Aviopari ja periminen

Anonyymi-ap

Sanokaas joku viisas miten menee?

Jos aviopari ja toinen kuolee. Ei lapsia, ei avioehtoa, ei testamenttia.

Leski perii kaiken ja omaisuus erotellaan perukirjassa. Tarvitaanko tasinkoja tai muita ilmoituksia (mitä)?

Sitten lesken kuoltua omaisuus siirtyy hänen perijöilleen lain mukaisesti ja ensiksi kuolleen perijöille ei mene mitään? Vai sen ensiksi kuolleen osalta hänen osuutensa menee hänen perijöilleen ja lesken omilleen? Tässä tapauksessahan omaisuus voi olla jo ihan jotakin muuta, mitä se on aikoinaan perukirjassa ollut ja leskellä on oikeus käyttää varoja ja omistuksia kokonaisuudessaan.

43

620

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Perintökaaren 3 luvun 1 pykälä kertoo:
      1 §
      "Jos perittävä oli naimisissa eikä häneltä ole jäänyt rintaperillistä, menee jäämistö eloonjääneelle puolisolle.

      Milloin eloonjääneen puolison kuollessa ensiksi kuolleen puolison isä, äiti, veli tai sisar tahi veljen tai sisaren jälkeläinen on elossa, saavat ne heistä, joilla silloin lähinnä on oikeus periä ensiksi kuollut puoliso, ==>puolet eloonjääneen puolison pesästä<==, mikäli jäljempänä tässä luvussa ei toisin säädetä. Älköön eloonjäänyt puoliso testamentilla määrätkö siitä, mitä siten on tuleva ensiksi kuolleen perillisille.

      Jos viimeksi kuolleelta puolisolta ei jäänyt perillistä, saavat hänen osuutensa ensiksi kuolleen puolison 2 momentissa tarkoitetut perilliset. (25.2.1983/209)"

      "Vai sen ensiksi kuolleen osalta hänen osuutensa menee hänen perijöilleen ja lesken omilleen? Tässä tapauksessahan omaisuus voi olla jo ihan jotakin muuta, mitä se on aikoinaan perukirjassa ollut ja leskellä on oikeus käyttää varoja ja omistuksia kokonaisuudessaan."

      Ensiksi kuolleen osuus on lähtökohtaisesti PUOLET lesken pesästä eli siitä, mitä leskellä oli kuolleessaan (perittyä ja omaa). Leski on saanut kuluttaa omaisuuden vaikka "viiniin, lauluun ja naisiin/miehiin". Poikkeukset kerrotaan perintökaaren 3 luvussa.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Kiitos asiantuntevasta vastauksesta. Eli joka tapauksessa lopussa puoliksi menee ja kumpikin omalle puolelleen. Mitään normaalia erottelua kummempaa tai muutakaan lauselmaa ei siis ensimmäisenä kuolleen perukirjaan tarvita, eikä niillä ole merkitystä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos asiantuntevasta vastauksesta. Eli joka tapauksessa lopussa puoliksi menee ja kumpikin omalle puolelleen. Mitään normaalia erottelua kummempaa tai muutakaan lauselmaa ei siis ensimmäisenä kuolleen perukirjaan tarvita, eikä niillä ole merkitystä?

        Ensiksi kuolleen perukirjaan merkitään aivan normaalisti vainajan varat ja velat sekä lesken varat ja velat maininnoin mahdollisista avioehdosta ja testamentista. Siinä mainitaan myös ensiksi kuolleen sen hetkiset toissijaiset perilliset (jotka eivät ole tuon kuolinpesän osakkaita, mutta joille on ilmoitettava perunkirjoituksen paikka ja aika).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos asiantuntevasta vastauksesta. Eli joka tapauksessa lopussa puoliksi menee ja kumpikin omalle puolelleen. Mitään normaalia erottelua kummempaa tai muutakaan lauselmaa ei siis ensimmäisenä kuolleen perukirjaan tarvita, eikä niillä ole merkitystä?

        Lähtökohtaisesti ei tarvitse mitään erottelua tehdä perukirjaan.

