Turvavälejä possujonoihin

Ja nämä köyhän talon porsaat ajavat kaikki samassa urassa, että nastarengas kauden jälkeen on syvät urat.

Arto777 kirjoitti:

Ja nämä köyhän talon porsaat ajavat kaikki samassa urassa, että nastarengas kauden jälkeen on syvät urat.

Kommentoi autoilija arto joka myös idioottina tunnetaan syystä että, ei kehumillaan kitkarenkailla kykene liikkumaan muita vakavasti vaarantamatta.

Onko se niin paha jos liikenne sujuisi paremmin.
Aika vähällä saisi paljon aikaan.

Olet varmaan saanut ajokortin.
Nyt olisi hyvä alkaa hiomaan perusasioita.

Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää...

TheRat kirjoitti:

Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää...

Lue lisää

"Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää..."

Taitaa olla Rotta, joka näkee muualla sarvikuonoja, vaikka lähin löytyisi omasta autosta peiliin vilkaisemalla. Sitten, kun teillämme alkaa näkyä noita liikennemerkkejä
E30 Ajokaistojen yhdistyminen, aletaan sellaisessa paikassa vuorotellen siirtymään jatkuvalle kaistalle. Siihen asti mennään lain mukaan, ja päättyvältä kaistalta jatkuvalle kaistalle yruttävä odottaa sopivaa rakoa.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää..."

Taitaa olla Rotta, joka näkee muualla sarvikuonoja, vaikka lähin löytyisi omasta autosta peiliin vilkaisemalla. Sitten, kun teillämme alkaa näkyä noita liikennemerkkejä
E30 Ajokaistojen yhdistyminen, aletaan sellaisessa paikassa vuorotellen siirtymään jatkuvalle kaistalle. Siihen asti mennään lain mukaan, ja päättyvältä kaistalta jatkuvalle kaistalle yruttävä odottaa sopivaa rakoa.

Lue lisää

Se vaan tuo lain mukainen ajaminen, että sillä päättyvällä kaistalla ajetaan viimeiseen "siniseen" ja sitten väkisin poukataan jatkuvaan jonoon, vilkun kanssa tai ilman, on omiaan hankaloittamaan liikennettä. Eikä se ns vetoketju periaatteella jo aiemmin jatkuvaan jonoon liittyminen nytkään mitenkään lainvastaista ole.

Anonyymi kirjoitti:

Se vaan tuo lain mukainen ajaminen, että sillä päättyvällä kaistalla ajetaan viimeiseen "siniseen" ja sitten väkisin poukataan jatkuvaan jonoon, vilkun kanssa tai ilman, on omiaan hankaloittamaan liikennettä. Eikä se ns vetoketju periaatteella jo aiemmin jatkuvaan jonoon liittyminen nytkään mitenkään lainvastaista ole.

Lue lisää

Jos ajat liikennemerkillä osoitetussa vetoketjuperiaatepaikassa (liikennemerkki E30) oikein, ei ole mitään tarvetta "väkisin poukata jatkuvaan jonoon". Merkin tarkoitus on nimen omaan se, että molempia kaistoja ajetaan päähän asti ja sitten tien kaventuessa vuorotellen eteenpäin.

Juuri siksi merkin nimikin on "Ajokaistojen yhdistyminen". Sen pitäisi selvittää ruuhkia nopeammin kuin tämä täällä esitetty sarvikuonomeininki. Merkin jälkeen kumpikaan jono ei ole se "jatkuva", vaan molemmilta ajetaan vuorotellen kavennuksen jälkeen jatkuvalle yhdelle kaistalle.

Liikennemerkkiä E30 saa käyttää vain kahden kaistan yhdistyessä. Yrittäkää edes ymmärtää, että silloin kummaltakaan kaistalta tuleva ei ole kiilari vaan kanssa-autoilija. Molemmat vuorollaan ja kummaltakin kaistalta yksi kerrallaan...

Anonyymi kirjoitti:

Jos ajat liikennemerkillä osoitetussa vetoketjuperiaatepaikassa (liikennemerkki E30) oikein, ei ole mitään tarvetta "väkisin poukata jatkuvaan jonoon". Merkin tarkoitus on nimen omaan se, että molempia kaistoja ajetaan päähän asti ja sitten tien kaventuessa vuorotellen eteenpäin.

Juuri siksi merkin nimikin on "Ajokaistojen yhdistyminen". Sen pitäisi selvittää ruuhkia nopeammin kuin tämä täällä esitetty sarvikuonomeininki. Merkin jälkeen kumpikaan jono ei ole se "jatkuva", vaan molemmilta ajetaan vuorotellen kavennuksen jälkeen jatkuvalle yhdelle kaistalle.

Liikennemerkkiä E30 saa käyttää vain kahden kaistan yhdistyessä. Yrittäkää edes ymmärtää, että silloin kummaltakaan kaistalta tuleva ei ole kiilari vaan kanssa-autoilija. Molemmat vuorollaan ja kummaltakin kaistalta yksi kerrallaan...

Lue lisää

Eikä tarvitse edes olla tuota liikennemerkkiä.

Kiihdytyskaistalla pitäisi kiihdyttää moottoritienopeuteen ja
Moottoritiellä pitäisi olla sellaiset turvavälit, että liittyminen ei aiheuta yhtään mitään ajonopeuksille.

Ihan normaali vetoketjuperiaate.

Sellainen perusasia autokoulusta, joka on jostain syystä hirveän epäselvää.

Eikö ajokokeessa käydä testaamassa liittymistä päätielle vai onko kortteja myönnetty ulkomailla ja ennen kiihdytyskaistan keksimistä?

Anonyymi kirjoitti:

Se vaan tuo lain mukainen ajaminen, että sillä päättyvällä kaistalla ajetaan viimeiseen "siniseen" ja sitten väkisin poukataan jatkuvaan jonoon, vilkun kanssa tai ilman, on omiaan hankaloittamaan liikennettä. Eikä se ns vetoketju periaatteella jo aiemmin jatkuvaan jonoon liittyminen nytkään mitenkään lainvastaista ole.

Lue lisää

On käynyt niinkin, että päättyvältä kaistalta on yritetty tulla jatkuvalle kaistalle autoni kyljen läpi. Ajoin jatkuvaa kaistaa vakkari päällä suurinta sallittua, ja takaa tuli joku reippaalla ylinopeudella loppuvaa kaistaa pitkin. Se varmaan yritti ohi ennen kaistan loppumista mutta ei onnistunut, joten yritti sitten kiilata. Ei onnistunut siinäkään. Siellä se sitten takana roikkui puskurissa huutaen ja huitoen. Taitava kuski ja elämä varmasti hymyilee.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää..."

Taitaa olla Rotta, joka näkee muualla sarvikuonoja, vaikka lähin löytyisi omasta autosta peiliin vilkaisemalla. Sitten, kun teillämme alkaa näkyä noita liikennemerkkejä
E30 Ajokaistojen yhdistyminen, aletaan sellaisessa paikassa vuorotellen siirtymään jatkuvalle kaistalle. Siihen asti mennään lain mukaan, ja päättyvältä kaistalta jatkuvalle kaistalle yruttävä odottaa sopivaa rakoa.

Lue lisää

Lain mukaan sellainen rako on jokaisen auton välissä. Vetoketjuperiaatteen, eli päättyvältä joka toiseen väliin, pitäisi toimia hienosti ihan jokaisessa tilanteessa, jossa kaista päättyy. Aina joskus näkee niitä urpoja, jotka ihan tarkoituksella ajavat raon umpeen, jotta päättyvältä ei pääsisi "hänen" kaistalleen. Nämä idiooteilta saisi poliisi poimia ajokortit pois, mutta eivät toki joka paikkaan ehdi.

Anonyymi kirjoitti:

"Ei todellakaan. Vilkku tulee laittaa hyvissä ajoin päälle. Ja päättyvää kaistaakin voi jättää autonmitan verran vielä käyttämättä, jos oikealle sattuu joko sarvikuono, jota pitää väistää..."

Taitaa olla Rotta, joka näkee muualla sarvikuonoja, vaikka lähin löytyisi omasta autosta peiliin vilkaisemalla. Sitten, kun teillämme alkaa näkyä noita liikennemerkkejä
E30 Ajokaistojen yhdistyminen, aletaan sellaisessa paikassa vuorotellen siirtymään jatkuvalle kaistalle. Siihen asti mennään lain mukaan, ja päättyvältä kaistalta jatkuvalle kaistalle yruttävä odottaa sopivaa rakoa.

Lue lisää

Sivistyneillä seuduilla kun joku vilkuttaa kaistanvaihdon merkiksi, tilaa annetaan. Meilläpäin mahdollisesti olemassaolevakin tila pyritään usein ajamaan kiinni, ettei vaan varmasti pääsisi kukaan eteen...

Tällaiset käytöstavat opetetaan jo kotona joillekin. Toiset eivät opi niitä koskaan.

TheRat kirjoitti:

Sivistyneillä seuduilla kun joku vilkuttaa kaistanvaihdon merkiksi, tilaa annetaan. Meilläpäin mahdollisesti olemassaolevakin tila pyritään usein ajamaan kiinni, ettei vaan varmasti pääsisi kukaan eteen...

