Kuinka syvä pitäisi meren olla että vesi pohjassa alkaisi luhistua paineen takia?
Tässsä tosi tietäjälle kysymys. Edes jonkinlainen arvaus.
Veden luhistuminen
Anonyymi-ap
9
685
Vastaukset 9
- Anonyymi
Ei vesi luhistu mutta todella kovassa paineessa tapahtuu kaikkea jännää.
- Anonyymi
Luhistumisella tarkoitat ilmeisesti sitä, että paine on niin suuri, että atomit painuvat kasaan siten, että elektronikuoret lakkaavat olemasta. Atomien ytimet ovat kiinni toisissaan siten, etteivät elektronit ole erottamassa ytimiä toisistaan. Sähkömagneettinen vuorovaikutus menettää merkityksensä, mutta se edellyttää degeneraatiota.
Aine ei luhistu yleensä edes kaikissa supernovissa, vaan luhistuminen pienimmässä mahdollisessa paineessa tapahtuu vasta valkoisessa kääpiössä. Sitä seuraavat ainakin neutronitähti ja musta aukko. Esimerkkinä neutronitähden ytimessä tiheys on yli 2 × 10(pot)14 gcm−3. Elektronien luhistuminen tapahtuu tiheydellä noin 10(pot)6 kg/m3.
Elektronien luhistumispaine (= degeneraatio) pysäyttää tähden painovoiman romahtamisen, jos sen massa on alle Chandrasekhar-rajan (1,44 auringon massaa). Tämä on paine, joka estää valkoista kääpiötähteä romahtamasta. Tämän rajan ylittävä tähti ilman merkittävää termisesti syntyvää painetta jatkaa romahtamista muodostaen joko neutronitähden tai mustan aukon, koska elektronien aiheuttama luhistumispaine on heikompi kuin painovoiman sisäänpäin suuntautuva veto.
Äkkiä laskettuna riittänee vastaukseksi, että vettä pitäisi olla miljardeja kilometrejä, eikä luhistumista tapahtuisi edes silloin. Maan ydin ei ole romahtanut, vaan se on sulaa metallia, lähinnä rautaa. Auringon ydin on fuusio- ja plasmatilassa, kymmenien miljoonien asteiden lämpötilassa, mutta edes se ei ole luhistuneena tai romahtaneena.
Jos tarkoitit jotakin muuta, luultavasti tarkoitit jotakin muuta.- Anonyymi
Juuri tuota tarkotin, kiitos!
- Anonyymi
Kaikki nesteet painuvat kasaan (pienessäkin) paineessa ihan kuten kiinteätkin aineet. Varsinkin vesi. Helppo todeta ja mitata hydraulisylinterillä.
Todella syvällä meren pohjassa merivesi painunut kasaan n. 5 %. Noin 1100 bar paine. Veden tiheys kasvaa. Suola lisää myös tiheyttä. Kaikki on huomioitava sukellettaessa syvälle.
Jos vesi ei painuisi kasaan paineessa, niin merten pinta nousisi usealla kymmenellä metrillä.- Anonyymi
Jos vesi ei puristuisi paineessa kasaan, ei Titan "sukellusvene" olisi tuhoutunut vielä. Olisi kestänyt muutamia sukelluksia lisää.
Pohjassa paine olisi ollut ehkä n. 1 % pienempi. - Anonyymi
Kummallista, mutta totta.
Materiaali, jonka puristuskerroin on 2,2 - 2,6 GPa, kuten vesi, menettää yhden prosentin tilavuudestaan, kun se joutuu 220 - 260 MPa:n eli 220 - 260 baarin paineen alaiseksi. Tuo vastaa noin 2200 - 2600 metrin vesisyvyyttä. Vedellä puristuskerroin ei ole vakio.
Esimerkki:
Mariaanien haudan pintaveden tiheys on 1,022 kg/dm3.
Mariaaninen haudan pohjalla veden tiheys onkin 1,070 kg/dm3 (syvyyttä siis 10996 metriä).
Veden tiheys muuttuu matkalla 4,7 %.
Perusopetus kuuluu, että vesi ja nesteet (tai kiinteät aineet) eivät puristu kasaan. Jopa nestemäinen elohopea puristuu hieman kasaan, kun voimaa on tarpeeksi käytössä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vesi ei puristuisi paineessa kasaan, ei Titan "sukellusvene" olisi tuhoutunut vielä. Olisi kestänyt muutamia sukelluksia lisää.
Pohjassa paine olisi ollut ehkä n. 1 % pienempi.Missä paineessa Titanin painekammio olisi pitänyt koestaa, jotta se olisi kestänyt 1000 kertaa sukelluksen 3800 m syvyyteen?
Riittäisikö 700 bar? Vai 800 bar? Montako protoa olisi pitänyt tehdä ja koestaa?
On tietysti täysin mahdotonta laskea tai edes arvioida epämääräisen hiilikuiturakenteen vuoksi. Pallomainen metallikammio olisi voitu laskea ja koestaa hallitusti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä paineessa Titanin painekammio olisi pitänyt koestaa, jotta se olisi kestänyt 1000 kertaa sukelluksen 3800 m syvyyteen?
Riittäisikö 700 bar? Vai 800 bar? Montako protoa olisi pitänyt tehdä ja koestaa?
On tietysti täysin mahdotonta laskea tai edes arvioida epämääräisen hiilikuiturakenteen vuoksi. Pallomainen metallikammio olisi voitu laskea ja koestaa hallitusti.Kiitos, jo riittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos, jo riittää.
Ei riitä edes 1100+ viestiä jonkun Titanin kutistumattomuudesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 861363
- 721204
- 791071
- 95889
Jasmin vauhdissa
Kyllä pitää Jassulla kiirettä, kun yhtenään menoa mun äidin, isäpuolen ja Markon kanssa Ossianin ollessa tietysti sulois264861- 30790
- 49767
- 78708
- 55693
- 44622