Tiitisen lista julki?

Nojoo, mutta onhan siinä ongelma, että jos olet työskennellyt vaikkapa ulkoministeriössä 70-80 luvulla on joutunut virkasi puolesta olemaan yhteydessä DDR:n ja nimesi on joutunut tahattomasti ja tietämättäsi listalle. Hieman ikävä leima tulee, kun julkisuudessa aletaan asiaa penkomaan ja toimittajat soittelee.

Osa listalaisista on edelleen politiikassa tai eläkevirassa.

Listalaiset ovat kyenneet etenemään johtaviin asemiin neuvostoliiton, kgb:n ja stasin koulutuksen sekä kotiryssien avulla. Neukkula puuttui Suomen sisä-ja ulkopolitiikkaan yhdessä näiden hyödyllisten asiamiesten ja idioottien avulla. Valtaosa kuuluu sdp:een, vasemmistoliittoon ja muutama kepuun.

Tämä maanpetturi joukko eteni vaikutusvaltaisiin asemiin, jolloin petturijoukko pystyi edistämään samanmielisten poliittista uraa ja vastaavasti jarruttamaan ja estämään poliittisen etenemisen. Myös poliittiset nimityksillä mädätettiin yhteiskunta.

Tämän petturiporukan aikana Suomesta poistui miljoona ihmistä, Suomesta tehtiin köyhin pohjoismaa, joka lilluu tänäkin päivänä taloudessa venäjän Karjalan ja pohjoismaiden välillä, eikä tule sieltä koskaan nousemaan vasemmiston harrastaman politiikan avulla.

Ilman mitään listaakin, voidaan heti julkistaa yksi nimi, joka osallistui vastikään myös Pietarin talousforumiin kertoen edustavansa Suomea. Sittemmin hän on erään huuhaa-median mukaan harkinnut hakevansa myös Venäjän kansalaisuutta, kun poliisi on alkanut ahdistelemaan häntä Suomessa. Eduskuntaan tämä mies pääsi perussuomalaisten ehdokkaana.

Listalla on kuulemma Matti Putkonen.

Anonyymi kirjoitti:

Ilman mitään listaakin, voidaan heti julkistaa yksi nimi, joka osallistui vastikään myös Pietarin talousforumiin kertoen edustavansa Suomea. Sittemmin hän on erään huuhaa-median mukaan harkinnut hakevansa myös Venäjän kansalaisuutta, kun poliisi on alkanut ahdistelemaan häntä Suomessa. Eduskuntaan tämä mies pääsi perussuomalaisten ehdokkaana.

Lue lisää

Siis Ano????

Joko punaerkki ja DDR-mamma ovat organisoimassa mielensoituksia julkistamista vastaan?

Anonyymi kirjoitti:

Joko punaerkki ja DDR-mamma ovat organisoimassa mielensoituksia julkistamista vastaan?

Natsimamma huutaa tuuleen?

Tiitisellä ja Koivistolla (osallistui listan salaamiseen) aivan ilmeisesti oli jokin hyvä syy salata lista. On helppo päätellä, että listalta löytyy jommankumman tuttavia tai tovereita tai aateveljiä. Tiitinen väittää että mainitunlaisia listoja oli kymmeniä tai satoja, mutta miksi vain yksi lista salattiin? Koska salaamiseen oli erityisiä syitä. Miksi lista salattiin 70 vuodeksi? Koska listalla olevien henkilöiden ei haluttu kärsivän nimilistasta elämänsä aikana. Aivan ilmeisesti listalla vähintään enemmistö on sosiaalidemokraatteja, tai näiden kanssa yhteistyötä tehneitä. Tiitinen heruttaa ja kertoo että listalla oli paljon tutkijoita. Heruttaessaan Tiitinen luottaa siihen ettei listaa avata. Miksi heruttaa, kun lista Tiitisen itsensä väkevästi salaama? Ettei kyse vaan olisi harhaanjohtamisesta?

Ei tiitinen mitään piipitä, vaan maanpetturit pyrkii kaikin keinoin estämään paljastumisensa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tiitinen mitään piipitä, vaan maanpetturit pyrkii kaikin keinoin estämään paljastumisensa.

Oliko Tiitinen itsekin mukana listalla?

Listan julkistaminen ei edellytä sitä, että KHO pyörtäisi päätöksensä. Supo voi nimittäin päättää itsenäisesti, että se julkistaa listan tai antaa sen jonkun sitä pyytävän käyttöön. Päätös varmaan edellyttää olosuhteiden jotenkin muuttuneet 15 vuoden takaisesta päätöksestä. Muutoinhan päätös kyllä sitoo Supoakin eli se voine noin vain luovuttaa aineistoa, kun se on kerran Supon vaatimuksesta pitää salaisena KHOn kertomilla perusteilla. Jos olsouhteet eivät ole muuttuneet, KHO ei varmasti muuta päätöstään, koska KHOn päätökset ovat ennakkoratkaisuja, jotka sitovat myös sen omia päätöksia samankaltaisissa asioissa.

mielipidepankki kirjoitti:

Listan julkistaminen ei edellytä sitä, että KHO pyörtäisi päätöksensä. Supo voi nimittäin päättää itsenäisesti, että se julkistaa listan tai antaa sen jonkun sitä pyytävän käyttöön. Päätös varmaan edellyttää olosuhteiden jotenkin muuttuneet 15 vuoden takaisesta päätöksestä. Muutoinhan päätös kyllä sitoo Supoakin eli se voine noin vain luovuttaa aineistoa, kun se on kerran Supon vaatimuksesta pitää salaisena KHOn kertomilla perusteilla. Jos olsouhteet eivät ole muuttuneet, KHO ei varmasti muuta päätöstään, koska KHOn päätökset ovat ennakkoratkaisuja, jotka sitovat myös sen omia päätöksia samankaltaisissa asioissa.

Lue lisää

Eikö se persujen Leena Meri ole olevinaan juristi? Miksi se ei kerro puoluetovereilleen, että persut näyttäytyvät entistäkin epätoivoisemmilta tuollaisten tiitislistapuheiden jälkeen?
Ja tyhmiltä, mutta kyllä tuollainen uppoaa tietysti niihin peruspersukannattajiin.
Se kai on tarkoituskin, höynäyttää typeryksiä, vaikka fiksummat ihmiset hoksaavat tuossakin persuilussa höynäyttäjienkin typeryyden.

mielipidepankki kirjoitti:

Listan julkistaminen ei edellytä sitä, että KHO pyörtäisi päätöksensä. Supo voi nimittäin päättää itsenäisesti, että se julkistaa listan tai antaa sen jonkun sitä pyytävän käyttöön. Päätös varmaan edellyttää olosuhteiden jotenkin muuttuneet 15 vuoden takaisesta päätöksestä. Muutoinhan päätös kyllä sitoo Supoakin eli se voine noin vain luovuttaa aineistoa, kun se on kerran Supon vaatimuksesta pitää salaisena KHOn kertomilla perusteilla. Jos olsouhteet eivät ole muuttuneet, KHO ei varmasti muuta päätöstään, koska KHOn päätökset ovat ennakkoratkaisuja, jotka sitovat myös sen omia päätöksia samankaltaisissa asioissa.

