en ehtinyt, vaikka olisi toki pitänyt aavistaa mitä tuleman pitää.

        Tuossa linkkaamassasi jutussa on se vika, että siinä lasketaan varallisuudeksi vain asunto-omaisuus. Muista omistuksistahan ei voida tietää tuhnuttaako omistaja vuokralla vai ei.

        https://www.ptt.fi/ennusteet/asuntomarkkinat-2019-erityisteema-jatkuuko-vuokra-asumisen-suosion-kasvu/

        Tuossa on linkki itse PTT:n julkaisuun. Siinä on mielenkiintoisia kohtia. Muunmuassa mainittu kotitalouksien osake/rahasto-omistuksista. Keskiarvo/mediaani n. 3700-4000eur.

        Sellaisella mediaani- tai keskiarvosalkulla ei maksella mitään asumisen kuluja. Ja hyvin oli mainittu vuokra-asujien 2500eur varallisuus. Poikkeuksia on varmasti.

        Ei omistusasujienkaan nettovarallisuus mikään kovin kummoinen ole, kun rahat allokoidaan sellaisiin asioihin, jotka lähinnä vain kuluttavat rahaa.

        Kuten jo aiemmin totesin, suomessa isot osakesalkut on harvinaisia, 3904 ihmisellä on se miljoona.


    • Anonyymi

      https://www.hs.fi/koti/art-2000009665881.html

      TEA:

      "YKSIN ASUVAN Tean asunnon hinta vuonna 2020 oli 413 000 euroa, josta 65 prosenttia oli taloyhtiölainaa.

      Tea maksoi asunnostaan 145 000 euroa, jotka oli saanut entisestä asunnostaan. Loput 270 000 euroa jäi rahoitusvastikkeeseen lyhennettäväksi.

      Ensi alkuun taloyhtiölainasta piti maksaa vain korot. Rahoitus- ja hoitovastikkeen sisältävä yhtiövastike oli kokonaisuudessaan noin 500 euroa. Viime syksynä se nousi 1 900 euroon, ja elokuussa se nousee Tean arvion mukaan 2 200–2 400 euroon.

      ”Se on liikaa, jos keikkatöitä ei pääse tekemään. Tiukkaa on, vaikka pääsisikin. Bruttotuloni ovat 3000–4500 euroa, kun kaikki tuloni lasketaan yhteen”, Tea sanoo."

      JONNA:

      "Perheen tukalan tilanteen syynä on viime syksynä toteutettu putkiremontti.

      ”Kun taloyhtiö aikoinaan teki päätöksen remontista yhtiökokouksessa, joku esitti kysymyksen, että entä jos kulut kasvavatkin suuremmiksi kuin mitä on arvioitu. Silloin se lähinnä nauratti. Ei kai voi olla mahdollista, että jollakulla ei olisi varaa asua omassa kodissaan?” Jonna kertoo."

      • Anonyymi

        Asunto on tottakai saavutettu etu. Kun sellaisen on kerran saanut, ei sitä voi pois ottaa. Joku Muu saa luvan maksaa kulut.

        Tässähän on jo ehditty mm kantaa huolta leskistä. On se niin väärin, jos ei Joku Muu maksa laskuja, jotta leski voi jatkaa leveää elämään vanhassa perheasunnossa. Kun on niitä muistojakin niin sehän on riittävä syy maksattaa kulut muilla.

        Tai niinkuin joku kääkkä taannoin yleisönosastokirjoituksessa. Moneen kertaan mainitsi, että hän oli saanut hankittua itselleen koko kerrostalon suurimman huoneiston ja nyt oli putkiremontista tulossa iso lasku maksettavaksi. Kääkän mielestä lasku kuuluu naapurie, yhteiskunnan tai kenen tahansa muun maksettavaksi. Tarpeettoman iso asunto on Saavutettu Etu jota ei saa ottaa pois ja jonka kulut kuuluvat Jonkun Muun maksettavaksi.

        Näihän huulipunahallitus & co haluaa suomalaiset opettaa ajattelemaan. Raha tulee taikaseinästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asunto on tottakai saavutettu etu. Kun sellaisen on kerran saanut, ei sitä voi pois ottaa. Joku Muu saa luvan maksaa kulut.

        Tässähän on jo ehditty mm kantaa huolta leskistä. On se niin väärin, jos ei Joku Muu maksa laskuja, jotta leski voi jatkaa leveää elämään vanhassa perheasunnossa. Kun on niitä muistojakin niin sehän on riittävä syy maksattaa kulut muilla.

        Tai niinkuin joku kääkkä taannoin yleisönosastokirjoituksessa. Moneen kertaan mainitsi, että hän oli saanut hankittua itselleen koko kerrostalon suurimman huoneiston ja nyt oli putkiremontista tulossa iso lasku maksettavaksi. Kääkän mielestä lasku kuuluu naapurie, yhteiskunnan tai kenen tahansa muun maksettavaksi. Tarpeettoman iso asunto on Saavutettu Etu jota ei saa ottaa pois ja jonka kulut kuuluvat Jonkun Muun maksettavaksi.

        Näihän huulipunahallitus & co haluaa suomalaiset opettaa ajattelemaan. Raha tulee taikaseinästä.

        Vai on Purran hallituksen nimi huulipunahallitus.


    • Anonyymi

      Putkiremontti, kattoremontti, ikkunaremontti, parvekeremontti, hissiremontti, julkisivuremontti, piharemontti, hulevesiremontti, sähköremontti latauspaikkoineen Ei vie tuhnun yöunia

      • Anonyymi

        Onneksi raju vuokrankorotus on tavallista, ei vie päiväunia.


      • Anonyymi

        Sinä sen sanoit, kyllä nämä kustannukset osuvat pahasti hyyryhoustiin, joka kämpän omistaa. Tai siis omistaa osakkeet, joilla saa hallintaoikeuden asuntoon.


    • Anonyymi

      Se on vaa hölmöö maksaa liikaa,nyt on vuokraajan markkinat seuraavat 10 vuotta,vuokrakämppää on ihan rutosti saatavilla,velkavipukeinottelijoilla ei oo paljoo varaa vuokria ronkkia tai saattaa tulla näpeille nopeasti ja tuhnu nostaa kytkintä ja maisemaa.

      • Anonyymi

        Me tuhnut olemme olleet kaukaa viisaita ja ovelia kuin ketut. Tiliä tehdään sohvalla istumalla ja kaasutasapainoa säätämällä, eikä stressi paina kuten ikivelkaisella pankin torpparilla


    • Anonyymi

      Joo jos joku asia vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta"- merkkiset korot"esim...kierrä helkutin kaukaa

    • Anonyymi

      Asunnon omistaminen ei ole viisasta jos ei happane samaan asuntoon loppuiäksi . Sittenkin pitää rempparahaa löytyä kun AS /OY remontoi koko paskan , ja sinä maksat.

      • Anonyymi

        Olet oikeassa. Hölmöläisille on vain uskoteltu, että oma asunto olisi hyvä sijoitus. Kattia kanssa. Koko ikänsä raataa p...e ruvella ja mitä jää käteen? Vanhanaikainen läävä vanhassa talossa, johon tulossa isot remontit ja joka maksetaan kohta toiseen ellei peräti kolmanteen kertaan.


      • Anonyymi

        On hienoa että vuokralainen ei joudu koskaan maksamaan talon tai asunnon remontteja, asuu vaan.


