Columbuksen havainto että on Amerikka manner valtameren toisella puolen oli iso havainto. Se sai tajuamaan että maa on pallo joka pyörii avaruudessa akselinsa ympäri. Ja niin syntyi aurinkokeskeinen malli.
Tiede syntyi Columbuksen ison havainnon vanavedessä.
Itse katselen metallista oven kahvaa ja nauran. Se liikkuu koko ajan valtavasti mutta on silti liikkumaton. Mikä oikeastaan pitää tuon kahvan joka muodostuu biljoonista liikkuvista hiukkasista koossa ja muodossa ja paikallaan liikkumatta.
Onko se sen magneettikenttä tai sähkökenttä joka ohjaa biljoonien hiukkasten liikkeen pysymään muodon sisällä?
Entä miten valosta tulevat fotonit vaikuttaa? Heijastuuko ne kaikki kahvan pinnasta.
Entä kuuletko mitään ääntä kun biljoonat elektronit liikkuvat. Et.
Voiko olla että ilmaa ei ole lainkaan atomien välissä vaan kahvan ulkopuolella vaikuttava ilmanpaine puristaa kahvan muodon kokoon ja staattiseksi.
Jne.
Pallotietoisuus oli tieteen alku
28
338
Vastaukset
- Anonyymi
Avaruudessa ei ole ilmanpainetta ja kuitenkin luotaimet pysyy koossaan ja muodossaan. Ja Marsin sekä Merkuriuksen pienehkö ilmanpaine ei sekään tee esineistä muodottomia.
Vaikka on mielenkiintoista pohtia asiaa Magdeburgin puolipallojen tiimoilta niin atomi on sen verran pieni että ilmanpaine ei sitä koske?
Ehkä ilmanpaine omaa vaikutukseensa rajat. Pienin mahdollinen esine johon ilmanpaine vielä vaikuttaa tms. - Anonyymi
Columbus ei tehnyt havaintoa, että Maa on pyöreä. Teorian loi Aristoteles yli 1000 vuotta aiemmin. Aihetta kehittivät sittemmin Elcano ja Magellan.
Atomit ovat kovassa materiaalissa niin tiiviisti kiinni toisissaan, etteivät ne pääse liikkumaan. Kun kuumennat metallia, se saa atomisidokset löysenemään ja silloin atomeilla alkaa olla tilaa liikkua. Sama jää vs. vesi. Atomit toki värähtelee kovissakin materiaaleissa, mutta ne ei liiku.- Anonyymi
Liikkumaton atomi teoria ei vakuuta.
Jos elektronit todella pysyy paikallaan eikä liiku opetettiin lukiossa sitten täyttä potaskaa kun väitettiin että elektronit liikkuu.
Kaikki virtaa! Oli Eräs antiikin filosofian väittämä. Se ei tarkoita pelkkiä nesteitä vaan jokainen seinä jonka näet virtaa. Jokainen katu jolla astelet virtaa. Kaikki virtaa!
Mihin tahansa kosket on se valtavassa liikkeessä monin tavoin.
Eka mulle tuli mieleen että ehkä magneettikenttä tai hiukkas-aaltodualismi pitää liikkeen jotenkin kasassa kun kosketat kahvaa. - Anonyymi
"Viisaat" ovat kai aina pitäneet Maata pyöreänä. Tuskin se Aristoteleen oivallus oli.
Erastothenes mittasi vähän Aristoteleen aikojen jälkeen jopa maapallon ympärysmitan, eikä paljoa mennyt väärin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liikkumaton atomi teoria ei vakuuta.
Jos elektronit todella pysyy paikallaan eikä liiku opetettiin lukiossa sitten täyttä potaskaa kun väitettiin että elektronit liikkuu.
Kaikki virtaa! Oli Eräs antiikin filosofian väittämä. Se ei tarkoita pelkkiä nesteitä vaan jokainen seinä jonka näet virtaa. Jokainen katu jolla astelet virtaa. Kaikki virtaa!
Mihin tahansa kosket on se valtavassa liikkeessä monin tavoin.
