Ihan älyttömän halvalla omakotitaloja myynnissä

Jos aikoo siirtyä ekotalouteen eikö se ole melkein yksi ja sama missä mökki sijaitsee? Tarkoitushan kai on irtaantua yhteiskunnan oravanpyörästä.

-harmiseikirj-

Anonyymi kirjoitti:

Jos aikoo siirtyä ekotalouteen eikö se ole melkein yksi ja sama missä mökki sijaitsee? Tarkoitushan kai on irtaantua yhteiskunnan oravanpyörästä.

-harmiseikirj-

Lue lisää

Ei tietenkään ole. Just siinä kohtaahan sillä on oikeastaan eniten merkitystä missä se sijaitsee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään ole. Just siinä kohtaahan sillä on oikeastaan eniten merkitystä missä se sijaitsee.

Samaa mieltä. Jos aikoo vain harrastella, niin sitten sillä ei ole mitään merkitystä. Sen sijaan jos aikoo oikeasti pyrkiä mahdollisimman omillaan toimeentulevaksi, niin silloin sillä paikalla on todella väliä. Mitä siellä ylipäänsä voi kuvitella kasvattavansa noin maaperän ja mikroilmaston kannalta? Minkä verran on aidosti käyttökelposta maatalousmaata? Mitä rakennuksia on ja missä kunnossa ja noin miljoona muuta oleellista asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä. Jos aikoo vain harrastella, niin sitten sillä ei ole mitään merkitystä. Sen sijaan jos aikoo oikeasti pyrkiä mahdollisimman omillaan toimeentulevaksi, niin silloin sillä paikalla on todella väliä. Mitä siellä ylipäänsä voi kuvitella kasvattavansa noin maaperän ja mikroilmaston kannalta? Minkä verran on aidosti käyttökelposta maatalousmaata? Mitä rakennuksia on ja missä kunnossa ja noin miljoona muuta oleellista asiaa.

Lue lisää

Ihan totta.

Näinä aikoina täytty huomioida sekin, että eräänä kauniina päivänä itänaapuri pommittaa kaikkea yhteiskunnan toiminnan kannalta tärkeää. Jos lähistöllä on tehdas, kaikki myrkkykaasut leviävät ympäristöön. Ja r¥ssän tarkkuuden tuntien, myös ympäristö räiskitään soosiksi.

Kauan lähistöllä toimineella tehtaalla voi olla kontollaan jo ennestään ympäristön saastuttaminen.

Eikä tarvitse olla isokaan yritys. Vanhan autokorjaamon naapurissa kaivon vedessä on öljyä.

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Jos aikoo siirtyä ekotalouteen eikö se ole melkein yksi ja sama missä mökki sijaitsee? Tarkoitushan kai on irtaantua yhteiskunnan oravanpyörästä.

-harmiseikirj-

Lue lisää

Voi irtautua vaikka ei taho

Anonyymi kirjoitti:

Jos aikoo siirtyä ekotalouteen eikö se ole melkein yksi ja sama missä mökki sijaitsee? Tarkoitushan kai on irtaantua yhteiskunnan oravanpyörästä.

-harmiseikirj-

Lue lisää

Kyllä ekotaloutta jaksaa nuorempana pyörittää, mutta odotas, kun ikä alkaa painaa ja mennään yli 70 vuotiaaksi, niin alkaa ekotalouden pyörittäminen käymään voimille.
Se on kova homma se asunnon lämmitys, jos polttopuilla lämmittää ja muutkin talontyöt.

Jos talo on ehyenä kestänyt vaikka 60 vuotta kyllä se vielä muutaman kymmenen vuotta menee ja monessa oli tehty kattavia remontteja.

-harmiseikirj-

Anonyymi kirjoitti:

Jos talo on ehyenä kestänyt vaikka 60 vuotta kyllä se vielä muutaman kymmenen vuotta menee ja monessa oli tehty kattavia remontteja.

-harmiseikirj-

Ja ilmotuksestahan ei tiedä, vaikka olis todellisuudessa purkukuntonen. Näitä on tässä maassa maaseutu täynnä, joihin on tehty muka remonttia, mutta talo todellisuudessa ihan rötiskö. Usein olis parempi, kun eivät olis tehneet niitä remontteja. 50k on kallis purkutönö.

Anonyymi kirjoitti:

Jos talo on ehyenä kestänyt vaikka 60 vuotta kyllä se vielä muutaman kymmenen vuotta menee ja monessa oli tehty kattavia remontteja.

-harmiseikirj-

Päinvastoin, tekninen käytöikä lähenee loppuaan 60-vuotiaassa talossa.

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin, tekninen käytöikä lähenee loppuaan 60-vuotiaassa talossa.

Riippuu talosta. 60-vuotta sitten rakennetussa monesti onkin noin, mutta monet paljon vanhemmat talot taas onkin sitten ihan terveitä ja hyväkuntosia.

Anonyymi kirjoitti:

Ja ilmotuksestahan ei tiedä, vaikka olis todellisuudessa purkukuntonen. Näitä on tässä maassa maaseutu täynnä, joihin on tehty muka remonttia, mutta talo todellisuudessa ihan rötiskö. Usein olis parempi, kun eivät olis tehneet niitä remontteja. 50k on kallis purkutönö.

Lue lisää

Juuri tämän takia ei löydy ostajia kun tähän lisätään onnettomat palvelut, harrastus mahdollisuudet, terveydenhuollot( Pienistä paikoista sairaalat ym. lopetettu).

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin, tekninen käytöikä lähenee loppuaan 60-vuotiaassa talossa.

Ei pidä paikkaansa jos huoltaa kaiken ikää pysyy uutena

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa jos huoltaa kaiken ikää pysyy uutena

Jatkuva kunnossapito on sitten tullut maksamaan aikalailla. Jos remontteihin on uponnut 200 000 viimeisen 10 vuoden aikana, niin onko kiva myydä talo JA tontti alle 50 000 €... Ei ole kiva.

xLiner

Joo askartelutila on tärkee. Ja niitä tarvii kaksi. Puutöille ja tulitöille erikseen, ettei tuu palo. Käsityöläisille on paljon töitä, kun kiinan kauppasuhteet katkee.

JeroP kirjoitti:

Joo askartelutila on tärkee. Ja niitä tarvii kaksi. Puutöille ja tulitöille erikseen, ettei tuu palo. Käsityöläisille on paljon töitä, kun kiinan kauppasuhteet katkee.

Just, sul on hyvä käsitys tarpeista.

JeroP kirjoitti:

Joo askartelutila on tärkee. Ja niitä tarvii kaksi. Puutöille ja tulitöille erikseen, ettei tuu palo. Käsityöläisille on paljon töitä, kun kiinan kauppasuhteet katkee.

Voi herra jestas.. Ajatteletko tosiaankin näin? Eivät ne mihinkään katkea. Täällä on ihmisillä ihan hulluja ajatuksia. :D Suomessa ei ole mitään, mikä Putinia kiinnostaisi. Paljon metsää, muutama ihminen etelän kaupungeissa. Tilanne ehtii ratketa Ukrainan antautumiseen ennenkuin ensimmäinenkään pommi räjähtää Suomessa. Jenkit ei viitsi tähän soppaan enää kauaa lusikkaansa työntää, eikä oikein Eurooppakaan.

JeroP kirjoitti:

Joo askartelutila on tärkee. Ja niitä tarvii kaksi. Puutöille ja tulitöille erikseen, ettei tuu palo. Käsityöläisille on paljon töitä, kun kiinan kauppasuhteet katkee.

Tykkään sun ajatuksesta varautua. Ja vaikkei mitään ikävää tapahtuisikaan, on hyvä osata kaikenlaista. Mä kyllä uskon, että niistä taidoista on vielä meidänkin elinaikanamme paljon hyötyä.

xLiner

Tottahan se on x-liner puhuu vain suuren osan valheita itseään nostatakseen ja muita naisia alistaakseen ja pilkataakseen . kyllä joka sana totta, että on tyhjän puhuja.

Jep ja töitähän ei monessa paikassa ole juurikaan tarjolla.

Anonyymi kirjoitti:

Jep ja töitähän ei monessa paikassa ole juurikaan tarjolla.

Niinpä. Itse en halua palata lapsuudenmaisemiin monestakaan syystä, mutta en näe siellä kovinkaan hyviä työllistymismahdillisuuksia nyt tai tulevaisuudessakaan. Sama pätee todella moneen pieneen tai keskisuureen kaupunkiin, maalaispitäjistä puhumattakaan.

Aletheias kirjoitti:

Niinpä. Itse en halua palata lapsuudenmaisemiin monestakaan syystä, mutta en näe siellä kovinkaan hyviä työllistymismahdillisuuksia nyt tai tulevaisuudessakaan. Sama pätee todella moneen pieneen tai keskisuureen kaupunkiin, maalaispitäjistä puhumattakaan.

Lue lisää

Sama. Minäkään en suostuisi muuttamaan lapsuudenmaisemiini, monesta syystä. Siitä on hyvin monta vuotta, kun olen viimeksi edes käynyt siellä. Itselläni mä en näkisi siellä mitään tulevaisuutta ja omalla alallani työmahdollisuudet taitais olla pakkasen puolella. Siellä kyllä ymmärtääkseni on tällä hetkellä töitä ja uusiakin tuloillaan, mutta ei mitään sellasta mitä minä tahdon tehdä. Enkä kyllä suosittele kenellekään lähtemään sinne haaveilemaan omavaraisuudesta. Kovin olisi karu ja kova ympäristö siihen hommaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sama. Minäkään en suostuisi muuttamaan lapsuudenmaisemiini, monesta syystä. Siitä on hyvin monta vuotta, kun olen viimeksi edes käynyt siellä. Itselläni mä en näkisi siellä mitään tulevaisuutta ja omalla alallani työmahdollisuudet taitais olla pakkasen puolella. Siellä kyllä ymmärtääkseni on tällä hetkellä töitä ja uusiakin tuloillaan, mutta ei mitään sellasta mitä minä tahdon tehdä. Enkä kyllä suosittele kenellekään lähtemään sinne haaveilemaan omavaraisuudesta. Kovin olisi karu ja kova ympäristö siihen hommaan.

Lue lisää

Omavaraisuus ja maalle muuttaminen luonnon rauhaan saattaa kuulostaa monen korviin unelmalta, jota kannattaa tavoitella, mutta realistisesti ajateltuna vain harvasta olisi aidosti asumaan omavaraisesti. Minusta ei ainakaan sellaiseen olisi, olen joissain asioissa täydellisen uusavuton.

Tietyllä tavalla minua kyllä kiehtoo jonkinasteinen elämän rauhoittaminen, mutta tiedän, etten viihtyisi yksin missään metsän keskellä kuin pieniä aikoja kerrallaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jep ja töitähän ei monessa paikassa ole juurikaan tarjolla.

Meillä päin tarttis kovasti ainakin metalliosaajia. Että työpaikkoja ois. En tiedä miten helsinkiläiset niita tilastojaan tekee. Laskeeko ne työpaikoiksi, vaan ne joihin vaaditaan korkeakoulututkinto.

JeroP kirjoitti:

Meillä päin tarttis kovasti ainakin metalliosaajia. Että työpaikkoja ois. En tiedä miten helsinkiläiset niita tilastojaan tekee. Laskeeko ne työpaikoiksi, vaan ne joihin vaaditaan korkeakoulututkinto.

Lue lisää

Täällä ytimessä on melko vähän enää teollisuutta, joissa perusduunarille olisi töitä.
Vielä 1980-luvulla oli tehtaita, telakoita, konttisatamia, tuotettiin leipää, pullaa, Arabian astioita, Wärtsilän telakalla laivoja, painettiin lehtiä, tuotettiin kaapeleita, vaijereita, kaasua, tekstiilejä, siltanostureita, joulukoristeita jne.

Nykyisellään Hietalahden telakka on lähinnä museo, Arabian keramiikkatehtaat pelkkä alan koulutuskeskus, painotalot ovat häipyneet, kaupunkikaasu korvattu maakaasulla, leipomot ja leipätehtaat siirtyneet muualle.
Hyvin vähän perusduunarin hommia täällä enää on. Valkokaulushenkilöitä ja erilaisten palveluiden parissa työskenteleviä sitäkin enemmän.

Tottakai infran kunnossapitoon aina sähkö-, putki-, katu-, kisko- ja ties mihin rakentamiseen tarvitaan koko ajan perusduunareita, mutta he tuppaavat tulemaan Virosta ja itäisestä Euroopasta.

Pienempien paikkakuntien asuntojen hintojen putoamiseen on syynä yksinkertaisesti se, että kysyntää on liian vähän.
Nuoret aikuiset (naiset) opiskelevat pitkään ja opinahjot ovat suurissa kaupungeissa.
Mitä sitten joku ekonomi tai vaikkapa valtiotieteen maisteri tekisi jossain perähikiällä?

Ja kun nuoret naiset ovat kaupungeissa, osa lähtee ulkomaille, niin eipä niitä yksin pienelle paikkakunnalle haluavia miehiäkään pilvin pimein ole.

Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole.

Onko sillä nyt sitten loppujen lopuksi maapallon perspektiivistä niin suurta väliä, jää jokaisen itsensä mietittäväksi...

Ainakin me kaikki olemme 150 vuoden kuluttua kuolleita, tai ainakin hyvin väsyneitä.

Aletheias kirjoitti:

Omavaraisuus ja maalle muuttaminen luonnon rauhaan saattaa kuulostaa monen korviin unelmalta, jota kannattaa tavoitella, mutta realistisesti ajateltuna vain harvasta olisi aidosti asumaan omavaraisesti. Minusta ei ainakaan sellaiseen olisi, olen joissain asioissa täydellisen uusavuton.

Tietyllä tavalla minua kyllä kiehtoo jonkinasteinen elämän rauhoittaminen, mutta tiedän, etten viihtyisi yksin missään metsän keskellä kuin pieniä aikoja kerrallaan.

Lue lisää

Samaa mieltä tuosta.
Ja jos moista haaveilee, sitä voi aina kokeilla vuokraamalla jostain syrjästä itselleen asumuksen.
Ihan varmasti moni mieluummin ottaa vaikka pienenkin vuokran saadakseen kiinteistöverot ja kulut peitettyä sen sijaan, että antaisi rakennusten lahota paikoilleen.