Lue lisää

Puolustat kovastiTiitisen listan salassapitoa, mitkä ovat perustelusi, miksi et halua listaa julki?

Onko syy Tavja Halonen, SAK:n juristi noina vuosina, jonka nimi on listalla. Haluatko suojella demaria, vai mikä?

Anonyymi kirjoitti:

Puolustat kovastiTiitisen listan salassapitoa, mitkä ovat perustelusi, miksi et halua listaa julki?

Onko syy Tavja Halonen, SAK:n juristi noina vuosina, jonka nimi on listalla. Haluatko suojella demaria, vai mikä?

Lue lisää

Kysymyksesi on hieman siihen tapaan muotoiltu kuin kysyisit;
Joko olet lopettanut alaikäisten tyttöjen lähentelyn?

mielipidepankki kirjoitti:

Listan julkistaminen ei edellytä sitä, että KHO pyörtäisi päätöksensä. Supo voi nimittäin päättää itsenäisesti, että se julkistaa listan tai antaa sen jonkun sitä pyytävän käyttöön. Päätös varmaan edellyttää olosuhteiden jotenkin muuttuneet 15 vuoden takaisesta päätöksestä. Muutoinhan päätös kyllä sitoo Supoakin eli se voine noin vain luovuttaa aineistoa, kun se on kerran Supon vaatimuksesta pitää salaisena KHOn kertomilla perusteilla. Jos olsouhteet eivät ole muuttuneet, KHO ei varmasti muuta päätöstään, koska KHOn päätökset ovat ennakkoratkaisuja, jotka sitovat myös sen omia päätöksia samankaltaisissa asioissa.

Lue lisää

Päätöksen listan salaamisesta teki Tiitinen itse, ei mikään oikeusaste, ei presidentti, ei hallitus eikä muukaan valtiollinen päätöksentekoelin. Koiviston itse kertoman mukaan hänellekään ei kerrottu listan siältöä. Koivisto myös suositteli listan julkistamista.

Miksi Tiitinen listan salasi, siitä on vain hänen oma arvionsa, joka toki on Supon nimissä annettu. Sen mukaan listan julkaiseminen vaarantaisi kansainvälisen tiedusteluyhteistyön. Olisiko kuitenkin niin, että listalla oli myös Supon henkilökuntaa, kukaties Tiitinen itsekin. Tunnetaanhan hänet varsin eriskummallista käänteistään myöhemmissäkin pesteissään, ei se nyt mikään iso ylläri olisi, että hän joskus toimi DDR:n hyväksi. Paljastuisiko listalta siis myös Supon itsensä kannalta kiusallisia aisioita.

Jos Supo nyt pakotettaisiin, vaikkapa vartavasten räätälöidyllä lainsäädännöllä, avamaan kassakaappinsa ja kaivamaan lista esiin, siinä kävisi niin, että huomattaisiin listan "kadonneen". Listalla kun on mm. peitenimi "Kati". Arvannette kuka.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksesi on hieman siihen tapaan muotoiltu kuin kysyisit;
Joko olet lopettanut alaikäisten tyttöjen lähentelyn?

Ei toki, kysymys on hyvin selkeä, siis millä perusteella MPP vastustaa Tiitisen listan julkistamista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei toki, kysymys on hyvin selkeä, siis millä perusteella MPP vastustaa Tiitisen listan julkistamista.

En ole huomannut hänen vastustaneen listan julkistamista.
Sen sijaan olen nähnyt hänen esittävän juridisia perusteita julkistamisen suhteen.
Sinä olet ilmeisesti nähnyt juuri toisinpäin? En voi sille mitään.

Ilmeisesti Leena Merikin(ps) sitten vastustaa listan julkistamista sinun mielestäsi, vaikka hänkin tuo vain esiin juridisia perusteita esiin julkistamisen suhteen?
Leena Meri varmaan haluaisi listan julkiseksi, mutta juristina hänkin tajuaa lakiseikat?
Ja Meri taitaa tajuta senkin, minkä liki kaikki muutkin ihmiset tajuaa, eli persujen maalinsiirtoyrityksen naurettavuuden?
Luulisi Merta jopa harmittavan, että persuministerit lähtivät itseään munaamaan tuollakin konstilla?

Anonyymi kirjoitti:

Puolustat kovastiTiitisen listan salassapitoa, mitkä ovat perustelusi, miksi et halua listaa julki?

Onko syy Tavja Halonen, SAK:n juristi noina vuosina, jonka nimi on listalla. Haluatko suojella demaria, vai mikä?

Lue lisää

Luetun ymmärtämisen taito lienee sinulla kevyenlainen. En puolusta listan salassapitoa, vaan olen kertonut, miksi sitä ei voida noin vain julkistaa. Viranomaiset joutuvat noudattamaan lakia. Myös Supo, joka haluaa pitää listan salattuna.

Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Tähän en ole löytänyt oikein selkeitä perusteita. Minä toivoisin, että lista voidaan julkistaa. Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä. En toivoisi kenellekään samanlaista kohtaloa kuin Alpo Rusille, jonka Supo kaiketi ammattitaidottomuuden vuoksi sekoitti veljeensä Jukka Rusin, joka myönsikin olleensa Stasin listoilla nimimerkki "Pekka", jota epäiltiin salassa pidettävien tietojen antamisesta Stasille.

En tiedä, onko Halosen nimi listalla. Seppo Tiitinen, joka laittoi listan kassakaappiin, on sanonut, ettei listalla ole ketään tunnettuja nimiä. Nyt hän on sanonut, ettei edes muista minkä nimisiä henkilöitä listalla on. Aika erikoista olisi, jos Tiitinen ei muistaisi entisen tasavallan presidentin nimeä. Dementiasta Tiitinen ei tietääkseni kärsi.

mielipidepankki kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen taito lienee sinulla kevyenlainen. En puolusta listan salassapitoa, vaan olen kertonut, miksi sitä ei voida noin vain julkistaa. Viranomaiset joutuvat noudattamaan lakia. Myös Supo, joka haluaa pitää listan salattuna.

Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Tähän en ole löytänyt oikein selkeitä perusteita. Minä toivoisin, että lista voidaan julkistaa. Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä. En toivoisi kenellekään samanlaista kohtaloa kuin Alpo Rusille, jonka Supo kaiketi ammattitaidottomuuden vuoksi sekoitti veljeensä Jukka Rusin, joka myönsikin olleensa Stasin listoilla nimimerkki "Pekka", jota epäiltiin salassa pidettävien tietojen antamisesta Stasille.

En tiedä, onko Halosen nimi listalla. Seppo Tiitinen, joka laittoi listan kassakaappiin, on sanonut, ettei listalla ole ketään tunnettuja nimiä. Nyt hän on sanonut, ettei edes muista minkä nimisiä henkilöitä listalla on. Aika erikoista olisi, jos Tiitinen ei muistaisi entisen tasavallan presidentin nimeä. Dementiasta Tiitinen ei tietääkseni kärsi.