        Mutta jos vaikka lesken omaisuus on 90 % ja vainajan 10 %, niin leski ei välttämättä halua, että hänen omaisuutensa menee hänen kuoltuaan ensiksi kuolleen omaisille. Koska 50/50 jaolla ensiksi kuolleen suku voittaisi. Silloin leski voi joutua yksinkertaisesti luopua perinnöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtökohtaisesti ei tarvitse mitään erottelua tehdä perukirjaan.

        Mutta jos vaikka lesken omaisuus on 90 % ja vainajan 10 %, niin leski ei välttämättä halua, että hänen omaisuutensa menee hänen kuoltuaan ensiksi kuolleen omaisille. Koska 50/50 jaolla ensiksi kuolleen suku voittaisi. Silloin leski voi joutua yksinkertaisesti luopua perinnöstä.

        Osituksessa kaikki menee kuitenkin lähtökohtaisesti tasan eli samoja sääntöjä noudatetaan lesken kuollessa myös.
        Linkki lakiin kertoo, että mitä lesken vaurastumista ei oteta huomioon lopullisesti toissijaisten perijöiden saadessaan osuutensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksi kuolleen perukirjaan merkitään aivan normaalisti vainajan varat ja velat sekä lesken varat ja velat maininnoin mahdollisista avioehdosta ja testamentista. Siinä mainitaan myös ensiksi kuolleen sen hetkiset toissijaiset perilliset (jotka eivät ole tuon kuolinpesän osakkaita, mutta joille on ilmoitettava perunkirjoituksen paikka ja aika).

        Riittääkö näistä toissijaisista yleismaininta nimi/osoite vai onko pakko olla laajat sukuselvitykset vanhemmat/sisarukset, kun eiväy vielä tässä vaiheessa osakkaita? Vasta lesken kuoltua merkityksellinen lopullisesti?


    • Anonyymi

      Pitääkö paikkaansa, että pienissä pesissä ilmoittaja voi olla myös toinen uskottu mies eli toimitus toteutuisi kahdella henkilöllä? Lakitekstissä ei ollut tällaista vaihtoehtoa, vaan puhuttiin kahdesta uskotusta? Lakitoimistojen sivuilta kuitenkin bongattu, että pesän ilmoittaja voi olla myös uskottu?

      • Anonyymi

        Käytännössä ilmoittaja voi toimia uskottuna miehenä perunkirjoituksessa. Lain mukaista se ei ole, mutta koska perunkirjoitus ei voi olla asiallisesti pätemätön, sillä ei ole väliä.

        Digi- ja väestötietovirasto ei kuitenkaan suostu vahvistamaan mainitun kuolinpesän osakasluetteloa ja myös verottaja saattaa huomauttaa asiasta.

        Mutta perukirjan voi tehdä ilmankin uskottuja miehiä sanotusta syystä. Ainoastaan kutsujen toimittamatta jättäminen osakkaille tekee perunkirjoituksesta pätemättömän siten, että joku osakkaista voi sellaisen kutsua koolle, vaikka olisikin pidetty "perunkirjoitus" virheellisesti.


    • Anonyymi

      Mutta perukirjan voi tehdä ilmankin uskottuja miehiä sanotusta syystä.
      Ei voi.

      2 §
      Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä. Jollei osakas, pesänselvittäjä tai testamentin toimeenpanija ole ottanut pesän omaisuutta haltuunsa, tulee muun henkilön, jolla, sen mukaan kuin 18 luvun 4 §:ssä sanotaan, on omaisuus hoidettavanaan, toimituttaa perunkirjoitus.

      • Anonyymi

        No, mitä laki sanoo seuraukseksi siitä, ettei uskottuja miehiä ole käytetty perunkirjoituksessa. - Ei mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, mitä laki sanoo seuraukseksi siitä, ettei uskottuja miehiä ole käytetty perunkirjoituksessa. - Ei mitään.

        Jos osakas laiminlyö perunkirjoituksen toimittamisen määräajassa, joutuu tämä velkavastuuseen vainajan veloista (PK 21.2.2 §).
        Määräaika on vähintään neljä kuukautta, joista kolme on perunkirjoituksen toimittamiselle ja yksi perukirjan toimittamiseksi veroviranomaisille (HE 14/2007 vp, 8).