    • Anonyymi

      Sama murju maksetaan sen elinkaaren aikana sen 4 kertaa,hölmöläisen hommaa

      • Anonyymi

        Moneenko kertaan vuokra-asunto maksetaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moneenko kertaan vuokra-asunto maksetaan?

        Noh, vuokran ollessa vain hieman vastiketta suurempi, ei kertaakaan. Voitot kotiutetaan sijoituksista ja obligaatioista. Vuokralla vain tuhnutellaan ja nautitaan aina uudesta asunnosta, jossa viimeisimmät mukavuudet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noh, vuokran ollessa vain hieman vastiketta suurempi, ei kertaakaan. Voitot kotiutetaan sijoituksista ja obligaatioista. Vuokralla vain tuhnutellaan ja nautitaan aina uudesta asunnosta, jossa viimeisimmät mukavuudet.

        Tapauksessa, missä keskustellaan "hohtavan uudesta, viimeisimmistä mukavuuksista" ym. tuskin on kovin edullista asumista, oli sitten vuokra- tai omistusasunto.

        Lisäksi, kun keskustellaan sijoituksista, joilla voi maksaa vuokraa ja joka riittää vuokran maksuun, on todennäköisesti sijoitettu enemmän rahaa, kuin omistusasunto on maksanut.

        Asuminen maksaa aina jotain, sille ei mahda mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moneenko kertaan vuokra-asunto maksetaan?

        Olen tämän vertailulaskelman tehnyt parille ex asunnolle.

        Omistusasunnon hankkiminen on tietysti kalliimpaa ja alkun tilanne on pitkäksi (20+ vuotta) vedetyn lainan kanssa likimain sellainen, että lainakulu = vastaavan asunnon vuokra. Tappioksi jää hoitovastike ja se, että on joku 50 000 € omarahoitusta kiinni asunnossa eikä sijoitettuna osakkeisiin tms.

        Tässä kohtaa kyllä mentiin jo aika teoriapuolelle. Tuhnut aina kehuu niillä sijoituksillaan, mutta tilastokeskuksen datastakin nähdään, että tuhnujen sijoitukset ovat negatiivisia - varallisuutta kertyy elämän mittaan joku 30 tonnia ja sen vastapainoksi on 13 tonnia kulutusluottoja. Vähiin käy, kun tuhnun varallisuudesta vähennetään velat.

        Omistusasujalla nousee ~inflaation mukaan vain vastike, mutta tuhnulla koko asumiskulut. 10-15 vuodessa vuorka kirii ohi omistusasujan kuluista ja laina-ajan loppupuoliskon tuhnu maksaakin enemmän.

        Em. syystä molemmat kaatavat 25-30 vuoden jaksolla yhtä suuren summan asumiskuluihin, mutta tuhnu tienaa vain uuden vuokrankorotuslapun ja omistusasuja velattoman asunnon!

        Tämän voi laskea myös niin, että lainakuluista suurin osan on lyhennystä, joka tulee lopulta omaan taskuun. Kankkulan kaivoon menee vain lainakorot (muutama satanen/kk) ja vastike. Halpojen korkojen aikaan 1000 €/kk kokonaiskuluista (laina+hoitovastike) vain 300 € meni hukkaan ja varallisuus kasvoi 700 €/kk.

        Paljon huonompi vaihtoehto olisi ollut tuhnuttaminen 900 €/kk vuokran kanssa....

        Omistusasujalle karttuu lainalyhennysten kautta varallisuutta niin paljon, ettei millään virtuaalisijoituksilla pysy perässä. Koitin pyörittää laskelmaa niin, että 50 000 € omarahotus olisi laitettu osakkeisiin ja saatu tuottamaan yhtä hyvin kuin oma asunto. Moinen olisi edellyttänyt yli 10 % realituottoa. Siis pitkälti yli 10 % tuotto, joitta käteen olisi jäänyt 10 % verojen, tilinhoitopalkkioiden yms. jälkeenkin. Vuodesta toiseen.

        Sehän on toki selvä, että tuhnuilla on aina näitä 110 % varmoja sijoituskohteita, kutwn Wincapita. Ovat niin salaisia, ettei tuottoja näy tuhnujen tileilläkään.

        Jos omistusasunnon laina+vastike pitkällä aikavälillä vielä putkiremontn yms. kulut lasketaan pitkältä (50 vuotta) ajanjaksolta, niin rahaa palaa kaikkiaan 5x ostohinta. Tosiasiassa se ostohinta ja lainan korkokulut ovatkin rikka rokassa ja suurimmat summat tulevat vastikkeista ja remonteista.

        Tämän jälkeen ei ole vaikeaa arvata, että 50 vuoden vuokrat (korotukset mukaanluettuna) ovat kamalia summia, pitkälti yli miljoonan. Vuokrakämppä maksetaankin 7 kertaan. Erotus on tietenkin Läskin ottama kate. Pitäähän Läskin lyhentää lainansa ja saada vaivanpalkka päälle.

        Vuokralainen maksaa aina lainaa, muttei sitä tajua. Nyt on vuokrissa suuria (10+ %) korotuspaineita, koska lainakorot ovat nousseet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen tämän vertailulaskelman tehnyt parille ex asunnolle.

        Omistusasunnon hankkiminen on tietysti kalliimpaa ja alkun tilanne on pitkäksi (20 vuotta) vedetyn lainan kanssa likimain sellainen, että lainakulu = vastaavan asunnon vuokra. Tappioksi jää hoitovastike ja se, että on joku 50 000 € omarahoitusta kiinni asunnossa eikä sijoitettuna osakkeisiin tms.

        Tässä kohtaa kyllä mentiin jo aika teoriapuolelle. Tuhnut aina kehuu niillä sijoituksillaan, mutta tilastokeskuksen datastakin nähdään, että tuhnujen sijoitukset ovat negatiivisia - varallisuutta kertyy elämän mittaan joku 30 tonnia ja sen vastapainoksi on 13 tonnia kulutusluottoja. Vähiin käy, kun tuhnun varallisuudesta vähennetään velat.

        Omistusasujalla nousee ~inflaation mukaan vain vastike, mutta tuhnulla koko asumiskulut. 10-15 vuodessa vuorka kirii ohi omistusasujan kuluista ja laina-ajan loppupuoliskon tuhnu maksaakin enemmän.

        Em. syystä molemmat kaatavat 25-30 vuoden jaksolla yhtä suuren summan asumiskuluihin, mutta tuhnu tienaa vain uuden vuokrankorotuslapun ja omistusasuja velattoman asunnon!

        Tämän voi laskea myös niin, että lainakuluista suurin osan on lyhennystä, joka tulee lopulta omaan taskuun. Kankkulan kaivoon menee vain lainakorot (muutama satanen/kk) ja vastike. Halpojen korkojen aikaan 1000 €/kk kokonaiskuluista (laina hoitovastike) vain 300 € meni hukkaan ja varallisuus kasvoi 700 €/kk.

        Paljon huonompi vaihtoehto olisi ollut tuhnuttaminen 900 €/kk vuokran kanssa....

        Omistusasujalle karttuu lainalyhennysten kautta varallisuutta niin paljon, ettei millään virtuaalisijoituksilla pysy perässä. Koitin pyörittää laskelmaa niin, että 50 000 € omarahotus olisi laitettu osakkeisiin ja saatu tuottamaan yhtä hyvin kuin oma asunto. Moinen olisi edellyttänyt yli 10 % realituottoa. Siis pitkälti yli 10 % tuotto, joitta käteen olisi jäänyt 10 % verojen, tilinhoitopalkkioiden yms. jälkeenkin. Vuodesta toiseen.