Lue lisää

Väitän että listan julkistaminen ei voi vaarantaa Suomen suhteita ulkovaltioihin. Ensinnäkin aikakaudet ovat muuttuneet salaamisen ajoista niin Suomessa kuin ulkomailla. Toiseksi Tiitinen kertoi saaneensa kymmeniä tai satoja vastaavanlaisia listoja, mutta vain yksi on salattu 70 vuodeksi.

Tiitinen on heruttanut seuraavasti:

- Listalla ei ole tunnettuja nimiä
- Listalla on paljon tutkijoita

Miksi heruttamiset, kun on ensiksi salannut listan 70 vuodeksi?

mielipidepankki kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen taito lienee sinulla kevyenlainen. En puolusta listan salassapitoa, vaan olen kertonut, miksi sitä ei voida noin vain julkistaa. Viranomaiset joutuvat noudattamaan lakia. Myös Supo, joka haluaa pitää listan salattuna.

Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Tähän en ole löytänyt oikein selkeitä perusteita. Minä toivoisin, että lista voidaan julkistaa. Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä. En toivoisi kenellekään samanlaista kohtaloa kuin Alpo Rusille, jonka Supo kaiketi ammattitaidottomuuden vuoksi sekoitti veljeensä Jukka Rusin, joka myönsikin olleensa Stasin listoilla nimimerkki "Pekka", jota epäiltiin salassa pidettävien tietojen antamisesta Stasille.

En tiedä, onko Halosen nimi listalla. Seppo Tiitinen, joka laittoi listan kassakaappiin, on sanonut, ettei listalla ole ketään tunnettuja nimiä. Nyt hän on sanonut, ettei edes muista minkä nimisiä henkilöitä listalla on. Aika erikoista olisi, jos Tiitinen ei muistaisi entisen tasavallan presidentin nimeä. Dementiasta Tiitinen ei tietääkseni kärsi.

Lue lisää

"Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä."

Entä tilanne, jossa julkistettaisiin nimiä? Eikö se mustamaalaisi ihmisiä, jotka ovat mahdollisesti tuossa pienessä henkilömäärässä vain siksi, että Stasi on listannut ne sille ties millä perusteilla? Todistaako listalla oleva nimi mitään?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-kertoo-uutta-tietoa-salaisesta-tiitisen-listasta-listalla-on-tutkijoita/8748204#gs.3ctozr

Enempää en aiheesta jatka, koska ylipäätään tämä asia on nyt nostettu esiin persupoliitikkojen taholta vain siksi, että persut yrittävät siirtää keskustelun omista töppäilyistään muualle.

Anonyymi kirjoitti:

Päätöksen listan salaamisesta teki Tiitinen itse, ei mikään oikeusaste, ei presidentti, ei hallitus eikä muukaan valtiollinen päätöksentekoelin. Koiviston itse kertoman mukaan hänellekään ei kerrottu listan siältöä. Koivisto myös suositteli listan julkistamista.

Miksi Tiitinen listan salasi, siitä on vain hänen oma arvionsa, joka toki on Supon nimissä annettu. Sen mukaan listan julkaiseminen vaarantaisi kansainvälisen tiedusteluyhteistyön. Olisiko kuitenkin niin, että listalla oli myös Supon henkilökuntaa, kukaties Tiitinen itsekin. Tunnetaanhan hänet varsin eriskummallista käänteistään myöhemmissäkin pesteissään, ei se nyt mikään iso ylläri olisi, että hän joskus toimi DDR:n hyväksi. Paljastuisiko listalta siis myös Supon itsensä kannalta kiusallisia aisioita.

Jos Supo nyt pakotettaisiin, vaikkapa vartavasten räätälöidyllä lainsäädännöllä, avamaan kassakaappinsa ja kaivamaan lista esiin, siinä kävisi niin, että huomattaisiin listan "kadonneen". Listalla kun on mm. peitenimi "Kati". Arvannette kuka.

Lue lisää

Päätöksen salaamisesta teki Supo. Tiitinen oli päätöksentekohetkellä Supon päällikkö eli hän oli luonnollisesti päätöksen tekijä ja vastuussa päätöksestä. Korkein hallinto-oikeus on todennut, että Supolla oli lain mukainen oikeus tehdä tällainen päätös. Oikeus on myös sen, että Supon ei pidä salassapitosyiden vuoksi antaa listaa tai sen tietoja kenellekään.

En ole vakuuttunut siitä, että salassapidolle on asiallisia perusteita, vaikka oikeus on tietysti todennut, että perusteet ovat olemassa. Ei ole kuitenkaan oikein avattu sitä, millä tavoin julkistaminen vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Siinä on vähän sellainen maku, että kun se kerran Supon mielestä vaarantaa Suomen turvallisuutta, niin tämä olisi jokin objektiivinen totuus siitä, että se todellisuudessa vaarantaisi Suomen turvallisuutta.

Peitenimi "Kati" on tunnettu henkilö ja hän on tietääkseni myös itse myöntänyt olleensa Stasin tietolähde. Tämän Katin vakoilutoiminnan pääpaino oli molemmissa Saksoissa ja Puolassa, joissa hän eri syistä asui. Hän vakoili myös Suomessa. Tosin vakoilun kohteet olivat omituisia: Suomen kommunistinen puolue,kehitysmaainsituutti ja DDR:n suurlähetystö. Vakoilu Suomessa vaikutti kohdistuneen vähän niin kuin omaan porukkaan. Ehkä niissä arveltiin olleen porukkaa, joka oli siirtynyt aidan vihreämmelle puolelle ja se haluttiin selvittää. Katin henkilöllisyys on sellainen, etten usko kenenkään arvaavan asiaa, ellei tiedä. Toinen esiin tullut peitenimi oli "Boris", joka oli ilmeisesti Oulun yliopistossa toiminut lehtori.

mielipidepankki kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen taito lienee sinulla kevyenlainen. En puolusta listan salassapitoa, vaan olen kertonut, miksi sitä ei voida noin vain julkistaa. Viranomaiset joutuvat noudattamaan lakia. Myös Supo, joka haluaa pitää listan salattuna.

Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Tähän en ole löytänyt oikein selkeitä perusteita. Minä toivoisin, että lista voidaan julkistaa. Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä. En toivoisi kenellekään samanlaista kohtaloa kuin Alpo Rusille, jonka Supo kaiketi ammattitaidottomuuden vuoksi sekoitti veljeensä Jukka Rusin, joka myönsikin olleensa Stasin listoilla nimimerkki "Pekka", jota epäiltiin salassa pidettävien tietojen antamisesta Stasille.

En tiedä, onko Halosen nimi listalla. Seppo Tiitinen, joka laittoi listan kassakaappiin, on sanonut, ettei listalla ole ketään tunnettuja nimiä. Nyt hän on sanonut, ettei edes muista minkä nimisiä henkilöitä listalla on. Aika erikoista olisi, jos Tiitinen ei muistaisi entisen tasavallan presidentin nimeä. Dementiasta Tiitinen ei tietääkseni kärsi.