Tällaiset käytöstavat opetetaan jo kotona joillekin. Toiset eivät opi niitä koskaan.

Lue lisää

Virhe on se, että mahdollisesti olemassa oleva tila pyritään usein ajamaan kiinni. Ei tarvitse ajaa kiinni. Kun liikennevirta liikkuu mahdollisimman tasaista vauhtia ilman nopeusjojoilua, niin liikenne sujuu kaikkein parhaiten.

Anonyymi kirjoitti:

Virhe on se, että mahdollisesti olemassa oleva tila pyritään usein ajamaan kiinni. Ei tarvitse ajaa kiinni. Kun liikennevirta liikkuu mahdollisimman tasaista vauhtia ilman nopeusjojoilua, niin liikenne sujuu kaikkein parhaiten.

Lue lisää

Teoriassa, mutta kaistojen vähetessä nopeusjonoilua ruuhkassa syntyy väkisinkin. Ajamalla loppuvat kaistat täyteen, saadaan tuota vaikutusta minimoitua.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä tarvitse edes olla tuota liikennemerkkiä.

Kiihdytyskaistalla pitäisi kiihdyttää moottoritienopeuteen ja
Moottoritiellä pitäisi olla sellaiset turvavälit, että liittyminen ei aiheuta yhtään mitään ajonopeuksille.

Ihan normaali vetoketjuperiaate.

Sellainen perusasia autokoulusta, joka on jostain syystä hirveän epäselvää.

Eikö ajokokeessa käydä testaamassa liittymistä päätielle vai onko kortteja myönnetty ulkomailla ja ennen kiihdytyskaistan keksimistä?

Lue lisää

Tuo moottoritielle liittyminen ei tapahdu, ainakaan lain mukaan vetoketjuperiaatteella, vaan se rampilta tulija on aina väistämisvelvollinen, eikä tilanne moottoritiellä, turvavälit , nopeus jne, vaikuta siihen mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

On käynyt niinkin, että päättyvältä kaistalta on yritetty tulla jatkuvalle kaistalle autoni kyljen läpi. Ajoin jatkuvaa kaistaa vakkari päällä suurinta sallittua, ja takaa tuli joku reippaalla ylinopeudella loppuvaa kaistaa pitkin. Se varmaan yritti ohi ennen kaistan loppumista mutta ei onnistunut, joten yritti sitten kiilata. Ei onnistunut siinäkään. Siellä se sitten takana roikkui puskurissa huutaen ja huitoen. Taitava kuski ja elämä varmasti hymyilee.

Lue lisää

Olipa onni, ettei kuvailemassasi tilanteessa tullut materiaali tai henkilövahinkoja. Sen taakse jääneen, toki turha huutaminen ja huitominen saattoi johtua siitä, että sinulta unohtui tieliikennelain 4 §.

TheRat kirjoitti:

Sivistyneillä seuduilla kun joku vilkuttaa kaistanvaihdon merkiksi, tilaa annetaan. Meilläpäin mahdollisesti olemassaolevakin tila pyritään usein ajamaan kiinni, ettei vaan varmasti pääsisi kukaan eteen...

Tällaiset käytöstavat opetetaan jo kotona joillekin. Toiset eivät opi niitä koskaan.

Lue lisää

"Tällaiset käytöstavat opetetaan jo kotona joillekin. Toiset eivät opi niitä koskaan."
Heko heko, pitäisikö nyt välttämättä edes oppia ajamaan olemassa oleva tila kiinni, sen paremmin yhdestä kuin toisestakaan syystä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ajat liikennemerkillä osoitetussa vetoketjuperiaatepaikassa (liikennemerkki E30) oikein, ei ole mitään tarvetta "väkisin poukata jatkuvaan jonoon". Merkin tarkoitus on nimen omaan se, että molempia kaistoja ajetaan päähän asti ja sitten tien kaventuessa vuorotellen eteenpäin.

Juuri siksi merkin nimikin on "Ajokaistojen yhdistyminen". Sen pitäisi selvittää ruuhkia nopeammin kuin tämä täällä esitetty sarvikuonomeininki. Merkin jälkeen kumpikaan jono ei ole se "jatkuva", vaan molemmilta ajetaan vuorotellen kavennuksen jälkeen jatkuvalle yhdelle kaistalle.

Liikennemerkkiä E30 saa käyttää vain kahden kaistan yhdistyessä. Yrittäkää edes ymmärtää, että silloin kummaltakaan kaistalta tuleva ei ole kiilari vaan kanssa-autoilija. Molemmat vuorollaan ja kummaltakin kaistalta yksi kerrallaan...

Lue lisää

Onko tuo liikennemerkki E30 kovinkin yleisti käytössä, kun tällaisena vähemmän ajavana en vielä moista ole nähnyt?
Tuo mainittu "sarvikuonomeininki" vain jatkuu jos ja kun tuo mainittu liikennemerkki puuttuu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo moottoritielle liittyminen ei tapahdu, ainakaan lain mukaan vetoketjuperiaatteella, vaan se rampilta tulija on aina väistämisvelvollinen, eikä tilanne moottoritiellä, turvavälit , nopeus jne, vaikuta siihen mitenkään.

Lue lisää

Se on ihan sama vetoketjuperiaate vaikka liittyjällä onkin väistämisvelvollisuus.

Liikenteessä ei tapahdu mitään ihmeellistä, jos päätiellä ajetaan normaalisti ja tasaisesti.

Liittyjä ottaa kunnolla nopeutta ja liittyy sopivaan väliin, päätien liikennettä häiritsemättä.

Sitten on nämä sekopäät, jotka matelevat "alinopeutta" moottoritielle ja kiihdyttelevät jossain vaiheessa ihan pikkuhiljaa.
Joku on niille ajokortin myöntänyt joskus jollain perusteella?

Anonyymi kirjoitti:

Olipa onni, ettei kuvailemassasi tilanteessa tullut materiaali tai henkilövahinkoja. Sen taakse jääneen, toki turha huutaminen ja huitominen saattoi johtua siitä, että sinulta unohtui tieliikennelain 4 §.

Lue lisää

Ei unohtunut, enkä rikkonut sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuo liikennemerkki E30 kovinkin yleisti käytössä, kun tällaisena vähemmän ajavana en vielä moista ole nähnyt?
Tuo mainittu "sarvikuonomeininki" vain jatkuu jos ja kun tuo mainittu liikennemerkki puuttuu.

Lue lisää

Ei ole tiettävästi vielä pysyvinä asennuksina missään. Parissa työmaatapauksessa on kokeilussa. Merkki tuli käytettäväksi 1.6.2020 tieliikennelain vuodelta 2018 tullessa voimaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tiettävästi vielä pysyvinä asennuksina missään. Parissa työmaatapauksessa on kokeilussa. Merkki tuli käytettäväksi 1.6.2020 tieliikennelain vuodelta 2018 tullessa voimaan.

Lue lisää

Tampereella Hervannan valtaväylän päässä oli tuollainen silloin, kun siinä tehtiin katutöitä ja toinen kaista loppui vähän ennen risteystä. Ihan hyvin tuo toimi. Itse otin tavaksi ajaa vasenta kaistaa suurinta sallittua, ja sitten vaihtaa oikealle kaistalle vähän ennen kaistan päättymistä. Koskaan ei yritetty estää kaistan vaihtoa. Muutaman kerran joku roikkui puskurissa ja yritti työntää lisää vauhtia.

TheRat kirjoitti:

Teoriassa, mutta kaistojen vähetessä nopeusjonoilua ruuhkassa syntyy väkisinkin. Ajamalla loppuvat kaistat täyteen, saadaan tuota vaikutusta minimoitua.

Riippuu täysin paikasta ja paikkakunnasta. Moni moottoritie tai vastaava väylä ei päädy taajamaan, vaan on taajaman ohittava väylä. Silloin tuollaisia ruuhkailmiöitä on huomattavasti vähemmän, kun silloin jo väylä päättyy taajama-alueelle. Tien "liikenteen kantokyky" on muutenkin vähän eri asia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo moottoritielle liittyminen ei tapahdu, ainakaan lain mukaan vetoketjuperiaatteella, vaan se rampilta tulija on aina väistämisvelvollinen, eikä tilanne moottoritiellä, turvavälit , nopeus jne, vaikuta siihen mitenkään.

Lue lisää

Kyllä tilanne moottoritiellä vaikuttaa todellakin sinne liittyvän osalta, vaikka hän onkin väistämisvelvollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo moottoritielle liittyminen ei tapahdu, ainakaan lain mukaan vetoketjuperiaatteella, vaan se rampilta tulija on aina väistämisvelvollinen, eikä tilanne moottoritiellä, turvavälit , nopeus jne, vaikuta siihen mitenkään.

Lue lisää

Olet saanut jostain virheellistä tietoa. Tieliikennelaki ei aseta varsinaista väistämisvelvollisuutta kaistaa vaihtavalle.

Sen sijaan kaistaa saa vaihtaa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä. Tarpeetonta haitta (esimerkiksi toisen tarve nostaa jalkaa vähän kaasulta) ei tietenkään ole, jos kaista on päättymässä ja pitää päästä sille jatkuvalle kaistalle.