        Sehän on toki selvä, että tuhnuilla on aina näitä 110 % varmoja sijoituskohteita, kutwn Wincapita. Ovat niin salaisia, ettei tuottoja näy tuhnujen tileilläkään.

        Jos omistusasunnon laina vastike pitkällä aikavälillä vielä putkiremontn yms. kulut lasketaan pitkältä (50 vuotta) ajanjaksolta, niin rahaa palaa kaikkiaan 5x ostohinta. Tosiasiassa se ostohinta ja lainan korkokulut ovatkin rikka rokassa ja suurimmat summat tulevat vastikkeista ja remonteista.

        Tämän jälkeen ei ole vaikeaa arvata, että 50 vuoden vuokrat (korotukset mukaanluettuna) ovat kamalia summia, pitkälti yli miljoonan. Vuokrakämppä maksetaankin 7 kertaan. Erotus on tietenkin Läskin ottama kate. Pitäähän Läskin lyhentää lainansa ja saada vaivanpalkka päälle.

        Vuokralainen maksaa aina lainaa, muttei sitä tajua. Nyt on vuokrissa suuria (10 %) korotuspaineita, koska lainakorot ovat nousseet.

        Tuhnulla ei edes ole sitä 30 tonnia, vaan PTT:n raportin mukaan vain keskimäärin 2500eur/kotitalous. Vuokralaiset ei omista mitään, muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

        Paljon puhutaan sijoituksista, mutta nekin tyypillisesti jää vuokralaisilta tekemättä. Isot osakeomistukset on omistusasujilla.

        Osakesijoittaminenkin vaatii suorittamista, ne ei tule itsekseen, vaan vaatii pitkäjänteistä menettelyä salkun hankkimiseksi.


    • Anonyymi

      Juuri näin

    • Anonyymi

      Jos kirjoitit pitkän matikan niin kuinka olet päätynyt siihen että kun maksat 450 €/kk niin siitä on vuokraa vain 150 €. Se on tosiaan sitä 'korkeampaa' matikkaa.

      • Anonyymi

        Kas, kun 300 euroa menisi joka tapauksessa, vaikka olisinkin kämpän "omistaja". 450e - 300e = 150e.

        Jos et usko, tarkista vaikka laskimella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas, kun 300 euroa menisi joka tapauksessa, vaikka olisinkin kämpän "omistaja". 450e - 300e = 150e.

        Jos et usko, tarkista vaikka laskimella.

        Ihan sama mitä menisi jos on omistaja. Vuokran määrä on se minkä maksat (ja piste).

        On eri asia jos vertaa omistusasukkaan kuluja vuokralaisen kuluihin. Silloin erotus on se mainostamasi 150€. Ei voi olla noin tyhmä kuin esität.


    • Anonyymi

      Oikein laskettu,tuulipuku ei tajuu

    • Anonyymi

      Sijottaja sopulit maksaa aina vastikkeita ja niitä ei voi edes laittaa enää vuokriin koska summat alkaa näyttää niin irvokkailta että ohhoijakkaa,

      • Anonyymi

        No ohhoijakaa, kohta ei ole sitten vuokra-asuntojakaan. Pääomalle pitää saada tuottoa ja jos sellaista ei tule, niin asuntoa ei yksinkertaisesti kannata pitää vuokralla. Harvan yksityisen persaus kestää tappiollista vuokraustoimintaa ja vaikka jonkin aikaa kestäisikin, niin pitemmän päälle sellaisessa ei ole mitään mieltä.


    • Anonyymi

      Voi voi tervetuloa meille

    • Anonyymi

      Ihan oikein että ulosotto vie sijottajan läävän,riskit piti olla tiedossa

    • Anonyymi

      Mulla vuokran omavastuu on 340€/kk. 260€ tulee asumistukena. 600€ on kk vuokra.
      Työkyvyttömyys eläkkeellä ollaan. Halvempi tämä on kuin oma. Aso-asuntoa olen haaveillut. Säästöjä on sen verran että ason saisi vaikka heti.

      Tämäkin asunto on varsin mukava. Sauna löytyy ja iso parveke, jolla voi grillailla grilli makkaroita ja vihanneksia tai kasviksia. Asumisen laatu ei parane muuttamalla, joten mikään kiire ei ole minnekkään. Säästötili paisuu kuukausi kerrallaan. Hyvä eläke minulla kun säästöön jää varsin mojovasti.

      • Anonyymi

        Hauskaa huumoria !! Jos saa asumistukea 260€ niin tulot ovat tosi pienet tai sitten huijaat jollais erikoisella tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskaa huumoria !! Jos saa asumistukea 260€ niin tulot ovat tosi pienet tai sitten huijaat jollais erikoisella tavalla.

        Eläkkeensaajan asumistuki on tosiaan hyvä. Mulla jää nettona eläkettä netto 1364€ hoitotuen kanssa joka on noin 70€/kk. Vuokran jälkeen jää rahaa 1024€. Säästötilille menee 500€/kk. Asunnon etsin vähän paremman kun asumistuki kattaa sen. Säästöjä on liikaa nyt tilillä. 10 000 ja yli niin sen pitäisi vaikuttaa asumistukeen laskevasti joten joutuu tuhlaamaan vaikka väkisellä. Artekilta ostaa jotain kallista niin saa tilit näyttämään hyviltä.

        Käsitys oli että jos säästöjä yli 10 000€ niin asumistuki pienenee, voin olla väärässäkin. Nyt on kyse sinkkutaloudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkkeensaajan asumistuki on tosiaan hyvä. Mulla jää nettona eläkettä netto 1364€ hoitotuen kanssa joka on noin 70€/kk. Vuokran jälkeen jää rahaa 1024€. Säästötilille menee 500€/kk. Asunnon etsin vähän paremman kun asumistuki kattaa sen. Säästöjä on liikaa nyt tilillä. 10 000 ja yli niin sen pitäisi vaikuttaa asumistukeen laskevasti joten joutuu tuhlaamaan vaikka väkisellä. Artekilta ostaa jotain kallista niin saa tilit näyttämään hyviltä.

        Käsitys oli että jos säästöjä yli 10 000€ niin asumistuki pienenee, voin olla väärässäkin. Nyt on kyse sinkkutaloudesta.

        Kas kun et huomannut kertoa paljonko saat asumistukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkkeensaajan asumistuki on tosiaan hyvä. Mulla jää nettona eläkettä netto 1364€ hoitotuen kanssa joka on noin 70€/kk. Vuokran jälkeen jää rahaa 1024€. Säästötilille menee 500€/kk. Asunnon etsin vähän paremman kun asumistuki kattaa sen. Säästöjä on liikaa nyt tilillä. 10 000 ja yli niin sen pitäisi vaikuttaa asumistukeen laskevasti joten joutuu tuhlaamaan vaikka väkisellä. Artekilta ostaa jotain kallista niin saa tilit näyttämään hyviltä.

        Käsitys oli että jos säästöjä yli 10 000€ niin asumistuki pienenee, voin olla väärässäkin. Nyt on kyse sinkkutaloudesta.

        Eikös eläkeläiset luvattu jättä rauhaan leikkauksilta ....... näin käsitin . koskisiko yleistä asumistukea , joku noissa luvuissa kumminkin mättää tai sit asut puoli-ilmaisessa murjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös eläkeläiset luvattu jättä rauhaan leikkauksilta ....... näin käsitin . koskisiko yleistä asumistukea , joku noissa luvuissa kumminkin mättää tai sit asut puoli-ilmaisessa murjussa.