Eka mulle tuli mieleen että ehkä magneettikenttä tai hiukkas-aaltodualismi pitää liikkeen jotenkin kasassa kun kosketat kahvaa.Sujuvasti meni atomi ja elektroni sekaisin.
- Anonyymi
Pythagoras 500 eaa oli ensimmäinen, joka tiesi että Maa on pyöreä. Pythagoras myös esitti heliosentrisen mallin. Aristoteles otti tieteen kehityksessä ison harppauksen taaksepäin kannattamalla geosentrista mallia.
Tiede kehittyi tuhat vuotta vaivalloisesti pallot molemmissa jaloissaan, toisessa erehtymättömän asemaan nostettu Aristoteles fundeerauksineen ja toisessa jalassa kirkko.
- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
Tiede kehittyi tuhat vuotta vaivalloisesti pallot molemmissa jaloissaan, toisessa erehtymättömän asemaan nostettu Aristoteles fundeerauksineen ja toisessa jalassa kirkko.
Kaikki alkoi kun 600 luvulla ekr Lord Kapila huomasi että fysiikan avulla ei opita koskaan tuntemaan massaa, tiedostamatonta, paratiisia.
Hän päätti asettaa sulun fysiikalle ja metafysiikka ym. tarvittava asetettiin fysiikan sijaan jotta päästäisiin perille massan , tiedostamattoman ja paratiisin arvoituksista.
Häntä osittain seurasi Aristoteles, Jeesus ja kirkko hylkäämällä kovan tieteen. Ja keskittymällä tietoisuuteen , kielioppiin ja sanoihin yms.
1800 luvulla Intia yritti tuoda Lord Kapilaa takaisin filosofian perustaksi länsimaissa mutta tuo yritys epäonnistui.
Syytä en tiedä. Nämä mielikuvat ovat syntyneet Hare Krishna kirjoja lukemalla.
Joka tapauksessa fysiikka ei ole vielä massaa ainakaan täysin ratkaissut.
Nää on vain heikkoja mielikuvia eikä hipaise totuutta kuin kaukaa......
? - Anonyymi
Sääli ettei Pythagoraalta jäänyt hänen oppejaan suurta määrää jälkipolville.
Geosentrinen maailmankuva muuten on voimakas myös Koraanissa. Se kertoo että Aurinko luotiin palvelemaan maata, kuuta ja maapallon elämänvyöhykettä. Auringon kiertorata ja ominaisuudet on rakennettu täysin maapallon ehdoilla ja maapallon elinkelpoisuutta tukemaan.
Ensin oli maapallo ja sitä elättämään asetettiin aurinko.
Cambridge dictionary of philosophy esittää antiikin filosofien kuitenkin omanneen auringon tärkeyttä korostavan teorian.
Kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia)
Loi Auringon ja Aurinko loi ilmakehän ja ilmakehä loi elämän ja elämä loi ihmisen ja ihminen loi viisauden ja viisaus loi kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia).
Jonkinlainen pyörä luomisen tapahtumista siis, jossa Auringon rooli on keskeinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sääli ettei Pythagoraalta jäänyt hänen oppejaan suurta määrää jälkipolville.
Geosentrinen maailmankuva muuten on voimakas myös Koraanissa. Se kertoo että Aurinko luotiin palvelemaan maata, kuuta ja maapallon elämänvyöhykettä. Auringon kiertorata ja ominaisuudet on rakennettu täysin maapallon ehdoilla ja maapallon elinkelpoisuutta tukemaan.
Ensin oli maapallo ja sitä elättämään asetettiin aurinko.
Cambridge dictionary of philosophy esittää antiikin filosofien kuitenkin omanneen auringon tärkeyttä korostavan teorian.
Kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia)
Loi Auringon ja Aurinko loi ilmakehän ja ilmakehä loi elämän ja elämä loi ihmisen ja ihminen loi viisauden ja viisaus loi kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia).
