Pyhä Sylvi! Nyt on pakko alkaa uskomaan ilmastonmuutokseen vaikka laulussa sanotaan " varpunen pienoinen"
https://yle.fi/a/74-20068968
https://yle.fi/a/74-20068968
Ilmastonmuutos pienentää lintuja
Anonyymi-ap
35460
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Se on viime jääkaudesta lämmennyt
Tosi lämpimänä aikana, kauan kauan sitten sudenkorennotkin olivat mäyräkoiran kokoisia.
Jättiläiskokoiset sudenkorennot lentelivät joskus 275 miljoonaa vuotta sitten, jolloin ilmassa oli happea nykyisen 21% sijaan noin 30%. Lintujen ensimmäiset lentävät esivanhemmat kehittyivät dinosauruksista noin 120 miljoonaa vuotta sitten.
Muuten oikein, mutta evoluutiobiologia ei enää erottele dinosauruksia ja lintuja erillisiksi, vaan linnut ovat dinosauruksia; siivekkäitä, höyhenpeitteisiä teropodeja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bird
Ja hillidioksidi heilui 400-1000 ppm:ssä,
lämpötila 0-12 °C poiketen nykyajasta.
Elukat senkun kasvoi.
https://earth.org/data_visualization/a-brief-history-of-co2/
Luulisi, että lisäntyneen ruuan takia suurenisi
Ilmastonmuutos panee kaikki sekaisin.
Artikkelissahan se selitetään, etteivät isot paksukaiset pärjää, vaan jäävät saaliiksi. Lentokykyiselle linnullehan keveys on melkein kaikki kaikessa.
Lämpimissä olosuhteissa linnuilla ei kehon painon kasvamisesta ole kuin haittaa. Lentämiseen kuluu huomattavasti enemmän energiaa.
Kehon massa lisääntyy kolmanteen potenssiin ja pinta-ala toiseen potenssiin elukan kasvaessa.
Kun lämmintä massayksikköä kohti on vähemmän haihduttavaa pinta-alaa, niin lämmön säätely on helpompaa. Siksi suurikokoisemmat linnut pysyvät paremmin hengissa kovilla pakkasilla.
Kun kehon massa kasvaa kahdeksankertaiseksi (2 potenssiin 3 = 2^3 = 2*2*2) niin elukan halkaisija vasta kaksinkertaistuu ja pinta-ala nelinkertaistuu (2 potenssiin 2).
Tälläin elukan lämpöä menettävän pinta-alan suhde massaan puolittuu ja lämmönhukka suhteessa massaan puolittuu.
Onkohan karhuja tutkittu? kaverini kuvasi erittäin lihavan karhun.
Heh hee. On tuo evoluutiokin nykyään nopeaa. Tällä vauhdilla linnut pienenevät tuhannessa vuodessa olemattomiin.
Ei kannata aliarvioida luonnonvalinnan aiheuttaman muutoksen nopeutta silloin, kun kaikki muutokseen tarvittavat geenit ovat jo ennestään olemassa. Jos pieni ja vikkelä jää henkiin ja lisääntyy siinä missä iso mutta hitaampi kuolee niin jo kymmenen sukupolven jälkeen isoja alkaa olla vähemmän kun kokoa kasvattavia geenejä tapetaan pois populaatiosta.
Koirien ja muiden eläinten jalostus eli pakotettu evoluutio tapahtuu varsin vikkelästi.
Ja sitten vielä ihmetellään, kun ihmiset eivät luota nykyään tieteeseen.
Sadassa vuodessa ilmasto on mahdollisesti lämmennyt melkein 1,5 astetta ja se muka on jo ehtinyt pienentämään lintujen kokoakin.
Ihminen ei usko, mitä näkee, vaan näkee, mitä uskoo.
Ihmisen domestikoiman eläimen "kehitystä" jalostettaessa ei ole syytä verrata villieläimen mahdolliseen muutosnopeuteen. Esim. koiria voidaan haluttaessa tuottaa lähes kuin liukuhihnalta, säästää pennuista vain "kehittyneimmän" oloiset, teettää niillä edelleen uusia jne. jne.
Käsite "pakotettu evoluutio" on huono ja sopimaton koska kyse ei ole ollenkaan evoluutiosta kun harkitusti ja hallitusti eläimiä jalostetaan, evoluutio kun toimii mahdollisimman sattumanavaraisesti eikä susista todennäköisesti olisi milloinkaan tullut niin minkään rotuisia koiria ilman ihmisen toimia.
Itse asiassa ihmiset nykyään luottavat tieteeseen liiankin paljon. Koko nykyinen elintasomme, terveytemme, pitkä elinaikamme ja esimerkiksi tietokone jolla tätä luet on tieteen saavutuksista syntyneet. Kyllä ihmiset sen tietävät että tiede on tämän mahdollistanut. Kuvittelevat vaan että tiede mahdollistaa mahdottomankin.