        Osakkaan vastuu rajoittuu siihen, että tämä ei ole ryhtynyt tarvittaviin toimiin perunkirjoituksen toimittamiseksi, eli valinnut uskotut miehet ja toimittamisen ajan ja paikan (Aarnio & Kangas 2008,622).


      • Anonyymi
        JudgeDredd kirjoitti:

        Jos osakas laiminlyö perunkirjoituksen toimittamisen määräajassa, joutuu tämä velkavastuuseen vainajan veloista (PK 21.2.2 §).
        Määräaika on vähintään neljä kuukautta, joista kolme on perunkirjoituksen toimittamiselle ja yksi perukirjan toimittamiseksi veroviranomaisille (HE 14/2007 vp, 8).

        Osakkaan vastuu rajoittuu siihen, että tämä ei ole ryhtynyt tarvittaviin toimiin perunkirjoituksen toimittamiseksi, eli valinnut uskotut miehet ja toimittamisen ajan ja paikan (Aarnio & Kangas 2008,622).

        Osakkaan velkavastuu ei liity lain mukaan uskottuihin miehiin mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, mitä laki sanoo seuraukseksi siitä, ettei uskottuja miehiä ole käytetty perunkirjoituksessa. - Ei mitään.

        Ei meillä ainakaan ole ollut mitään uskottua miestä
        Itse tehtiin perukirja ja vietiin verotoimistoon


    • Anonyymi

      6 §

      Uskottujen miesten on perukirjaan kirjoitettava todistus siitä, että he ovat kaiken siihen oikein merkinneet ja pesän varat arvioineet parhaan ymmärryksensä mukaan.


      Se joka muuta väittää eli ettei uskotut miehet ole tarpeellisia perukirjoituksessa jauhaa nyt suurta shaibaa.

      • Anonyymi

        Joku joka väittää, että uskottuja miehiä tarvitaan ehdottomasti prunkirjoituksessa, ei tiedä, mistä puhuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku joka väittää, että uskottuja miehiä tarvitaan ehdottomasti prunkirjoituksessa, ei tiedä, mistä puhuu.

        Uskomatonta schaibaa! Miksi täällä opastetaan tekemään lain vastaisesti?

        Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä.

        Uskotut miehet siis tarvitaan aina, asema ja titteli sen sijaan ei ole oleellinen. Kaksi uskottua miestä tarvitaan allekirjoittamaan.

        Lainaus: "Uskottujen miesten vastuu on ankaraa vastuuta. Uskottu mies on siis vastuussa riippumatta siitä, onko vahinko aiheutettu tahallaan vai huolimattomuudesta. Tietämättömyyteen vetoaminen ei välttämättä poista uskotun miehen vastuuta."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskomatonta schaibaa! Miksi täällä opastetaan tekemään lain vastaisesti?

        Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä.

        Uskotut miehet siis tarvitaan aina, asema ja titteli sen sijaan ei ole oleellinen. Kaksi uskottua miestä tarvitaan allekirjoittamaan.

        Lainaus: "Uskottujen miesten vastuu on ankaraa vastuuta. Uskottu mies on siis vastuussa riippumatta siitä, onko vahinko aiheutettu tahallaan vai huolimattomuudesta. Tietämättömyyteen vetoaminen ei välttämättä poista uskotun miehen vastuuta."

        Hyviä pointteja. Missä muuten tämä kahden henkilön toimitusmahdollisuus mainitaan laissa, kun joissain lakifirman sivustoilla on tästä kerrottu ja joissain taas mainitaan vain toimitukseen minimiksi se kolme eli ilmoittaja + 2 uskottua.

        Kenen vastuu muuten on, jos perukirjasta jäisi pois toissijaisten perillisten tietoja? Vai oikeneeko tämä tietoa aikanaan, kun ovat lopulta pesän osakkaita? Vastaako yleensäkin pesän osakas/ilmoittaja kirjattavista toissijaisista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskomatonta schaibaa! Miksi täällä opastetaan tekemään lain vastaisesti?

        Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä.

        Uskotut miehet siis tarvitaan aina, asema ja titteli sen sijaan ei ole oleellinen. Kaksi uskottua miestä tarvitaan allekirjoittamaan.