Jonkinlainen pyörä luomisen tapahtumista siis, jossa Auringon rooli on keskeinen.Pallomainen maa on tosiaan keskeisessä roolissa joissakin uskonnoissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sääli ettei Pythagoraalta jäänyt hänen oppejaan suurta määrää jälkipolville.
Geosentrinen maailmankuva muuten on voimakas myös Koraanissa. Se kertoo että Aurinko luotiin palvelemaan maata, kuuta ja maapallon elämänvyöhykettä. Auringon kiertorata ja ominaisuudet on rakennettu täysin maapallon ehdoilla ja maapallon elinkelpoisuutta tukemaan.
Ensin oli maapallo ja sitä elättämään asetettiin aurinko.
Cambridge dictionary of philosophy esittää antiikin filosofien kuitenkin omanneen auringon tärkeyttä korostavan teorian.
Kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia)
Loi Auringon ja Aurinko loi ilmakehän ja ilmakehä loi elämän ja elämä loi ihmisen ja ihminen loi viisauden ja viisaus loi kuusi taivaallista kaupunkia (galaksia).
Jonkinlainen pyörä luomisen tapahtumista siis, jossa Auringon rooli on keskeinen."Geosentrinen maailmankuva muuten on voimakas myös Koraanissa."
Ei ihme, koska Islam on nuorin "kirjan uskonnoista" ja kyseinen kirja oli se, mitä me kutsumme vanhaksi testamentiksi. Alussa loi Allah taivaan ja maan.
- Anonyymi
Kolumbus ei koskaan matkustanut amerikkaan. Mitä nyt muutaman kerran kävi jossain päin Kiinaa.
- Anonyymi
No nyt tulee uutta historian tutkintaa. Ettet vaan sekoita Marco Poloon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nyt tulee uutta historian tutkintaa. Ettet vaan sekoita Marco Poloon?
Amerikkaa ei ollut olemassakaan silloin kun Kolumbus siellä kävi.
Amerikan keksi Amerigo Vespucci vasta paljon myöhemmin.
- Anonyymi
Kun sekoittaa hieman Aristotelestä ja Hare Krishna filosofiaa saa yhä aikaan perustaa laajempia tutkimuksia varten.
Aristoteles ei vanhene paitsi parantuakseen. Hän ei tarkoin tee selvää Geometriasta ja sen saavutuksista filosofian perustana mutta kuitenkin on aavistus olemassa Geometrian voimasta.
Viisi perusprinsisiippiä jotka yhä ovat yleviä.
1. Tuli jonka maailmankaikkeudellinen muoto on lämpö. Fotoni. Sähkömagneettinen Voima. Elektroni.
2. Vesi jonka maailmankaikkeudellinen muoto on liike ja värähtely. W, Z. Heikko Voima. Neutroni.
3. Maa jonka maailmankaikkeudellinen muoto on massa. Gravitoni. Painovoima. Protoni.
4. Ilma jonka maailmankaikkeudellinen muoto on Henki. Gluoni. Vahva Voima. Kolme kvarkkia.
5. Eetteri jonka maailmankaikkeudellinen muoto on ???????. Mittabosoni ??????, Voima??????, Neutriino.
Jos Neutriino läpäisee kaiken pysähtymättä : avaruuden, aineen, massan, paineen, kylmyyden etc. Niin eikö se merkitse että sen liike ei koskaan lakkaa.
Vaikka koko avaruus jäätyisi niin että kaikki muu liike lakkaa neutriinot yhä liikkuisivat. Ne läpäisee myös absoluuttisen nollapisteen.
Entä mustan aukon pohjan. Kulkeeko neutriinot lävitse mustan aukon sen aukosta pohjaan ja pohjan läpi takaisin avaruuteen?
Niin ihmeellinen hiukkanen se tuskin on???- Anonyymi
Onneksi helvetti ei koskaan jäädy vaikka koko muu maailmankaikkeus jäätyisikin. Helvetissä palaa ikuinen tuli jossa pakanat joutuu saunomaan ikuisuuteen saakka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi helvetti ei koskaan jäädy vaikka koko muu maailmankaikkeus jäätyisikin. Helvetissä palaa ikuinen tuli jossa pakanat joutuu saunomaan ikuisuuteen saakka.