Monelle se maaseutuidylli näyttäytyy aivan erilaisena Ilta-Sanomien artikkelissa ihanasta elämässä luonnon helmassa kesällä - mutta kun marraskuu sitten iskee päälle, voi äkkiä ajatukset muuttua ja tulla metroa ikävä :).

P.S. oletko päässyt toipumisen polulla eteenpäin?
Itse ajauduin jälkikasvun kanssa pieneen "kasvatustilanteeseen", "kun kissa on poissa, hiiret hyppivät pöydillä".....
Lisäksi (jo kotoa muuttanut) tyttäreni tarvitsi käytännön ohjeistusta ihan perus-taloudenpidon saralla.....

Olen siis ollut pari päivää poissa täältä, kun piti ns. "laittaa pennut ojennukseen".... 😅.
Tuota varten piti tehdä Juice Leskistä lainatakseni "Matka Suomeen"....
Kaikki liha kuitenkin tottelee kuria, (verbaalisessa kurittamisessa olen virtuoosi) joten ongelma on tältä osin ratkaistu.
Pidin ylevän ja tulikivenkatkuisen puheen ja laitoin jonnet siivoamaan jälkensä; minkä lisäksi ryyditin kurinpalautusta ilmoituksella hupivälineiden laittamisesta banniin, jos ryhti ei välittömästi ja mukinoitta palaa.

Kesäloma päättyi toissaviikolla ja kumpikin oli viime viikolla heti kuumeessa ja yskässä, mutta viikonloppuna sitten parannuttuaan palasivat kesälomafiiliksiin ja homma oli lähtenyt vähän laukalle.

Mutta problem solved; auktoriteetti on yhä tallella...😅.

Tämä palsta on kännykällä erittäin rasittava käyttää, niinpä tässä nyt palattuani rikospaikalle vasta pääsin kyselemään kuulumisiasi?

MiesLinnunradalta kirjoitti:

Täällä ytimessä on melko vähän enää teollisuutta, joissa perusduunarille olisi töitä.
Vielä 1980-luvulla oli tehtaita, telakoita, konttisatamia, tuotettiin leipää, pullaa, Arabian astioita, Wärtsilän telakalla laivoja, painettiin lehtiä, tuotettiin kaapeleita, vaijereita, kaasua, tekstiilejä, siltanostureita, joulukoristeita jne.

Nykyisellään Hietalahden telakka on lähinnä museo, Arabian keramiikkatehtaat pelkkä alan koulutuskeskus, painotalot ovat häipyneet, kaupunkikaasu korvattu maakaasulla, leipomot ja leipätehtaat siirtyneet muualle.
Hyvin vähän perusduunarin hommia täällä enää on. Valkokaulushenkilöitä ja erilaisten palveluiden parissa työskenteleviä sitäkin enemmän.

Tottakai infran kunnossapitoon aina sähkö-, putki-, katu-, kisko- ja ties mihin rakentamiseen tarvitaan koko ajan perusduunareita, mutta he tuppaavat tulemaan Virosta ja itäisestä Euroopasta.

Pienempien paikkakuntien asuntojen hintojen putoamiseen on syynä yksinkertaisesti se, että kysyntää on liian vähän.
Nuoret aikuiset (naiset) opiskelevat pitkään ja opinahjot ovat suurissa kaupungeissa.
Mitä sitten joku ekonomi tai vaikkapa valtiotieteen maisteri tekisi jossain perähikiällä?

Ja kun nuoret naiset ovat kaupungeissa, osa lähtee ulkomaille, niin eipä niitä yksin pienelle paikkakunnalle haluavia miehiäkään pilvin pimein ole.

Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole.

Onko sillä nyt sitten loppujen lopuksi maapallon perspektiivistä niin suurta väliä, jää jokaisen itsensä mietittäväksi...

Ainakin me kaikki olemme 150 vuoden kuluttua kuolleita, tai ainakin hyvin väsyneitä.

Lue lisää

"Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole."

Tuo on kovin erikoinen ajatus, joka on osunut nyt silmiin usein. Siis että suomalaiset häviävät vaikka/koska Suomeen tulee lisää ihmisiä muualta. Miten määrittelet käsitteen "suomalainen"?

Virallisestihan henkilö on suomalainen silloin kun hän on Suomen kansalainen. Suomen kansalaisuus saadaan syntyessä tai sen voi saada myös hakemuksen perusteella. Suomalaistaustainen taas määritelmän mukaan on henkilö, jonka vanhemmista vähintään toinen on syntynyt Suomessa.

Jos esimerkiksi nyt lähivuosina Suomeen tullut Ukrainassa syntynyt nainen perustaisi Suomessa syntyneen miehen kanssa perheen jääden asumaan Suomeen, niin virallisen määritelmän mukaan heidän lapsensa siis olisivat Suomessa syntyneitä suomalaistaustaisia Suomen kansalaisia eli suomalaisia. Mutta olisivatko nämä lapset sinun määritelmäsi mukaan suomalaisia? Toisaalta oletko sinä suomalainen?

Tai kuinka monennessa polvessa jollain (millä?) Suomeksi käsitettävällä alueella syntynyt/asunut henkilön tulee olla, jotta hän on suomalainen? Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. Tiedätkö sinä missä kaikki sinun 33 554 432 esivanhempaasi ovat syntyneet? Minä en ainakaan tiedä. Onko tämä nyt identiteettikriisin paikka..

JeroP kirjoitti:

Meillä päin tarttis kovasti ainakin metalliosaajia. Että työpaikkoja ois. En tiedä miten helsinkiläiset niita tilastojaan tekee. Laskeeko ne työpaikoiksi, vaan ne joihin vaaditaan korkeakoulututkinto.

Lue lisää

Se ei auta lainkaan ihmisiä, jotka eivät ole juuri siltä alalta. Itse en ole, enkä ole lainkaan kiinnostunut vaihtamaan alaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole."

Tuo on kovin erikoinen ajatus, joka on osunut nyt silmiin usein. Siis että suomalaiset häviävät vaikka/koska Suomeen tulee lisää ihmisiä muualta. Miten määrittelet käsitteen "suomalainen"?

Virallisestihan henkilö on suomalainen silloin kun hän on Suomen kansalainen. Suomen kansalaisuus saadaan syntyessä tai sen voi saada myös hakemuksen perusteella. Suomalaistaustainen taas määritelmän mukaan on henkilö, jonka vanhemmista vähintään toinen on syntynyt Suomessa.

Jos esimerkiksi nyt lähivuosina Suomeen tullut Ukrainassa syntynyt nainen perustaisi Suomessa syntyneen miehen kanssa perheen jääden asumaan Suomeen, niin virallisen määritelmän mukaan heidän lapsensa siis olisivat Suomessa syntyneitä suomalaistaustaisia Suomen kansalaisia eli suomalaisia. Mutta olisivatko nämä lapset sinun määritelmäsi mukaan suomalaisia? Toisaalta oletko sinä suomalainen?

Tai kuinka monennessa polvessa jollain (millä?) Suomeksi käsitettävällä alueella syntynyt/asunut henkilön tulee olla, jotta hän on suomalainen? Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. Tiedätkö sinä missä kaikki sinun 33 554 432 esivanhempaasi ovat syntyneet? Minä en ainakaan tiedä. Onko tämä nyt identiteettikriisin paikka..

Lue lisää

""Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole."

Tuo on kovin erikoinen ajatus, joka on osunut nyt silmiin usein. Siis että suomalaiset häviävät vaikka/koska Suomeen tulee lisää ihmisiä muualta. Miten määrittelet käsitteen "suomalainen"? "

Suomalaisen määrittelyyn ottaisin kaksi eri lähestymistapaa, joista kumpikaan ei ole virallinen tai ehkä ihan täsmällinenkään.

Toiseksi geneettisyys. Toisin kuin monilla muiden Euroopan kansallisvaltioiden asukkaat, suomalaiset ovat perimältään melko helposti tunnistettava ryhmä. Tämä pätee vaikka huomioidaan se, että "suomalaisten" väestöryhmien keskinäiset erotkin ovat suurempia kuin vaikkapa Keski-Euroopan eri alueiden välillä. Tuolta kannalta kenestäkään ei tietenkään tule suomalaista, ellei vanhemmista toinen tai pidemmällä aikaperspektiivillä esivanhemmista huomattava osa ole suomalaisia.

"Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. "

Käytännössä koko Suomessa on ollut n. puoli miljoonaa ihmistä, mutta todellinen suomalaisten esi-isien määrä 25 sukupolvea sitten on luultavasti jokaisella paljon pienempi. Arvioisin että liikutaan kuitenkin kymmenissä tuhansissa. Ja näiden ihmisten jälkeläisiä ovat sitten kutakuinkin kaikki suomalaiset ja iso joukko väkeä myös muualla, mihin Suomesta on muutettu.

Toinen edellisestä täysin riippumaton määrittely on sitten kulttuuri. Tämä on varsin subjektiivinen kokemus, mutta täysin suomalainen ei ole henkilö, jos kokee samalla olevansa jotain muuta. Yhteiskunta voi olla monikulttuurinen, mutta yksilö ei voi olla. Maahanmuuttajat väistämättä ovat loppuelämänsä vähintään vain osaksi suomalaisia elleivät sitten saapuneet aivan pienenä. Suomessa syntyneistäkään ei tule suomalaisia, jos kasvetaan jossakin muussa kulttuurissa.




Virallisestihan henkilö on suomalainen silloin kun hän on Suomen kansalainen. Suomen kansalaisuus saadaan syntyessä tai sen voi saada myös hakemuksen perusteella. Suomalaistaustainen taas määritelmän mukaan on henkilö, jonka vanhemmista vähintään toinen on syntynyt Suomessa.

Jos esimerkiksi nyt lähivuosina Suomeen tullut Ukrainassa syntynyt nainen perustaisi Suomessa syntyneen miehen kanssa perheen jääden asumaan Suomeen, niin virallisen määritelmän mukaan heidän lapsensa siis olisivat Suomessa syntyneitä suomalaistaustaisia Suomen kansalaisia eli suomalaisia. Mutta olisivatko nämä lapset sinun määritelmäsi mukaan suomalaisia? Toisaalta oletko sinä suomalainen?

Tai kuinka monennessa polvessa jollain (millä?) Suomeksi käsitettävällä alueella syntynyt/asunut henkilön tulee olla, jotta hän on suomalainen? Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. Tiedätkö sinä missä kaikki sinun 33 554 432 esivanhempaasi ovat syntyneet? Minä en ainakaan tiedä. Onko tämä nyt identiteettikriisin paikka..

Anonyymi kirjoitti:

Se ei auta lainkaan ihmisiä, jotka eivät ole juuri siltä alalta. Itse en ole, enkä ole lainkaan kiinnostunut vaihtamaan alaa.

Alan vaihto tietenkin on aina haastavaa, etenkin jos ihan toiselle alalle siirtyy. Meillä päin vaan on semmonen erikoisuus, ettei noi metallialan opiskelupaikat oo oikein ihmisiä kiinnostaneet. Ja samaan aikaan koulutetaan jotain modisteja. Että kumpaa menee vientiin enemmän. Metallituotteita vai hattuja.

JeroP kirjoitti:

Alan vaihto tietenkin on aina haastavaa, etenkin jos ihan toiselle alalle siirtyy. Meillä päin vaan on semmonen erikoisuus, ettei noi metallialan opiskelupaikat oo oikein ihmisiä kiinnostaneet. Ja samaan aikaan koulutetaan jotain modisteja. Että kumpaa menee vientiin enemmän. Metallituotteita vai hattuja.

Lue lisää

No minusta alanvaihto ei ole mitenkäön erityisen haastavaa. Ej se ole kun vaihtaa vaan. Niin mä itsekin tein. Ja juu, en ihmettele yhtään, että ei kiinnosta. Kuten totesin jo, niin ei kiinnosta minuakaan. Mutta kyllä siitä varmasti olisi mahdollista saada monille kiinnostavampaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se ei auta lainkaan ihmisiä, jotka eivät ole juuri siltä alalta. Itse en ole, enkä ole lainkaan kiinnostunut vaihtamaan alaa.

On ne sellasii unelmoija poikii nämä

Anonyymi kirjoitti:

"Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole."

Tuo on kovin erikoinen ajatus, joka on osunut nyt silmiin usein. Siis että suomalaiset häviävät vaikka/koska Suomeen tulee lisää ihmisiä muualta. Miten määrittelet käsitteen "suomalainen"?

Virallisestihan henkilö on suomalainen silloin kun hän on Suomen kansalainen. Suomen kansalaisuus saadaan syntyessä tai sen voi saada myös hakemuksen perusteella. Suomalaistaustainen taas määritelmän mukaan on henkilö, jonka vanhemmista vähintään toinen on syntynyt Suomessa.

Jos esimerkiksi nyt lähivuosina Suomeen tullut Ukrainassa syntynyt nainen perustaisi Suomessa syntyneen miehen kanssa perheen jääden asumaan Suomeen, niin virallisen määritelmän mukaan heidän lapsensa siis olisivat Suomessa syntyneitä suomalaistaustaisia Suomen kansalaisia eli suomalaisia. Mutta olisivatko nämä lapset sinun määritelmäsi mukaan suomalaisia? Toisaalta oletko sinä suomalainen?

Tai kuinka monennessa polvessa jollain (millä?) Suomeksi käsitettävällä alueella syntynyt/asunut henkilön tulee olla, jotta hän on suomalainen? Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. Tiedätkö sinä missä kaikki sinun 33 554 432 esivanhempaasi ovat syntyneet? Minä en ainakaan tiedä. Onko tämä nyt identiteettikriisin paikka..

Lue lisää

No joo. Mennään vaikka Aatamiin ja Eevaan asti.

Tarkoitus ei ollut, että joku tiedostava henkilö vetää herneet nenään tuosta 😅.

Jos asiassa mennään riittävän syvälle, onko ihmisiä edes lajina ylipäätään olemassa, mehän polveudumme jostain mikrobeista alun alkujamme tieteen mukaan kuitenkin, jos riittävän pitkälle maapallon historiassa mennään - tai sitten Raamatusta löytyy toinen selitys.