        Lainaus: "Uskottujen miesten vastuu on ankaraa vastuuta. Uskottu mies on siis vastuussa riippumatta siitä, onko vahinko aiheutettu tahallaan vai huolimattomuudesta. Tietämättömyyteen vetoaminen ei välttämättä poista uskotun miehen vastuuta."

        "Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä."

        Kuten jo totesin aiemmassa kommentissani, tällainen menettely EI OLE LAIN MUKAINEN. Nyt voi tietenkin kysyä, miksi itse opastat tekemään lainvastaisesti.

        Käytännössä uskotut miehet voi toki unohtaa kokonaankin, koska seuraamuksia siitä ei varsinaisesti ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä."

        Kuten jo totesin aiemmassa kommentissani, tällainen menettely EI OLE LAIN MUKAINEN. Nyt voi tietenkin kysyä, miksi itse opastat tekemään lainvastaisesti.

        Käytännössä uskotut miehet voi toki unohtaa kokonaankin, koska seuraamuksia siitä ei varsinaisesti ole.

        Lain mukainen?

        Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä. Uskottujen miesten on perukirjaan kirjoitettava todistus siitä, että he ovat kaiken siihen oikein merkinneet ja pesän varat arvioineet parhaan ymmärryksensä mukaan.

        Siinä on kaikki, mitä laki sanoo asiasta.

        On täysin lain mukaista, että kuolinpesän osakas tai pesän ilmoittaja voivat toimia uskottuina miehinä perukirjan teossa.

        Vaikka uskottujen miehien tulisi olla esteettömiä, mitään lakivaatimusta tästä ei ole. Verohallinto hyväksyy pesän osakkaat uskottuina miehinä, mutta DVV ei hyväksy, mutta yleisellä tasolla uskottu mies voi olla kuka tahansa oikeustoimikelpoinen henkilö.

        Väärinkäytöksissä uskottuja miehiä voi kohdata rikosoikeudellinen vastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pienissä pesissä uskottu mies voi toimia MYÖS pesän ilmoittajana, eli perunkirjoituksen toimittaa kaksi henkilöä, joista yksi toimii sekä pesän ilmoittajana että uskottuna miehenä ja toinen toimii vain uskottuna miehenä."

        Kuten jo totesin aiemmassa kommentissani, tällainen menettely EI OLE LAIN MUKAINEN. Nyt voi tietenkin kysyä, miksi itse opastat tekemään lainvastaisesti.

        Käytännössä uskotut miehet voi toki unohtaa kokonaankin, koska seuraamuksia siitä ei varsinaisesti ole.

        Perukirja ei ole pätevä, ellei siinä ole kahden uskotun miehen allekirjoitusta vakuuttamassa asiakirjan tietoja oikeaksi. Perukirja on siis joko verottajalle tai vaihtoehtoisesti DVV:lle arvoton asiakirja, ellei allekirjoituksia ole. Yhtä tyhjän kanssa.

        Miksi siis tehdä asiakirja joka ei ole pätevä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain mukainen?

        Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä. Uskottujen miesten on perukirjaan kirjoitettava todistus siitä, että he ovat kaiken siihen oikein merkinneet ja pesän varat arvioineet parhaan ymmärryksensä mukaan.

        Siinä on kaikki, mitä laki sanoo asiasta.

        On täysin lain mukaista, että kuolinpesän osakas tai pesän ilmoittaja voivat toimia uskottuina miehinä perukirjan teossa.

        Vaikka uskottujen miehien tulisi olla esteettömiä, mitään lakivaatimusta tästä ei ole. Verohallinto hyväksyy pesän osakkaat uskottuina miehinä, mutta DVV ei hyväksy, mutta yleisellä tasolla uskottu mies voi olla kuka tahansa oikeustoimikelpoinen henkilö.

        Väärinkäytöksissä uskottuja miehiä voi kohdata rikosoikeudellinen vastuu.

        Pesän ilmoittaja voi siis ihan vapaasti valita itsensä toiseksi uskotuksi mieheksi, laki ei aseta mitään esteitä sille.