Lue lisää

"Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. "

Ei ehkä ensisijaisesti turvallisuutta, mutta luotettavuutta.
Eikö se peruste mene niin?
Jos lista julkaistaisiin, ulkomailla ajateltaisiin, ettei Suomeen ole luottamista tällaisissa asioissa? Kuka haluaa lörpöttelijälle kertoa mitään, jonka haluaa pysyvän salassa?

mielipidepankki kirjoitti:

Päätöksen salaamisesta teki Supo. Tiitinen oli päätöksentekohetkellä Supon päällikkö eli hän oli luonnollisesti päätöksen tekijä ja vastuussa päätöksestä. Korkein hallinto-oikeus on todennut, että Supolla oli lain mukainen oikeus tehdä tällainen päätös. Oikeus on myös sen, että Supon ei pidä salassapitosyiden vuoksi antaa listaa tai sen tietoja kenellekään.

En ole vakuuttunut siitä, että salassapidolle on asiallisia perusteita, vaikka oikeus on tietysti todennut, että perusteet ovat olemassa. Ei ole kuitenkaan oikein avattu sitä, millä tavoin julkistaminen vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Siinä on vähän sellainen maku, että kun se kerran Supon mielestä vaarantaa Suomen turvallisuutta, niin tämä olisi jokin objektiivinen totuus siitä, että se todellisuudessa vaarantaisi Suomen turvallisuutta.

Peitenimi "Kati" on tunnettu henkilö ja hän on tietääkseni myös itse myöntänyt olleensa Stasin tietolähde. Tämän Katin vakoilutoiminnan pääpaino oli molemmissa Saksoissa ja Puolassa, joissa hän eri syistä asui. Hän vakoili myös Suomessa. Tosin vakoilun kohteet olivat omituisia: Suomen kommunistinen puolue,kehitysmaainsituutti ja DDR:n suurlähetystö. Vakoilu Suomessa vaikutti kohdistuneen vähän niin kuin omaan porukkaan. Ehkä niissä arveltiin olleen porukkaa, joka oli siirtynyt aidan vihreämmelle puolelle ja se haluttiin selvittää. Katin henkilöllisyys on sellainen, etten usko kenenkään arvaavan asiaa, ellei tiedä. Toinen esiin tullut peitenimi oli "Boris", joka oli ilmeisesti Oulun yliopistossa toiminut lehtori.

Lue lisää

Kati.

https://www.kaleva.fi/stasille-vakoillut-katien-koe-olleeni-ita-saksan-v/2342513

Kauhean tärkeitä asioita pengottavaksi nyt.

Boris

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004048876.html

mielipidepankki kirjoitti:

Luetun ymmärtämisen taito lienee sinulla kevyenlainen. En puolusta listan salassapitoa, vaan olen kertonut, miksi sitä ei voida noin vain julkistaa. Viranomaiset joutuvat noudattamaan lakia. Myös Supo, joka haluaa pitää listan salattuna.

Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Tähän en ole löytänyt oikein selkeitä perusteita. Minä toivoisin, että lista voidaan julkistaa. Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä. En toivoisi kenellekään samanlaista kohtaloa kuin Alpo Rusille, jonka Supo kaiketi ammattitaidottomuuden vuoksi sekoitti veljeensä Jukka Rusin, joka myönsikin olleensa Stasin listoilla nimimerkki "Pekka", jota epäiltiin salassa pidettävien tietojen antamisesta Stasille.

En tiedä, onko Halosen nimi listalla. Seppo Tiitinen, joka laittoi listan kassakaappiin, on sanonut, ettei listalla ole ketään tunnettuja nimiä. Nyt hän on sanonut, ettei edes muista minkä nimisiä henkilöitä listalla on. Aika erikoista olisi, jos Tiitinen ei muistaisi entisen tasavallan presidentin nimeä. Dementiasta Tiitinen ei tietääkseni kärsi.

Lue lisää

Mikään laki ei kiellä listan julkistamista.

Sehän on Tiitisen itsensä tekemällä viranomaispäätöksellä salattu vuonna 1990, ja salassapitoaika lain mukaan on 25 vuotta, joten jo 2015 lista olisi lain mukaan voitu julkistaa.

Koko listan olemassa olosta ei tiedetty ennekuin Tiitinen itse 2002 kertoi siitä. Tiitinen on kekkosmainen juonittelija, oppinsa hän sai juurikiin Kekkoselta. Yksi juonen käänne oli saada Alpo Rusi tikun nokkaan, ettei sinne joutuisi joku muu...

2000 luvun alkupuolella (Halosen presidenttikaudella) tehtiin erillispäätös joidenkin vanhojen SKP taustaisten (ja parin muunkin) KGB yhteyksistä epäillyn virkamiehen syyttömyydestä valtiosalaisuuksien luovuttamisesta. Samalla Tiitisen listan salassapitoaikaa pidennettiin lakisääteisestä 25 vuodesta 50 vuoteen.

Ei nämä asiat ole sattumalta tapahtuneet samoihin aikoihin. Tiitinen tiesi mitä teki kun vihjaisi listan olemassa olosta, langetti Alpo Rusin päälle syyllisyyden olettaman, ja samalla haki salaamalleen listalle lakisääteistä pidemmän salausajan.

Jos olet akateemisesti koulutettu, kuten väität, mutta jota on vaikea uskoa, niin itsekin pystyt eri faktoja yhdistelemällä päättelemään näistä tapahtumaketjuista mitä on pinnan alla. Noiden selittelyjen sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kati.

https://www.kaleva.fi/stasille-vakoillut-katien-koe-olleeni-ita-saksan-v/2342513

Kauhean tärkeitä asioita pengottavaksi nyt.

Boris

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004048876.html

Lue lisää

Nyt juuri ei millään muulla olekaan mitään merkitystä kuin tiitiäislistalla.
Ainakin, jos persuilta kysyy.

Persuilu jatkukoon.
Syksyllä on sauna lämmin ja siinä löylytyksessä persuilta saattaa unohtua tiitislistat?

mielipidepankki kirjoitti:

Päätöksen salaamisesta teki Supo. Tiitinen oli päätöksentekohetkellä Supon päällikkö eli hän oli luonnollisesti päätöksen tekijä ja vastuussa päätöksestä. Korkein hallinto-oikeus on todennut, että Supolla oli lain mukainen oikeus tehdä tällainen päätös. Oikeus on myös sen, että Supon ei pidä salassapitosyiden vuoksi antaa listaa tai sen tietoja kenellekään.

En ole vakuuttunut siitä, että salassapidolle on asiallisia perusteita, vaikka oikeus on tietysti todennut, että perusteet ovat olemassa. Ei ole kuitenkaan oikein avattu sitä, millä tavoin julkistaminen vaarantaisi Suomen turvallisuutta. Siinä on vähän sellainen maku, että kun se kerran Supon mielestä vaarantaa Suomen turvallisuutta, niin tämä olisi jokin objektiivinen totuus siitä, että se todellisuudessa vaarantaisi Suomen turvallisuutta.