        Eläkelläisen asumistuki on tosiaan korkeampi/parempi kuin yleinen asumistuki. Näistä asioista ei kuitenkaan enemin huudella. Vanhukset ei osaa pitää puoliaan, ja jotkut jättävät käyttämättä nämä etuudet. Hyvinvointivaltio todella toteutuu ainakin eläkelläisen nakökulmasta, kunhan joku ohjaisi nämä lihapatojen ääreen

        Mulla eläkettä jää tämä 1364€/kk netto ja asumistuki on 260€/kk. Vuokra on siis 340€/kk 600€ asunnosta. Siistikuntouinen yksiö omalla saunalla ja isolla parvekkeella
        jossa grillata Muurikan kesäkeittiöllä. Saa vähän vaihtelua ruokavalioon näin. Mitään paljon käryävää en grillaile jo sotkunkin takia. Vihanneksia/kasviksia ja grillimakkara pääasiassa.
        Nythän linjaveto oli että eläkelläisten etuuksiin ei kosketa. Hyvä hyvä! Säästötiliä olen tässä kartuttanut 500€/kk eläkkeestä säästöön jo vuosia, 400€ menee elämiseen. Ei vaikuta kovin köyhältä kun säästöönkin jää mojovasti.

        Mitään vanhuuden "pesämunia" ei tarvitse kun etuudet juoksee nompeammin kuin rokkari raahustaa. Tämä tosin tarkoittaa että on velaton talous. Summat ovat niin pieniä kuitenkin että velat sotkee koko paletin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkelläisen asumistuki on tosiaan korkeampi/parempi kuin yleinen asumistuki. Näistä asioista ei kuitenkaan enemin huudella. Vanhukset ei osaa pitää puoliaan, ja jotkut jättävät käyttämättä nämä etuudet. Hyvinvointivaltio todella toteutuu ainakin eläkelläisen nakökulmasta, kunhan joku ohjaisi nämä lihapatojen ääreen

        Mulla eläkettä jää tämä 1364€/kk netto ja asumistuki on 260€/kk. Vuokra on siis 340€/kk 600€ asunnosta. Siistikuntouinen yksiö omalla saunalla ja isolla parvekkeella
        jossa grillata Muurikan kesäkeittiöllä. Saa vähän vaihtelua ruokavalioon näin. Mitään paljon käryävää en grillaile jo sotkunkin takia. Vihanneksia/kasviksia ja grillimakkara pääasiassa.
        Nythän linjaveto oli että eläkelläisten etuuksiin ei kosketa. Hyvä hyvä! Säästötiliä olen tässä kartuttanut 500€/kk eläkkeestä säästöön jo vuosia, 400€ menee elämiseen. Ei vaikuta kovin köyhältä kun säästöönkin jää mojovasti.

        Mitään vanhuuden "pesämunia" ei tarvitse kun etuudet juoksee nompeammin kuin rokkari raahustaa. Tämä tosin tarkoittaa että on velaton talous. Summat ovat niin pieniä kuitenkin että velat sotkee koko paletin.

        340 €/kk. Talo jossain kuolemaa tekevällä paikkakunnalla. Remontteja ei kannata tehdä eikä onnistu, vaikka haluakin olisi, koska pankit eivät anna lainaa.

        OK, jos tarkoitus on kuolla pois ennen kuin talo hajoaa käsiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        340 €/kk. Talo jossain kuolemaa tekevällä paikkakunnalla. Remontteja ei kannata tehdä eikä onnistu, vaikka haluakin olisi, koska pankit eivät anna lainaa.

        OK, jos tarkoitus on kuolla pois ennen kuin talo hajoaa käsiin.

        Vuokrahan on 600€, mutta asumistuen jälkeen maksettavaa jää se 340€/kk. Tällä summalla elämä on jo vähän luksustakin. Kasvukeskuksessa asun ja ydinkeskustaan on matkaa 5km. Yksiöstä tämä hinta 600€ on jo kalliimmasta päästä asui sitten missä tahansa suomea. Kovin murjuun ei kannata edes häkea, kun asumistuki kuittaa vähän kalliimankin asumisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuokrahan on 600€, mutta asumistuen jälkeen maksettavaa jää se 340€/kk. Tällä summalla elämä on jo vähän luksustakin. Kasvukeskuksessa asun ja ydinkeskustaan on matkaa 5km. Yksiöstä tämä hinta 600€ on jo kalliimmasta päästä asui sitten missä tahansa suomea. Kovin murjuun ei kannata edes häkea, kun asumistuki kuittaa vähän kalliimankin asumisen.

        No onneksi olkoon sitten vaan , kannattaa jatkaa asumista jos noin , samanmoista rahaa omistusasuntoon ei saisi tukea ja käyttörahaa jää paljon vähempi siten , jos ei asuntoa myy , ja silloinhan tuet loppuisi kokonaan .
        Mutta voipi olla että nyt alkaa tuo ero pienenemään nyky hallituksen toimia kun seurailee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onneksi olkoon sitten vaan , kannattaa jatkaa asumista jos noin , samanmoista rahaa omistusasuntoon ei saisi tukea ja käyttörahaa jää paljon vähempi siten , jos ei asuntoa myy , ja silloinhan tuet loppuisi kokonaan .
        Mutta voipi olla että nyt alkaa tuo ero pienenemään nyky hallituksen toimia kun seurailee.

        Mitään tunnesiteitä ei ole olla vuokralla, vaikka tämä on halpaa asumista. Itseään kipeäksi ei myöskään huvita maksaa omistus asunnosta. Tuttava piirissä on omakotiasujia ja toisella putkiremonntti edessä ja rahaa ei ole sen tekemiseen. Toinen jäi työttömäksi ja toivotonta on Ok talon pitäminen Ne käyttörahat oli aivan pöyristyttävät ja vielä pieniä lapsia siinä taloudessa. Täydellistä köyhyyttä Ok talossa.

        Mitään tunne siteitä ei ole tähän vuokra-asumiseen vaikka 340€ menee asuntoon kuukaudessa. Sisustamalla olen yrittänyt saada vähän kodikkuutta tähän asuntoon.

        Siisti ja näppärä Aso-asunto on haaveissa ja voi pitää sitä vähän kodin omaisempana. Rahat siihen on jo säästetty. Kysymys kuuluukin tyytyykö 10 000€ asuntoon vai 20 000 asuntoon. Vuokran määrällä ei ole vaikutusta asumis tuen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään tunnesiteitä ei ole olla vuokralla, vaikka tämä on halpaa asumista. Itseään kipeäksi ei myöskään huvita maksaa omistus asunnosta. Tuttava piirissä on omakotiasujia ja toisella putkiremonntti edessä ja rahaa ei ole sen tekemiseen. Toinen jäi työttömäksi ja toivotonta on Ok talon pitäminen Ne käyttörahat oli aivan pöyristyttävät ja vielä pieniä lapsia siinä taloudessa. Täydellistä köyhyyttä Ok talossa.

        Mitään tunne siteitä ei ole tähän vuokra-asumiseen vaikka 340€ menee asuntoon kuukaudessa. Sisustamalla olen yrittänyt saada vähän kodikkuutta tähän asuntoon.

        Siisti ja näppärä Aso-asunto on haaveissa ja voi pitää sitä vähän kodin omaisempana. Rahat siihen on jo säästetty. Kysymys kuuluukin tyytyykö 10 000€ asuntoon vai 20 000 asuntoon. Vuokran määrällä ei ole vaikutusta asumis tuen takia.