Kaikkia osapuolia koskee velvollisuus ennakoida ja sovittaa toimintansa liikenteen sujuvoittamiseksi (4 §), eli todellakin sille moottoritielle liittyvälle tai muuten päättyvältä kaistalta tulevalle pitää tehdä tilaa. Jokaiselle käytöstavat omaavalle tämä on tietenkin muutenkin selvää, mutta se on tosiaan myös lain vaatimus.

"35 §
Ajoneuvon siirtäminen sivusuunnassa
Ajoneuvolla saa lähteä liikkeelle tien reunasta, vaihtaa ajokaistaa tai muuten siirtyä sivusuunnassa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä."

"4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus
Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

Anonyymi kirjoitti:

Olet saanut jostain virheellistä tietoa. Tieliikennelaki ei aseta varsinaista väistämisvelvollisuutta kaistaa vaihtavalle.

Sen sijaan kaistaa saa vaihtaa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä. Tarpeetonta haitta (esimerkiksi toisen tarve nostaa jalkaa vähän kaasulta) ei tietenkään ole, jos kaista on päättymässä ja pitää päästä sille jatkuvalle kaistalle.

Kaikkia osapuolia koskee velvollisuus ennakoida ja sovittaa toimintansa liikenteen sujuvoittamiseksi (4 §), eli todellakin sille moottoritielle liittyvälle tai muuten päättyvältä kaistalta tulevalle pitää tehdä tilaa. Jokaiselle käytöstavat omaavalle tämä on tietenkin muutenkin selvää, mutta se on tosiaan myös lain vaatimus.

"35 §
Ajoneuvon siirtäminen sivusuunnassa
Ajoneuvolla saa lähteä liikkeelle tien reunasta, vaihtaa ajokaistaa tai muuten siirtyä sivusuunnassa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä."

"4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus
Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

Lue lisää

Unohdat 59 §.

"59 §
Liittyminen moottoritielle tai moottoriliikennetielle ja sieltä poistuminen

Ajoneuvolla saa ajaa moottoritielle tai moottoriliikennetielle vain tien alkamiskohdasta tai liittymistieltä.

Moottoritielle tai moottoriliikennetielle ajoneuvolla aikovan on väistettävä tiellä kulkevia ajoneuvoja.

Moottoritieltä tai moottoriliikennetieltä saa poistua ajoneuvolla vain tien päättymiskohdasta tai käyttäen ajosuunnassa liikennemerkillä osoitettua erkanemistietä.

Moottoritieltä tai moottoriliikennetieltä poistuvalla ajoneuvolla on riittävän ajoissa siirryttävä lähinnä erkanemistietä olevalle ajokaistalle taikka ajokaistalle, joka on liikennemerkillä osoitettu poistuvalle liikenteelle. Jos tiellä on hidastuskaista, on mahdollisimman aikaisessa vaiheessa siirryttävä sille."

Anonyymi kirjoitti:

Se on ihan sama vetoketjuperiaate vaikka liittyjällä onkin väistämisvelvollisuus.

Liikenteessä ei tapahdu mitään ihmeellistä, jos päätiellä ajetaan normaalisti ja tasaisesti.

Liittyjä ottaa kunnolla nopeutta ja liittyy sopivaan väliin, päätien liikennettä häiritsemättä.

Sitten on nämä sekopäät, jotka matelevat "alinopeutta" moottoritielle ja kiihdyttelevät jossain vaiheessa ihan pikkuhiljaa.
Joku on niille ajokortin myöntänyt joskus jollain perusteella?

Lue lisää

"Se on ihan sama vetoketjuperiaate vaikka liittyjällä onkin väistämisvelvollisuus."
Voineehan tuon noinkin arvioida, eikä se tietenkään ketään haittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei unohtunut, enkä rikkonut sitä.

Rikoit siis tahallasi, tämä selvä.

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella Hervannan valtaväylän päässä oli tuollainen silloin, kun siinä tehtiin katutöitä ja toinen kaista loppui vähän ennen risteystä. Ihan hyvin tuo toimi. Itse otin tavaksi ajaa vasenta kaistaa suurinta sallittua, ja sitten vaihtaa oikealle kaistalle vähän ennen kaistan päättymistä. Koskaan ei yritetty estää kaistan vaihtoa. Muutaman kerran joku roikkui puskurissa ja yritti työntää lisää vauhtia.

Lue lisää

" Muutaman kerran joku roikkui puskurissa ja yritti työntää lisää vauhtia."
Mahtoikohan tuo johtua siitä, että piti sinua kiilaajana?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tilanne moottoritiellä vaikuttaa todellakin sinne liittyvän osalta, vaikka hän onkin väistämisvelvollinen.

Tilanne moottoritiellä ei vaikuta liittyjän väistämisvelvollisuuteen mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Olet saanut jostain virheellistä tietoa. Tieliikennelaki ei aseta varsinaista väistämisvelvollisuutta kaistaa vaihtavalle.

Sen sijaan kaistaa saa vaihtaa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä. Tarpeetonta haitta (esimerkiksi toisen tarve nostaa jalkaa vähän kaasulta) ei tietenkään ole, jos kaista on päättymässä ja pitää päästä sille jatkuvalle kaistalle.

Kaikkia osapuolia koskee velvollisuus ennakoida ja sovittaa toimintansa liikenteen sujuvoittamiseksi (4 §), eli todellakin sille moottoritielle liittyvälle tai muuten päättyvältä kaistalta tulevalle pitää tehdä tilaa. Jokaiselle käytöstavat omaavalle tämä on tietenkin muutenkin selvää, mutta se on tosiaan myös lain vaatimus.

"35 §
Ajoneuvon siirtäminen sivusuunnassa
Ajoneuvolla saa lähteä liikkeelle tien reunasta, vaihtaa ajokaistaa tai muuten siirtyä sivusuunnassa vain, jos se ei vaaranna turvallisuutta eikä haittaa tarpeettomasti muuta liikennettä."

"4 §
Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus
Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

Lue lisää

"eli todellakin sille moottoritielle liittyvälle tai muuten päättyvältä kaistalta tulevalle pitää tehdä tilaa."
Ettet vaan nyt sortuisi mainitsemasi virheellisen tiedon jakamiseen.
Ainakin moottoritielle liittymisen osalta tuo tietosi ei pidä paikkaansa, kuten muuan tieliikennelain asiaa koskevan pykälän kopioiva selvästi osoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Rikoit siis tahallasi, tämä selvä.

En rikkonut ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

" Muutaman kerran joku roikkui puskurissa ja yritti työntää lisää vauhtia."
Mahtoikohan tuo johtua siitä, että piti sinua kiilaajana?

En tiedä, eikä kiinnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Tilanne moottoritiellä ei vaikuta liittyjän väistämisvelvollisuuteen mitään.

Ei sellaista ole väitetty. Luetun ymmärtämisen taito on oleellinen seikka.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat 59 §.

"59 §
Liittyminen moottoritielle tai moottoriliikennetielle ja sieltä poistuminen

Ajoneuvolla saa ajaa moottoritielle tai moottoriliikennetielle vain tien alkamiskohdasta tai liittymistieltä.

Moottoritielle tai moottoriliikennetielle ajoneuvolla aikovan on väistettävä tiellä kulkevia ajoneuvoja.

Moottoritieltä tai moottoriliikennetieltä saa poistua ajoneuvolla vain tien päättymiskohdasta tai käyttäen ajosuunnassa liikennemerkillä osoitettua erkanemistietä.

Moottoritieltä tai moottoriliikennetieltä poistuvalla ajoneuvolla on riittävän ajoissa siirryttävä lähinnä erkanemistietä olevalle ajokaistalle taikka ajokaistalle, joka on liikennemerkillä osoitettu poistuvalle liikenteelle. Jos tiellä on hidastuskaista, on mahdollisimman aikaisessa vaiheessa siirryttävä sille."

Lue lisää

Totta! Käsi pystyyn virheen merkiksi. Tosiaan moottoritielle liittymisestä olikin oma pykälänsä.

Kiitos oikaisusta! Tuo ylempi viestini koskeekin siis vain muita kaistanvaihtoja.

Anonyymi kirjoitti:

En rikkonut ollenkaan.

Niinhän sinä 4§ rikkojana luulet.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä, eikä kiinnosta.

Niin, eihän se kiilaaminen sitä harrastavaa kiinnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sellaista ole väitetty. Luetun ymmärtämisen taito on oleellinen seikka.

"Kyllä tilanne moottoritiellä vaikuttaa todellakin sinne liittyvän osalta, vaikka hän onkin väistämisvelvollinen."
Se luetun ymmärtäminen on tosiaan oleellista.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, eihän se kiilaaminen sitä harrastavaa kiinnosta.

Ethän sinä edes tajua, mikä tilanne oli, vaikka se selkeästi kerrottiin. Yrität vaan saada väittelyn aikaan. Säälittävää.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän sinä 4§ rikkojana luulet.

Nyt heti joku tähän väittämään vastaan niin elämästään nauttiva jankkaaja pääsee jankkaamaan!

Anonyymi kirjoitti:

Ethän sinä edes tajua, mikä tilanne oli, vaikka se selkeästi kerrottiin. Yrität vaan saada väittelyn aikaan. Säälittävää.