Älkää murehtiko. Jumala on Rakkaus. Ei hän pakanoita ja ateisteja vainoa muuten kuin jos nämä estää tai häiritsee Jumalan palvontaa. Silloin pakanoita oikaistaan.
Jumala vastustaa omia palvelijoitaan jos nämä luopuvat hänestä tai vain teeskentelevät uskoa tai avun tarvetta.
Kyllä kaikkien on yhdessä omin käsin rakennettava rauhaisaa, sopuisaa ja oikeudenmukaista yhteiskuntaa.
Jumala rakastaa pakanoita aivan yhtä paljon kuin ketä tahansa muutakin. Ajattelen Afrikkaa joka noudattaa Mooseksen lakia kuvattomana ja muiden uskontojen määräyksiä myös. Ja jossa esim. Keniassa 400 uskovaa paastosi kuolemaan asti. Kuitenkin Afrikkaa usein sallii Jumala koetella imperialismilla, nälällä, sodilla, taudeilla , pedoilla ja ryöstöllä. Vaikka Afrikka siis on ykkönen uskontojen määräysten noudattajana ei Jumala rakasta sitä enempää kuin pakanoita vaan koettelee usein paljon.
Pakanat kuten Kiina etc. Saavat apua, inkarnaatioita , uskovien myötätuntoa etc. Ja rakkautta paljon osakseen.
Vain uskosta luopujat ja teeskentelijät ovat vaarassa. Olkaa siis rauhassa ja voikaa hyvin.
Tää nyt ei paljoa liity filosofiaan, mutta kuitenkin..... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älkää murehtiko. Jumala on Rakkaus. Ei hän pakanoita ja ateisteja vainoa muuten kuin jos nämä estää tai häiritsee Jumalan palvontaa. Silloin pakanoita oikaistaan.
Jumala vastustaa omia palvelijoitaan jos nämä luopuvat hänestä tai vain teeskentelevät uskoa tai avun tarvetta.
Kyllä kaikkien on yhdessä omin käsin rakennettava rauhaisaa, sopuisaa ja oikeudenmukaista yhteiskuntaa.
Jumala rakastaa pakanoita aivan yhtä paljon kuin ketä tahansa muutakin. Ajattelen Afrikkaa joka noudattaa Mooseksen lakia kuvattomana ja muiden uskontojen määräyksiä myös. Ja jossa esim. Keniassa 400 uskovaa paastosi kuolemaan asti. Kuitenkin Afrikkaa usein sallii Jumala koetella imperialismilla, nälällä, sodilla, taudeilla , pedoilla ja ryöstöllä. Vaikka Afrikka siis on ykkönen uskontojen määräysten noudattajana ei Jumala rakasta sitä enempää kuin pakanoita vaan koettelee usein paljon.
Pakanat kuten Kiina etc. Saavat apua, inkarnaatioita , uskovien myötätuntoa etc. Ja rakkautta paljon osakseen.
Vain uskosta luopujat ja teeskentelijät ovat vaarassa. Olkaa siis rauhassa ja voikaa hyvin.
Tää nyt ei paljoa liity filosofiaan, mutta kuitenkin.....Sinun kannattaa sitten piiloutua pian ja hyvin.
- Anonyymi
Jo Babylonian , Assyrian yms. Vanhojen kulttuurien aikaan oli TIETOISUUS merentakaisista mantereista mutta niitä pidettiin TUONPUOLEISENA, ALAMAAILMOINA, TUONELOINA TAI PARATIISEINA.
Oli hämärä tietoisuus niiden olemassaolosta mutta niiden luonne oli muille paitsi eliitille täysin tuntematon. Ei syntynyt PALLOTIETOISUUS , vaan salattu ja kätketty tuonpuoleisuus tietous.
Näin voi päätellä erilaisista Encyclopaedia of Gods and Myths teoksista.
Toki jo Foinikia ja Karthago yrittivät konkreettisesti päästä Amerikkaan, mutta Rooma esti sellaiset aikeet oraakkelien neuvosta.