        Olen siis onnellisessa asemassa ja taloudellisia ongelmia ei ole. Pitkä avioliitto taakana ja mikään raha ei riittänyt. Vaimo oli iki opiskejlia ja minä elätin perheen näissä vuokra murjuissa. Vaimo kyllä työllistyi heti valmistuttuaan hyvällä palkalla. Sitten tuli avioero ja lusikat meni jakoon. Sinkkuelämää olen viettänyt nyt 10V. Taloudellisesti olen elänyt hyviä aikoja ja säästötilillä on oman asunnon pesämunaan riittävä summa.

        Olisiko silti Aso parempi vaihtoehto, kun taloudellisesti pärjään näinkin vuokralla.


    • Anonyymi

      Sekös velkaeinoa harmittaa

    • Anonyymi

      Pitää muistaa,että omistuasunto maksetaan 3-4 kertaan,rempat!

      • Anonyymi

        Kannattaa asua vuokralla, siinä säästää vuosikymmenien kuluessa kämpän hinnan 2-3 kertaisesti. Asunnon omistaja itkee ja maksaa kaikki remontit ja lopuksi joutuu velkavankeuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa asua vuokralla, siinä säästää vuosikymmenien kuluessa kämpän hinnan 2-3 kertaisesti. Asunnon omistaja itkee ja maksaa kaikki remontit ja lopuksi joutuu velkavankeuteen.

        Sossunelätti taas selittää "en minä haluaisikaan omistaa muuta kuin päälläni olevat vaatteet"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa asua vuokralla, siinä säästää vuosikymmenien kuluessa kämpän hinnan 2-3 kertaisesti. Asunnon omistaja itkee ja maksaa kaikki remontit ja lopuksi joutuu velkavankeuteen.

        Kannattaa asua ASO;ssa. Kunnon muikea asumisoikeus esim 20 000€ ja vuokra vähän matalampi kuin täys vuokrassa. Saunan kiuas sanoo naps ja ei muuta kuin löylyihin.

        Nämä asunnothan on kuin pakasta vedettyjä hyvä kuntoisia. Asumistuenkin saa näihin asuntoihin ja ainakin eläkelläisen näkökulmasta hyvä vaihtoehto. laadukasta asumista kohtuu edullisesti. Päihteisiin saa menemään enemmän rahaa, kuin vuokraan.


    • Anonyymi

      Remppatirallaa lainoissa on kovat korot,ei kannata rempata ainakaan seuraavaan 5 vuotee

      • Anonyymi

        Asuntolainan korko oli 30 vuotta sitten 16 - 18 %. Siihen nähden joku alle 5% on surkkian vähän.


    • Anonyymi

      Ei oo sama asia pässi

      • Anonyymi

        Ei oo sama, ero on yli kolminkertainen. Se on tosi paljon.


    • Anonyymi

      Pari sijoitusasuntoa omistetaan... Niiden arvot luokkaa 150 te / kpl. Tuotto molemmissa 5 % luokkaa hankintahinnasta. Eli vuokran suuruus on vastike + ~5% tuotto pääomalle.
      Jos aloittaja osaa, niin laskee mitä se käytännössä tarkoittaa..

    • Anonyymi

      Konkurssia

    • Anonyymi

      Huvittavaa on myös se, kun velalliset luulevat omistavansa kämpän, vaikka se onkin yhtiön omaisuutta. Sitten kun vihdoin eläkkeelle pääsyn tuntumassa kämppä on maksettu, onkin yllätys, kun putki-, ulkoseinä- ja sähköremontit alkavat salaojaremontin lisäksi. Yhtiövastike nousee korkeammaksi kuin mitä vastaavan asunnon vuokra olisi.

      Vuokralla tuhnuttava saa asua uudessa ja ajanmukaisessa kämpässä, kun taas omistusasuja joutuu kyhjöttämään vanhassa korsussa poravasaran ja iskuporakoneen ääntä kuunnellen, tai sitten putkiremonttievakossa maksamassa toisesta asunnosta vuokraa - aivan turhaan.

      • Anonyymi

        Meille vuokranantajille on eduksi että vuokralaiset ovat onnessaan kun saavat maksaa meidän omistaman asunnon kahteen-kolmeen kertaan. Näitä lisää !!!


      • Anonyymi

        Vuokraloisiä kyrpii, kun omistavat vain päällään olevat vaatteet.

        Ainoat todelliset "omistamiskokemukset" liittyvät autoihin. On joko "oma ja maksettu" tonnin ritsa tai sitten auto, joka on rahoitusliikkeen omaisuutta. Tälätä pohjalta vuokraloiset kuvittelevat, ettei omistusasujakaan omista asuntoaan jos laina ei ole kokonaan pois maksettu.

        Eipä näy yhtiökokouksissa pankin edustajia.... Vaan mistäpä sossunelätit moisesta tietäisivät, kun ei eläteillä ole osaa eikä arpaa päätöksentekoon. Ja hyvä niin.


    • Anonyymi

      Juu mutta luuletko että savipäät sitä tajuaa,noo jääpähän antosammat vuokrakohteet järkeville.

    • Anonyymi

      Oma vs Aso. Olen tuo eläkeläinen joka on aiemminkin kirjoittanut tälle palstalle. Rahaa säästöistä on kertynyt ja nyt ollaan tavallaan tien risteyksessä, että miten eteenpäin. Asunnon pesämunaan tarvittava summa on kasassa ja luottotiedot on kunnossa. Yksiöistä nyt on kyse kun sinkku talous. 650€/kk saa eläkelläisen asunto maksaa, johon saa asumistuen. Aso;issa nämä asiat on otettu huomioon, eli 650€/kk saa jo minkä asunnon tahansa Asoista.

      Nyt siis vuokralla jossa vuokra 600€. Asumistukea saan 260€/kk. Tämä vuokra-asunto on kunnoltaan vastaava kuin nämä aso-asunnot. Oma sauna löytyy ja parveke jossa grillailla kesäkeittiöllä, ja nauttia kesästä/syksystä.

      Rahaa jää enemmän händyyn kuin sossupummilla vuokran jälkeeen. Sossun asiakkaat saa sen 550€/kk. Minä saan vuokran jälkeen 1028€. eli melkein tuplat enemmän eläkkeestä.

      Mitkä asiat siis tukisi omaan yksiöön muuttamista? Vai pitäisikö rohkeasti katsoa yksiöiden hintoja ja etsiä hyviä puolia omaksi ostamiseen liittyen. Elinpäiviä toden näköisesti riittäisi vielä vuosikymmeniä eli tässä ajassa pystyisi hommaamaan omankin.

      Kertokaa puolueeton näkemys että kumpi parempi Aso vai oma.

      Kt vapaaherra.

      • Anonyymi

        Tekstisi mukaan saat eläkettä 1 290 € netto eli noin 1 700 brutto. Et saa sillä eläkkeellä 260 euroa asumistukea vaan vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekstisi mukaan saat eläkettä 1 290 € netto eli noin 1 700 brutto. Et saa sillä eläkkeellä 260 euroa asumistukea vaan vähemmän.

        Se asumistuen määrä on todellakin 260€, hoitotukea saan sen 70€, joten tämä ei vaikuta laskevasti. Eläkkeensaajan asumistuki todellakin on parempi kuin uskotkaan. Laskurilla sen kun lasket ja summat täsmää.