Tilannehan olisi se mitä sen kerroit olevan, vai eikö se sitten sitä ollutkaan.
Ei tuossa ole mitään syytä tai tarvetta väittelyyn, ei edes säälistä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt heti joku tähän väittämään vastaan niin elämästään nauttiva jankkaaja pääsee jankkaamaan!

Ei se kuuluisa joku joka paikkaan ehdi, joten se jankkaamisen elämäntehtävä siirtyi nyt sinulle.

Anonyymi kirjoitti:

"Kyllä tilanne moottoritiellä vaikuttaa todellakin sinne liittyvän osalta, vaikka hän onkin väistämisvelvollinen."
Se luetun ymmärtäminen on tosiaan oleellista.

Nimenomaan luetun ymmärtämistä tarvitaan. Tarvitaan myös tilanteiden hahmottamiskykyä. Jos joku seisoo tielläsi, niin hän vaikuttaa silloin etenemiseesi, eikö niin? Hän on silloin tilanteessa tekijä, joka vaikuttaa tilanteeseen.

Jos joku hankaloittaa liittymistä, olkoonkin, että liittyjällä on väistämisvelvollisuus, niin hankaloittaja on vaikuttava tekijä liittymisen osalta. Täysin looginen asia.

Anonyymi kirjoitti:

Tilannehan olisi se mitä sen kerroit olevan, vai eikö se sitten sitä ollutkaan.
Ei tuossa ole mitään syytä tai tarvetta väittelyyn, ei edes säälistä.

Juu niin oli. Harmi, ettet ymmärrä sitä, mutta ei ole tarpeen selittää sitä enempää.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan luetun ymmärtämistä tarvitaan. Tarvitaan myös tilanteiden hahmottamiskykyä. Jos joku seisoo tielläsi, niin hän vaikuttaa silloin etenemiseesi, eikö niin? Hän on silloin tilanteessa tekijä, joka vaikuttaa tilanteeseen.

Jos joku hankaloittaa liittymistä, olkoonkin, että liittyjällä on väistämisvelvollisuus, niin hankaloittaja on vaikuttava tekijä liittymisen osalta. Täysin looginen asia.

Lue lisää

Mutta kun se motarilla ajava ei voi mitenkään hankaloittaa kenenkään sinne liittymistä, koska vastuu liittymisen onnistumisesta on lain mukaan yksinomaan sillä liittyjällä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun se motarilla ajava ei voi mitenkään hankaloittaa kenenkään sinne liittymistä, koska vastuu liittymisen onnistumisesta on lain mukaan yksinomaan sillä liittyjällä.

Lue lisää

Motarilla ajava voi jarrutella tai kiihdytellä,
tahallaan tai kädettömyyttään haitata muiden liittymistä.

Pitäisi vaan ajaa omaa ajoaan, eikä härvätä mitään ylimääräistä.

Harvinaista, mutta sellainenkin m*lkku tullut vastaan, että painaa kaasua ja ajaa edellä ajavan puskuriin kiinni, ettei kiihdytyskaistalta pääsisi eteen.

Anonyymi kirjoitti:

Motarilla ajava voi jarrutella tai kiihdytellä,
tahallaan tai kädettömyyttään haitata muiden liittymistä.

Pitäisi vaan ajaa omaa ajoaan, eikä härvätä mitään ylimääräistä.

Harvinaista, mutta sellainenkin m*lkku tullut vastaan, että painaa kaasua ja ajaa edellä ajavan puskuriin kiinni, ettei kiihdytyskaistalta pääsisi eteen.

Lue lisää

Eihän sen motarilla ajavan kiihdyttely tai jarruttele mitenkään vaikuta liittyjän liittymiseen onnistumiseen, kun kaikki vastuu siitä onnistumisesta on juuri sillä liittyjällä.
Kirjoitit aivan oikein, että siellä motarilla ajavan on syytä keskittyä vain sen motarin liikenteeseen ja siellä ajamiseen, liikoja välittämättä tai keskittymättä sinne liittymään pyrkiviin.
Eipä kohdalleni ole kertomaasi "m*lkkua" koskaan sattunut mutta vaikka olisikin, niin ei se liittyjän väistämisvelvollisuutta miksikään muuta. Liittyy sitten vaan sen välin kiinniajaneen perään, helppo nakki valkoihoiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun se motarilla ajava ei voi mitenkään hankaloittaa kenenkään sinne liittymistä, koska vastuu liittymisen onnistumisesta on lain mukaan yksinomaan sillä liittyjällä.

Lue lisää

Jos ymmärrys on tuota tasoa, niin sitten ei voi mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ymmärrys on tuota tasoa, niin sitten ei voi mitään.

Tottahan se on, ettei sen liittyjän ymmärryksen ollessa tässäkin ketjussa nähdyn kaltaista, motarilla omaa ajoaan ajaviin kohdistuvaa morkkausta niin eihän sille sitten mitään voi.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ymmärrys on tuota tasoa, niin sitten ei voi mitään.

Näkeehän tuon tästäkin ylempänä löytyvästä kirjoituksesta: "Eihän sen motarilla ajavan kiihdyttely tai jarruttele mitenkään vaikuta liittyjän liittymiseen onnistumiseen, kun kaikki vastuu siitä onnistumisesta on juuri sillä liittyjällä.", että ymmärrystä ei ole.

Vastuu ja väistämisvelvollisuus ovat täysin eri asioita, kuin haittaaminen ja vaikeuttaminen. Väistämisvelvollisuus on liittyjällä, kuten laki sanoo. Päätiellä voidaan kuitenkin ajaa niin heikosti ja huonosti, että sinne liittyminen vaikeutuu. Tämä on koko asian pihvi. Se, että toisella on väistämisvelvollisuus, ei tarkoita sitä, että itse voi ajaa miten sattuu. Liikennettä kun ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata. Ei saa haitata, vaikka toisella on väistämisvelvollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän sen motarilla ajavan kiihdyttely tai jarruttele mitenkään vaikuta liittyjän liittymiseen onnistumiseen, kun kaikki vastuu siitä onnistumisesta on juuri sillä liittyjällä.
Kirjoitit aivan oikein, että siellä motarilla ajavan on syytä keskittyä vain sen motarin liikenteeseen ja siellä ajamiseen, liikoja välittämättä tai keskittymättä sinne liittymään pyrkiviin.
Eipä kohdalleni ole kertomaasi "m*lkkua" koskaan sattunut mutta vaikka olisikin, niin ei se liittyjän väistämisvelvollisuutta miksikään muuta. Liittyy sitten vaan sen välin kiinniajaneen perään, helppo nakki valkoihoiselle.

Lue lisää

Mitä jos opettelisit ajamaan vähän paremmin?
Voi olla kivempi itsellekin saada varmuutta, jos et osaa muita huomioida

Ei se toisten blokkaaminen ole kiva juttu.
Tosi harvinaista onneksi.
Hyvä kun ei ole sattunut kohdallesi.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä jos opettelisit ajamaan vähän paremmin?
Voi olla kivempi itsellekin saada varmuutta, jos et osaa muita huomioida

Ei se toisten blokkaaminen ole kiva juttu.
Tosi harvinaista onneksi.
Hyvä kun ei ole sattunut kohdallesi.

Lue lisää

Miten tässä nyt pitäisi opetella ajamaan paremmin, kun siinä muiden huomioimisessa ei nytkään ole mitään vaikeutta?
Eihän se motarilla ajavan tarpeellinen kiihdyttely tai jarruttele mitenkään voi olla rampilta väistämisvelvollisena tulevan blokkaamista, joten kuten kirjoitit ei tuollaista käytännössä juurikaan tapahdu.

Anonyymi kirjoitti:

Näkeehän tuon tästäkin ylempänä löytyvästä kirjoituksesta: "Eihän sen motarilla ajavan kiihdyttely tai jarruttele mitenkään vaikuta liittyjän liittymiseen onnistumiseen, kun kaikki vastuu siitä onnistumisesta on juuri sillä liittyjällä.", että ymmärrystä ei ole.

Vastuu ja väistämisvelvollisuus ovat täysin eri asioita, kuin haittaaminen ja vaikeuttaminen. Väistämisvelvollisuus on liittyjällä, kuten laki sanoo. Päätiellä voidaan kuitenkin ajaa niin heikosti ja huonosti, että sinne liittyminen vaikeutuu. Tämä on koko asian pihvi. Se, että toisella on väistämisvelvollisuus, ei tarkoita sitä, että itse voi ajaa miten sattuu. Liikennettä kun ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata. Ei saa haitata, vaikka toisella on väistämisvelvollisuus.

Lue lisää

Ei se liittyjän ajamista mitenkään estä tai haittaa vaikka siellä päätiellä ajettaisiin kuinka "heikosti" tai "huolimattomasti" tahansa. Se, millainen sinne päätielle liittyminen on, on yksinomaan sen liittyjän oman toiminnan varassa.
Ei sinällään ole mitenkään erikoista tai ennen kuulumatonta, että "itkijä naiset" kritisoi päätien ajajia jostain heikosta tai huonosta ajamisesta, vetoamalla haittaamiseen ja vaikeuttamiseen, johon sillä päätiellä ajavalla ei ole osaa tai arpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se liittyjän ajamista mitenkään estä tai haittaa vaikka siellä päätiellä ajettaisiin kuinka "heikosti" tai "huolimattomasti" tahansa. Se, millainen sinne päätielle liittyminen on, on yksinomaan sen liittyjän oman toiminnan varassa.
Ei sinällään ole mitenkään erikoista tai ennen kuulumatonta, että "itkijä naiset" kritisoi päätien ajajia jostain heikosta tai huonosta ajamisesta, vetoamalla haittaamiseen ja vaikeuttamiseen, johon sillä päätiellä ajavalla ei ole osaa tai arpaa.