Pysähtyneisyys oli kirkolle perintö Rooman valtakunnan taholta. Roomassa oli kielto kehittää laivoja. Ja myös höyrykone yms. Hylättiin. Heille riitti uskonto ja talous joka perustui orjien pitämiseen. Oli olemassa yhteinen uskontojen välinen konsensus pitäytyä maailmassa vailla edistystä. Tuo asia on kirjattu islamin sunnaan myös. Uudistuksia ei saa tehdä. - Anonyymi
https://en.wikipedia.org/wiki/Shot_noise
Elektronien liikkeestä aiheutuvan äänen kuulee. Sillä on nimi "virtakohina" eli shot noise. Mitä pienempi virta sitä suurempi on kohinan määrä virran suuruuteen verrattuna.
Riittävän suuren virran kuulee myös. Valokaaressa elektronit laulavat virran tahdissa. Itse olen kuullut kun teslamuuntajan valokaarella soitettiin musiikkia Eindhovenin teknillisen yliopiston rakennuksen parvekkeelta vuotuisen GLOW valofestivaalin yhteydessä.
Kun (negatiivinen) salama iskee niin sen lävitse syöksyy elektroneja keskimäärin luokkaa 15 C (Coulombia) eli noin 1E20 elektronia. Tämä on siis 100000000000000000000 elektronia. Kun Suomessa biljoona on tuhat miljardia (1E12) niin tuossa on sata miljoonaa biljoonaa elektronia hyppäämässä kilometrien pituisen matkan. Se hypyn kyllä sitten sekä näkee että kuulee.- Anonyymi
Jaa, kun on suuri määrä elektroneja liikkeellä suurella nopeudella niin kai ne jotakin äänen tapaista aikaan saa, mutta itse ajattelin atomin orbitaalien välistä tyhjää tilaa. Että se olisi tyhjää avaruutta ja vailla mitään ilmaan liitettyä ominaisuutta.
Mitenkä syntyy ääntä kun biljoona elektronia vapaina vaeltaa valon nopeudella ilman läpi tai johtimessa on siis kaiketi mahdollista.
Jos atomi on sisältä tyhjää avaruutta siihen pitäisi ehkä vaikuttaa ulkoa päin ilmanpaineen mikäli Atomilla on jonkinlainen kuori. Mutta ehkä Atomilla ei ole kuorta ja ehkä se on niin pieni että on ilmanpaineen tavoittamattomissa. Tää on se perusajatus joka mieleeni tuli. Asiaa pitäisi kai empiirisesti tutkia. Filosofinen asian pohtiminen ei pitkälle auta.
Aristoteleen teoksista päätellen Geometria on se joka innoitti filosofian päätelmät. Mutta miten Geometriaa voisi muka tässä kysymyksessä soveltaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaa, kun on suuri määrä elektroneja liikkeellä suurella nopeudella niin kai ne jotakin äänen tapaista aikaan saa, mutta itse ajattelin atomin orbitaalien välistä tyhjää tilaa. Että se olisi tyhjää avaruutta ja vailla mitään ilmaan liitettyä ominaisuutta.
Mitenkä syntyy ääntä kun biljoona elektronia vapaina vaeltaa valon nopeudella ilman läpi tai johtimessa on siis kaiketi mahdollista.
Jos atomi on sisältä tyhjää avaruutta siihen pitäisi ehkä vaikuttaa ulkoa päin ilmanpaineen mikäli Atomilla on jonkinlainen kuori. Mutta ehkä Atomilla ei ole kuorta ja ehkä se on niin pieni että on ilmanpaineen tavoittamattomissa. Tää on se perusajatus joka mieleeni tuli. Asiaa pitäisi kai empiirisesti tutkia. Filosofinen asian pohtiminen ei pitkälle auta.
Aristoteleen teoksista päätellen Geometria on se joka innoitti filosofian päätelmät. Mutta miten Geometriaa voisi muka tässä kysymyksessä soveltaa?Ilma koostuu atomeista. Mittasuhteet sujuvasti sekaisin.