Älä turhaan yritä esittää palstalla "epäuskoista kansaa" kun se ei ole missään määrin uskottavaa.
Ilmastonlämpenemistiede onkin uskon asia.
Uskotko tosissasi, että lintujen evoluutio tapahtuu noin nopeasti ja noin pienen muutoksen seurauksena?
Mites kesät, kun on 50 astetta lämpimämpää kuin nyt?
Tulis kesä, edes 30 astetta
Miksi ei olisi ehtinyt. Moottoriteiden siltojen alla pesivien pääskysten siivet ovat keskimääräistä lyhyempiä, jolloin ne kykenevät tiukempiin väistöihin.
Kyse ei ole siitä, että populaatioon olisi tullut uusia evoluutiota aiheuttavia geenimutaatioita, vaan siitä että luonnonvalinta on painottanut erilaisia ominaisuuksia joita populaatiossa on ollut jo valmiina.
Ihmiset, jotka eivät ymmärrä tiedettä, eivät luota tieteeseen. Mitä paremmat tiedot ovat, sitä enemmän luotetaan.
Tiedebarometrissa kysyttiin luottamusta tieteeseen. Vastauksia oli huomioitu myös koulutustason mukaan.
Paljon tai melko paljon suomalaisista luotti yleisesti tieteeseen ja tieteelliseen tutkimukseen koulutustason mukaan jaoteltuna seuraavasti.
Peruskoulutus 77%
Muu koulutus 87 %
Akateeminen 95 %
Myös puoluekannoilla oli eroja.
Perussuomalaiset 71 % ja toiseksi vähiten luottivat...
Keskustalaiset 90 %
Eli perussuomalaiset olivat tiededenialisteina aivan omaa luokkaansa.
Tässä on linkki tutkimukseen josta aloituksessa mainittu uutinen on kirjoitettu:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/geb.13754
Artikkeli on kokonaisuudessaan vapaasti luettavissa. Siiitä ilmenee mitä tutkittiin ja miten. Samanlaista havaintoa lintujen kehon massan vähenemisen ja talvisään lämpenemisen välisestä yhteydestä on tehty muualtakin ja aiheesta löytää lisää tietoa hakusanoilla:
bird body mass decreasing
Paikallinen ilmiö. Ei kerro mitään lintujen globaalista pienenemisestä.
Johtuu siitä, että linnut paleltuu ja kuolee pakkasilla, jolloin ei jää kuin nuoria pienempiä lintuja🥶
Pakkasella henkiin jäävät ne linnut, joilla on tarpeeksi vararavintoa kehossaan ja lämmönhukka pieni verrattuna omaan kokoonsa. Eli siis isot linnut.
Kun tietyistä lintulajeissa Suomessa talvehtivista linnuista kuolee 99% ja vain yksi yksilö sadasta jää henkiin sukua jatkamaan niin talven lämpötiloihin liittyvällä luonnonvalinnalla on merkitystä.
Tutkimuksen johtopäätös, että pieneneminen johtuu ilmastonmuutoksesta on niin absurdi, että melkein vesittää koko tutkimuksen. Tai ainakin saa epäilemään kaikkea muutakin, mitä on tehty.
Helpommin ja luotettavammin ihmisen aiheuttaman lämpenemisen voi todeta lämpömittareilla.
Minkälaisella lämpömittarilla ihmisen aiheuttama lämpeneminen todetaan?
Kelpaako ihan sellainen tavallinen mittari jolla ilman lämpötilaa mitataan?
On jo kauan ollut tiedossa että pyy pienenee maailmanlopun edellä.
Tuo on aivan selvää koska ilmastonlämpeneminen aiheuttaa maailmanlopun. Pohjoisnavan pingviineille maailmanloppu tuli jo 2018 kun jäät sulivat.
Olekos kuullut sanontaa: "Pyy pienenee maailmanlopun edellä".
Joko se on alkanut pienentyä?
Kyllä. On jo pienentynyt...nyt.
"pispalassa petäjällä
happosateen tärväämällä
on kasvamiseen liian heikot syyt
mutta väliäkös hällä
nyt kun pyynikillä pienevät pyyt"
Eli ainakin Pispalassa ovat Juicen mukaan pienentyneet ja minä uskon Juicea.
Koska strutsit alkavat pienentyä? Nehän vasta lämpimässä elävät.
Ei uskoisi. Kun ilmasto oli joskus lämpimämpi, linnut olivat dinosauruksia. Lämpenemisen pitäisi siis suurentaa lintuja, ei pienentää.
Eri mekanismi.
Meillä lintuja suurentaa talvisin tapahtuva nälkään ja kylmään kuoleminen. Kun talvet leudontuvat niin vararavinnolle ei ole samalla lailla tarvetta ja pienemmätkin yksilöt elävät kevääseen asti ja pesivät.
teho maatalous, jossa laitetaan hetaaria kohden satoja litroja kasvin suojelu aineita peltoon,