Lue lisää

Olet väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä.

Toki noin voit aivan vapaasti kuvitella. Kuvitteluahan väittämäsi on.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se liittyjän ajamista mitenkään estä tai haittaa vaikka siellä päätiellä ajettaisiin kuinka "heikosti" tai "huolimattomasti" tahansa. Se, millainen sinne päätielle liittyminen on, on yksinomaan sen liittyjän oman toiminnan varassa.
Ei sinällään ole mitenkään erikoista tai ennen kuulumatonta, että "itkijä naiset" kritisoi päätien ajajia jostain heikosta tai huonosta ajamisesta, vetoamalla haittaamiseen ja vaikeuttamiseen, johon sillä päätiellä ajavalla ei ole osaa tai arpaa.

Lue lisää

>> "Ei se liittyjän ajamista mitenkään estä tai haittaa vaikka siellä päätiellä ajettaisiin kuinka "heikosti" tai "huolimattomasti" tahansa."

Tuo väite on pelkkää huuhaata. Tietenkin sellainen haittaa ja haittaaminen on lain mukaan kiellettyä. Haitta ja haittaaminen on täysin eri asia, kuin väistämisvelvollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Toki noin voit aivan vapaasti kuvitella. Kuvitteluahan väittämäsi on.

Mikä siinä on sinulle niin vaikea ymmärtää, etten minä mitään kuvittele?
Eikä siinä ole kuvitelmaa muilla kuin sinulla.
Olet hullu tai et, niin toisten ajonopeuksien valvonnan kuvittelet sinulle kuuluvan. Eikä se ainakaan tervettä ole.

Ei kun 50 mittarissa motarille ja sitten kiihdytellään jossain välissä.
Ei siinä mitkään turvavälit auta.

Täällä palstallakin moni änkyrä perustelee ajamistaan,
että jokainen ajaa vaan omaa ajoaan omalla tyylillään,
niin kuin ketään muuta ei olisi liikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kun 50 mittarissa motarille ja sitten kiihdytellään jossain välissä.
Ei siinä mitkään turvavälit auta.

Täällä palstallakin moni änkyrä perustelee ajamistaan,
että jokainen ajaa vaan omaa ajoaan omalla tyylillään,
niin kuin ketään muuta ei olisi liikenteessä.

Lue lisää

Tietenkin pitää kiihdyttää kunnolla ennen liittymistä, mutta kenelläkään ei ole tarve eikä velvollisuutta ylittää nopeusrajoitusta silloinkaan.

Moni änkyrä perustelee myös, ettei ylinopeudet aiheuta mitään muille. Kyllä aiheuttaa, jos siitä aiheutuu motarille liittyvälle vaikeuksia liittyä suurimmalla sallitulla nopeudella väylällä ylinopeutta ajavien vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkin pitää kiihdyttää kunnolla ennen liittymistä, mutta kenelläkään ei ole tarve eikä velvollisuutta ylittää nopeusrajoitusta silloinkaan.

Moni änkyrä perustelee myös, ettei ylinopeudet aiheuta mitään muille. Kyllä aiheuttaa, jos siitä aiheutuu motarille liittyvälle vaikeuksia liittyä suurimmalla sallitulla nopeudella väylällä ylinopeutta ajavien vuoksi.

Lue lisää

Ei siitä aiheudu vaikeuksia. Nopeus suurimpaan sallittuun, ja sitten liittyminen jonkun motarilla ajavan taakse. Jos siinä joku ylinopeutta ajava joutuu hidastamaan, niin se on sen ylinopeutta ajaneen ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siitä aiheudu vaikeuksia. Nopeus suurimpaan sallittuun, ja sitten liittyminen jonkun motarilla ajavan taakse. Jos siinä joku ylinopeutta ajava joutuu hidastamaan, niin se on sen ylinopeutta ajaneen ongelma.

Lue lisää

Voi tietenkin myös liittyä motarilla ajavan eteen, jos siinä on tarpeeksi tilaa ja tämä ajoneuvo tulee pääväylää hivenen taempana. Pelisilmää ja tilannetajua pitää tilanteessa olla. Kaikilta ei valitettavasti sitä pelisilmää ja tilannetajua löydy.

Anonyymi kirjoitti:

Voi tietenkin myös liittyä motarilla ajavan eteen, jos siinä on tarpeeksi tilaa ja tämä ajoneuvo tulee pääväylää hivenen taempana. Pelisilmää ja tilannetajua pitää tilanteessa olla. Kaikilta ei valitettavasti sitä pelisilmää ja tilannetajua löydy.

Lue lisää

Juu, ja usein liittyminen tapahtuu jonkun taakse ja jonkun muun eteen. Se kannattaa tehdä jonkun taakse lähelle, ja sitten saman tien kasvattaa turvaväli riittäväksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkin pitää kiihdyttää kunnolla ennen liittymistä, mutta kenelläkään ei ole tarve eikä velvollisuutta ylittää nopeusrajoitusta silloinkaan.

Moni änkyrä perustelee myös, ettei ylinopeudet aiheuta mitään muille. Kyllä aiheuttaa, jos siitä aiheutuu motarille liittyvälle vaikeuksia liittyä suurimmalla sallitulla nopeudella väylällä ylinopeutta ajavien vuoksi.

Lue lisää

Sillä rampilta tulijalla on väistämisvelvollisuus oli motarilla ajavan nopeus mikä tahansa .

Anonyymi kirjoitti:

Sillä rampilta tulijalla on väistämisvelvollisuus oli motarilla ajavan nopeus mikä tahansa .

On, mutta jos ajaa reilusti yli rajoituksen, niin vaatii pelisilmää ja joustamista.

Anonyymi kirjoitti:

On, mutta jos ajaa reilusti yli rajoituksen, niin vaatii pelisilmää ja joustamista.

Jep, mutta eihän ylinopeusyrjöt mitään joustamista koskaan mieti, eikä sitä, miten heidän teot vaikuttavat muihin. Oma etu on ylinopeusyrjöillä ainut asia mielessä.

Tilanne moottoritiellä vaikuttaa tietenkin aina sinne liittyvän osalta, vaikka liittyjä onkin se väistämisvelvollinen. Esim. jos ajetaan tappituntumassa, eikä ole tarpeeksi suuria välejä, johon liittyä, niin tietenkin sellainen vaikuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

On, mutta jos ajaa reilusti yli rajoituksen, niin vaatii pelisilmää ja joustamista.

Ja kuitenkin vain ja ainoastaan sillä morille liittyjällä on se väistämisvelvollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Jep, mutta eihän ylinopeusyrjöt mitään joustamista koskaan mieti, eikä sitä, miten heidän teot vaikuttavat muihin. Oma etu on ylinopeusyrjöillä ainut asia mielessä.

Tilanne moottoritiellä vaikuttaa tietenkin aina sinne liittyvän osalta, vaikka liittyjä onkin se väistämisvelvollinen. Esim. jos ajetaan tappituntumassa, eikä ole tarpeeksi suuria välejä, johon liittyä, niin tietenkin sellainen vaikuttaa.

Lue lisää

On totta, että kuvaamallasi tavalla moottoritietä liikkuvien suhteen sinne liittyvällä voi olla haasteita, joka ei kuitenkaan poista liittyjän väistämisvelvollisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että kuvaamallasi tavalla moottoritietä liikkuvien suhteen sinne liittyvällä voi olla haasteita, joka ei kuitenkaan poista liittyjän väistämisvelvollisuutta.

Ei poissulje ei. Liikenne on kuitenkin yhteispeliä, joten miksi jotkut tekevät asioista ehdoin tahdoin vaikeaa muille, niin sellaista en ymmärrä. Kun on tarpeeksi pitkät turvavälit, niin on helpompaa liittyä mukaan. Tämä oli aloituksen otsikonkin pointti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei poissulje ei. Liikenne on kuitenkin yhteispeliä, joten miksi jotkut tekevät asioista ehdoin tahdoin vaikeaa muille, niin sellaista en ymmärrä. Kun on tarpeeksi pitkät turvavälit, niin on helpompaa liittyä mukaan. Tämä oli aloituksen otsikonkin pointti.

Lue lisää

Ei siellä moottoritiellä ajavat mitenkään ehdoin tahdoin muille mitään vaikeuksia aiheita, ajoivatpa millaisilla väleillä tai nopeuksilla tahansa, koska vain sillä liittyjällä on lain määräämä velvollisuus väistää moottoritiellä ajavia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siellä moottoritiellä ajavat mitenkään ehdoin tahdoin muille mitään vaikeuksia aiheita, ajoivatpa millaisilla väleillä tai nopeuksilla tahansa, koska vain sillä liittyjällä on lain määräämä velvollisuus väistää moottoritiellä ajavia.