        Kyse on vain uskottavuudesta ja riskistä että joku riitauttaa asian tai että asiakirja ei kelpaakaa viranomaisissa tai pankissa. Jos kyseessä on arvokas omaisuus tai riitelyn mahdollisuus, ei kannata oikoa menemään suoraan aidan alta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku joka väittää, että uskottuja miehiä tarvitaan ehdottomasti prunkirjoituksessa, ei tiedä, mistä puhuu.

        Kun minä olen näin tehnyt, äiti kuoli 12 vuotta sitten
        Ei kukaan ole mitään moittinut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain mukainen?

        Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä. Uskottujen miesten on perukirjaan kirjoitettava todistus siitä, että he ovat kaiken siihen oikein merkinneet ja pesän varat arvioineet parhaan ymmärryksensä mukaan.

        Siinä on kaikki, mitä laki sanoo asiasta.

        On täysin lain mukaista, että kuolinpesän osakas tai pesän ilmoittaja voivat toimia uskottuina miehinä perukirjan teossa.

        Vaikka uskottujen miehien tulisi olla esteettömiä, mitään lakivaatimusta tästä ei ole. Verohallinto hyväksyy pesän osakkaat uskottuina miehinä, mutta DVV ei hyväksy, mutta yleisellä tasolla uskottu mies voi olla kuka tahansa oikeustoimikelpoinen henkilö.

        Väärinkäytöksissä uskottuja miehiä voi kohdata rikosoikeudellinen vastuu.

        Selkeästi avattu. Miten sitten tehdään, jos tarvitaan DVV hyväksyntä ja eivät hyväksy kokoonpanoa, jolla suoritettu? Miten saadaan vahvistettua?

        Ja tuo varojen yms arvioiminen selkeä. Mutta kuka vastaa, että pkirjassa on mainittu kaikki tarvittavat perilliset, jos joku on toissijainen on jäänyt merkitsemättä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain mukainen?

        Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä. Uskottujen miesten on perukirjaan kirjoitettava todistus siitä, että he ovat kaiken siihen oikein merkinneet ja pesän varat arvioineet parhaan ymmärryksensä mukaan.

        Siinä on kaikki, mitä laki sanoo asiasta.

        On täysin lain mukaista, että kuolinpesän osakas tai pesän ilmoittaja voivat toimia uskottuina miehinä perukirjan teossa.

        Vaikka uskottujen miehien tulisi olla esteettömiä, mitään lakivaatimusta tästä ei ole. Verohallinto hyväksyy pesän osakkaat uskottuina miehinä, mutta DVV ei hyväksy, mutta yleisellä tasolla uskottu mies voi olla kuka tahansa oikeustoimikelpoinen henkilö.

        Väärinkäytöksissä uskottuja miehiä voi kohdata rikosoikeudellinen vastuu.

        Ilmeisesti lukutaito on puutteellinen kommentoijalla. Laissa nimeomaan todetaan: "Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä."

        Siitä jokainen voi lukea, että osakas valitsee kaksi henkilö toimittamaan perunkirjoituksen, jotka ovat muita kuin hän itse. Pesän ilmoittaja taasen on henkilö, joka parhaiten tuntee pesän tilan.

        Mutta kuten todettu, perukirja ei ole pätemätön, vaikka uskotut miehet puuttuisivatkin. Minnekään asiasta ei voi valittaa, vaan perukirjan avulla asiat hoituvat, jos ovat hoituakseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti lukutaito on puutteellinen kommentoijalla. Laissa nimeomaan todetaan: "Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä."

        Siitä jokainen voi lukea, että osakas valitsee kaksi henkilö toimittamaan perunkirjoituksen, jotka ovat muita kuin hän itse. Pesän ilmoittaja taasen on henkilö, joka parhaiten tuntee pesän tilan.

        Mutta kuten todettu, perukirja ei ole pätemätön, vaikka uskotut miehet puuttuisivatkin. Minnekään asiasta ei voi valittaa, vaan perukirjan avulla asiat hoituvat, jos ovat hoituakseen.