Peitenimi "Kati" on tunnettu henkilö ja hän on tietääkseni myös itse myöntänyt olleensa Stasin tietolähde. Tämän Katin vakoilutoiminnan pääpaino oli molemmissa Saksoissa ja Puolassa, joissa hän eri syistä asui. Hän vakoili myös Suomessa. Tosin vakoilun kohteet olivat omituisia: Suomen kommunistinen puolue,kehitysmaainsituutti ja DDR:n suurlähetystö. Vakoilu Suomessa vaikutti kohdistuneen vähän niin kuin omaan porukkaan. Ehkä niissä arveltiin olleen porukkaa, joka oli siirtynyt aidan vihreämmelle puolelle ja se haluttiin selvittää. Katin henkilöllisyys on sellainen, etten usko kenenkään arvaavan asiaa, ellei tiedä. Toinen esiin tullut peitenimi oli "Boris", joka oli ilmeisesti Oulun yliopistossa toiminut lehtori.

Lue lisää

Korkein Hallinto-oikeus tarkastelee lähinnä sitä, onko salauspäätös tehty laillisessa järjestyksessä, siis onko salauksesta päättäneellä ollut siihen riittävä valtuutus, ja täyttääkö asiayhteys, johon salaus liittyy lain edellyttämät kriteerit.

Tiitisellä oli varmasti riittävät perusteet salata asiakirjat, sen oikeus on vahvistanut.

Miksi salausta on jatkettu yli lakisääteisen 25 vuoden salassapitoajan, siihen oikeus ei ole ottanut kantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään laki ei kiellä listan julkistamista.

Sehän on Tiitisen itsensä tekemällä viranomaispäätöksellä salattu vuonna 1990, ja salassapitoaika lain mukaan on 25 vuotta, joten jo 2015 lista olisi lain mukaan voitu julkistaa.

Koko listan olemassa olosta ei tiedetty ennekuin Tiitinen itse 2002 kertoi siitä. Tiitinen on kekkosmainen juonittelija, oppinsa hän sai juurikiin Kekkoselta. Yksi juonen käänne oli saada Alpo Rusi tikun nokkaan, ettei sinne joutuisi joku muu...

2000 luvun alkupuolella (Halosen presidenttikaudella) tehtiin erillispäätös joidenkin vanhojen SKP taustaisten (ja parin muunkin) KGB yhteyksistä epäillyn virkamiehen syyttömyydestä valtiosalaisuuksien luovuttamisesta. Samalla Tiitisen listan salassapitoaikaa pidennettiin lakisääteisestä 25 vuodesta 50 vuoteen.

Ei nämä asiat ole sattumalta tapahtuneet samoihin aikoihin. Tiitinen tiesi mitä teki kun vihjaisi listan olemassa olosta, langetti Alpo Rusin päälle syyllisyyden olettaman, ja samalla haki salaamalleen listalle lakisääteistä pidemmän salausajan.

Jos olet akateemisesti koulutettu, kuten väität, mutta jota on vaikea uskoa, niin itsekin pystyt eri faktoja yhdistelemällä päättelemään näistä tapahtumaketjuista mitä on pinnan alla. Noiden selittelyjen sijaan.

Lue lisää

Tuota tuota... vähän tarkennusta sinulle...

Tiitinen kertoi listasta, koska on itse osa sitä vakoojakaartia, joista osan nimi on listalla. Harva tietää tarkalleen keitä listalla on.

Hyvin moni suomalainen virkamies ja poliitikko oli suhteissa KGB;n ja Stasin kanssa, ja kertomalla, että on olemassa tämmöinen salainen Stasi lista, Tiitinen hiljensi niin virkamieskunnan kuin johtavat poliitikot. Niin moni ajatteli, että voisi olla tuolla listalla. Luomalla tämmöisen pelotteen, Tiitinen pelasti oman nahkansa, ja he jotka pelkäsivät (tai pelkäävät edelleen) olevansa listalla ovat pitäneet huolen, ettei listaa julkisteta. Apunaan Supon virkamiehet, joita heitäkin listalla saattaa olla. Epäilemättä onkin.

Anonyymi kirjoitti:

"Nythän on tilanne, missä eri tahoilla on arvauksia siitä, keitä listalla on. Sellainen mustamaalaa mahdollisesti ihan viattomia ihmisiä."

Entä tilanne, jossa julkistettaisiin nimiä? Eikö se mustamaalaisi ihmisiä, jotka ovat mahdollisesti tuossa pienessä henkilömäärässä vain siksi, että Stasi on listannut ne sille ties millä perusteilla? Todistaako listalla oleva nimi mitään?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-kertoo-uutta-tietoa-salaisesta-tiitisen-listasta-listalla-on-tutkijoita/8748204#gs.3ctozr

Enempää en aiheesta jatka, koska ylipäätään tämä asia on nyt nostettu esiin persupoliitikkojen taholta vain siksi, että persut yrittävät siirtää keskustelun omista töppäilyistään muualle.

Lue lisää

Pelkän listan julkistaminen mustamaalaisi varmasti ihmisiä. Listan nimistähän ei taideta lainkaan tietää, missä roolissa he ovat toimineet vai ovatko he olleet pelkästään Stasin mielenkiinnon kohde ja sen vuoksi listalla. Eli listan julkistaminen edellyttäisi samalla tarkkaa tietoa siitä, mitä kunkin nimi listalla tarkoittaa. Kun Suomessa on syyttömyysolettama, pitäisi löytyä vahvat argumentit sille, että listalla olo tarkoittaa henkilön kannalta jotain negatiivista.

Eli asia on tietysti ongelmallinen molemmin päin - julkaistaan tai ei julkaista.

Anonyymi kirjoitti:

"Itse ole ihmetellyt sitä, millä tavoin listan julkistaminen muka vaarantaisi Suomen turvallisuutta. "

Ei ehkä ensisijaisesti turvallisuutta, mutta luotettavuutta.
Eikö se peruste mene niin?
Jos lista julkaistaisiin, ulkomailla ajateltaisiin, ettei Suomeen ole luottamista tällaisissa asioissa? Kuka haluaa lörpöttelijälle kertoa mitään, jonka haluaa pysyvän salassa?

Lue lisää

Saksasta on annettu lausunto, jonka mukaan saksalaisilla ei ole mitään julkistamista vastaan. Toimittaja Reinboth vetosi oikeuskäsittelyssä tähän lausuntoon, mutta sillä ei ollut vaikutusta. Sen perusteella tuo peruste ei tunnu erityisen relevantilta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikään laki ei kiellä listan julkistamista.

Sehän on Tiitisen itsensä tekemällä viranomaispäätöksellä salattu vuonna 1990, ja salassapitoaika lain mukaan on 25 vuotta, joten jo 2015 lista olisi lain mukaan voitu julkistaa.

Koko listan olemassa olosta ei tiedetty ennekuin Tiitinen itse 2002 kertoi siitä. Tiitinen on kekkosmainen juonittelija, oppinsa hän sai juurikiin Kekkoselta. Yksi juonen käänne oli saada Alpo Rusi tikun nokkaan, ettei sinne joutuisi joku muu...