Halusit nyt väkisin tehdä tästä ongelman, vaikka aivan hyvin ymmärrät käsitteellä "suomalainen" tarkoitettavan yleisessä kontekstissa 1900-luvun esi-isien jälkeläisiä noin keskimäärin?

Tietenkin mistä tahansa voi loukkaantua. Haluatko aloittaa huudon sateenkaarivähemmistöistä, väestön lisääntyvästä ylipainosta tai feminismistä, kaljuuntumisesta, lasten tekemättömyydestä, naisten palkkauksesta tai vaikkapa pörssinoteerattujen yhtiöiden johdon sukupuolijakaumasta?

Kyllä tästä paskamyrsky aikaan saadaan, jos halutaan.
Sellainen varoituksen sana, että kannattaa ottaa valmiiksi defibrillaattori ja 112 puhelimen näytölle, jos aiot minun kanssani ryhtyä verbaalimiekkailuun 🤣🤣🤣🤣.`

On näet niin, että 100% varmuudella tule jäämään toiseksi sanan säilän heiluttelussa.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa.

P.S. Aamukahvivesi kannattaa ottaa hanasta, ei vessanpöntöstä

MiesLinnunradalta kirjoitti:

No joo. Mennään vaikka Aatamiin ja Eevaan asti.

Tarkoitus ei ollut, että joku tiedostava henkilö vetää herneet nenään tuosta 😅.

Jos asiassa mennään riittävän syvälle, onko ihmisiä edes lajina ylipäätään olemassa, mehän polveudumme jostain mikrobeista alun alkujamme tieteen mukaan kuitenkin, jos riittävän pitkälle maapallon historiassa mennään - tai sitten Raamatusta löytyy toinen selitys.

Halusit nyt väkisin tehdä tästä ongelman, vaikka aivan hyvin ymmärrät käsitteellä "suomalainen" tarkoitettavan yleisessä kontekstissa 1900-luvun esi-isien jälkeläisiä noin keskimäärin?

Tietenkin mistä tahansa voi loukkaantua. Haluatko aloittaa huudon sateenkaarivähemmistöistä, väestön lisääntyvästä ylipainosta tai feminismistä, kaljuuntumisesta, lasten tekemättömyydestä, naisten palkkauksesta tai vaikkapa pörssinoteerattujen yhtiöiden johdon sukupuolijakaumasta?

Kyllä tästä paskamyrsky aikaan saadaan, jos halutaan.
Sellainen varoituksen sana, että kannattaa ottaa valmiiksi defibrillaattori ja 112 puhelimen näytölle, jos aiot minun kanssani ryhtyä verbaalimiekkailuun 🤣🤣🤣🤣.`

On näet niin, että 100% varmuudella tule jäämään toiseksi sanan säilän heiluttelussa.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa.

P.S. Aamukahvivesi kannattaa ottaa hanasta, ei vessanpöntöstä

Lue lisää

Sivusta totean, että tottahan hän puhui. Monessako sukupolvessa menee suomalaisuuden raja tai kuinka suuri prosentti saa olla jotain muuta? Mä itse olen sitä mieltä, että kyse on enemmän identiteetistä kuin etnisyydestä. Kokeeko itsensä suomalaiseksi, Suomen kotimaakseen, suomalaiset omaksi kansakseen ja mitä on valmis tämän yhteuskunnan eteen tekemään. Minusta ihmisen ei ole mikään pakko edes olla syntynyt Suomessa ja hän voi silti muuttua suomalaiseksi. Kääntäen, ihminen voi mielestäni olla Suomessa syntynyt, Suomen kansalainen, jonka sukujuuret ovat sukupolvien ajan olleet Suomessa ja olla silti olematta suomalainen.

Itselläni on vähän tällaista tietynlaista identiteettiongelmaa saamelaisuuden suhteen. En ole saamelaisille riittävän saamelainen, ollakseni saamelainen, vaikka mulla on saamelaista verta käytännössä jokaisessa sukuhaarassa. Kummankaan vanhempani puolella ei tarvitse mennä isovanhempia kauemmas, kun on vielä eletty ihan "oikean" kulttuurin mukaan. Mä olen syntynytkin oikealla alueella tässä maassa, myös vanhempani ovat, mulla on juuret siellä, mutta kun ei kelpaa heille, jotka nämä päättävät.

Aletheias kirjoitti:

Omavaraisuus ja maalle muuttaminen luonnon rauhaan saattaa kuulostaa monen korviin unelmalta, jota kannattaa tavoitella, mutta realistisesti ajateltuna vain harvasta olisi aidosti asumaan omavaraisesti. Minusta ei ainakaan sellaiseen olisi, olen joissain asioissa täydellisen uusavuton.

Tietyllä tavalla minua kyllä kiehtoo jonkinasteinen elämän rauhoittaminen, mutta tiedän, etten viihtyisi yksin missään metsän keskellä kuin pieniä aikoja kerrallaan.

Lue lisää

Ei metsän keskellä pärjää. Tämä on ainoa keino pärjätä: Joku torppa saaristosta. Metsästää lihan itse, kalastaa. Kesällä iso kasvimaa ja kellari. Omenapuita ja viinimarjapensaita. Kanoja ja lampaita. Osa-aikainen työ vaikka kaupan kassalla. (Tai joutuu turvautumaan tuohon muutamaan sataan euroon kuukaudessa, jonka jokainen minimissään saa.) Verkostoituminen muiden kanssa ja jonkun asian osaaminen. Kutoo vaikka sukkia, tekee hilloja, poimii marjoja, osaa tehdä sähkötöitä, maalata tai ajaa taksivenettä. Saaristoon kannattaa muuttaa vaikka vuodeksi kokeilemaan tuota mahdollisinnan omavaraista elämistä. Sähkö on oltava monestakin syystä esim. pakastinta varten. Muuten menee liian hulluksi.

MiesLinnunradalta kirjoitti:

Täällä ytimessä on melko vähän enää teollisuutta, joissa perusduunarille olisi töitä.
Vielä 1980-luvulla oli tehtaita, telakoita, konttisatamia, tuotettiin leipää, pullaa, Arabian astioita, Wärtsilän telakalla laivoja, painettiin lehtiä, tuotettiin kaapeleita, vaijereita, kaasua, tekstiilejä, siltanostureita, joulukoristeita jne.

Nykyisellään Hietalahden telakka on lähinnä museo, Arabian keramiikkatehtaat pelkkä alan koulutuskeskus, painotalot ovat häipyneet, kaupunkikaasu korvattu maakaasulla, leipomot ja leipätehtaat siirtyneet muualle.
Hyvin vähän perusduunarin hommia täällä enää on. Valkokaulushenkilöitä ja erilaisten palveluiden parissa työskenteleviä sitäkin enemmän.

Tottakai infran kunnossapitoon aina sähkö-, putki-, katu-, kisko- ja ties mihin rakentamiseen tarvitaan koko ajan perusduunareita, mutta he tuppaavat tulemaan Virosta ja itäisestä Euroopasta.

Pienempien paikkakuntien asuntojen hintojen putoamiseen on syynä yksinkertaisesti se, että kysyntää on liian vähän.
Nuoret aikuiset (naiset) opiskelevat pitkään ja opinahjot ovat suurissa kaupungeissa.
Mitä sitten joku ekonomi tai vaikkapa valtiotieteen maisteri tekisi jossain perähikiällä?

Ja kun nuoret naiset ovat kaupungeissa, osa lähtee ulkomaille, niin eipä niitä yksin pienelle paikkakunnalle haluavia miehiäkään pilvin pimein ole.

Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole.

Onko sillä nyt sitten loppujen lopuksi maapallon perspektiivistä niin suurta väliä, jää jokaisen itsensä mietittäväksi...

Ainakin me kaikki olemme 150 vuoden kuluttua kuolleita, tai ainakin hyvin väsyneitä.

Lue lisää

Jos meillä ei tätä teollisuutta ole, niin ei hirveesti ole käyttöä ekonomeille tai valtiontieteen maisterellekaan. Teollisuus on kuitenkin se moottori ja vastaavaa ei voi oikein ajatella esim. terveydenhoitojärjestelmästä vaikka paljon työllistääkin. Välillisesti tietenkin, kun edistyneen terveydenhoitojärjestelmän myötä on kehittynyt sairaalatekniikkaa, lääketuotantoa, mutta sekin menee jo teollisuuden alalle. Yritettyhän on mm. koulutusvientiä, mutta tuloksia on saatu lähinnä juuri teollisuudesta.

JeroP kirjoitti:

Jos meillä ei tätä teollisuutta ole, niin ei hirveesti ole käyttöä ekonomeille tai valtiontieteen maisterellekaan. Teollisuus on kuitenkin se moottori ja vastaavaa ei voi oikein ajatella esim. terveydenhoitojärjestelmästä vaikka paljon työllistääkin. Välillisesti tietenkin, kun edistyneen terveydenhoitojärjestelmän myötä on kehittynyt sairaalatekniikkaa, lääketuotantoa, mutta sekin menee jo teollisuuden alalle. Yritettyhän on mm. koulutusvientiä, mutta tuloksia on saatu lähinnä juuri teollisuudesta.

Lue lisää

Tuo on hyvin vanhanaikaista ajattelua. Maailmassa voi tuottaa niin paljon muutakin kuin lisää tavaraa.

Anonyymi kirjoitti:

Sivusta totean, että tottahan hän puhui. Monessako sukupolvessa menee suomalaisuuden raja tai kuinka suuri prosentti saa olla jotain muuta? Mä itse olen sitä mieltä, että kyse on enemmän identiteetistä kuin etnisyydestä. Kokeeko itsensä suomalaiseksi, Suomen kotimaakseen, suomalaiset omaksi kansakseen ja mitä on valmis tämän yhteuskunnan eteen tekemään. Minusta ihmisen ei ole mikään pakko edes olla syntynyt Suomessa ja hän voi silti muuttua suomalaiseksi. Kääntäen, ihminen voi mielestäni olla Suomessa syntynyt, Suomen kansalainen, jonka sukujuuret ovat sukupolvien ajan olleet Suomessa ja olla silti olematta suomalainen.

Itselläni on vähän tällaista tietynlaista identiteettiongelmaa saamelaisuuden suhteen. En ole saamelaisille riittävän saamelainen, ollakseni saamelainen, vaikka mulla on saamelaista verta käytännössä jokaisessa sukuhaarassa. Kummankaan vanhempani puolella ei tarvitse mennä isovanhempia kauemmas, kun on vielä eletty ihan "oikean" kulttuurin mukaan. Mä olen syntynytkin oikealla alueella tässä maassa, myös vanhempani ovat, mulla on juuret siellä, mutta kun ei kelpaa heille, jotka nämä päättävät.

Lue lisää

Muutan Yhdysvaltoihin ja olenkin samantien "amerikkalainen"?

Voi vittu.

Anonyymi kirjoitti:

Muutan Yhdysvaltoihin ja olenkin samantien "amerikkalainen"?

Voi vittu.

Missä kukaan on sanonut samantien? Ei sellaisesta ole puhunut kukaan muu kuin sinä. Sen sijaan, jos sä vaikka parikymppisenä muutat sinne, rakennat elämäsi sinne, teet siellä töitä, sopeudut yhteiskuntaan, maksat verosi, hankit kansaisuuden, koet sen kotimaaksesi, koet itsesi amerikkalaiseksi jne, niin kyllä sä vaikkapa viisikymppisenä enemmän amerikkalainen olet kuin suomalainen. Sähän olet silloin jo elänytkin kauemmin siellä kuin Suomessa, varsinkin aikuisuudestasi. Et sä yleensä ole enää silloin kotonasi suomalaisessa yhteuskunnassa. Silloin sä olet amerikkalainen, jolla on suomalaiset juuret.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on hyvin vanhanaikaista ajattelua. Maailmassa voi tuottaa niin paljon muutakin kuin lisää tavaraa.

Mutta se taas edellyttää tietynlaista luontaistaloutta, josta tässä nyt oikeestaan puhutaankin. Ja mun mielestä käsityöläisyys on juuri tie tähän. Tuotetaan juuri vain se mitä tarvitaan. Tarpeetonta kulutusta ruokkii enemmänkin kaupan ala, eikä niinkään teollisuus.

JeroP kirjoitti:

Mutta se taas edellyttää tietynlaista luontaistaloutta, josta tässä nyt oikeestaan puhutaankin. Ja mun mielestä käsityöläisyys on juuri tie tähän. Tuotetaan juuri vain se mitä tarvitaan. Tarpeetonta kulutusta ruokkii enemmänkin kaupan ala, eikä niinkään teollisuus.

Lue lisää

Ehkä joltakulta voi vaatiakin. Itseltäni ei vaadi. Käsityöläiset tekevät myös usein tavaraa, eikä mulla ole yhtään sen useammin tarvetta käsintehdylle kuin teollisellekaan tavaralle. En puhu korjaamisestakaan omalla kohdallani, sillä sillekin mulla on lopulta hyvin vähän käyttöä.

Molemmat ruokkivat kulutusta aivan samalla tavalla, eikä kumpaakaan olisi nykymittakaavassa olemassa ilman toista. Aivan yhtälailla teollisuus innovoi jatkuvasti jotain uutta, jota se voi sitten ruveta markkinoimaan parempana kuin se vanha oli.

JeroP kirjoitti:

Mutta se taas edellyttää tietynlaista luontaistaloutta, josta tässä nyt oikeestaan puhutaankin. Ja mun mielestä käsityöläisyys on juuri tie tähän. Tuotetaan juuri vain se mitä tarvitaan. Tarpeetonta kulutusta ruokkii enemmänkin kaupan ala, eikä niinkään teollisuus.

Lue lisää

Lisään vielä, että jos ruokaa ei lasketa, niin valtaosa nykyisestä kulutuksestani on täysin aineetonta kulutusta, jonka valmistamiseen ei tarvita varsinaista teollisuutta. Kyseiseen kuluttamiseen tarvitaan toki jonkin verran laitteita, jotka on teollisesti valmistettu, mutta niiden jatkuva uusiminen ei ole minulle tarpeen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on hyvin vanhanaikaista ajattelua. Maailmassa voi tuottaa niin paljon muutakin kuin lisää tavaraa.