Lue lisää

Ei ole väliä, aiheutetaanko sitä ehdoin tahdoin vai epähuomioissa. Jos aiheutetaan vaikeuksia, niin se on silti vaikeuksien aiheuttamista, oli tarkoitus tai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole väliä, aiheutetaanko sitä ehdoin tahdoin vai epähuomioissa. Jos aiheutetaan vaikeuksia, niin se on silti vaikeuksien aiheuttamista, oli tarkoitus tai ei.

Joten eipä siellä motarilla ajava mitenkään aiheuta tai edes voi aiheuttaa vaikeuksia liittyjälle, kun se liittymisen turvallinen onnistuminen on ainoastaan sillä liittyjällä.

Anonyymi kirjoitti:

Joten eipä siellä motarilla ajava mitenkään aiheuta tai edes voi aiheuttaa vaikeuksia liittyjälle, kun se liittymisen turvallinen onnistuminen on ainoastaan sillä liittyjällä.

Lue lisää

Kyllä se motarilla ajava voi aiheuttaa paljonkin vaikeuksia liittyjälle. Jos se ajaa ylinopeutta niin liittyminen on vaikeampaa, tai jos se rupeaa kiihdyttämään ja/tai jarruttamaan. Tasainen, korkeintaan suurinta sallittua oleva pippeli nopeus helpottaa liittyjien liittymistä eniten.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se motarilla ajava voi aiheuttaa paljonkin vaikeuksia liittyjälle. Jos se ajaa ylinopeutta niin liittyminen on vaikeampaa, tai jos se rupeaa kiihdyttämään ja/tai jarruttamaan. Tasainen, korkeintaan suurinta sallittua oleva pippeli nopeus helpottaa liittyjien liittymistä eniten.

Lue lisää

Vaikka poikkeava kehitysvammaa sairastava ei osaa edes moottoritielle liittyä tuntematta itseään ala-arvoiseksi, jota on, ei tarkoita, että siellä motarilla ajavat, mahdollisista huonoista ajotavoistaan huolimatta aiheuttaisi liittyjälle muuta kuin korkeintaan henkiselle puolelle kohdistuvaa haittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Joten eipä siellä motarilla ajava mitenkään aiheuta tai edes voi aiheuttaa vaikeuksia liittyjälle, kun se liittymisen turvallinen onnistuminen on ainoastaan sillä liittyjällä.

Lue lisää

Ei voi mitään, jos ymmärrystä ei riitä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi mitään, jos ymmärrystä ei riitä.

Mä olen ehkä vähän eri linjoilla molempien kanssa.
Luultavasti kaikki tarkoittavat kuitenkin suunnilleen, että vastuu on liittyjällä, kuten laki sanoo.

Päätiellä voidaan kuitenkin ajaa niin huonosti, että liittyminen vaikeutuu.

Liittyjän ajaminen voi olla myös niin huonoa, että liittyminen hankaloituu ja häiritsee liikennettä.

Myös liittymissä ja kiihdytyskaistoissa on joskus puutteita.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen ehkä vähän eri linjoilla molempien kanssa.
Luultavasti kaikki tarkoittavat kuitenkin suunnilleen, että vastuu on liittyjällä, kuten laki sanoo.

Päätiellä voidaan kuitenkin ajaa niin huonosti, että liittyminen vaikeutuu.

Liittyjän ajaminen voi olla myös niin huonoa, että liittyminen hankaloituu ja häiritsee liikennettä.

Myös liittymissä ja kiihdytyskaistoissa on joskus puutteita.

Lue lisää

Kaikki muut tarkoittavat juuri tuota, paitsi yksi, joka on mukana vain väittääkseen vastaan saadakseen väittelyn aikaan. Sitä pitää ymmärtää, koska sillä on ollut vaikeaa oikeastaan aina.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki muut tarkoittavat juuri tuota, paitsi yksi, joka on mukana vain väittääkseen vastaan saadakseen väittelyn aikaan. Sitä pitää ymmärtää, koska sillä on ollut vaikeaa oikeastaan aina.

Lue lisää

Ja se yksi olet luonnollisesti sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja se yksi olet luonnollisesti sinä.

Penis.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki muut tarkoittavat juuri tuota, paitsi yksi, joka on mukana vain väittääkseen vastaan saadakseen väittelyn aikaan. Sitä pitää ymmärtää, koska sillä on ollut vaikeaa oikeastaan aina.

Lue lisää

Mahtaako olla sama tyyppi, joka vinkuu ja itkee pyöräliitosta jatkuvasti? Jos ei, niin senkin elämä taitaa olla melko vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaako olla sama tyyppi, joka vinkuu ja itkee pyöräliitosta jatkuvasti? Jos ei, niin senkin elämä taitaa olla melko vaikeaa.

En tiedä, mutta muista, että Pyöräliitto on terroristijärjestö!

Anonyymi kirjoitti:

Penis.

Ansiokas vastauksesi ei kuitenkaan mitenkään liity keskustelun aiheeseen.

Ongelma ilmenee pahimmillaan perseennuolijoiden, nopeusjojoilijoiden ja hidastelijoiden touhutessa yhdessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma ilmenee pahimmillaan perseennuolijoiden, nopeusjojoilijoiden ja hidastelijoiden touhutessa yhdessä.

"Ongelma" lievenee kun näet muut tiellä liikkuvat kanssa-autoilijoina, ei erikseen nimillä puhuteltavina liikenne-esteinä.

Se nyt vaan on niin, että kaikkien kulkijoiden pitää sopia yhteisiksi rakennetuille teille. Sovussa se onnistuu paremmin kuin kilpailutehtävänä.

Anonyymi kirjoitti:

"Ongelma" lievenee kun näet muut tiellä liikkuvat kanssa-autoilijoina, ei erikseen nimillä puhuteltavina liikenne-esteinä.

Se nyt vaan on niin, että kaikkien kulkijoiden pitää sopia yhteisiksi rakennetuille teille. Sovussa se onnistuu paremmin kuin kilpailutehtävänä.

Lue lisää

Tieliikenteen tärkeimmät periaatteet ovat velvollisuus liikennesääntöjen noudattamiseen, tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus sekä varovaisuusvelvollisuus.

On erittäin tärkeää, että kaikki toimivat samalla ennakoitavalla tavalla liikennesääntöjä noudattaen. Ei kukaan tiedä mitä sellainen kuski aikoo tehdä, joka ei liikennesääntöjä noudata.

Anonyymi kirjoitti:

Tieliikenteen tärkeimmät periaatteet ovat velvollisuus liikennesääntöjen noudattamiseen, tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus sekä varovaisuusvelvollisuus.

On erittäin tärkeää, että kaikki toimivat samalla ennakoitavalla tavalla liikennesääntöjä noudattaen. Ei kukaan tiedä mitä sellainen kuski aikoo tehdä, joka ei liikennesääntöjä noudata.

Lue lisää

Eikös ennakoimattomasti toimimisen varalle ole sorvattu tuo kuuluisa 4§ joka velvoittaa muita huomioimaan juuri sen ennakoimattoman toiminnan.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös ennakoimattomasti toimimisen varalle ole sorvattu tuo kuuluisa 4§ joka velvoittaa muita huomioimaan juuri sen ennakoimattoman toiminnan.

Ei kuitenkaan ole arvailuvelvoitetta, vaan on ennakointivelvollisuus, ei voi vain toimia sen mukaan, mitä itse havaitsee ja näkee.

Yksittäisiä tapauksia yleensä olleet turvavälien puuttuminen. Nyt tuntuu siltä, että turvavälien puuttuminen eivät ole enää yksittäistapauksia tai poikkeuksia, vaan melkein yleinen tapa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuitenkaan ole arvailuvelvoitetta, vaan on ennakointivelvollisuus, ei voi vain toimia sen mukaan, mitä itse havaitsee ja näkee.

Yksittäisiä tapauksia yleensä olleet turvavälien puuttuminen. Nyt tuntuu siltä, että turvavälien puuttuminen eivät ole enää yksittäistapauksia tai poikkeuksia, vaan melkein yleinen tapa.

Lue lisää

Korjaus: eli voi vain toimia sen mukaan, mitä itse havaitsee ja näkee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuitenkaan ole arvailuvelvoitetta, vaan on ennakointivelvollisuus, ei voi vain toimia sen mukaan, mitä itse havaitsee ja näkee.

Yksittäisiä tapauksia yleensä olleet turvavälien puuttuminen. Nyt tuntuu siltä, että turvavälien puuttuminen eivät ole enää yksittäistapauksia tai poikkeuksia, vaan melkein yleinen tapa.

Lue lisää

Noinhan se on, vaikka usein esitetään sen arvailun kuuluvan ennakointiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuitenkaan ole arvailuvelvoitetta, vaan on ennakointivelvollisuus, ei voi vain toimia sen mukaan, mitä itse havaitsee ja näkee.

Yksittäisiä tapauksia yleensä olleet turvavälien puuttuminen. Nyt tuntuu siltä, että turvavälien puuttuminen eivät ole enää yksittäistapauksia tai poikkeuksia, vaan melkein yleinen tapa.

Lue lisää

Turvavälien puuttuminen on ihan yleinen tilanne ainakin Tampereen kehätiellä, varsinkin ruuhka-aikaan. Aika hurjan näköistä, kun satasen nopeudessa väliä on ehkä auton mitan verran. Ei ihme, että melko usein kolisee.