2000 luvun alkupuolella (Halosen presidenttikaudella) tehtiin erillispäätös joidenkin vanhojen SKP taustaisten (ja parin muunkin) KGB yhteyksistä epäillyn virkamiehen syyttömyydestä valtiosalaisuuksien luovuttamisesta. Samalla Tiitisen listan salassapitoaikaa pidennettiin lakisääteisestä 25 vuodesta 50 vuoteen.

Ei nämä asiat ole sattumalta tapahtuneet samoihin aikoihin. Tiitinen tiesi mitä teki kun vihjaisi listan olemassa olosta, langetti Alpo Rusin päälle syyllisyyden olettaman, ja samalla haki salaamalleen listalle lakisääteistä pidemmän salausajan.

Jos olet akateemisesti koulutettu, kuten väität, mutta jota on vaikea uskoa, niin itsekin pystyt eri faktoja yhdistelemällä päättelemään näistä tapahtumaketjuista mitä on pinnan alla. Noiden selittelyjen sijaan.

Lue lisää

Eri faktoja yhdistämällä ei tässä tapauksessa pääse mihinkään. Ollaan edelleen spekulaation tasolla. Ei ole riittävä näyttö tapahtumien kulusta. Olen toiminut ammatissa, jos vaaditaan yleensä täyttä näyttöä asioista. Arvailujen varaan ei voi jättää mitään. Silloin syyllistyy virkavirheeseen, jos on julkisen vallan käyttäjänä.

Kyllä tähän listan historiaan sisältyy paljon kysymysmerkkejä herättäviä asioita, sitä en kiellä. Päinvastoin. Vaikuttaa siltä, että Supon asema on liiankin turvattu. Siellä voi olla mahdollisuus junailla asioita laillisuuden rajoja koetellen, kun mitään erikoisempaa valvontaa toiminnalle ei ole. Nämä turvallisuusviranomaiset ovat monessakin valtiossa vähän niin kuin oma valtionsa valtion sisällä.

Anonyymi kirjoitti:

Korkein Hallinto-oikeus tarkastelee lähinnä sitä, onko salauspäätös tehty laillisessa järjestyksessä, siis onko salauksesta päättäneellä ollut siihen riittävä valtuutus, ja täyttääkö asiayhteys, johon salaus liittyy lain edellyttämät kriteerit.

Tiitisellä oli varmasti riittävät perusteet salata asiakirjat, sen oikeus on vahvistanut.

Miksi salausta on jatkettu yli lakisääteisen 25 vuoden salassapitoajan, siihen oikeus ei ole ottanut kantaa.

Lue lisää

Salausta voidaan jatkaa valtioneuvoston päätöksellä enintään 30 vuotta 25 vuoden määräajan jälkeen, jos perusteet salaamiselle ovat edelleen olemassa 25 vuoden jälkeen.

mielipidepankki kirjoitti:

Salausta voidaan jatkaa valtioneuvoston päätöksellä enintään 30 vuotta 25 vuoden määräajan jälkeen, jos perusteet salaamiselle ovat edelleen olemassa 25 vuoden jälkeen.

Valtioneuvosto voi siis jatkaa tai olla myös jatkamatta salausta.

Supo tai Hallinto-oikeus ei siis päätäkkään, vaan valtioneuvosto, eli hallitus päättää salauksen keston.

Miksi siis vastustat edelleen listan julkistamista vaikka siihen ei ole laillista estettä, kuten aluksi väitit.

mielipidepankki kirjoitti:

Pelkän listan julkistaminen mustamaalaisi varmasti ihmisiä. Listan nimistähän ei taideta lainkaan tietää, missä roolissa he ovat toimineet vai ovatko he olleet pelkästään Stasin mielenkiinnon kohde ja sen vuoksi listalla. Eli listan julkistaminen edellyttäisi samalla tarkkaa tietoa siitä, mitä kunkin nimi listalla tarkoittaa. Kun Suomessa on syyttömyysolettama, pitäisi löytyä vahvat argumentit sille, että listalla olo tarkoittaa henkilön kannalta jotain negatiivista.

Eli asia on tietysti ongelmallinen molemmin päin - julkaistaan tai ei julkaista.

Lue lisää

Tässäpä se ongelma juuri onkin.

Henkilö, joka ainakin joidenkin tutkimusten mukaan on itse ollut osallisena vakoiluun ulkovaltojen pussiin, on salannut listan henkilöistä, joilla on ko. listan mukaan ollut yhteyksiä ulkovaltojen vakoilujärjestöön.

Pukki kaalimaan vartijana, Tuppurainen Tappuraisen takuumiehenä, miten vaan. Ihan kaikki ei mene kuin Strömsössä.

Demokratiassa nämä asiat avattaisiin, tutkittaisiin, ja selvitettäisiin. Sosialidemokratiassa ne salataan, ja salataan vielä salausajan päättymisen jälkeenkin. Kuvaa muuten hyvin demokratian ja sosialidemokratian eroa.

Anonyymi kirjoitti:

Väitän että listan julkistaminen ei voi vaarantaa Suomen suhteita ulkovaltioihin. Ensinnäkin aikakaudet ovat muuttuneet salaamisen ajoista niin Suomessa kuin ulkomailla. Toiseksi Tiitinen kertoi saaneensa kymmeniä tai satoja vastaavanlaisia listoja, mutta vain yksi on salattu 70 vuodeksi.

Tiitinen on heruttanut seuraavasti:

- Listalla ei ole tunnettuja nimiä
- Listalla on paljon tutkijoita

Miksi heruttamiset, kun on ensiksi salannut listan 70 vuodeksi?

Lue lisää

Voit väittää mitä hyvänsä, jokaisen lukijan on syytä huomioida se. Jokainen voi väittää mitä hyvänsä. Minä väitän että tämä juttu tiitisen listasta on persujen savuverhoyritys, surkea sellainen. Ajattelevatko persut että heidän sanomisensa tai tekemisensä tulisivat jotenkin hyväksyttävämmiksi jos joku toinenkin on tehnyt jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Puolustat kovastiTiitisen listan salassapitoa, mitkä ovat perustelusi, miksi et halua listaa julki?

Onko syy Tavja Halonen, SAK:n juristi noina vuosina, jonka nimi on listalla. Haluatko suojella demaria, vai mikä?

Lue lisää

Perusteluna esimerkiksi, että asia on jo ratkaistu. Tiitisen listan salassapidosta on korkeimman hallinto-oikeuden päätös vuodelta 2010.

Kyse on tuomioistuinten riippumattomuudesta ja itsenäisestä tuomiovallasta.

Eduskunnan päätös julkistaa lista kumoaisi korkeimman hallinto-oikeuden päätöksen. Tämän tyyppisiä juttuja, että maan ylin oikeusaste tekee ratkaisun ja se kumotaan parlamentissa, harrastetaan lähinnä Etelä-Amerikan banaanidemokratioissa.

Anonyymi kirjoitti:

Päätöksen listan salaamisesta teki Tiitinen itse, ei mikään oikeusaste, ei presidentti, ei hallitus eikä muukaan valtiollinen päätöksentekoelin. Koiviston itse kertoman mukaan hänellekään ei kerrottu listan siältöä. Koivisto myös suositteli listan julkistamista.