        Hallitus jätti eläkelläiset rauhaan leikkauksilta.

        Ite olen aika tyytyväinen tähän miten eläkelläisistä pidetään huolta. Loppusijoitus paikkana moni löytää tiensä palvelu-asunnosta vuokralta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekstisi mukaan saat eläkettä 1 290 € netto eli noin 1 700 brutto. Et saa sillä eläkkeellä 260 euroa asumistukea vaan vähemmän.

        Saan vähän enemmän eli 1364€/kk netto ja asumistukea sen 260€. Kaikki pitää vääntää rautalangasta. 600€ vuokra, jolla summaalla voi muuttaa vaikka minne Suomen maassa ja voi valita parasta päältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saan vähän enemmän eli 1364€/kk netto ja asumistukea sen 260€. Kaikki pitää vääntää rautalangasta. 600€ vuokra, jolla summaalla voi muuttaa vaikka minne Suomen maassa ja voi valita parasta päältä.

        1290€ netto minä todellaakin saan. Hoitotuki on sen 70€. Sekaannuin noissa numeroissa. Joka tapauksessa säästötili kasvaa kuukausi toisensa jälkeen ja eläkkeellä ollaan.

        Aso on seuraava askelmerkki. Mikään kiire ei ole minnekkän, kun tämä asunto on ason vertainen. Ainoa ero on asoon vaihtaessa että pankkitiliin tulee 15 000-20 000 euron lovi.


    • Anonyymi

      Vuokran suuruus ei ole se ratkaiseva tekijä, vaan yhteiskunnan maksama as-tuki. Mihinkään murjuun ei tarvitse muuttaa, vaan voi ottaa parempaa päältä. Tietämättömiä höynäytettäviä on Suomi pullollaan, jolle kaikki menee alas mitä ikinä vaadittaan. Nämä maksaa kaiken mitä vaaditaan ja jotkut tekee tiliä näillä tuulipuvuilla.

      • Anonyymi

        Jos elelee yhteiskunnan tuilla, niin sekä on tavoittelemisen arvoista? Maksattaa asumisensa muilla.

        Ei ole kovinkaan korkealla ravintoketjussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos elelee yhteiskunnan tuilla, niin sekä on tavoittelemisen arvoista? Maksattaa asumisensa muilla.

        Ei ole kovinkaan korkealla ravintoketjussa.

        Minä asun omassa kämpässäni, yritys kun on, niin voin määrätä palkkani ja eläkkeeni itse. Yritystuet kilahtavat tilille kuukausittain, 1347 euroa. Sitten tietysti firman tuotto päälle. Ei valittamista, jos totta puhutaan. Parempi näin on, kuin sossupummina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä asun omassa kämpässäni, yritys kun on, niin voin määrätä palkkani ja eläkkeeni itse. Yritystuet kilahtavat tilille kuukausittain, 1347 euroa. Sitten tietysti firman tuotto päälle. Ei valittamista, jos totta puhutaan. Parempi näin on, kuin sossupummina.

        Niin, ainahan palstalle kirjoittavilla sossuneläteillä on muutama sata tonnia takataskussa....


    • Anonyymi

      Puristaako?

    • Anonyymi

      Helsingissä 2000 jälkeen rakennettu kerrostalo, jossa kohtuukokoinen, hyväkuntoinen 70-80 m2 kolmio.
      Sellaisesta maksat vuokraa keskimäärin 1500 € / kk eli 18.000 € vuodessa = 180.000 € kymmenessä vuodessa. Aika huikea summa...
      Järkee vai ei, mielestäni ei pienintäkään.

    • Anonyymi

      Kuka sinne somaliaa nyt muuttaa?

      • Anonyymi

        Samaa luokkaa ovat vuokrat myös muissa isommissa kaupungeissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa luokkaa ovat vuokrat myös muissa isommissa kaupungeissa.

        Näyttäisi olevan Asoissa vuokra/yhtiövastike noin 100€ edullisempi kuin täysvuokralla, joten asumistuen takarajat eivät heti pauku. Niistä Asoista valitsee parhaimman ja gredittiä on tarpeeksi. Nyt menee 340€ vuokraa kun on eläkelläisen asumistuki. Asot ovat myös hyväkuntoisia ja sauna/parveke löytyy, niin kuin löytyy tästä nykyisestä asunosta.

        Ehkä tunnesiteet ovat tämän vuokralla asumisen suurimpia ongelmia. Sitä ei oikein arvosteta, vaikka kaikki näyttää paperilla hyvältä.

        Itse aion muuttaa Asoon kunhan sopivan laadukas yksiö löytyy. Rahaa on liikaa säästötilillä ja ajattelin panostaa asumiseen.

        Omistus asuntoa en haaveile, kun tutut ovat saaneet näpeilleen näissa kaupoissa.


    • Anonyymi

      Jos vuokralaiset on noin hyvintoimeentulevia miks niin valtava summa menee asumistukiin. Kyllä siellä suurin osa on köyhiä ja mamuja. Onneksi orpo suunnittelee mamuille omaa supistettua sosiaaliturvaa niin loppuu kakaratehtaat. Kodinhoitotuki ym ym ym hyvä orpo

      • Anonyymi

        Tarkoitit tietysti Riikka Purraa. Kako ja sen EK erityisesti hamuavat matuja, ovathan sen julkituoneet satoja kertoja ! Ei siis orpo vaan Riikka !
        https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/ek-suomen-kaksinkertaistettava-tyoperaisen-maahanmuuton-maara/

        Tuo ek:n (kokoomuksen) hamuama matu-sakki luonnollisesti majoittuu vuokralle ja tulee siis palvelemaan kako-kepuli-"demareiden" juonimaa asuntokeinottelua
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/9390626/nain-asuntokeinottelu-on-organisoitu-

        Jonka keinottelun maksumiehiksi juuri kantasuomalaiset ovat JO joutuneet, ja raskaasti !!!

        t. haans.sea

        PS. jos vuokrakämpästä ei jää mitään puhtaana käteen, ei se ole kannattava sijoitus lainkaan vaan palvelee em. kako-kepuli-"demareiden" juonia ja heidän bisnestensä tavoitteita, sinun lypsämiseksi rahasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitit tietysti Riikka Purraa. Kako ja sen EK erityisesti hamuavat matuja, ovathan sen julkituoneet satoja kertoja ! Ei siis orpo vaan Riikka !
        https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/ek-suomen-kaksinkertaistettava-tyoperaisen-maahanmuuton-maara/

        Tuo ek:n (kokoomuksen) hamuama matu-sakki luonnollisesti majoittuu vuokralle ja tulee siis palvelemaan kako-kepuli-"demareiden" juonimaa asuntokeinottelua
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/9390626/nain-asuntokeinottelu-on-organisoitu-

        Jonka keinottelun maksumiehiksi juuri kantasuomalaiset ovat JO joutuneet, ja raskaasti !!!

        t. haans.sea

        PS. jos vuokrakämpästä ei jää mitään puhtaana käteen, ei se ole kannattava sijoitus lainkaan vaan palvelee em. kako-kepuli-"demareiden" juonia ja heidän bisnestensä tavoitteita, sinun lypsämiseksi rahasta

        >>PS. jos vuokrakämpästä ei jää mitään puhtaana käteen,
        >>ei se ole kannattava sijoitus lainkaan

        Alla esimerkki, jossa "asuntosijoittajana" olet lyönyt kätesi täyteen paskaan !
        ja siis laskenut, sijoituksesi "tuoton" jossain määrin väärin....