Myydään soijalattea toisillemme? Raskas teollisuus ja vienti on juuri sitä, mistä Suomi saa rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Myydään soijalattea toisillemme? Raskas teollisuus ja vienti on juuri sitä, mistä Suomi saa rahaa.

Jos tykkäät sellaisesta, niin ole hyvä ja myy. Kai sitä joku ostaa.

scrg kirjoitti:

""Suomi tyhjenee kuoleman kautta, ja isotkin kaupungit kasvattavat väestöään pääasiassa maahanmuuton ansiosta. Tällä menolla 150 vuoden kuluttua suomalaisia ei enää ole."

Tuo on kovin erikoinen ajatus, joka on osunut nyt silmiin usein. Siis että suomalaiset häviävät vaikka/koska Suomeen tulee lisää ihmisiä muualta. Miten määrittelet käsitteen "suomalainen"? "

Suomalaisen määrittelyyn ottaisin kaksi eri lähestymistapaa, joista kumpikaan ei ole virallinen tai ehkä ihan täsmällinenkään.

Toiseksi geneettisyys. Toisin kuin monilla muiden Euroopan kansallisvaltioiden asukkaat, suomalaiset ovat perimältään melko helposti tunnistettava ryhmä. Tämä pätee vaikka huomioidaan se, että "suomalaisten" väestöryhmien keskinäiset erotkin ovat suurempia kuin vaikkapa Keski-Euroopan eri alueiden välillä. Tuolta kannalta kenestäkään ei tietenkään tule suomalaista, ellei vanhemmista toinen tai pidemmällä aikaperspektiivillä esivanhemmista huomattava osa ole suomalaisia.

"Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. "

Käytännössä koko Suomessa on ollut n. puoli miljoonaa ihmistä, mutta todellinen suomalaisten esi-isien määrä 25 sukupolvea sitten on luultavasti jokaisella paljon pienempi. Arvioisin että liikutaan kuitenkin kymmenissä tuhansissa. Ja näiden ihmisten jälkeläisiä ovat sitten kutakuinkin kaikki suomalaiset ja iso joukko väkeä myös muualla, mihin Suomesta on muutettu.

Toinen edellisestä täysin riippumaton määrittely on sitten kulttuuri. Tämä on varsin subjektiivinen kokemus, mutta täysin suomalainen ei ole henkilö, jos kokee samalla olevansa jotain muuta. Yhteiskunta voi olla monikulttuurinen, mutta yksilö ei voi olla. Maahanmuuttajat väistämättä ovat loppuelämänsä vähintään vain osaksi suomalaisia elleivät sitten saapuneet aivan pienenä. Suomessa syntyneistäkään ei tule suomalaisia, jos kasvetaan jossakin muussa kulttuurissa.




Virallisestihan henkilö on suomalainen silloin kun hän on Suomen kansalainen. Suomen kansalaisuus saadaan syntyessä tai sen voi saada myös hakemuksen perusteella. Suomalaistaustainen taas määritelmän mukaan on henkilö, jonka vanhemmista vähintään toinen on syntynyt Suomessa.

Jos esimerkiksi nyt lähivuosina Suomeen tullut Ukrainassa syntynyt nainen perustaisi Suomessa syntyneen miehen kanssa perheen jääden asumaan Suomeen, niin virallisen määritelmän mukaan heidän lapsensa siis olisivat Suomessa syntyneitä suomalaistaustaisia Suomen kansalaisia eli suomalaisia. Mutta olisivatko nämä lapset sinun määritelmäsi mukaan suomalaisia? Toisaalta oletko sinä suomalainen?

Tai kuinka monennessa polvessa jollain (millä?) Suomeksi käsitettävällä alueella syntynyt/asunut henkilön tulee olla, jotta hän on suomalainen? Jos ajateltaisiin vaikka 1500-luvulta asti, siis noin 25 sukupolvea sitten, niin tuolloin meillä kaikilla on ollut jotakuinkin 33 554 432 esivanhempaa. Tiedätkö sinä missä kaikki sinun 33 554 432 esivanhempaasi ovat syntyneet? Minä en ainakaan tiedä. Onko tämä nyt identiteettikriisin paikka..

Lue lisää

Miten määrität geneettisen perimäsi? Jonkun yrityksen geenitestillä? Perimääsi kai noissa verrataan johonkin yrityskohtaiseen tietoaineistoon, joka on vaihtelevia kriteerejä noudattaen koottu oletettujen suomalaisten tuloksista. Nykyisten suomalaisten. Vastaisiko se lainkaan hypoteettista tietoaineistoa vaikka tuolta 1500-luvulta vai mitä kaikkea siihen on sekoittunut matkalla? Kuten mainitsit, Suomessa on nykyäänkin merkittäviä alueellisia eroja DNA-tyyppien yleisyydessä, joten onko ko. tietoaineiston suomalaisten otos kuinka vääristynyt esimerkiksi tämän osalta, ja kuinka toisistaan eriytyneitä ja erilaisia ihmisryhmiä Suomessa on esimerkiksi viime vuosituhannen alussa elänyt? Mikä niistä ryhmistä edusti oikeita aitoja suomalaisia?

Esivanhempien lukumäärän 25 sukupolvea sitten laskin ihan kaksi potenssiin 25, joka antaisi toki vain suuntaa antavan tuloksen kun mm. ajatellaan, että pariutumista on varmasti tapahtunut esimerkiksi serkusten kesken. Siis sukupolvi 1: 2 vanhempaa, sukupolvi 2: 4 isovanhempaa, sukupolvi 3: 8 isoisovanhempaa...sukupolvi 25: 33 554 432 isoisoiso...vanhempaa. Toki summauksen myötä päästään ihan uusiin lukemiin.

Kulttuurithan ovat jokatapauksessa jatkuvassa muutoksessa. Esimerkiksi tällä hetkellä Suomessa luterilainen kristillisyys on uskonnollinen valtakulttuuri vaikkei siitä tuhatkunta vuotta sitten tiennyt vielä kukaan mitään. Ja sinunkin isoisoisäsi olisi varmaan antanut sinulle ympäri korvia, kun olit keskellä päivää näpyttelemässä millä lie läpyskällä tänne, kun olisit voinut olla lypsämässä Mansikkia tai nostamassa heinää seipäälle. Omituista toimintaa suomalaiselta kertakaikkiaan.

To be a Finn or not to be, that is the question.

MiesLinnunradalta kirjoitti:

No joo. Mennään vaikka Aatamiin ja Eevaan asti.

Tarkoitus ei ollut, että joku tiedostava henkilö vetää herneet nenään tuosta 😅.

Jos asiassa mennään riittävän syvälle, onko ihmisiä edes lajina ylipäätään olemassa, mehän polveudumme jostain mikrobeista alun alkujamme tieteen mukaan kuitenkin, jos riittävän pitkälle maapallon historiassa mennään - tai sitten Raamatusta löytyy toinen selitys.

Halusit nyt väkisin tehdä tästä ongelman, vaikka aivan hyvin ymmärrät käsitteellä "suomalainen" tarkoitettavan yleisessä kontekstissa 1900-luvun esi-isien jälkeläisiä noin keskimäärin?

Tietenkin mistä tahansa voi loukkaantua. Haluatko aloittaa huudon sateenkaarivähemmistöistä, väestön lisääntyvästä ylipainosta tai feminismistä, kaljuuntumisesta, lasten tekemättömyydestä, naisten palkkauksesta tai vaikkapa pörssinoteerattujen yhtiöiden johdon sukupuolijakaumasta?

Kyllä tästä paskamyrsky aikaan saadaan, jos halutaan.
Sellainen varoituksen sana, että kannattaa ottaa valmiiksi defibrillaattori ja 112 puhelimen näytölle, jos aiot minun kanssani ryhtyä verbaalimiekkailuun 🤣🤣🤣🤣.`

On näet niin, että 100% varmuudella tule jäämään toiseksi sanan säilän heiluttelussa.

Kiitos ja hyvää päivänjatkoa.

P.S. Aamukahvivesi kannattaa ottaa hanasta, ei vessanpöntöstä

Lue lisää

Argumentum ad hominem, argumentum ad lapidem, ignoratio elenchi, olkinukkeja, etc.

Osoitit juuri täyden kykenemättömyytesi sivistyneeseen keskusteluun, saati väittelyyn.

Voitin yhdellä puheenvuorolla, vaikken tiennyt edes kilpailevani.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään vielä, että jos ruokaa ei lasketa, niin valtaosa nykyisestä kulutuksestani on täysin aineetonta kulutusta, jonka valmistamiseen ei tarvita varsinaista teollisuutta. Kyseiseen kuluttamiseen tarvitaan toki jonkin verran laitteita, jotka on teollisesti valmistettu, mutta niiden jatkuva uusiminen ei ole minulle tarpeen.

Lue lisää

Mutta voithan esimerkiksi elokuvan tai musiikin kuuntelun sijasta mennä teatteriin tai konserttiin, niin ei tarvi mitään ylimääräisiä laitteita ja ois aineetonta.

JeroP kirjoitti:

Mutta voithan esimerkiksi elokuvan tai musiikin kuuntelun sijasta mennä teatteriin tai konserttiin, niin ei tarvi mitään ylimääräisiä laitteita ja ois aineetonta.

Voi tietysti, jos tahtoo. Ei sitä mikään estä.

JeroP kirjoitti:

Mutta voithan esimerkiksi elokuvan tai musiikin kuuntelun sijasta mennä teatteriin tai konserttiin, niin ei tarvi mitään ylimääräisiä laitteita ja ois aineetonta.

Ja siis elokuvat, teatterit tai konsertit ei juurikaan ole mun juttuni, mutta heille joille ovat tuo voi olla varteenotettava vaihtoehto.

Anonyymi kirjoitti:

Miten määrität geneettisen perimäsi? Jonkun yrityksen geenitestillä? Perimääsi kai noissa verrataan johonkin yrityskohtaiseen tietoaineistoon, joka on vaihtelevia kriteerejä noudattaen koottu oletettujen suomalaisten tuloksista. Nykyisten suomalaisten. Vastaisiko se lainkaan hypoteettista tietoaineistoa vaikka tuolta 1500-luvulta vai mitä kaikkea siihen on sekoittunut matkalla? Kuten mainitsit, Suomessa on nykyäänkin merkittäviä alueellisia eroja DNA-tyyppien yleisyydessä, joten onko ko. tietoaineiston suomalaisten otos kuinka vääristynyt esimerkiksi tämän osalta, ja kuinka toisistaan eriytyneitä ja erilaisia ihmisryhmiä Suomessa on esimerkiksi viime vuosituhannen alussa elänyt? Mikä niistä ryhmistä edusti oikeita aitoja suomalaisia?

Esivanhempien lukumäärän 25 sukupolvea sitten laskin ihan kaksi potenssiin 25, joka antaisi toki vain suuntaa antavan tuloksen kun mm. ajatellaan, että pariutumista on varmasti tapahtunut esimerkiksi serkusten kesken. Siis sukupolvi 1: 2 vanhempaa, sukupolvi 2: 4 isovanhempaa, sukupolvi 3: 8 isoisovanhempaa...sukupolvi 25: 33 554 432 isoisoiso...vanhempaa. Toki summauksen myötä päästään ihan uusiin lukemiin.

Kulttuurithan ovat jokatapauksessa jatkuvassa muutoksessa. Esimerkiksi tällä hetkellä Suomessa luterilainen kristillisyys on uskonnollinen valtakulttuuri vaikkei siitä tuhatkunta vuotta sitten tiennyt vielä kukaan mitään. Ja sinunkin isoisoisäsi olisi varmaan antanut sinulle ympäri korvia, kun olit keskellä päivää näpyttelemässä millä lie läpyskällä tänne, kun olisit voinut olla lypsämässä Mansikkia tai nostamassa heinää seipäälle. Omituista toimintaa suomalaiselta kertakaikkiaan.

To be a Finn or not to be, that is the question.

Lue lisää

"Miten määrität geneettisen perimäsi? Jonkun yrityksen geenitestillä? "

Se varmaan on paras tai ainoa tapa saada riittävän paljon dataa vertaisvertailuun. Noiden yritysten vertailuaineisto "suomalaisuudesta" perustuu melko pieneen joukkoon ja siitä vedettyihin suoraviivaisiin etnisyysarvioihin kannattaa suhtautua varauksella - ne ovat vain arvioita. Mutta jokainenhan saa sen lisäksi tiedon matchaavistä henkilöistä ja niiden perusteella näkee missä muualla omaa perimää on. Ja myös sen missä sitä käytännössä ei ole. Ja omasta perimästä pystyy päättelemään, että tämä kohta on "suomalaista", tämä joltain tietyltä matuesi-isältä ja tämä sellaista, josta ei voi olla ihan varma.

Osasin laskea sen 2^25, mutta esim. itselläni 6. polvessa on 64 esi-vanhempaa mutta 7. polvessa ei enää olekaan 128 erillistä, vaan vain ehkä 124. 1700- ja 1800-kyläyhteisöt näyttävät menestyksekkäästi välttäneen sukulaisavioliitoja suunnilleen niin pitkälle kuin muisti kantaa, mutta kun puolisoehdokkaita on kävelymatkan säteellä ollut rajallisesti, niin pian on tarjolla vain kaukaisia serkkuja. Joten en tietenkään täsmällisesti tiedä missä 25. polven esivanhemmat ovat syntyneet, mutta olen aika varma että suuri enemmistö niistä on asunut Uudellamaalla, Karjalassa ja Hämeessä ja pienempi osuus muutamassa muussa paikassa Euroopassa ja muualla Suomessa.

Kulttuurit tietenkin muuttuvat, mutta kuitenkin jatkumona, ei niin että kulttuuri yhtäkkiä muuttuu tyystin toiseksi. Parikin isoisoisääni on ollut innokkaita lehmäbisneksessä. Niiden omat isoisoisät kuitenkin olisivat ihmetelleet tai läksyttäneet jälkikasvua siitä, että miksi helvetissä viljelette heinää hyvällä peltomaalla, missä voisi viljellä viljaa. Ja joku niiden isoisoisitä saattoi olla sitä mieltä että ihan huuhaata tuollainen peltohomma. Kaskessa kasvaa paras ruis ja nauris. Ja nuohan eivät tienneet olleensa suomalaisia. Suomen Turku oli jossain kaukana. Jos isolle kirkolle piti lähteä, niin sitten Tukholmaan.