Saa nähä, onko tämäkin pyöräliiton syytä 😃

Anonyymi kirjoitti:

Noinhan se on, vaikka usein esitetään sen arvailun kuuluvan ennakointiin.

Ennakointivelvollisuus on kuitenkin arvailun lähisukulainen. Voi olettaa asioita sen perusteella, mitä näkee ja havaitsee muiden tekevän.

Anonyymi kirjoitti:

Ennakointivelvollisuus on kuitenkin arvailun lähisukulainen. Voi olettaa asioita sen perusteella, mitä näkee ja havaitsee muiden tekevän.

Toki näkemisen ja havaitsemisen perusteella on tarpeen ja mahdollista tehdä omaan toimintaan vaikuttavia toimenpiteitä.
Monessa tapauksessa on kuitenkin tuotu esiin, että juuri tuo 4§ velvoittaa ennakoimaan tapatumia jo ennen kuin niitä on silmin havaittavissa.

Anonyymi kirjoitti:

Toki näkemisen ja havaitsemisen perusteella on tarpeen ja mahdollista tehdä omaan toimintaan vaikuttavia toimenpiteitä.
Monessa tapauksessa on kuitenkin tuotu esiin, että juuri tuo 4§ velvoittaa ennakoimaan tapatumia jo ennen kuin niitä on silmin havaittavissa.

Lue lisää

Kyllä sellaisiakin tilanteita on olemassa ja niihin pystyy näkemättäkin reagoimaan ja niitä ennakoimaan. Esim. koulujen ja tarhojen läheisyydessä voi olettaa liikkuvan lapsia, joten näkemättäkin yhtään lasta, niin voi ennakoida asiaa. Vastaavia esimerkkejä on varmasti muitakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tieliikenteen tärkeimmät periaatteet ovat velvollisuus liikennesääntöjen noudattamiseen, tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus sekä varovaisuusvelvollisuus.

On erittäin tärkeää, että kaikki toimivat samalla ennakoitavalla tavalla liikennesääntöjä noudattaen. Ei kukaan tiedä mitä sellainen kuski aikoo tehdä, joka ei liikennesääntöjä noudata.

Lue lisää

Jotain tärkeää unohtui.

Pitäisi opetella hallitsemaan ajoneuvoa niin, että voi keskittyä myös noihin muuhun liikenteeseen liittyviin asioihin.

Liikenne on jatkuvaa oppimista ja jossain menee raja jolloin ajaminen kannattaa jättää muille.

Kehätiellä kulkee tuhansittain autoja.
Siellä seassa jarrutellaan turhaan 65:een ja välillä kiihdytellään lähelle 80 mittariin.

Tosi huonoa ja vastuutonta liikennekäyttäytymistä.
Miksiköhän sitä ei nähdä liikenteen haittaamisena?

Kulutus 2-3l/100km korkeammalla työmatkoilla, koska toiset eivät viitsi keskittyä.

Anonyymi kirjoitti:

Kehätiellä kulkee tuhansittain autoja.
Siellä seassa jarrutellaan turhaan 65:een ja välillä kiihdytellään lähelle 80 mittariin.

Tosi huonoa ja vastuutonta liikennekäyttäytymistä.
Miksiköhän sitä ei nähdä liikenteen haittaamisena?

Kulutus 2-3l/100km korkeammalla työmatkoilla, koska toiset eivät viitsi keskittyä.

Lue lisää

Minä ainakin näen tuollaisen nopeusjojoilun liikenteen haittaamisena, aivan kuten näen turvavälien pienuuden/puutteen liikenteen haittaamisena.

Anonyymi kirjoitti:

Minä ainakin näen tuollaisen nopeusjojoilun liikenteen haittaamisena, aivan kuten näen turvavälien pienuuden/puutteen liikenteen haittaamisena.

"Minä ainakin näen tuollaisen nopeusjojoilun liikenteen haittaamisena, aivan kuten näen turvavälien pienuuden/puutteen liikenteen haittaamisena."

Näinhän kaikki muutkin näkevät nuo olemattomat turvavälit vain moitittavana liikenteen haittaamisena. Koska turvavälien valvonta siten, että kansalaisten tasapuolinen kohtelu ei vaarannu, niihin ei oikein voi puuttua kuin yksittäistapauksissa. Kun poliisipartio tien päällä näkee tuollaisen tapahtuman, ei siitä saa huomautusta liikenteen haittaamisesta, vaan rikoslain mukaan päiväsakkoja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Minä ainakin näen tuollaisen nopeusjojoilun liikenteen haittaamisena, aivan kuten näen turvavälien pienuuden/puutteen liikenteen haittaamisena."

Näinhän kaikki muutkin näkevät nuo olemattomat turvavälit vain moitittavana liikenteen haittaamisena. Koska turvavälien valvonta siten, että kansalaisten tasapuolinen kohtelu ei vaarannu, niihin ei oikein voi puuttua kuin yksittäistapauksissa. Kun poliisipartio tien päällä näkee tuollaisen tapahtuman, ei siitä saa huomautusta liikenteen haittaamisesta, vaan rikoslain mukaan päiväsakkoja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

Lue lisää

Kyllä järkevät ihmiset kykenevät noudattamaan liikennesääntöjä/tieliikennelakia ilman, että virkavalta on koko ajan kyttäämässä ja valvomassa. Jotkut eivät siihen kykene, mutta ne eivät olekaan järkeviä ja normaaleja.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä järkevät ihmiset kykenevät noudattamaan liikennesääntöjä/tieliikennelakia ilman, että virkavalta on koko ajan kyttäämässä ja valvomassa. Jotkut eivät siihen kykene, mutta ne eivät olekaan järkeviä ja normaaleja.

Lue lisää

" mutta ne eivät olekaan järkeviä ja normaaleja."
Omituinen tulkinta sinällään, koska jokainen matti tai maija meikäläinen joka liikenteessä kuljettajan ominaisuudessa liikkuu, on tai ainakin pitäisi olla ajo-oikeuden haltia ja siten ihan lääkärin todistuksella normaaliksi havaittu. Tuo järkevyys on sitten kinkkisempi juttu, jonka arviointiin ei liene pakollista testiä.

Anonyymi kirjoitti:

" mutta ne eivät olekaan järkeviä ja normaaleja."
Omituinen tulkinta sinällään, koska jokainen matti tai maija meikäläinen joka liikenteessä kuljettajan ominaisuudessa liikkuu, on tai ainakin pitäisi olla ajo-oikeuden haltia ja siten ihan lääkärin todistuksella normaaliksi havaittu. Tuo järkevyys on sitten kinkkisempi juttu, jonka arviointiin ei liene pakollista testiä.

Lue lisää

Ei liene pakollista testiä, mutta olisiko syytä olla? Ajon-oikeuden saamiseksi tulee kouluttautua, mutta olisi myös syytä testata, onko ylipäätään lahjoja kyseiseen hommaan, eli löytyykö järkeä ja ymmärrystä. Jos ei, niin ajo-oikeutta ei heru. Kyse kun ei ole mistään "jokamiehenoikeudesta".

Anonyymi kirjoitti:

Ei liene pakollista testiä, mutta olisiko syytä olla? Ajon-oikeuden saamiseksi tulee kouluttautua, mutta olisi myös syytä testata, onko ylipäätään lahjoja kyseiseen hommaan, eli löytyykö järkeä ja ymmärrystä. Jos ei, niin ajo-oikeutta ei heru. Kyse kun ei ole mistään "jokamiehenoikeudesta".

Lue lisää

Ottamatta kantaa järkevyyden testaamisen tarpeellisuuteen ajo-oikeuden saamiseksi, on syytä huomioida, että nyt voimassa olevien lakien mukainen lääkärintarkastuksen läpäiseminen katsotaan ja on katsottava riittäväksi todistukseksi lahjoista ja ymmärryksestä toimia moottoriajoneuvon kuljettajana.
Ei kyse nyt ole jokahenkilönoikeudesta vaan todetusta ja riittävästä kyvystä ja osaamisesta autolla ajamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ottamatta kantaa järkevyyden testaamisen tarpeellisuuteen ajo-oikeuden saamiseksi, on syytä huomioida, että nyt voimassa olevien lakien mukainen lääkärintarkastuksen läpäiseminen katsotaan ja on katsottava riittäväksi todistukseksi lahjoista ja ymmärryksestä toimia moottoriajoneuvon kuljettajana.
Ei kyse nyt ole jokahenkilönoikeudesta vaan todetusta ja riittävästä kyvystä ja osaamisesta autolla ajamiseen.

Lue lisää

Silti liikenteen joukossa liikkuu sellaisia, joilla ajattelu- ja ennakoimisen kyky näyttää puutteelliselta.

Anonyymi kirjoitti:

Silti liikenteen joukossa liikkuu sellaisia, joilla ajattelu- ja ennakoimisen kyky näyttää puutteelliselta.