- Anonyymi
Elektronit eivät kierrä atomin ydintä ollessaan orbitaaleilla eli niistä ei silloin lähde mitään signaalia ulospäin. Katso tähän tulleet vastaukset:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18479421/milla-nopeudella-elektroni-kiertaa-atomiydinta
Jos elektroni sähköisesti varattuna hiukkasena oikeasti olisi kiertoliikkeessä niin se kokisi koko ajan keskeiskiihtyvyyttä. Kiihtyvässä liikkeessä esimerkiksi hiukkaskiihdyttimen ympyräradalla vakiovauhdilla liikkuva hiukkanen säteilee Larmorin kaavan mukaisesti synrotronisäteilyä.
Selitys tilanteeseen löytyy kvanttimekaniikasta. - Anonyymi
Tähtitiede on pallotietoisuudessa seuraavan askeleen jo keksinyt uusien mantereiden löytämisen sijaan. Odotetaan tähtivierailua miljoonan vuoden ajan?
Tähdet vaeltaa. Jos sivilisaatio kestää 400000-4000000 vuotta niin saattaa lähietäisyydelle tulla tähti, jossa on elämää? Aika pieni mahdollisuus tosin. Melkein olematon.
A star is expected to pass through the Oort cloud every 100,000 years or so.[5] An approach as close or closer than 52,000 AU is expected to occur about every 9 million years.[2] In about 1.4 million years, Gliese 710 will come to a perihelion of between 8,800 and 13,700 AU.[10]
Pitäisi oman aurinkokunnan sivilisaation kestää enemmän kuin 50000 vuotta ? Se on hyvin pieni mahdollisuus. Kyydissä on liikaa järjettömyyttä ja pahuutta. Evoluutio saattaa alkaa suosimaan psykopaatteja. Mutta ehkä aiheesta saisi Sci Fi romaanin. - Anonyymi
Tuli mieleen että Babyloniassa käytetyn ajanlaskun ja matematiikan siihen liittyvän perusteella kelloissa on mahdoton esiintyä numero 666. Sillä minuutteja on vain 60 ja 59 vaihtuu 00 : ksi.
Tarvitsi keksiä digitaalinen kello ja matematiikassa murtolukujen ja desimaalilukujen käyttö. Ennen kuin 666 tuli mahdolliseksi.
Oliko siihen jokin syy minkä tähden murtolukuja Babyloniassa vierastettiin. Piikin usein esitettiin arvona 3. Tosin tunnetaan taulu jossa esiintyy 3 ja 1/8.
Oliko syy murtolukujen hylkäämiseen uskonnollinen, intuitiivinen pelko mihin se johtaisi , poliittinen vai jokin muu?
Samoinhan monet tiesi maan olevan pallo mutta tuo tieto sivuutettiin jostain syystä.
Onko tieteessä esteitä kehittymiselle sen tähden että tahdotaan pitää kiinni jääräpäisesti vanhasta vaikka tiedetään se epätäydelliseksi tai vajaaksi?
Mitä mahdollisia seikkoja on ? Eräät kieltävät tänä päivänä sen että maailma olisi simulaatio. Jos vaikka olisi todisteet kuinka selkeitä.
Babyloniassa tyydyttiin käyttämään vain kokonaislukuja. Eikä ilmeisesti edes sallittu murtolukujen käyttöä. Oli eliitti joka asetti tieteelle rajat ja rajoitukset. Ei saanut tietää liikaa.- Anonyymi
"Tarvitsi keksiä digitaalinen kello"
Minä näpersin joskus pienenä sellaisen kellon jonka näyttöön napsahti 24:00 ja sitten 00:00. Aika harva huomasi asiassa mitään hassua.
- Anonyymi
Pallosdalama oli maailman alku Thunderbolt.
- Anonyymi
isä kertoi nähnensä sellaisen ukkospallon... oli vain vähän aikaa tennispallon kokoinen, sitten katosi jonkin lammen päällä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska373296- 1532005
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli1951622Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1291493- 801115
- 2341094
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä264971Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52889- 114884
- 68810