Miksi Tiitinen listan salasi, siitä on vain hänen oma arvionsa, joka toki on Supon nimissä annettu. Sen mukaan listan julkaiseminen vaarantaisi kansainvälisen tiedusteluyhteistyön. Olisiko kuitenkin niin, että listalla oli myös Supon henkilökuntaa, kukaties Tiitinen itsekin. Tunnetaanhan hänet varsin eriskummallista käänteistään myöhemmissäkin pesteissään, ei se nyt mikään iso ylläri olisi, että hän joskus toimi DDR:n hyväksi. Paljastuisiko listalta siis myös Supon itsensä kannalta kiusallisia aisioita.

Jos Supo nyt pakotettaisiin, vaikkapa vartavasten räätälöidyllä lainsäädännöllä, avamaan kassakaappinsa ja kaivamaan lista esiin, siinä kävisi niin, että huomattaisiin listan "kadonneen". Listalla kun on mm. peitenimi "Kati". Arvannette kuka.

Lue lisää

Lista saadaan Saksasta tai Usalta. Lista olisi myös siivoamaton, eli siltä löytyisi myös Tiitisen poistamat nimet. Itse asiassa myös se olisi kiinnostava, ketkä on listalta poistettu. Mm Erkki vakuutti syvällä rintanellä, että hänen nimensä ei ole listalla ja kuitenkin epävirallisilla listoilla erkki edustaa itseään suomalaisena petturina.

Kuitenkin erkki liitetään mm asiakirja vuotoihin ja erkkihän se oli ulkom kun venäjä pystyi kuuntelemaan ja saamaan salaisimmatkin tiedot käsiinsä.

Sdp koetti sitä lopullista ratkaisua, mutta turpiin tuli. Selvästi vasemmisto haluaa revanssia?

Tänään Purra on televisiossa selittämässä lapsuuttaan. Haastattelun tapainen on tehty kesäkuussa, ennen kuin Purran raivokkaita kirjoituksia oli julkaistu. Taitaa kuitenkin jo silloin olla sellaiseksi säälinkeräyshaastatteluksi tehty kaunisteleva lörpöttelytuokio?

En taida katsoa, vituttaa kuunnella sen lässytystä.

Purra vaikuttaa todella hermostuneelta ja osaamattomuus paistaa läpi. Ensin puhuu läpiä päähänsä tässäkin asiassa, sitten ei kommentoi. Mari Rantanen on toinen tunari.

Leena Meri(ps) on näköjään ottanut kantaa asiaan, jolla persut nyt kuitenkin vain yrittävät tosiaan niinsanotusti siirtää maalia, eli haluavat siirtää keskustelun omista töppäilyistään muualle.
Omaan nilkkaan kopsahtanee sekin, kun vaikuttavat aina vaan yhtä tyhmiltä kuin miltä näyttävätkin, ellei vieläkin tyhmemmiltä..

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009752523.html

Anonyymi kirjoitti:

Purra vaikuttaa todella hermostuneelta ja osaamattomuus paistaa läpi. Ensin puhuu läpiä päähänsä tässäkin asiassa, sitten ei kommentoi. Mari Rantanen on toinen tunari.

Leena Meri(ps) on näköjään ottanut kantaa asiaan, jolla persut nyt kuitenkin vain yrittävät tosiaan niinsanotusti siirtää maalia, eli haluavat siirtää keskustelun omista töppäilyistään muualle.
Omaan nilkkaan kopsahtanee sekin, kun vaikuttavat aina vaan yhtä tyhmiltä kuin miltä näyttävätkin, ellei vieläkin tyhmemmiltä..

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009752523.html

Lue lisää

"

Lista oli joka tapauksessa niin merkittävä, että Tiitinen otti listan esille tapaamisessa presidentti Mauno Koiviston kanssa heinäkuussa 1990.

”Halusin tietää presidentin kannan, että liittyykö listaan sellaisia ulkopoliittisia näkökohtia, joita minun pitäisi ottaa huomioon. Itse olin sitä mieltä, että supolla ei ollut resursseja alkaa historiallisiin selvityksiin joidenkin suomalaisten Stasi-yhteyksistä.”

Hän (Tiitinen), kesk) ehdotti Koivistolle, että listan nimistä ei käynnistetä esitutkintaa.

”Presidentti yhtyi tähän käsitykseen.”

Nyt jo edesmennyt Koivisto sanoi vuonna 2007 HS:n haastattelussa kannattavansa listan julkistamista. "


Tiitinen oli UKK:n luottomies, UKK:n nimittämä Suopon (Supon silloinen lyhenne) pomo ja UKK:n luottomies.

Anonyymi kirjoitti:

Purra vaikuttaa todella hermostuneelta ja osaamattomuus paistaa läpi. Ensin puhuu läpiä päähänsä tässäkin asiassa, sitten ei kommentoi. Mari Rantanen on toinen tunari.

Leena Meri(ps) on näköjään ottanut kantaa asiaan, jolla persut nyt kuitenkin vain yrittävät tosiaan niinsanotusti siirtää maalia, eli haluavat siirtää keskustelun omista töppäilyistään muualle.
Omaan nilkkaan kopsahtanee sekin, kun vaikuttavat aina vaan yhtä tyhmiltä kuin miltä näyttävätkin, ellei vieläkin tyhmemmiltä..

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009752523.html

Lue lisää

Purra kerää säälipisteitä kun äiti on kuollut.On muiltakin kuollut enemmänkin läheisiä.

Sinäkö siellä hullujenhuoneella asustat?

Riippa rauhoittuu nyt.

Khihihihihihihihiiiii

Ehkä Tiitisen listan paljastusuhka on aktivoinut hesarin stasilaiset jotka vinkuvat kuin herhiläiset

Mitäs sitä pjärven häirikölle muuta? Sen lisäksi että pommitat taas eri s24 palstoille kaikki lukemasi lehtiartikkelit vastauksina itsellesi väittelyn aikaansaamiseksi sivupersooniesi välillä ja raivarit pystyyn kun yksinpuheluitasi hullujehuoneelta häiritään..

Hoh hoijjaa...Aihe kuin aihe sinä moka..addick..gubta skitsona saat niistä aina ja poikkeuksetta pakkomiellekohtauksen kirjoittaen helposti kymmeniä avauksia siitä eri palstoille vastaten jokaisen niiden viestiketjuissa satoja kertoja itsellesi jauhaen samaa pskaa helposti useita päiviä putkeen valtavilla toistomäärillä pakkomielteisille tyypillisesti 🥱 Saaden käsittämättömät itkupotkuraivarit kimppuun hyökkäämisineen kun yksinpuhelujasi pehmustetusta huoneesta häiritään 😴

Maalaisliitto/kepu oli pahiten" rähmällään" neukkulaan ja UKK kävi neukkujen kanssa neuvottelujakin niin, ettei niissä saanut olla suomenkielistä tulkkia paikalla.
UKK:n oma poika Matti Kekkonen muunmuassa on valottanut tuota aikaa kerteon esim. että noita hänen isänsä ja NL:n edustajan välisiä keskusteluja käytiin myös Matti Kekkosen kodissa.