Se mitä mikin kenenkin katsontakannalta näyttää on henkilökohtaiseen arvioon perustuva, joka yksistään ei anna todellista kuvaa siitä, että onko jonkun toisen liikenteessä liikkujan ajattelu-ja ennakointikyky riittävällä tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ottamatta kantaa järkevyyden testaamisen tarpeellisuuteen ajo-oikeuden saamiseksi, on syytä huomioida, että nyt voimassa olevien lakien mukainen lääkärintarkastuksen läpäiseminen katsotaan ja on katsottava riittäväksi todistukseksi lahjoista ja ymmärryksestä toimia moottoriajoneuvon kuljettajana.
Ei kyse nyt ole jokahenkilönoikeudesta vaan todetusta ja riittävästä kyvystä ja osaamisesta autolla ajamiseen.

Lue lisää

Ajokortin saadessaan kuljettaja on osaamisensa huipulla.

Anonyymi kirjoitti:

Se mitä mikin kenenkin katsontakannalta näyttää on henkilökohtaiseen arvioon perustuva, joka yksistään ei anna todellista kuvaa siitä, että onko jonkun toisen liikenteessä liikkujan ajattelu-ja ennakointikyky riittävällä tasolla.

Lue lisää

Kyllä antaa. Jos kuski toimii liikennesääntöjen vastaisesti ja melkein aiheuttaa kolarin/onnettomuuden tai sitten aiheuttaa sen, niin kyllä se vahvasti kertoo asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä antaa. Jos kuski toimii liikennesääntöjen vastaisesti ja melkein aiheuttaa kolarin/onnettomuuden tai sitten aiheuttaa sen, niin kyllä se vahvasti kertoo asiasta.

Poliisi poimii kyllä kortin pois yöllä, jos ei selviä moottoritiellä yli 50 kmh nopeudella.

Vilkkaan liikenteen seassa saa kyllä koheltaa ihan vapaasti.

Anonyymi kirjoitti:

Ajokortin saadessaan kuljettaja on osaamisensa huipulla.

Juuri autokoulusta päästyään, ohjeet ja opastukset tuoreessa muistissa olen, niin ehkäpä juuri noin, tai sitten ei.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä antaa. Jos kuski toimii liikennesääntöjen vastaisesti ja melkein aiheuttaa kolarin/onnettomuuden tai sitten aiheuttaa sen, niin kyllä se vahvasti kertoo asiasta.

Ei anna, koska sen arvioijan omasta osaamisesta ja tietotaidosta ei ole mitään muuta takeita kuin henkilön oma, siltä näyttää ilmoitus.

Anonyymi kirjoitti:

Poliisi poimii kyllä kortin pois yöllä, jos ei selviä moottoritiellä yli 50 kmh nopeudella.

Vilkkaan liikenteen seassa saa kyllä koheltaa ihan vapaasti.

"Vilkkaan liikenteen seassa saa kyllä koheltaa ihan vapaasti."
Ei kai nyt sentään. Toki poliisin tiedetään myös vilkkaan liikenteen aikana tiedetään "koheltajia" muistuttaneen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei anna, koska sen arvioijan omasta osaamisesta ja tietotaidosta ei ole mitään muuta takeita kuin henkilön oma, siltä näyttää ilmoitus.

Jos tuntee liikennesäännöt, niin tietää ja tunnistaa tietenkin myös sääntöjen vastaisen toiminnan.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri autokoulusta päästyään, ohjeet ja opastukset tuoreessa muistissa olen, niin ehkäpä juuri noin, tai sitten ei.

Niin se on vähän huono, jos joku ei siitä alkeis-/minimitasosta pääse koskaan eteenpäin...

Anonyymi kirjoitti:

"Vilkkaan liikenteen seassa saa kyllä koheltaa ihan vapaasti."
Ei kai nyt sentään. Toki poliisin tiedetään myös vilkkaan liikenteen aikana tiedetään "koheltajia" muistuttaneen.

Lue lisää

Tarkoitatko 80- vai 90-lukua?

Anonyymi kirjoitti:

Jos tuntee liikennesäännöt, niin tietää ja tunnistaa tietenkin myös sääntöjen vastaisen toiminnan.

Kun se tunteminen ja tietäminen perustuu vain omaan osaamiseen ja arvioon, joka on aina syytä asettaa kyseenalaiseksi, niin se ei voi olla mitenkään pätevä toisten toiminnan arviointiin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin se on vähän huono, jos joku ei siitä alkeis-/minimitasosta pääse koskaan eteenpäin...

Se autokoulun antama tasohan on jokaiselle katsottu riittäväksi. Siitä eteenpäin pääsyä ei koskaan missään kenenkään tai minkään toimesta autokoulun jälkeen mitata.
Joten se "eteenpäin" pääseminen on vain jokaisen omakehun varassa, jota ei voitane pitää edes sinnepäin oikeellisena mittarina.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko 80- vai 90-lukua?

Myös tätä päivää.

Anonyymi kirjoitti:

Se autokoulun antama tasohan on jokaiselle katsottu riittäväksi. Siitä eteenpäin pääsyä ei koskaan missään kenenkään tai minkään toimesta autokoulun jälkeen mitata.
Joten se "eteenpäin" pääseminen on vain jokaisen omakehun varassa, jota ei voitane pitää edes sinnepäin oikeellisena mittarina.

Lue lisää

Tohon se suomalainen alisuoriutuminen kaikessa perustuu...
Ollaan niin viisaita ja ylimielisiä, ettei kehitystä pääse tapahtumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tohon se suomalainen alisuoriutuminen kaikessa perustuu...
Ollaan niin viisaita ja ylimielisiä, ettei kehitystä pääse tapahtumaan.

Hirveä työvoimapula ja työttömyys vie maan konkurssiin, kun ei tuollaisista saa työntekijöitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tohon se suomalainen alisuoriutuminen kaikessa perustuu...
Ollaan niin viisaita ja ylimielisiä, ettei kehitystä pääse tapahtumaan.

Sitä kun joku, mutu tuntumansa perusteella tuntee itsensä niin kehittyneeksi, että kykenee muita pitämään alisuorittajina niin totta on , tuollainen viisaus ja todellisuuteen perustumattoman osaamisen ylimielisyys on ensimmäinen este kehitykselle. niin liikenteessä kuin muuallakin. Valitettavasti näitä kaiken osaavia ja kaikkeen mahdolliseen kykeneviä "kehittyneitä" besserwissereitä aina aika ajoin joka asiaan ilmaantuu.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä kun joku, mutu tuntumansa perusteella tuntee itsensä niin kehittyneeksi, että kykenee muita pitämään alisuorittajina niin totta on , tuollainen viisaus ja todellisuuteen perustumattoman osaamisen ylimielisyys on ensimmäinen este kehitykselle. niin liikenteessä kuin muuallakin. Valitettavasti näitä kaiken osaavia ja kaikkeen mahdolliseen kykeneviä "kehittyneitä" besserwissereitä aina aika ajoin joka asiaan ilmaantuu.

Lue lisää

Voi sitä noinkin selitellä.

Ei pitäisi olla liikaa vaadittu, että vähän nöyrtyy ja yrittää tehdä asioita suunnilleen hyvin.
Ei se olisi keltään pois.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sitä noinkin selitellä.

Ei pitäisi olla liikaa vaadittu, että vähän nöyrtyy ja yrittää tehdä asioita suunnilleen hyvin.
Ei se olisi keltään pois.

Toki se voi selittelynä ymmärtää kun ei ole uskottavaan tuollainen, että suomalaisten alisuorittaminen olisi kehityksen esteenä .
Eikös se niin mene, että juuri näillä itsensä muita "kehittyneemmäksi" tuntevilla on ja olisi se paikka tehdä asioita edes suunnilleen oikein. ja täysin totta, ei se olisi keneltäkään pois.

Anonyymi kirjoitti:

Toki se voi selittelynä ymmärtää kun ei ole uskottavaan tuollainen, että suomalaisten alisuorittaminen olisi kehityksen esteenä .
Eikös se niin mene, että juuri näillä itsensä muita "kehittyneemmäksi" tuntevilla on ja olisi se paikka tehdä asioita edes suunnilleen oikein. ja täysin totta, ei se olisi keneltäkään pois.

Lue lisää

Silti jotkut osaavat asiat paremmin ja toimivat liikenteessä paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Silti jotkut osaavat asiat paremmin ja toimivat liikenteessä paremmin.

Tuo voi olla osin jopa totta. Tuo liikenteessä jonkun toista peremmin toimiminen on sitten hankalammin mittavissa oleva asia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo voi olla osin jopa totta. Tuo liikenteessä jonkun toista peremmin toimiminen on sitten hankalammin mittavissa oleva asia.

Toiset on liian viisaita kehittymään.

Ei vaatisi kuin olla hereillä ja tehdä itse asioita vähän paremmin kuin ennen.
Mutta kun on niin viisas, että ajaminen ei ole kehittynyt mihinkään edes 30 vuodessa ajokortin saamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Toiset on liian viisaita kehittymään.

Ei vaatisi kuin olla hereillä ja tehdä itse asioita vähän paremmin kuin ennen.
Mutta kun on niin viisas, että ajaminen ei ole kehittynyt mihinkään edes 30 vuodessa ajokortin saamisesta.

Lue lisää

Toki kuskit noin ylipäätään ovat hereillä ja pyrkivät tekemään asiat aina hyvin. Tuo kehittyminen, näin tavallisen tallaajan näkökulmasta on sitten asia johon mittaria ei ole.