MiesLinnunradalta kirjoitti:

Samaa mieltä tuosta.
Ja jos moista haaveilee, sitä voi aina kokeilla vuokraamalla jostain syrjästä itselleen asumuksen.
Ihan varmasti moni mieluummin ottaa vaikka pienenkin vuokran saadakseen kiinteistöverot ja kulut peitettyä sen sijaan, että antaisi rakennusten lahota paikoilleen.

Monelle se maaseutuidylli näyttäytyy aivan erilaisena Ilta-Sanomien artikkelissa ihanasta elämässä luonnon helmassa kesällä - mutta kun marraskuu sitten iskee päälle, voi äkkiä ajatukset muuttua ja tulla metroa ikävä :).

P.S. oletko päässyt toipumisen polulla eteenpäin?
Itse ajauduin jälkikasvun kanssa pieneen "kasvatustilanteeseen", "kun kissa on poissa, hiiret hyppivät pöydillä".....
Lisäksi (jo kotoa muuttanut) tyttäreni tarvitsi käytännön ohjeistusta ihan perus-taloudenpidon saralla.....

Olen siis ollut pari päivää poissa täältä, kun piti ns. "laittaa pennut ojennukseen".... 😅.
Tuota varten piti tehdä Juice Leskistä lainatakseni "Matka Suomeen"....
Kaikki liha kuitenkin tottelee kuria, (verbaalisessa kurittamisessa olen virtuoosi) joten ongelma on tältä osin ratkaistu.
Pidin ylevän ja tulikivenkatkuisen puheen ja laitoin jonnet siivoamaan jälkensä; minkä lisäksi ryyditin kurinpalautusta ilmoituksella hupivälineiden laittamisesta banniin, jos ryhti ei välittömästi ja mukinoitta palaa.

Kesäloma päättyi toissaviikolla ja kumpikin oli viime viikolla heti kuumeessa ja yskässä, mutta viikonloppuna sitten parannuttuaan palasivat kesälomafiiliksiin ja homma oli lähtenyt vähän laukalle.

Mutta problem solved; auktoriteetti on yhä tallella...😅.

Tämä palsta on kännykällä erittäin rasittava käyttää, niinpä tässä nyt palattuani rikospaikalle vasta pääsin kyselemään kuulumisiasi?

Lue lisää

Voisin hyvin vuokrata pariksi viikoksi jonkun idyllisen maaseutumökin ja nauttia luonnon läheisyydestä kesän lämmössä, mutta ympärivuotinen asuminen kaukana kaikesta ei sopisi minulle yhtään siitäkään huolimatta, että luonto on minulle tärkeä ja pidän rauhallisesta asuinympäristöstä, mutta liika on tässä kohdin todellakin liikaa. Joillekin metsän keskellä asuminen toki sopii ja heille se suotakoon. Onneksi ihmisellä on vapaus valita 😊

Kuulostaa siltä, että siellä on ollut hyvin mielenkiintoisia keskusteluja jälkikasvun kanssa 😄 Tiukka keskustelu ja lapsen vastuuttaminen teoistaan ikätasoisesti yleensä tehoaa ja seuraavalla kerralla miettii ehkä pari kertaa ennen kuin toimii. Joskus vähän tiukempi ote on paikallaan. Itse olen äitinä melko lepsu, mutta toisaalta minulla ei mielestäni ole syytä olla tiukempi, niin kauan kuin lapsellani on kaikki hyvin ja arkemme rullaa mukavasti. On meillä toki joskus yhteenottojakin, mutta sellaista se arki joskus teinin kanssa on 😁

Kiitos kysymästä, täällä on toipuminen hyvässä vauhdissa. Röntgenkuvissa ei näkynyt mitään huolestuttavaa ja kipulääkkeet kohdillaan. Ei tässä ihan enää tänä syksynä tenniskentille palata, mutta tärkeintä, että kaikki näyttää hyvältä kuntoutusta ajatellen 😊

Mitähän siitäkin tulisi? tunne-elämävammaiset joista ei ole edes yhden ihmisen kanssa parisuhteeseen jotuisivat olemaan yhteisöllisiä kokonaisen kylällisen kanssa samanlaisia vammaisia :D

-harmiseikirj-

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän siitäkin tulisi? tunne-elämävammaiset joista ei ole edes yhden ihmisen kanssa parisuhteeseen jotuisivat olemaan yhteisöllisiä kokonaisen kylällisen kanssa samanlaisia vammaisia :D

-harmiseikirj-

Lue lisää

Mä oon aina välillä nostellut tota omaa ideaa, ostaa joku tyhjä vanhainkoti. Siihen tehdä kotia, jokaiselle oma huone ja perheellisiäkin saa tulla, niin on lastenhoitoapua tarjolla. Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan yhteisöeläjä, toi kaupallinen puoli vaan korostaa sinkkuutta, että saa enemmän myyntiä.

JeroP kirjoitti:

Mä oon aina välillä nostellut tota omaa ideaa, ostaa joku tyhjä vanhainkoti. Siihen tehdä kotia, jokaiselle oma huone ja perheellisiäkin saa tulla, niin on lastenhoitoapua tarjolla. Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan yhteisöeläjä, toi kaupallinen puoli vaan korostaa sinkkuutta, että saa enemmän myyntiä.

Lue lisää

Tuo on hyvä idea, mutta vaatii hurjan paljon rahaa.

xLiner

JeroP kirjoitti:

Mä oon aina välillä nostellut tota omaa ideaa, ostaa joku tyhjä vanhainkoti. Siihen tehdä kotia, jokaiselle oma huone ja perheellisiäkin saa tulla, niin on lastenhoitoapua tarjolla. Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan yhteisöeläjä, toi kaupallinen puoli vaan korostaa sinkkuutta, että saa enemmän myyntiä.

Lue lisää

Luultavasti tuo vaatii myös kaavamuutoksen. Järkky työ jo kaikkien lupien kanssa. Nykyaikaiset rakennusmääräykset, esteettömyysvaatimukset, hissit yms... Saattaa olla halvempaa rakentaa uusi.

No, ainakin on paljon ratkottavaa!

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Luultavasti tuo vaatii myös kaavamuutoksen. Järkky työ jo kaikkien lupien kanssa. Nykyaikaiset rakennusmääräykset, esteettömyysvaatimukset, hissit yms... Saattaa olla halvempaa rakentaa uusi.

No, ainakin on paljon ratkottavaa!

xLiner

Lue lisää

Eikös Jero ole tuollainen rakennus- ja remppausihminen? Äkkiäkös hän yhden tönön laittaa uuteen uskoon. Luulisi että esimerkiksi tuolla itärajan tuntumassa olisi kaikenlaista soveltuvaa konkurssikypsää lomakylää tai hotellia kohta tarjolla. Perustatte sinne yhdessä omavaraisuusperiaatteella toimivan kommuunin tms. :)

Anonyymi kirjoitti:

Eikös Jero ole tuollainen rakennus- ja remppausihminen? Äkkiäkös hän yhden tönön laittaa uuteen uskoon. Luulisi että esimerkiksi tuolla itärajan tuntumassa olisi kaikenlaista soveltuvaa konkurssikypsää lomakylää tai hotellia kohta tarjolla. Perustatte sinne yhdessä omavaraisuusperiaatteella toimivan kommuunin tms. :)

Lue lisää

En todellakaan osta mitään itärajan läheisyydestä 😄

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Eikös Jero ole tuollainen rakennus- ja remppausihminen? Äkkiäkös hän yhden tönön laittaa uuteen uskoon. Luulisi että esimerkiksi tuolla itärajan tuntumassa olisi kaikenlaista soveltuvaa konkurssikypsää lomakylää tai hotellia kohta tarjolla. Perustatte sinne yhdessä omavaraisuusperiaatteella toimivan kommuunin tms. :)

Lue lisää

Tämä on kyllä hauska idea - sinkut-palstan väkeä asumassa samassa paikassa. Siis voisi olla vaikka joku hylätty hotelli tai isompi talo/taloja. Ei tarvitsisi sitten enää palstalle kirjoittaa. Normaalisti tämä olisi tietysti huono idea, mutta kun nyt Suomi kurjistuu, niin vähempikin kelpaa.

Tästä kommuuniasumisesta on tehty myös youtube-videoita, olikohan NikojaSanttu-kanavalla. Heillä oli jossain vaiheessa isompi talo, jossa asui noin 10 henkeä, he elättivät itsensä julkaisemalla youtube-videoita erilaisista kilpailuista, mitä järjestivät. Tuo ei varmaan enää toimisi.

m36-intj kirjoitti:

Tämä on kyllä hauska idea - sinkut-palstan väkeä asumassa samassa paikassa. Siis voisi olla vaikka joku hylätty hotelli tai isompi talo/taloja. Ei tarvitsisi sitten enää palstalle kirjoittaa. Normaalisti tämä olisi tietysti huono idea, mutta kun nyt Suomi kurjistuu, niin vähempikin kelpaa.

Tästä kommuuniasumisesta on tehty myös youtube-videoita, olikohan NikojaSanttu-kanavalla. Heillä oli jossain vaiheessa isompi talo, jossa asui noin 10 henkeä, he elättivät itsensä julkaisemalla youtube-videoita erilaisista kilpailuista, mitä järjestivät. Tuo ei varmaan enää toimisi.

Lue lisää

Kuka tykkää niin siitä vaan. Mä en muuttaisi tuollaiseen asumismuotoon, vaikka mulle maksettais siinä asumisesta. Tai varsin iso saisi se summa olla, joka mulle maksettais.

m36-intj kirjoitti:

Tämä on kyllä hauska idea - sinkut-palstan väkeä asumassa samassa paikassa. Siis voisi olla vaikka joku hylätty hotelli tai isompi talo/taloja. Ei tarvitsisi sitten enää palstalle kirjoittaa. Normaalisti tämä olisi tietysti huono idea, mutta kun nyt Suomi kurjistuu, niin vähempikin kelpaa.

Tästä kommuuniasumisesta on tehty myös youtube-videoita, olikohan NikojaSanttu-kanavalla. Heillä oli jossain vaiheessa isompi talo, jossa asui noin 10 henkeä, he elättivät itsensä julkaisemalla youtube-videoita erilaisista kilpailuista, mitä järjestivät. Tuo ei varmaan enää toimisi.

Lue lisää

11:38
Niin, että moukarinheittoa voisi harjoitella?
Vilma

Anonyymi kirjoitti:

11:38
Niin, että moukarinheittoa voisi harjoitella?
Vilma

Kaikkea mahdollista voi tehdä. Yksi tiimi hakee metsästä marjoja ja sieniä kesällä ja syksyllä, toinen tiimi kalastelee - sitä voi myös tehdä talvisin. Kolmas tiimi hoitaa rakennusasiat ja kunnostuksen. Neljäs hoitaa kotieläimiä, ja viides hoitaa viljelyn. Kuudes tiimi myy ruuan, jos syntyy ylijäämää. Rahat voi käyttää matkustamiseen ja muuhun tarpeelliseen. Kaikki siis tekevät työtä oman osaamisensa mukaan.

Moukarinheitto on sitten harrastusta, jos aikaa siihen riittää. Sinkkulassa on herätys klo 6:00 aamulla, ja kaikki ryhtyvät sen jälkeen reippaasti töihin. Vain sunnuntai on vapaapäivä (inhoaisin kyllä itse tuollaista menoa).

m36-intj kirjoitti:

Kaikkea mahdollista voi tehdä. Yksi tiimi hakee metsästä marjoja ja sieniä kesällä ja syksyllä, toinen tiimi kalastelee - sitä voi myös tehdä talvisin. Kolmas tiimi hoitaa rakennusasiat ja kunnostuksen. Neljäs hoitaa kotieläimiä, ja viides hoitaa viljelyn. Kuudes tiimi myy ruuan, jos syntyy ylijäämää. Rahat voi käyttää matkustamiseen ja muuhun tarpeelliseen. Kaikki siis tekevät työtä oman osaamisensa mukaan.

Moukarinheitto on sitten harrastusta, jos aikaa siihen riittää. Sinkkulassa on herätys klo 6:00 aamulla, ja kaikki ryhtyvät sen jälkeen reippaasti töihin. Vain sunnuntai on vapaapäivä (inhoaisin kyllä itse tuollaista menoa).

Lue lisää

Niin voisin minäkin ruveta inhoamaan.
Rauhassa pitää saada herätä.
Joku sinkkukapteen kun huutelisi ylös ulos ja viljankaatoon, kääntäisin kylkeä.
Vilma

Anonyymi kirjoitti:

Niin voisin minäkin ruveta inhoamaan.
Rauhassa pitää saada herätä.
Joku sinkkukapteen kun huutelisi ylös ulos ja viljankaatoon, kääntäisin kylkeä.
Vilma

Mullakin menisi hyvin nopeasti kuppi nurin tuollaisessa paikassa.

m36-intj kirjoitti:

Kaikkea mahdollista voi tehdä. Yksi tiimi hakee metsästä marjoja ja sieniä kesällä ja syksyllä, toinen tiimi kalastelee - sitä voi myös tehdä talvisin. Kolmas tiimi hoitaa rakennusasiat ja kunnostuksen. Neljäs hoitaa kotieläimiä, ja viides hoitaa viljelyn. Kuudes tiimi myy ruuan, jos syntyy ylijäämää. Rahat voi käyttää matkustamiseen ja muuhun tarpeelliseen. Kaikki siis tekevät työtä oman osaamisensa mukaan.

Moukarinheitto on sitten harrastusta, jos aikaa siihen riittää. Sinkkulassa on herätys klo 6:00 aamulla, ja kaikki ryhtyvät sen jälkeen reippaasti töihin. Vain sunnuntai on vapaapäivä (inhoaisin kyllä itse tuollaista menoa).