        "Perukirja ei ole pätevä, ellei siinä ole kahden uskotun miehen allekirjoitusta vakuuttamassa asiakirjan tietoja oikeaksi. Perukirja on siis joko verottajalle tai vaihtoehtoisesti DVV:lle arvoton asiakirja, ellei allekirjoituksia ole. Yhtä tyhjän kanssa."

        Laissa ei nimenomaisesti ole kielletty valitsemasta itseään toiseksi uskotuksi mieheksi toimituttamaan perunkirjoitusta. Tarvitaan kaksi uskottua miestä, jotka ovat oikeustoimikelpoisia.

        Ellei ole isosta asiasta kysymys, ilmoittaja voi olla toinen uskottu mies, kysehän on vain asian uskottavuudesta. Laki ei aseta estettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti lukutaito on puutteellinen kommentoijalla. Laissa nimeomaan todetaan: "Osakkaan, jonka hoidettavana pesän omaisuus on, tahi pesänselvittäjän tai testamentin toimeenpanijan on määrättävä perunkirjoituksen aika ja paikka sekä valittava sitä toimittamaan kaksi uskottua miestä."

        Siitä jokainen voi lukea, että osakas valitsee kaksi henkilö toimittamaan perunkirjoituksen, jotka ovat muita kuin hän itse. Pesän ilmoittaja taasen on henkilö, joka parhaiten tuntee pesän tilan.

        Mutta kuten todettu, perukirja ei ole pätemätön, vaikka uskotut miehet puuttuisivatkin. Minnekään asiasta ei voi valittaa, vaan perukirjan avulla asiat hoituvat, jos ovat hoituakseen.

        > Mutta kuten todettu, perukirja ei ole pätemätön, vaikka uskotut miehet puuttuisivatkin.

        Lainataan: "Verottaja pyyhkii persettä vaillinaisella perukirjalla."

        Verottajalla käytössään olevat sanktiot alkavat määräajan kuluttua eli 3 + 1 kk. Perukirja on ilman uskottuja miehiä verottajalle kuin sitä ei olisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Mutta kuten todettu, perukirja ei ole pätemätön, vaikka uskotut miehet puuttuisivatkin.

        Lainataan: "Verottaja pyyhkii persettä vaillinaisella perukirjalla."

        Verottajalla käytössään olevat sanktiot alkavat määräajan kuluttua eli 3 1 kk. Perukirja on ilman uskottuja miehiä verottajalle kuin sitä ei olisikaan.

        Verottaja on hyväksynyt perukirjan vain ilmoittaja allekirjoituksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verottaja on hyväksynyt perukirjan vain ilmoittaja allekirjoituksin.

        Pitää olla typerys, jos ei tee tai osaa tehdä helppojen ohjeiden mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verottaja on hyväksynyt perukirjan vain ilmoittaja allekirjoituksin.

        Sama täällä mutta ei ollut mitään nimiä missään alla. Oli tosin vainajan nimi sanottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verottaja on hyväksynyt perukirjan vain ilmoittaja allekirjoituksin.

        Voi se verovalmistelija olla myös uskottu mies ja jättää itse ilmoituksen. Ilmoituksessa ei välttämättä ole allekirjoitettu nimiä. Lisäksi tähän asti isolla kirjoitetut nimet tarkoittavat kopiossa allekirjoituksia vaikka netissä myös.


    • Perukirja ei ole pätevä, ellei siinä ole kahden uskotun miehen allekirjoitusta vakuuttamassa asiakirjan tietoja oikeaksi. Perukirja on siis joko verottajalle tai vaihtoehtoisesti DVV:lle arvoton asiakirja, ellei allekirjoituksia ole. Yhtä tyhjän kanssa.

      Miksi siis tehdä asiakirja joka ei ole pätevä?


      Juurikin niin,kun perukirja ei ole pätevä tarkoittaa se sitä että verottajan silmissä sitä ei ole tehty ollenkaan,nyt sitten odotetaan sitä 4kk aikarajaa jonka jälkeen velkavastuu napsahtaa/ilmoittajalle/osakkaalle.
      Verottaja pyyhkii persettä vaillinaisella perukirjalla.