Anonyymi kirjoitti:

Maalaisliitto/kepu oli pahiten" rähmällään" neukkulaan ja UKK kävi neukkujen kanssa neuvottelujakin niin, ettei niissä saanut olla suomenkielistä tulkkia paikalla.
UKK:n oma poika Matti Kekkonen muunmuassa on valottanut tuota aikaa kerteon esim. että noita hänen isänsä ja NL:n edustajan välisiä keskusteluja käytiin myös Matti Kekkosen kodissa.

Lue lisää

jopa määrissä rähmällään ettei uskaltanut ottaa puoleena edes kantaa siihen, pitäisikö Suomen liittyä Natoon vai ei tyytyen olemaan samaa mieltä asiasta hallituksen kanssa oli se sitten kielteinen tai myönteinen. Vaakakupin kallistuessa myönteisen kannan puolelle kepusta tuli sillä samalla aronpojan pahin vihollinen sen mennessä naurettavuuksiin asti Väyrys vainoineen syytteenä venäläis mielisyys mikä varsinkin Kärnällä meni mauttomuuksiin asti.

Anonyymi kirjoitti:

jopa määrissä rähmällään ettei uskaltanut ottaa puoleena edes kantaa siihen, pitäisikö Suomen liittyä Natoon vai ei tyytyen olemaan samaa mieltä asiasta hallituksen kanssa oli se sitten kielteinen tai myönteinen. Vaakakupin kallistuessa myönteisen kannan puolelle kepusta tuli sillä samalla aronpojan pahin vihollinen sen mennessä naurettavuuksiin asti Väyrys vainoineen syytteenä venäläis mielisyys mikä varsinkin Kärnällä meni mauttomuuksiin asti.

Lue lisää

Tuossa kyllä puhuttiin Neuvostoliiton aikaisista ajoista.
Putinin Venäjä ei ole Neuvostoliitto. Putin on äärioikeistolainen, jota äärioikeistopersujen tohelointi hyödyttää, vaikka sitä ei persut myönnä!
Suomea vastaan persut toimii koko ajan, sontivat omaan pesään.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kyllä puhuttiin Neuvostoliiton aikaisista ajoista.
Putinin Venäjä ei ole Neuvostoliitto. Putin on äärioikeistolainen, jota äärioikeistopersujen tohelointi hyödyttää, vaikka sitä ei persut myönnä!
Suomea vastaan persut toimii koko ajan, sontivat omaan pesään.

Lue lisää

Paitsi että se olet edelleen sinä ja vain ja ainostaan sinä, ad🔵⚫dick joka olet venäjä mielinen Natoa vastustava rasistikorttia heiluttava kaappinatsi joka luotsinpestin suojista jatkat persujen vainoamista s kitsoja avauksia viesteineen tehtaillen niiden viestiketjuissa jaellen banneja niille, jotka sinun huutoa hullujenhuoneelta häiritsee.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kyllä puhuttiin Neuvostoliiton aikaisista ajoista.
Putinin Venäjä ei ole Neuvostoliitto. Putin on äärioikeistolainen, jota äärioikeistopersujen tohelointi hyödyttää, vaikka sitä ei persut myönnä!
Suomea vastaan persut toimii koko ajan, sontivat omaan pesään.

Lue lisää

Putinhan ei suinkaan ole äärioikeistolainen VAAN äärikansallismielinen!

Anonyymi kirjoitti:

Putinhan ei suinkaan ole äärioikeistolainen VAAN äärikansallismielinen!

Nuo käsitteet ei sulje toisiaan pois.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo käsitteet ei sulje toisiaan pois.

Ei niin, mutta tässä tapauksessa kyse on äärivasemmistolais kommunistisesta kansallismielisestä ihmisestä!

Niin oikeistossa kuin vasemmistossakin on äärikansallismielisyyttä, oikeisto/vasemmisto määrittelee yhteiskunnan toimintamallin joka Venäjällä on kaikkea muuta kuin oikeiston arvojen (yksilön oikeudet, talous ja yrittäminen, jne.) mukainen!

Anonyymi kirjoitti:

Ei niin, mutta tässä tapauksessa kyse on äärivasemmistolais kommunistisesta kansallismielisestä ihmisestä!

Niin oikeistossa kuin vasemmistossakin on äärikansallismielisyyttä, oikeisto/vasemmisto määrittelee yhteiskunnan toimintamallin joka Venäjällä on kaikkea muuta kuin oikeiston arvojen (yksilön oikeudet, talous ja yrittäminen, jne.) mukainen!

Lue lisää

Höpsistä. Venäjällä kommarit on oppositiossa.

Eiköhän Tiitinen lähinnä viestitä ettei siinä ole merkittäviä nimiä Suomen politiikasta. Ja mitä tulee yleensäkin listan nimiin, niin pitäisi olla tieto miksi kukin on joutunut tuolle listalle. Persut ja Purrat ei nyt ainakaan ymmärrä mikä oli tuolloin tilanne, ja mitkä olisi voineet lopulta olleen listalle joutuneen tarkoitukset.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän Tiitinen lähinnä viestitä ettei siinä ole merkittäviä nimiä Suomen politiikasta. Ja mitä tulee yleensäkin listan nimiin, niin pitäisi olla tieto miksi kukin on joutunut tuolle listalle. Persut ja Purrat ei nyt ainakaan ymmärrä mikä oli tuolloin tilanne, ja mitkä olisi voineet lopulta olleen listalle joutuneen tarkoitukset.

Lue lisää

Supo kuitenkin "harjasi" Alpo Rusin ja oikein perusteellisesti, vaikkakin aiheettomasti. Menneisyyden kanssa on tehtävä tilit selväksi! Kyllä listan nimissä jotain peiteltävää on, kun kerran yksi lista kymmenistä on salattu ja vielä Koiviston myötävaikutuksella. Miksi vain yksi? Koska tässä yhdessä listassa oli salattavaa. Alpo Rusia riepoteltiin siihen malliin että kyllä listan nimet voisi julkaista näin vuosikymmenten jälkeen. DDR ja YYA ovat enää muistoja. Asianomaiset saisivat mahdollisuuden puolustautua tulevaisuuden syytöksiä kohtaan, ettei jälkipolvien tarvitsi hävetä sukulaisiaan- ehkä aiheettomasti. Maailmanpoliittiset tilanteet ovat muuttuneet moneen kertaan 1990 pimeistä vuosista. Mahdolliset rikokset vanhentuneet.

Persuille riittää luettavatksi Tiitiäisen satupuu. Monin persu ei todennäköisesti ymmärrä siitäkään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Persuille riittää luettavatksi Tiitiäisen satupuu. Monin persu ei todennäköisesti ymmärrä siitäkään mitään.

Pidätykset Tampereen punikkiyliopistolla jo alkaneet ylen a-studio lopetettu :)

Sorsa, Halonen, Lipponen ovat suhteellisen yleisiä suomalaisia sukunimiä, niin että voi olla hyvinkin mahdollista että väitteesi pitää paikkaansa?

Voin olla väärässä mutta luulen että antipersu haluaa tiitisen listan pysyvän suljettuna?