Lue lisää

Toi oli hyvä toi tiimijako. Sitä mä oon miettiny pääni puhki, mutta tää on niin sanottu aivoriihi, jossa jokainen esittää ideoitaan. Meillä päin oli taannoin kaksikin vanhainkotia myynnissä. Toinen purettiin ja toinen on myyty eteen päin. Tää myyty oli kätevästi lähijuna aseman läheisyydessä tai ainakin kävelymatka, niin myytiin. Yksi ois vielä, mutta vaikuttaa riskirakenteelta, noi 70 luvun talot kannattaa välttää. Pitäis pyrkiä siihen, että kohtuullisen helposti voi korjata ja vähitellen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin voisin minäkin ruveta inhoamaan.
Rauhassa pitää saada herätä.
Joku sinkkukapteen kun huutelisi ylös ulos ja viljankaatoon, kääntäisin kylkeä.
Vilma

Tietty yksityisyys tietenkin kaikille, oma huone ja valta päättää ajoista. Mutta tiettyä itsehallintaa toi vaatii, että saa yhteiset asiat hoidettua. Mutta ihmisen kehitys on vuosituhansia mennyt jo yhteisölliseen suuntaan, ei enää selvitä yksin. Ettei tollasta kehitystä ihan parissakymmenessä vuodessa käännetä yksilölliseen suuntaan. Mä ite sanon ihan suoraan, etten selviäsi yksin ja paljon ois osaamista ja annettavaa.

JeroP kirjoitti:

Tietty yksityisyys tietenkin kaikille, oma huone ja valta päättää ajoista. Mutta tiettyä itsehallintaa toi vaatii, että saa yhteiset asiat hoidettua. Mutta ihmisen kehitys on vuosituhansia mennyt jo yhteisölliseen suuntaan, ei enää selvitä yksin. Ettei tollasta kehitystä ihan parissakymmenessä vuodessa käännetä yksilölliseen suuntaan. Mä ite sanon ihan suoraan, etten selviäsi yksin ja paljon ois osaamista ja annettavaa.

Lue lisää

Mistä nyt sitten tykkää. Mä en tarvitse kommuuniasumista siihen, että olisin yhteisöllinen. Taloyhtiössä asuminen riittää mulle ja yhtään sen enempää en asumiseeni yhteisöllisyyttä kaipaa (enkä huoli).

Anonyymi kirjoitti:

Mistä nyt sitten tykkää. Mä en tarvitse kommuuniasumista siihen, että olisin yhteisöllinen. Taloyhtiössä asuminen riittää mulle ja yhtään sen enempää en asumiseeni yhteisöllisyyttä kaipaa (enkä huoli).

Lue lisää

Tietenkin on eri näkökantoja. Taloyhtiöissä kuitenkin omat ongelmansa. Takavuosina kilpailutettiin isännöinti, niin kaikilla oli sama tarjous. Myöhemmin se kartelli paljastuikin. Mutta en muita mitä tuomioita sai. Jotenkin oon väsynyt siihen. Että ihmiset on kiinnostunu vain rahoista ei yleisestä kehityksestä, vaikka se pitemmällä ajan jaksolla kannattaa. Ei toisi siis enemmän rahaa, mutta kuitenkin enemmän vähemmällä. Rauhallisempaa elämää, kuitenkin perustarpeet tyydyttäen.

JeroP kirjoitti:

Tietenkin on eri näkökantoja. Taloyhtiöissä kuitenkin omat ongelmansa. Takavuosina kilpailutettiin isännöinti, niin kaikilla oli sama tarjous. Myöhemmin se kartelli paljastuikin. Mutta en muita mitä tuomioita sai. Jotenkin oon väsynyt siihen. Että ihmiset on kiinnostunu vain rahoista ei yleisestä kehityksestä, vaikka se pitemmällä ajan jaksolla kannattaa. Ei toisi siis enemmän rahaa, mutta kuitenkin enemmän vähemmällä. Rauhallisempaa elämää, kuitenkin perustarpeet tyydyttäen.

Lue lisää

Niin. Onhan taloyhtiökin oikeastaan omanlaatuinen kolhoosimuoto.
Jotkut hoitavat ja kohentavat pihoja ihan omin varoin ja haluin ja välinein.
Esteettisyys. Viihtyvyys. Arvo.
Vilma

JeroP kirjoitti:

Tietenkin on eri näkökantoja. Taloyhtiöissä kuitenkin omat ongelmansa. Takavuosina kilpailutettiin isännöinti, niin kaikilla oli sama tarjous. Myöhemmin se kartelli paljastuikin. Mutta en muita mitä tuomioita sai. Jotenkin oon väsynyt siihen. Että ihmiset on kiinnostunu vain rahoista ei yleisestä kehityksestä, vaikka se pitemmällä ajan jaksolla kannattaa. Ei toisi siis enemmän rahaa, mutta kuitenkin enemmän vähemmällä. Rauhallisempaa elämää, kuitenkin perustarpeet tyydyttäen.

Lue lisää

Enemmän niitä ongelmia kommuuneista löytyy. Isännöintialan mahdollinen kartelli liittyy täysin erilaisiin asioihin, kuin mikä minua kommuunissa nyppisi. Omassa taloyhtiössäni ei ole varsinaista isännöitsijää, joten eipä tarvitse tuollaistakaan miettiä.

Oma elämäni muuttuisi kommuunissa kaoottisemmaksi kuin se nykyisin on. Nykyisestä rauhasta olisi turhaa edes unelmoida. Minä saisin kommuunissa vähemmän enemmällä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin. Onhan taloyhtiökin oikeastaan omanlaatuinen kolhoosimuoto.
Jotkut hoitavat ja kohentavat pihoja ihan omin varoin ja haluin ja välinein.
Esteettisyys. Viihtyvyys. Arvo.
Vilma

Lue lisää

On ja ei. Taloyhtiöitäkin on monenlaisia. Itse asun sellaisessa taloyhtiössä, jossa kaikki yhteinen on lopulta äärimmäisen minimaalista ja liittyy oikeastaan vain siihen, että yhdessä monia asioita saa halvemmalla.

JeroP kirjoitti:

Mä oon aina välillä nostellut tota omaa ideaa, ostaa joku tyhjä vanhainkoti. Siihen tehdä kotia, jokaiselle oma huone ja perheellisiäkin saa tulla, niin on lastenhoitoapua tarjolla. Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan yhteisöeläjä, toi kaupallinen puoli vaan korostaa sinkkuutta, että saa enemmän myyntiä.

Lue lisää

Kuulostaa siltä, että kaikki ovat hyvin pian riidoissa keskenään. Ennen tuo toimi edes joillakin sen takia, että oltiin sukua, ja oli hierargia.

m36-intj kirjoitti:

Tämä on kyllä hauska idea - sinkut-palstan väkeä asumassa samassa paikassa. Siis voisi olla vaikka joku hylätty hotelli tai isompi talo/taloja. Ei tarvitsisi sitten enää palstalle kirjoittaa. Normaalisti tämä olisi tietysti huono idea, mutta kun nyt Suomi kurjistuu, niin vähempikin kelpaa.

Tästä kommuuniasumisesta on tehty myös youtube-videoita, olikohan NikojaSanttu-kanavalla. Heillä oli jossain vaiheessa isompi talo, jossa asui noin 10 henkeä, he elättivät itsensä julkaisemalla youtube-videoita erilaisista kilpailuista, mitä järjestivät. Tuo ei varmaan enää toimisi.

Lue lisää

Harmis ja Disse voisivat taas kirjoittaa jutun Sinkkulan menosta! 😄

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Kuulostaa siltä, että kaikki ovat hyvin pian riidoissa keskenään. Ennen tuo toimi edes joillakin sen takia, että oltiin sukua, ja oli hierargia.

Sama tunne tulee mullekin.

Itse olen aikanaan asunut vanhassa kyläkoulussa, joka oli muutettu asunnoiksi. Mä asuin sinä siis vuokralla. Sen oli ostsnut yksi pariskunta, joka sitten remppasi sen, asui osaa itse ja vuokrasi muita asuntoja ja oli niistä joku muistaakseni myytykin. Siinä oli just kaikkea kasvimaata ja puutarhaa ja niitä sai käyttöönsä ja kerätä satoa, kun hoisi niitä. Ideana hyvä, mutta siinä oli käytännössä koko ajan jotain vääntöä menossa, ei ihan ilmiriidaksi asti, mutta pinnan alla. Se oli kamalam raskasta asumista. Jaksoin pari vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Sama tunne tulee mullekin.

Itse olen aikanaan asunut vanhassa kyläkoulussa, joka oli muutettu asunnoiksi. Mä asuin sinä siis vuokralla. Sen oli ostsnut yksi pariskunta, joka sitten remppasi sen, asui osaa itse ja vuokrasi muita asuntoja ja oli niistä joku muistaakseni myytykin. Siinä oli just kaikkea kasvimaata ja puutarhaa ja niitä sai käyttöönsä ja kerätä satoa, kun hoisi niitä. Ideana hyvä, mutta siinä oli käytännössä koko ajan jotain vääntöä menossa, ei ihan ilmiriidaksi asti, mutta pinnan alla. Se oli kamalam raskasta asumista. Jaksoin pari vuotta.

Lue lisää

Se tarviikin just oikeen laatuisia ihmisiä. Mä en normaalisti itseeni kehu. Mutta tässä tapauksessa sanon, että sellaset menestyy, niin kuin mä. Mutta ei sellanen jonka aivoihin on ohjelmoitu, että saavat aina muita vähemmän. Koska sellasta ihmistä ei voi mitenkään tyydyttää. Vaikka sille antaisi 100 prosenttia, niin silti sen aivot väittää että on saanu vähemmän, vaikka muille ei oo jäänyt mitään. Se on kylmästi tasajako, vikatilalliset saa perustaa oman tilan. Normaalille järkevälle ihmiselle on selvä, mikä on oma osuus.

JeroP kirjoitti:

Se tarviikin just oikeen laatuisia ihmisiä. Mä en normaalisti itseeni kehu. Mutta tässä tapauksessa sanon, että sellaset menestyy, niin kuin mä. Mutta ei sellanen jonka aivoihin on ohjelmoitu, että saavat aina muita vähemmän. Koska sellasta ihmistä ei voi mitenkään tyydyttää. Vaikka sille antaisi 100 prosenttia, niin silti sen aivot väittää että on saanu vähemmän, vaikka muille ei oo jäänyt mitään. Se on kylmästi tasajako, vikatilalliset saa perustaa oman tilan. Normaalille järkevälle ihmiselle on selvä, mikä on oma osuus.

Lue lisää

Ongelmahan on, että ihmisten laadusta ei tiedä mitään lopullisen varmaa, ennen kun siihen kunnolla tutustuu. Tuollaisessa systeemissä mikä siellä kyläkoululla oli on se hyvä puoli, että ihmisen voi aina häätää, jos hän on vain vuokralla. Tuolla tosin tarkoitus oli ihan vain asuminen, ei kommuuniasuminen, mutta silti. Silloin jos ihmiset omistavat osan, sen asuntonsa tai huoneensa tai mikä se systeemi sitten onkaan, niin homma on heti monimutkaisempaa. Silloin ei ole helppoa vain potkaista pois, jollei joku hoida omaa osaansa.

Sitten siinä on se ilmapiiripuoli, joka tietysti on sen koko homman kantava voima. Jos yhtä ruvetaan savustamaan pois, niin miten se vaikuttaa jäljellejääviin. Ihmiset tuppaavat aina vähän blokkiintumaan ja toiset tulevat paremmin toimeen keskenään ja toiset jossain muussa kokoonpanossa. Yhtä nyppii, kun joku ei hoida hommaansa ja toiselle on ihan ok. Tuossa on pakko olla joku pomo, joka sitten joutuu hyvinkin toisinaan olemaan myös koopää. Yms. Yms.

Ja siis tuo missä mä asuin, oli vielä ihan vapaaehtoispohjalta, että jos nyt halua tehdä puutarhahommia. Miten homma muuttuu, kun sun oma elämisesi, ruokasi on niistä toisista osaltaan kiinni? Yhden mielestä vähempikin riittää ja toisen mielestä tarvitaan hirveät varastot. Entäs sitten kun joku kuluttaakin enemmän kuin tuottaa.

"Normaalille järkevälle ihmiselle on selvä, mikä on oma osuus."

Tuolla määritelmällä tässä maailmassa on lopulta ikävä kyllä hyvin vähän "normaaleja ja järkeviä ihmisiä" ja vaikka ihmiset olisivatkin "normaaleja ja järkeviä", niin silti ihmisillä on hyvin monenlaisia näkemyksiä ja arvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelmahan on, että ihmisten laadusta ei tiedä mitään lopullisen varmaa, ennen kun siihen kunnolla tutustuu. Tuollaisessa systeemissä mikä siellä kyläkoululla oli on se hyvä puoli, että ihmisen voi aina häätää, jos hän on vain vuokralla. Tuolla tosin tarkoitus oli ihan vain asuminen, ei kommuuniasuminen, mutta silti. Silloin jos ihmiset omistavat osan, sen asuntonsa tai huoneensa tai mikä se systeemi sitten onkaan, niin homma on heti monimutkaisempaa. Silloin ei ole helppoa vain potkaista pois, jollei joku hoida omaa osaansa.

Sitten siinä on se ilmapiiripuoli, joka tietysti on sen koko homman kantava voima. Jos yhtä ruvetaan savustamaan pois, niin miten se vaikuttaa jäljellejääviin. Ihmiset tuppaavat aina vähän blokkiintumaan ja toiset tulevat paremmin toimeen keskenään ja toiset jossain muussa kokoonpanossa. Yhtä nyppii, kun joku ei hoida hommaansa ja toiselle on ihan ok. Tuossa on pakko olla joku pomo, joka sitten joutuu hyvinkin toisinaan olemaan myös koopää. Yms. Yms.

Ja siis tuo missä mä asuin, oli vielä ihan vapaaehtoispohjalta, että jos nyt halua tehdä puutarhahommia. Miten homma muuttuu, kun sun oma elämisesi, ruokasi on niistä toisista osaltaan kiinni? Yhden mielestä vähempikin riittää ja toisen mielestä tarvitaan hirveät varastot. Entäs sitten kun joku kuluttaakin enemmän kuin tuottaa.

"Normaalille järkevälle ihmiselle on selvä, mikä on oma osuus."