      • Anonyymi

        Perukirja ei voi olla pätemätön. Puutteellinenkin sen vuoksi kelpaa moneen paikkaan. Valittaa perunkirjoituksesta ei voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perukirja ei voi olla pätemätön. Puutteellinenkin sen vuoksi kelpaa moneen paikkaan. Valittaa perunkirjoituksesta ei voi.

        Kerro hyväksyykö pankki, DVV ja verohallinto puutteellisen perukirjan. Millä tavalla puutteellinen saa olla, jotta hyväksyvät? Kerro varsinkin, mihin pankkiin kelpaa allekirjoittamaton tai uskottujen miesten allekirjoittamaton perukirja, sinne täytyy mennä heti.

        Millä tavalla puutteellinen kelpaa moneen (muuhun) paikkaan ja minne?

        Kerro siis lisää tuosta pätevyydestä tai pätemättömyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro hyväksyykö pankki, DVV ja verohallinto puutteellisen perukirjan. Millä tavalla puutteellinen saa olla, jotta hyväksyvät? Kerro varsinkin, mihin pankkiin kelpaa allekirjoittamaton tai uskottujen miesten allekirjoittamaton perukirja, sinne täytyy mennä heti.

        Millä tavalla puutteellinen kelpaa moneen (muuhun) paikkaan ja minne?

        Kerro siis lisää tuosta pätevyydestä tai pätemättömyydestä.

        Eipä ole pankki tai DVV tarvinnut perukirjaa. Pankkiin on riittänyt sukuselvitys ja valtakirjat kaikilta yhdessä. Tänään ajat myöhemmin sattumalta lähetin turhaan pankkiin joskus verotoimiston leimaaman mustavalkoisesta skannatun kopion.
        Verotoimiston asiat on hoitanut verotoimiston setä itse uskottuna miehenä ja pistänyt leiman perukirjaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ole pankki tai DVV tarvinnut perukirjaa. Pankkiin on riittänyt sukuselvitys ja valtakirjat kaikilta yhdessä. Tänään ajat myöhemmin sattumalta lähetin turhaan pankkiin joskus verotoimiston leimaaman mustavalkoisesta skannatun kopion.
        Verotoimiston asiat on hoitanut verotoimiston setä itse uskottuna miehenä ja pistänyt leiman perukirjaan.

        Missä on nyt se pätemättömyyden määritelmä laissa?

        Sinä puhut vain omista jutuistasi kun varallisuutta on ollut todella vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä on nyt se pätemättömyyden määritelmä laissa?

        Sinä puhut vain omista jutuistasi kun varallisuutta on ollut todella vähän.

        Perukirjaa ei edes tarvitse vielä olla kuukausiin ennen kuin kuolinpesä alkaa hoitamaan pankkiasioita.
        Verotoimiston mies kirjoittaa itse tarvittavan vähän mitä perukirjaan tarvitaan. Leima tekee siitä aika virallisen ja tyytyväinen voi olla jokainen.
        Eipä ole määritelty toisaalta, että mikä kopio perukirjasta olisi pätemätön.

        Ei ole myöskään kerrottu, että raja kulkisi vaikka puolen miljoonan tai miljoonan perukirjan ja sitä suuremman välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perukirjaa ei edes tarvitse vielä olla kuukausiin ennen kuin kuolinpesä alkaa hoitamaan pankkiasioita.
        Verotoimiston mies kirjoittaa itse tarvittavan vähän mitä perukirjaan tarvitaan. Leima tekee siitä aika virallisen ja tyytyväinen voi olla jokainen.
        Eipä ole määritelty toisaalta, että mikä kopio perukirjasta olisi pätemätön.

        Ei ole myöskään kerrottu, että raja kulkisi vaikka puolen miljoonan tai miljoonan perukirjan ja sitä suuremman välillä.

        Ihan sekaista huttua tuossa, mitä ihmettä yritit sanoa?

        Perukirjaan on ihan selkeät ohjeet, tuossa ei ollut niistä merkkiäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan sekaista huttua tuossa, mitä ihmettä yritit sanoa?

        Perukirjaan on ihan selkeät ohjeet, tuossa ei ollut niistä merkkiäkään.