        Suomi on täynnä näitä asuntosjijoittajien myymiä "sijoitusasuntoja".

        Vuokra 1100 Euroa. Yhtiövastike 1455,30 Euroa

        Tappio kuussa 355,30 Euroa + oman lainan korkokulut.

        https://huutokaupat.com/4422325/vuokrattu-rivitalon-paatyhuoneisto-3h-k-s-ph-khh-wc-terassi-73-5-m2


    • Anonyymi

      Omistusasuja jos jää lomautetuksi,niin ei saa asumistukea,vuokralla asuja saa,siks vuokrakämppää on paras

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Ai tuo on hyvä peruste? Että kun ei omista mitään, niin se on tavoittelemisen arvoista? Vuokra-asunto voi olla ihan OK, mutta perustelu ontuu.

        Itsekin voisin asua vuokralla, möisin asuntooni, rahat hyviin osinko-osakkeisiin ja asuminen olisi ilmaista. Jopa halvempi kuin maksetussa omistusasunnossa.


    • Anonyymi

      Ennen joulua äänestää että omistusasujat ei saa enää tukea.hallituksel on enemmistö.vuokral on parasta.

      • Anonyymi

        Eli tässäkin nähdään hyvänä asiana, että ollaan köyhiä. Köyhyys voimavarana josta ammentaa?

        Täytyy olla oikeasti melko köyhä, että saa asumistukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tässäkin nähdään hyvänä asiana, että ollaan köyhiä. Köyhyys voimavarana josta ammentaa?

        Täytyy olla oikeasti melko köyhä, että saa asumistukea.

        Suomessa on miljoona työtöntä, köyhiä siis riittää. Muistakaa, että maan raju velkaantuminen johtuu kahdesta asiasta

        -- Jätti-työttömyydestä ... ja

        -- rahojen syytämisestä Aseisiin

        varaa ei olisi, mutta kako velkaannuttaa nyt mattia ja maijjaa väkisin. Menot vain kasvavat, LEIKKAUSTEN myötä, purra kun on teinitytteli eikä tajua miten asiat vaikuttavat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on miljoona työtöntä, köyhiä siis riittää. Muistakaa, että maan raju velkaantuminen johtuu kahdesta asiasta

        -- Jätti-työttömyydestä ... ja

        -- rahojen syytämisestä Aseisiin

        varaa ei olisi, mutta kako velkaannuttaa nyt mattia ja maijjaa väkisin. Menot vain kasvavat, LEIKKAUSTEN myötä, purra kun on teinitytteli eikä tajua miten asiat vaikuttavat

        Luulin, että tässä topicissa keskusteltaisiin asuntojen ja asumisen hinnasta. Koko topic ollut täynnä tulonsiirtojen perustelemista ja köyhyyttä.

        Jos ostat asunnon, teet sen siksi, että uskot jollain aikavälillä saavasi edullisempaa asumista. Näin ainakin minä olen perustellut oman asumiseni järjestämisen. Sama asia on rahan tienaamisessa. Sijoitat rahaa johonkin, tarkoituksena tienata sillä myöhemmin jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulin, että tässä topicissa keskusteltaisiin asuntojen ja asumisen hinnasta. Koko topic ollut täynnä tulonsiirtojen perustelemista ja köyhyyttä.

        Jos ostat asunnon, teet sen siksi, että uskot jollain aikavälillä saavasi edullisempaa asumista. Näin ainakin minä olen perustellut oman asumiseni järjestämisen. Sama asia on rahan tienaamisessa. Sijoitat rahaa johonkin, tarkoituksena tienata sillä myöhemmin jotain.

        Parhaiten tienaa nyt, kun jättää ostamatta. Mitä järkeä on ostaa alenevin hinnoin, kun et pysty ainakaan palkkatöissä tienaamaan sitä mukaa kuin hinnat putoavat?

        Vuoden parin päästä hinnat ovat ainakin 40% alemmalla tasolla, mikä tekee helposti kymmeniä tai jopa satoja tuhansia euroja voittoa odottajalle - puhtaana käteen. Toivottavasti eivät älyä ryhtyä verottamaan meitä tuhnuja näistä tienesteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parhaiten tienaa nyt, kun jättää ostamatta. Mitä järkeä on ostaa alenevin hinnoin, kun et pysty ainakaan palkkatöissä tienaamaan sitä mukaa kuin hinnat putoavat?

        Vuoden parin päästä hinnat ovat ainakin 40% alemmalla tasolla, mikä tekee helposti kymmeniä tai jopa satoja tuhansia euroja voittoa odottajalle - puhtaana käteen. Toivottavasti eivät älyä ryhtyä verottamaan meitä tuhnuja näistä tienesteistä.

        Eikö sun aiempi, tai nykyinen asunto sitten sun laskukaavojen mukaan ole menettänyt arvoansa?

        Olet aikuinen ihminen ja asut edelleen vuokralla? Mun asunto on maksettu jo kauan sitten. Sama juttu osakkeissa, ne on ostettu jo vuosia sitten.

        Toki, tee kuten haluat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sun aiempi, tai nykyinen asunto sitten sun laskukaavojen mukaan ole menettänyt arvoansa?

        Olet aikuinen ihminen ja asut edelleen vuokralla? Mun asunto on maksettu jo kauan sitten. Sama juttu osakkeissa, ne on ostettu jo vuosia sitten.

        Toki, tee kuten haluat.

        Vuokralla asuvat rommari-odottajat. Heidän oman omaisuuden arvo ei ikinä missään tilanteessa laske. Siellä on aina rahat valmiina odottamassa, että voi ostaa edullisen asunnon.

        Vai onko sittenkään. Jos asunnon ostaa edes osittain lainalla, niin korkojen noustua asunnon kustannus pysyy samana, kun lainan kuukausierä nousee.

        Nykyinen korkojen nousu vaikuttaa kyllä viiveellä myös vuokralla asumisen hintaan. Spekulantit ovat arvioineet, että korot pysyvät+3% lukemissa ainakin 10v. Nyt jo eri kaupunkien vuokrataloyhtiöt ovat ilmoittaneet melko hurjista vuokrien noususta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vuokralla asuvat rommari-odottajat. Heidän oman omaisuuden arvo ei ikinä missään tilanteessa laske. Siellä on aina rahat valmiina odottamassa, että voi ostaa edullisen asunnon.

        Vai onko sittenkään. Jos asunnon ostaa edes osittain lainalla, niin korkojen noustua asunnon kustannus pysyy samana, kun lainan kuukausierä nousee.

        Nykyinen korkojen nousu vaikuttaa kyllä viiveellä myös vuokralla asumisen hintaan. Spekulantit ovat arvioineet, että korot pysyvät 3% lukemissa ainakin 10v. Nyt jo eri kaupunkien vuokrataloyhtiöt ovat ilmoittaneet melko hurjista vuokrien noususta.

        30 vuotta sitten asuntolainan korko oli 15% tai enemman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        30 vuotta sitten asuntolainan korko oli 15% tai enemman.

        Niin oli, muutaman vuoden ajan. Entisaikaan vertaus ei oikein osu nykypäivään, koska ennen oli vuokrakatto voimassa (oliko vuoteen -95 asti).