Tuolla määritelmällä tässä maailmassa on lopulta ikävä kyllä hyvin vähän "normaaleja ja järkeviä ihmisiä" ja vaikka ihmiset olisivatkin "normaaleja ja järkeviä", niin silti ihmisillä on hyvin monenlaisia näkemyksiä ja arvoja.

Lue lisää

Kaikkeehan voi tapahtua. Mä ite en vaan saa tyydytystä tästä elämästä, jos vaan teen kaiken itse itselleni. Onhan se tietyllä tavalla helppoo, mutta äärettömän tylsää ja tuntee itsensä tarpeettomaksi.

JeroP kirjoitti:

Kaikkeehan voi tapahtua. Mä ite en vaan saa tyydytystä tästä elämästä, jos vaan teen kaiken itse itselleni. Onhan se tietyllä tavalla helppoo, mutta äärettömän tylsää ja tuntee itsensä tarpeettomaksi.

Lue lisää

Niin. Siihen on ihan syynsä miksi kommuuniasuminen ei ole kauhean suosittua ja silloinkin jos asutaan tolleen "yhdessä" yhteisönä, niin porukalla on yleensä omat asunnot. Yleisimmin nuo olemassaolevat kommuunit taitaa olla asumisjärjestelyjä, joissa ihmisillä on kuitenkin omat elämänsä ja touhunsa, noin pääosin. Mitä tiiviimmin ollaan yhdessä ja riippuvaisempia toisistaan, niin sitä nopeammin tuppaa myös joidenkin välille tulemaan kränää.

Eihän se sitä estä, etteikö noita voi miettiä ja pohtia millainen järjestely voisi toimia. Sopivaa mallia voi lähteä hakemaan vaikka jostain kibbutsi tyylisestä ratkaisusta. Onko siellä esimerkiksi kaikkien pakko olla aina paikalla, vai voiko se olla jollekin vain vapaa-ajan viettoa, vapaaehtoista työntekoa jne. Sitä en tiedä miten meidän lainsäädäntö mihinkäkin mukautuu, mutta jos tuollaiset kiinnostavat, niin voihan niitä pohtia. Voi joku olla valmis vaikka maksamaankin tuollaisista kokemuksista, kun sen sopivasti pukee. Ties vaikkaa onnistuisit haalimaan innokkaita Euroopasta, nauttimaan Suomen viileästä kesästä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin. Siihen on ihan syynsä miksi kommuuniasuminen ei ole kauhean suosittua ja silloinkin jos asutaan tolleen "yhdessä" yhteisönä, niin porukalla on yleensä omat asunnot. Yleisimmin nuo olemassaolevat kommuunit taitaa olla asumisjärjestelyjä, joissa ihmisillä on kuitenkin omat elämänsä ja touhunsa, noin pääosin. Mitä tiiviimmin ollaan yhdessä ja riippuvaisempia toisistaan, niin sitä nopeammin tuppaa myös joidenkin välille tulemaan kränää.

Eihän se sitä estä, etteikö noita voi miettiä ja pohtia millainen järjestely voisi toimia. Sopivaa mallia voi lähteä hakemaan vaikka jostain kibbutsi tyylisestä ratkaisusta. Onko siellä esimerkiksi kaikkien pakko olla aina paikalla, vai voiko se olla jollekin vain vapaa-ajan viettoa, vapaaehtoista työntekoa jne. Sitä en tiedä miten meidän lainsäädäntö mihinkäkin mukautuu, mutta jos tuollaiset kiinnostavat, niin voihan niitä pohtia. Voi joku olla valmis vaikka maksamaankin tuollaisista kokemuksista, kun sen sopivasti pukee. Ties vaikkaa onnistuisit haalimaan innokkaita Euroopasta, nauttimaan Suomen viileästä kesästä.

Lue lisää

Kai me ihmiset ollaan vähän sellasia, ettei oikein viihdytä yksin, mutta ei myöskään ryhmissä. Niin eipä siinä oikein osaa järjestelläkään mitään.

" Ihan kuin Uudenmaan maakunta, johon pääkaupunkiseutu kuuluu, ei olisi maakunta ollenkaan. "

Sitä maakuntaa on vaikea tunnistaa siellä, mihin pääkaupunkiseutu on levittäytynyt. Ensin Helsinki ja sitten ympäröivä alue on pääosin asutettu muualta saapuneilla ihmisillä parissa sadassa vuodessa. Vaihtoehtoisessa historiassa Helsinki voisi näyttää suunnilleen siltä miltä Hanko, Tammisaari, Porvoo ja Loviisa nykyään.

Tyhmän kuvan antavat itsestään. Ei varmaan tarkoituksella kuitenkaan.

Kyllä oon aina tiedostanut, että Uusimaa on maakunta itään ja länteen.
Kaunis maakuntalaulukin, mitä voi ainakin juhannuksena laulaa.
Mutta onneksi olen asunut joitakin vuosia sen ulkopuolella, mikä oli terveellista ja parasta todeta, että hyvää elämää on muuallakin.
Eli olkaa vain ylpeitä maakunnistanne, missä lienettekin.
Vilma

Linkkaahan tähän teksti jossa vähättelen Korpimuijan tekoja.

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Linkkaahan tähän teksti jossa vähättelen Korpimuijan tekoja.

xLiner

Tässä kohtaa x-liner halventaa korpimuijan tekemiä päätöksiä ja korostaa omaa parempaa vaihtoehtoa

”Korpimuija asuu mökkiään vuokralaisena. Hälle voi tulla lähtö siitä milloin vaan. Mulle tuo ei ole sopiva asumismuoto, haluan että tekemälläni työllä on jatkuvuus. Mieti, kun olet saanut tontin tuottamaan ruokaa, niin vuokranantaja irtisanoo sopimuksen ja poimii syksyllä sadon.. ”


https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130735457

Tässäx-liner vähättelee korpimuijan tekoa kun x-linerin mukaan otti vuokralaisena mökkinsä. Kyseinen teko ei ole mitenkään huonompi asumismuoto aina yleisin muoto, eli korpimuija pääsisi pois sitten kun haluaa pois jos on yhtään epävarma pystyykö, eikä tarvitse luonnon armoilla selviytyä koko ikäänsä, paitsi lopulta ehkä hän saa ostettua/vuokrattua talonkin muualta itselleen kun voi säästää suuren osan rahasta, mitä saa vaikka käyttö raha on pieni. emmehän ole nähneet sitä vuokrasopimusta tai kuin kukaan ei ole. kyllä uskon myös hänellä on elantonsa esim youtubetus ja yritetty käsitöiden myyminen. En seuraa kovin sen elämää.
Olen nähnyt vain n. 3jaksoa-4jaksos


Tämäkin on kuin suoraan verrallollinen vastaava lause tuohon ylen verrttua narsismiin
”
Nuo kaksi vuokralla asuvaa ulosotossa olevaa sossupummia yrittävät tuolla alempana neuvoa mua talousasioissa ”

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130740790

Tässä näemme kun taaskin alkaa halventaa muitakin kuin tottuun tapaa kertoon omansa ja parempansa vaihtoehtonsa tarkoittaako vuokralla on halventava esim sosiaaliasiakkaina vaihtoehto ja puhuuhan hän korpimuijastakin vuokralla vähätellä tekoa.

Olen kyllä sitä mieltä hänen tapansa on vain alentaa muita ja korostaa itseään

Tässä hyvä lyhyt esimerkki esim narsistista


”–Narsisti ajattelee: ’Minä joka olen fiksu ja tiedän melkein kaikesta melkein kaiken ja nyt tuo taulapää lanttumaakari neuvoo minua…’ Silloin perävalot näkyvät. Mutta jos hän sitoutuu hoitoon, voi tapahtua isokin muutos, joka on tärkeä ihmiselle itselleen ja tietysti myös hänen omaisilleen.”

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/23/narsisti-murskaa-kumppanin-itsetunnon

Ei se mitään onneksi tämä on sairaus tästä pitäisi parantua epäilen suuresti, mutta elämä tulee olemaan omaa helvettiä narsistisilla ihmisillä, jos ei näe itsessään mitään syytä kun saa lopulta itsekin sen halventamisen omista teoista työpaikallaa kun siellä alkaa vaatimus nopeammista ja paremmin koska itsekin vaatinut teetättänyt todenäköisesti työt muillaan ja nyt kärsii itse.

Olkaa hyvä tästä. Kyllä tämäkin näkeminen

valtakunta kirjoitti:

Tässä kohtaa x-liner halventaa korpimuijan tekemiä päätöksiä ja korostaa omaa parempaa vaihtoehtoa

”Korpimuija asuu mökkiään vuokralaisena. Hälle voi tulla lähtö siitä milloin vaan. Mulle tuo ei ole sopiva asumismuoto, haluan että tekemälläni työllä on jatkuvuus. Mieti, kun olet saanut tontin tuottamaan ruokaa, niin vuokranantaja irtisanoo sopimuksen ja poimii syksyllä sadon.. ”


https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130735457

Tässäx-liner vähättelee korpimuijan tekoa kun x-linerin mukaan otti vuokralaisena mökkinsä. Kyseinen teko ei ole mitenkään huonompi asumismuoto aina yleisin muoto, eli korpimuija pääsisi pois sitten kun haluaa pois jos on yhtään epävarma pystyykö, eikä tarvitse luonnon armoilla selviytyä koko ikäänsä, paitsi lopulta ehkä hän saa ostettua/vuokrattua talonkin muualta itselleen kun voi säästää suuren osan rahasta, mitä saa vaikka käyttö raha on pieni. emmehän ole nähneet sitä vuokrasopimusta tai kuin kukaan ei ole. kyllä uskon myös hänellä on elantonsa esim youtubetus ja yritetty käsitöiden myyminen. En seuraa kovin sen elämää.
Olen nähnyt vain n. 3jaksoa-4jaksos


Tämäkin on kuin suoraan verrallollinen vastaava lause tuohon ylen verrttua narsismiin
”
Nuo kaksi vuokralla asuvaa ulosotossa olevaa sossupummia yrittävät tuolla alempana neuvoa mua talousasioissa ”

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130740790

Tässä näemme kun taaskin alkaa halventaa muitakin kuin tottuun tapaa kertoon omansa ja parempansa vaihtoehtonsa tarkoittaako vuokralla on halventava esim sosiaaliasiakkaina vaihtoehto ja puhuuhan hän korpimuijastakin vuokralla vähätellä tekoa.

Olen kyllä sitä mieltä hänen tapansa on vain alentaa muita ja korostaa itseään

Tässä hyvä lyhyt esimerkki esim narsistista


”–Narsisti ajattelee: ’Minä joka olen fiksu ja tiedän melkein kaikesta melkein kaiken ja nyt tuo taulapää lanttumaakari neuvoo minua…’ Silloin perävalot näkyvät. Mutta jos hän sitoutuu hoitoon, voi tapahtua isokin muutos, joka on tärkeä ihmiselle itselleen ja tietysti myös hänen omaisilleen.”

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/23/narsisti-murskaa-kumppanin-itsetunnon

Ei se mitään onneksi tämä on sairaus tästä pitäisi parantua epäilen suuresti, mutta elämä tulee olemaan omaa helvettiä narsistisilla ihmisillä, jos ei näe itsessään mitään syytä kun saa lopulta itsekin sen halventamisen omista teoista työpaikallaa kun siellä alkaa vaatimus nopeammista ja paremmin koska itsekin vaatinut teetättänyt todenäköisesti työt muillaan ja nyt kärsii itse.

Olkaa hyvä tästä. Kyllä tämäkin näkeminen

Lue lisää

Ristus... 🤯 🤣

xLiner

valtakunta kirjoitti:

Tässä kohtaa x-liner halventaa korpimuijan tekemiä päätöksiä ja korostaa omaa parempaa vaihtoehtoa

”Korpimuija asuu mökkiään vuokralaisena. Hälle voi tulla lähtö siitä milloin vaan. Mulle tuo ei ole sopiva asumismuoto, haluan että tekemälläni työllä on jatkuvuus. Mieti, kun olet saanut tontin tuottamaan ruokaa, niin vuokranantaja irtisanoo sopimuksen ja poimii syksyllä sadon.. ”


https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130735457

Tässäx-liner vähättelee korpimuijan tekoa kun x-linerin mukaan otti vuokralaisena mökkinsä. Kyseinen teko ei ole mitenkään huonompi asumismuoto aina yleisin muoto, eli korpimuija pääsisi pois sitten kun haluaa pois jos on yhtään epävarma pystyykö, eikä tarvitse luonnon armoilla selviytyä koko ikäänsä, paitsi lopulta ehkä hän saa ostettua/vuokrattua talonkin muualta itselleen kun voi säästää suuren osan rahasta, mitä saa vaikka käyttö raha on pieni. emmehän ole nähneet sitä vuokrasopimusta tai kuin kukaan ei ole. kyllä uskon myös hänellä on elantonsa esim youtubetus ja yritetty käsitöiden myyminen. En seuraa kovin sen elämää.
Olen nähnyt vain n. 3jaksoa-4jaksos


Tämäkin on kuin suoraan verrallollinen vastaava lause tuohon ylen verrttua narsismiin
”
Nuo kaksi vuokralla asuvaa ulosotossa olevaa sossupummia yrittävät tuolla alempana neuvoa mua talousasioissa ”

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130740790

Tässä näemme kun taaskin alkaa halventaa muitakin kuin tottuun tapaa kertoon omansa ja parempansa vaihtoehtonsa tarkoittaako vuokralla on halventava esim sosiaaliasiakkaina vaihtoehto ja puhuuhan hän korpimuijastakin vuokralla vähätellä tekoa.

Olen kyllä sitä mieltä hänen tapansa on vain alentaa muita ja korostaa itseään

Tässä hyvä lyhyt esimerkki esim narsistista


”–Narsisti ajattelee: ’Minä joka olen fiksu ja tiedän melkein kaikesta melkein kaiken ja nyt tuo taulapää lanttumaakari neuvoo minua…’ Silloin perävalot näkyvät. Mutta jos hän sitoutuu hoitoon, voi tapahtua isokin muutos, joka on tärkeä ihmiselle itselleen ja tietysti myös hänen omaisilleen.”