        Kyllä verovalmistelija on osannut tietää, että mitä perukirjassa pitää olla. Perukirja on veroilmoitus; ei sen enempää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä verovalmistelija on osannut tietää, että mitä perukirjassa pitää olla. Perukirja on veroilmoitus; ei sen enempää.

        Ja sama hutun keittäminen jatkuu.... Mitä yrität sanoa?

        Perukirjan ohjeet ovat ihan yksiselitteiset. Verovalmistelija ei kuulu perukirjaan lainkaan, hän ei sitä tee kenenkään puolesta.

        Jos pesä on varaton tai köyhä, se ei tosin kiinnosta yhtään ketään. Se on kuin sillan alla asuneen jätkän perunkirjoitus 70-luvulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sama hutun keittäminen jatkuu.... Mitä yrität sanoa?

        Perukirjan ohjeet ovat ihan yksiselitteiset. Verovalmistelija ei kuulu perukirjaan lainkaan, hän ei sitä tee kenenkään puolesta.

        Jos pesä on varaton tai köyhä, se ei tosin kiinnosta yhtään ketään. Se on kuin sillan alla asuneen jätkän perunkirjoitus 70-luvulla.

        Yllä oli kerrottuna, että verovalmistelija on ollut jo uskottuna miehenä. Hän tietää asiansa.

        Toisen kommentin tarvittaessa DVV ei ota kantaa perukirjaan kuin:"Vahvistus on annettava, jos väestötietojärjestelmässä olevien tietojen tai muun saatavissa olevan selvityksen nojalla on perusteltua otaksua, että perukirjassa olevat tiedot osakkaista ja aviopuolisosta ovat oikeat ja täydelliset."
        Ja silloin:"Jos vahvistusta ei 9 a §:n mukaan voida antaa, toimivaltaisen viranomaisen tulee ilmoittaa havaitsemistaan puutteista ja virheistä hakijalle sekä palauttaa asiakirjat ilman vahvistusta hänelle. Asiasta tulee ilmoittaa myös henkilölle, joka perukirjan mukaan ottaa vastaan pesää koskevia ilmoituksia."
        Verottaja saa käyttää omaa kopiotaan moittimatta sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yllä oli kerrottuna, että verovalmistelija on ollut jo uskottuna miehenä. Hän tietää asiansa.

        Toisen kommentin tarvittaessa DVV ei ota kantaa perukirjaan kuin:"Vahvistus on annettava, jos väestötietojärjestelmässä olevien tietojen tai muun saatavissa olevan selvityksen nojalla on perusteltua otaksua, että perukirjassa olevat tiedot osakkaista ja aviopuolisosta ovat oikeat ja täydelliset."
        Ja silloin:"Jos vahvistusta ei 9 a §:n mukaan voida antaa, toimivaltaisen viranomaisen tulee ilmoittaa havaitsemistaan puutteista ja virheistä hakijalle sekä palauttaa asiakirjat ilman vahvistusta hänelle. Asiasta tulee ilmoittaa myös henkilölle, joka perukirjan mukaan ottaa vastaan pesää koskevia ilmoituksia."
        Verottaja saa käyttää omaa kopiotaan moittimatta sitä.

        Tuo seko on Lawetti.


    • Anonyymi

      Tutkistele Raamatusta paremmin niin pysyt ihmisenä sitten pystyssä. Muuten on vaan pystyssä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?

      Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot
      Maailman menoa
      585
      3879
    2. Muuttaisiko viesti mitään

      Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j
      Ikävä
      48
      3318
    3. Jos sinulla kiinnostaisi

      Nyt, miten antaisit minun ymmärtää sen?
      Ikävä
      38
      2801
    4. Valpuri Nykänen elokapina

      Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.
      Maailman menoa
      66
      2759
    5. Oon vähän ihastunut suhun nainen

      Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)
      Ikävä
      19
      2144
    6. Jospa me nähtäisiin

      Sinne suuntaan menossa🤣
      Ikävä
      32
      2091
    7. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      12
      1967
    8. Elämä jatkuu

      Onneksi ilman sinua
      Ikävä
      29
      1865
    9. Oot pala mun sielua

      Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my
      Ikävä
      17
      1810
    10. Hei T........

      Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu
      Suhteet
      47
      1759
    Aihe