    • Sitten vielä kun heittäytyy pitkäaikaiatyöttömäksi ja laittaa kelan maksamaan kulut niin kaikki onkin TÄYSIN ILMAISTA 😀✌️
      Itselläni alla vuokra asunto, omakotitalo, 400e kk 👍 Sähkö ja siirto n. 60e per kuu.
      Ei korkoja, ei vakuutuksia... Huoletonta ja halpaa👍

      • Anonyymi

        Se voi olla ihan mukavaa touhua. Ongelma vain, että kun varallisuus ei kerry, niin sitä köyhyyttä siirtää suvussa eteenpäin.

        Tullut itse huomattua, miten köyhyys periytyy. Jälkikasvulle annetaan pelkkää kuraa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se voi olla ihan mukavaa touhua. Ongelma vain, että kun varallisuus ei kerry, niin sitä köyhyyttä siirtää suvussa eteenpäin.

        Tullut itse huomattua, miten köyhyys periytyy. Jälkikasvulle annetaan pelkkää kuraa.

        Varallisuudet voidaan valtion puolesta pakkolunastaa milloin vain, oppini onkin luopua moisista ja elää mahdollisimman pienillä kantamuksilla.
        Siinä on vapaus.
        Useat tapaamani miljönäärit senkus vain ovat kitisseet omistamisen tuomista taakoista ja vaivasta, minä en sellaisia kaipaa 👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se voi olla ihan mukavaa touhua. Ongelma vain, että kun varallisuus ei kerry, niin sitä köyhyyttä siirtää suvussa eteenpäin.

        Tullut itse huomattua, miten köyhyys periytyy. Jälkikasvulle annetaan pelkkää kuraa.

        Suomessa velat ei periydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa velat ei periydy.

        Ei periydykään. Asunnot ja yritysvarallisuus periytyy. Kuten myös asenne ja koulutustaso.


    • Anonyymi

      SE ON IHAN JÄRJETÖNTÄ, KUN ASUMISESTA JOUTUU MAKSAMAAN YKSITYISILLE !!!
      Kaikki vuokra-asunnot pitäisi olla yhteiskunnan omistamia, niin silloin ne olisivat normaalihintaisia.
      Monet kusettavat ihmisiltä asumisesta rahaa.
      Kun yksityiseltä vuokraa asunnon ja maksaa mielettömän vuokran, esim. tosi usein vaaditaan REILUSTI yli 1000 € kuukaudessa vaikka hoitovastike on esim. 300 €.

      Nämä vuokran antajat voivat ostaa kokoajan LISÄÄ ja LISÄÄ vuokrattavia asuntoja.
      VUOKRAAJAT MAKSAVAT NIISTÄ KAIKKI KULUT JA LAINAT !!!

      ON JÄRJETÖNTÄ !!!!!!!!!!!!!!!!

      • Anonyymi

        Jos sijoittaa auntoon, niin sijoittaja haluaa tuotta sijoitukselleen. Esim 100 te asunto ja sille pitää saada 5% vuosituotto. Tarkoitaa sitä, että se tuottaa 5000 € / vuosi.
        Ja se puolestaan sitä, että vuokra on 5000 €/12 kk eli 417 € / kk + vastike esim. 250 €/kk.
        Tekee yhteensä 667 €/k. Ei ole vaikea laskutoimitus.
        Paitsi että vuokralla antaja joutuu todennäköisesti remppaamaan asuntoa lähes jokaisen vuokralaisen jäljiltä. Aina ei puhuta ihan pikkusummista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sijoittaa auntoon, niin sijoittaja haluaa tuotta sijoitukselleen. Esim 100 te asunto ja sille pitää saada 5% vuosituotto. Tarkoitaa sitä, että se tuottaa 5000 € / vuosi.
        Ja se puolestaan sitä, että vuokra on 5000 €/12 kk eli 417 € / kk vastike esim. 250 €/kk.
        Tekee yhteensä 667 €/k. Ei ole vaikea laskutoimitus.
        Paitsi että vuokralla antaja joutuu todennäköisesti remppaamaan asuntoa lähes jokaisen vuokralaisen jäljiltä. Aina ei puhuta ihan pikkusummista.

        Tuohon tulee muitakin kuluja. Verotus vie osan vuokrasta, asunto on useimmiten ostettu lainalla ja siitä tulee korko. Monestikin asuntosijoittaja tekee siinä nollatuloksen, mutta vuokralainen lyhentää lainaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon tulee muitakin kuluja. Verotus vie osan vuokrasta, asunto on useimmiten ostettu lainalla ja siitä tulee korko. Monestikin asuntosijoittaja tekee siinä nollatuloksen, mutta vuokralainen lyhentää lainaa.

        Totta, ajattelin meidän kahta sijoituskämppää, joita ei ole ostettu valkarahalla eikä niissä ole yhtiövelkaakaan. Minulle olisi täysin vieras ajatus ostaa sijoitusasunto velaksi.
        Ihmeellisiä kuluja näissä meidän kämpissä ei ole ollut, toiseen uusittiin vuosi sitten hella ja toiseen pari vuotta sitten jääkaappi.
        On oleellista, onko mahdollinen yhtiölaina tuloutettu va rahastoitu.
        Tulouttaminen tarkoittaa osakkaiden maksusuoritusten kirjaamista tuloslaskelmaan tuottoihin. Tulouttamisen vastakohta on rahastointi, joka on osakkaiden maksusuoritusten kirjaaminen taseessa olevaan rahastoon. Tuloutetut suoritukset asunnon omistaja voi vähentää samana verovuonna, kun taas rahastoidut suoritukset voi vähentää vasta myyntitilanteessa.


    • Anonyymi

      Kansakoulu-Ojalan laskuoppi neuvoi myös sen, että putki- ym rempat sekä kiinteistöveron nosto, nostaa myös vuokraa ja tai vastiketta. Äläkä unohda pitkän laudaturin laskija myöskään vesi-, jätevesi- ja hulevesimaksuja, jäte- ja sähkölaskuja. Nämäkin tuppaa yleensä vain nousemaan. Vai onko pitkän matikan laudaturissa se etu, että vuokranantaja maksaa "viulut", mitkä koko ajan nousee?

      • Anonyymi

        Kaikki nousee, mutta nuo kaikki sisältyvät vastikkeeseen ja sähkösopparin tekee vuokralainen.


    • Anonyymi

      Pankin läskit vaatii muulia maksamaan isot korot,vuokralla vapaa kuin taivaan lintu,tyhmää olla veloissa ja kusessa niinku velkamuulit

      • Anonyymi

        Me kiinteistosijoittajat nauramme aina pankkiin mennessa kun vuokraloiset maksavat iloisesti asunnon hinnan 2 tai 3 kertaan.


    • Anonyymi

      Matt6:24 Home is where the heart is. Koti on ihmistä varten.

    • Anonyymi

      Taas tuli fiilisteltyä tätä ketjua. Mun mielestä ihan sama, asuuko omassa vai vuokralla, mutta huomio keskittyy tähän omistusasumisen fanittamiseen.

      Suomalaiset investoi lähinnä asuntoonsa, kaikkeen sellaiseen, joka lähinnä kuluttaa varoja. Yritysvarallisuutta suomalaiset eivät juuri hanki, tai kehitä. Sellaista, joka kulutuksen sijaan tuottaisi rahaa ja hyvinvointia.

      Samassa nyt voidaan ottaa esille nuo vuokra-asumisen ihannointi, että "rahat voi sijoittaa muuhun". Mitkä rahat, keskiarvoin mitattuna vuokralaiset ei omista yhtään mitään, ei mitään. Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      112
      2917
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2405
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      22
      2354
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      1996
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1650
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      170
      1365
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      288
      1198
    8. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      1044
    9. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      250
      1040
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1034
    Aihe