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/23/narsisti-murskaa-kumppanin-itsetunnon

Ei se mitään onneksi tämä on sairaus tästä pitäisi parantua epäilen suuresti, mutta elämä tulee olemaan omaa helvettiä narsistisilla ihmisillä, jos ei näe itsessään mitään syytä kun saa lopulta itsekin sen halventamisen omista teoista työpaikallaa kun siellä alkaa vaatimus nopeammista ja paremmin koska itsekin vaatinut teetättänyt todenäköisesti työt muillaan ja nyt kärsii itse.

Olkaa hyvä tästä. Kyllä tämäkin näkeminen

Lue lisää

Nyt on kyllä ihan pakko kysyä, että miten se, että hän asuu vuokralla ja sen tosiasian toteaminen on vähättelyä? Rehellisesti ... kuinka paljon omaa työtä (ja rahaa) kannattaa laittaa kiinni VUOKRA-asuntoon? Se on kaikki sulta itseltäsi pois ja silloon ei ole omavarainen edes asuntonsa suhteen.

valtakunta kirjoitti:

Tässä kohtaa x-liner halventaa korpimuijan tekemiä päätöksiä ja korostaa omaa parempaa vaihtoehtoa

”Korpimuija asuu mökkiään vuokralaisena. Hälle voi tulla lähtö siitä milloin vaan. Mulle tuo ei ole sopiva asumismuoto, haluan että tekemälläni työllä on jatkuvuus. Mieti, kun olet saanut tontin tuottamaan ruokaa, niin vuokranantaja irtisanoo sopimuksen ja poimii syksyllä sadon.. ”


https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130735457

Tässäx-liner vähättelee korpimuijan tekoa kun x-linerin mukaan otti vuokralaisena mökkinsä. Kyseinen teko ei ole mitenkään huonompi asumismuoto aina yleisin muoto, eli korpimuija pääsisi pois sitten kun haluaa pois jos on yhtään epävarma pystyykö, eikä tarvitse luonnon armoilla selviytyä koko ikäänsä, paitsi lopulta ehkä hän saa ostettua/vuokrattua talonkin muualta itselleen kun voi säästää suuren osan rahasta, mitä saa vaikka käyttö raha on pieni. emmehän ole nähneet sitä vuokrasopimusta tai kuin kukaan ei ole. kyllä uskon myös hänellä on elantonsa esim youtubetus ja yritetty käsitöiden myyminen. En seuraa kovin sen elämää.
Olen nähnyt vain n. 3jaksoa-4jaksos


Tämäkin on kuin suoraan verrallollinen vastaava lause tuohon ylen verrttua narsismiin
”
Nuo kaksi vuokralla asuvaa ulosotossa olevaa sossupummia yrittävät tuolla alempana neuvoa mua talousasioissa ”

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130740790

Tässä näemme kun taaskin alkaa halventaa muitakin kuin tottuun tapaa kertoon omansa ja parempansa vaihtoehtonsa tarkoittaako vuokralla on halventava esim sosiaaliasiakkaina vaihtoehto ja puhuuhan hän korpimuijastakin vuokralla vähätellä tekoa.

Olen kyllä sitä mieltä hänen tapansa on vain alentaa muita ja korostaa itseään

Tässä hyvä lyhyt esimerkki esim narsistista


”–Narsisti ajattelee: ’Minä joka olen fiksu ja tiedän melkein kaikesta melkein kaiken ja nyt tuo taulapää lanttumaakari neuvoo minua…’ Silloin perävalot näkyvät. Mutta jos hän sitoutuu hoitoon, voi tapahtua isokin muutos, joka on tärkeä ihmiselle itselleen ja tietysti myös hänen omaisilleen.”

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/23/narsisti-murskaa-kumppanin-itsetunnon

Ei se mitään onneksi tämä on sairaus tästä pitäisi parantua epäilen suuresti, mutta elämä tulee olemaan omaa helvettiä narsistisilla ihmisillä, jos ei näe itsessään mitään syytä kun saa lopulta itsekin sen halventamisen omista teoista työpaikallaa kun siellä alkaa vaatimus nopeammista ja paremmin koska itsekin vaatinut teetättänyt todenäköisesti työt muillaan ja nyt kärsii itse.

Olkaa hyvä tästä. Kyllä tämäkin näkeminen

Lue lisää

Sähän olet sossupummi. Kylmä tosiasia, joka ei mihinkään muutu, vaikka yrität kuinka vääntää. Sä elät yhteiskunnan siivellä ja koko perheesi elää yhteiskunnan siivellä. Edes siihen minimiin et kykene, että elättäisit itsesi ja omat lapsesi. Alemmas on vaikeampi vajota.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyllä ihan pakko kysyä, että miten se, että hän asuu vuokralla ja sen tosiasian toteaminen on vähättelyä? Rehellisesti ... kuinka paljon omaa työtä (ja rahaa) kannattaa laittaa kiinni VUOKRA-asuntoon? Se on kaikki sulta itseltäsi pois ja silloon ei ole omavarainen edes asuntonsa suhteen.

Lue lisää

En tiedä se x-linerin omaa puhetta, eihän se kuin vähättele jotka asuu vääntämällä vuokralla kaikilla ei valuuttaa ottaa omaa asuntoa tai edes tarpeellista.

” Se on kaikki sulta itseltäsi pois ja silloon ei ole omavarainen edes asuntonsa suhteen.”

vähäosaisia(sosiaalituillalisänä kun muut varat ei riitä) ja vastaavasti korostaa vuokralla, kyllä vähäosaisen voi omistaa oman asunnonkin ja sosiaali maksaa sen käyttövastikkeen tai muut elämisen aiheutumisen kulut vesi jäte ja sähkön kohtuulisen menoina.

https://www.kela.fi/toimeentulotuki-mihin-menoihin


Vuokra on lainaamista tavaraa kaikki ei tarvitse olla omaa kun omaisuudesta kyllä pitää sitten korjata se ajan käytössä kuluminen .

Anonyymi kirjoitti:

Sähän olet sossupummi. Kylmä tosiasia, joka ei mihinkään muutu, vaikka yrität kuinka vääntää. Sä elät yhteiskunnan siivellä ja koko perheesi elää yhteiskunnan siivellä. Edes siihen minimiin et kykene, että elättäisit itsesi ja omat lapsesi. Alemmas on vaikeampi vajota.

Lue lisää

Niihän sinäkin käytät terveys palveluista ja kuin tuossakin näkyy lasku on isompi kuin oikeasti maksat siitä.

vieläkin kerran kun lasket minulla on kohta alle 5 lasta alle kouluikäistä päivähoito heidän osalta maksaa saman verran kun saan kaiken kaikkiaan tuloja miehen kanssa eri tuki muotoja eli olemme plus miinus nolla kun hoidamme lapset kotona eikä päivähoidossa.


https://yle.fi/a/3-10484490

” Nuoremmat lapset siirtyvät päivähoidon piiriin vuoden vaihteen jälkeen. Päivähoidon kustannukset ovat myös todellisuudessa useita tuhansia vuodessa, josta asiakasmaksuina palautuu palvelun järjestäjälle keskimäärin noin 15 prosenttia.

Tampereella vuosi yli 3-vuotiaan varhaiskasvatusta maksoi viime vuonna 10 200 euroa, josta asiakas maksoi keskimäärin 1 500 euroa”

Ja saan työeläkettä kun hoidan lapsiani kotona. Se on virallisesti työ. Vaikka ei sillä elätä paljoa ilman muita tukia.

https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/perhevapaista-elaketta/

Sehän tässä on ette näe asiaa että en töitä tekisi vaikka teen lapsien eteen monia asioita kuin sillä vähällä rahalla kehitän heitä.

Anonyymi kirjoitti:

Sähän olet sossupummi. Kylmä tosiasia, joka ei mihinkään muutu, vaikka yrität kuinka vääntää. Sä elät yhteiskunnan siivellä ja koko perheesi elää yhteiskunnan siivellä. Edes siihen minimiin et kykene, että elättäisit itsesi ja omat lapsesi. Alemmas on vaikeampi vajota.

Lue lisää

Mutta sosiaalipummin on halventava muoto vaikka saan lisää minun kotona tehdyllä työllä oikeutetusti rahaa lapset ei ole ilmaa ja niiden terveyttä ja seurataan neuvolassa kehittymistä ja vanhemmilla on vastuu kehittää lapsille taitoja miten pitempää olen ollut kotiäitinä ja sitä kehittyneempi on myös kasvatusmuotoni olen käytännössä moniosainen asiantuntija kasvattajana ja luen kasvatuksesta ilman virallisia koulun papereitakin.

” sosiaalipummi
(slangia) henkilö, jonka epäillään elävän oikeudettomasti sosiaaliturvajärjestelmän antamilla rahoilla”

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/sosiaalipummi

Anonyymi kirjoitti:

Sähän olet sossupummi. Kylmä tosiasia, joka ei mihinkään muutu, vaikka yrität kuinka vääntää. Sä elät yhteiskunnan siivellä ja koko perheesi elää yhteiskunnan siivellä. Edes siihen minimiin et kykene, että elättäisit itsesi ja omat lapsesi. Alemmas on vaikeampi vajota.

Lue lisää

Kannattaa muistaa sosiaaliasiakas voi tehdä töitäkin pienellä rahalla, eikä riitä rahat perheen elättämiseen.

valtakunta kirjoitti:

Niihän sinäkin käytät terveys palveluista ja kuin tuossakin näkyy lasku on isompi kuin oikeasti maksat siitä.

vieläkin kerran kun lasket minulla on kohta alle 5 lasta alle kouluikäistä päivähoito heidän osalta maksaa saman verran kun saan kaiken kaikkiaan tuloja miehen kanssa eri tuki muotoja eli olemme plus miinus nolla kun hoidamme lapset kotona eikä päivähoidossa.


https://yle.fi/a/3-10484490

” Nuoremmat lapset siirtyvät päivähoidon piiriin vuoden vaihteen jälkeen. Päivähoidon kustannukset ovat myös todellisuudessa useita tuhansia vuodessa, josta asiakasmaksuina palautuu palvelun järjestäjälle keskimäärin noin 15 prosenttia.

Tampereella vuosi yli 3-vuotiaan varhaiskasvatusta maksoi viime vuonna 10 200 euroa, josta asiakas maksoi keskimäärin 1 500 euroa”

Ja saan työeläkettä kun hoidan lapsiani kotona. Se on virallisesti työ. Vaikka ei sillä elätä paljoa ilman muita tukia.

https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/perhevapaista-elaketta/

Sehän tässä on ette näe asiaa että en töitä tekisi vaikka teen lapsien eteen monia asioita kuin sillä vähällä rahalla kehitän heitä.

Lue lisää

Tossa mun kommuuni ideassa on sekin ajatus, että tarvittaessa annetaan lastenhoitoapua. Ei välttämättä tarvi viedä päivähoitoon, mutta silti tarjotaan lapsille sosiaalinen ympäristö. Tää ei oo siis mikään uusi ajatus, vaan enemmän paluuta vanhaan.

valtakunta kirjoitti:

Mutta sosiaalipummin on halventava muoto vaikka saan lisää minun kotona tehdyllä työllä oikeutetusti rahaa lapset ei ole ilmaa ja niiden terveyttä ja seurataan neuvolassa kehittymistä ja vanhemmilla on vastuu kehittää lapsille taitoja miten pitempää olen ollut kotiäitinä ja sitä kehittyneempi on myös kasvatusmuotoni olen käytännössä moniosainen asiantuntija kasvattajana ja luen kasvatuksesta ilman virallisia koulun papereitakin.

” sosiaalipummi
(slangia) henkilö, jonka epäillään elävän oikeudettomasti sosiaaliturvajärjestelmän antamilla rahoilla”

https://fi.m.wiktionary.org/wiki/sosiaalipummi

Lue lisää

Sosiaalipummi sinä silti olet. Ei tuo asia mihinkään muutu.

valtakunta kirjoitti:

Niihän sinäkin käytät terveys palveluista ja kuin tuossakin näkyy lasku on isompi kuin oikeasti maksat siitä.

vieläkin kerran kun lasket minulla on kohta alle 5 lasta alle kouluikäistä päivähoito heidän osalta maksaa saman verran kun saan kaiken kaikkiaan tuloja miehen kanssa eri tuki muotoja eli olemme plus miinus nolla kun hoidamme lapset kotona eikä päivähoidossa.


https://yle.fi/a/3-10484490

” Nuoremmat lapset siirtyvät päivähoidon piiriin vuoden vaihteen jälkeen. Päivähoidon kustannukset ovat myös todellisuudessa useita tuhansia vuodessa, josta asiakasmaksuina palautuu palvelun järjestäjälle keskimäärin noin 15 prosenttia.

Tampereella vuosi yli 3-vuotiaan varhaiskasvatusta maksoi viime vuonna 10 200 euroa, josta asiakas maksoi keskimäärin 1 500 euroa”

Ja saan työeläkettä kun hoidan lapsiani kotona. Se on virallisesti työ. Vaikka ei sillä elätä paljoa ilman muita tukia.

https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/perhevapaista-elaketta/

Sehän tässä on ette näe asiaa että en töitä tekisi vaikka teen lapsien eteen monia asioita kuin sillä vähällä rahalla kehitän heitä.

Lue lisää

Tietysti, mutta mä myös maksan veroja ja tuotann yhteiskunnalle muutakin kuin menoja, toisin kuin sinun perheesi, joka on pelkkä menoerä.

valtakunta kirjoitti:

Niihän sinäkin käytät terveys palveluista ja kuin tuossakin näkyy lasku on isompi kuin oikeasti maksat siitä.

vieläkin kerran kun lasket minulla on kohta alle 5 lasta alle kouluikäistä päivähoito heidän osalta maksaa saman verran kun saan kaiken kaikkiaan tuloja miehen kanssa eri tuki muotoja eli olemme plus miinus nolla kun hoidamme lapset kotona eikä päivähoidossa.


https://yle.fi/a/3-10484490

” Nuoremmat lapset siirtyvät päivähoidon piiriin vuoden vaihteen jälkeen. Päivähoidon kustannukset ovat myös todellisuudessa useita tuhansia vuodessa, josta asiakasmaksuina palautuu palvelun järjestäjälle keskimäärin noin 15 prosenttia.

Tampereella vuosi yli 3-vuotiaan varhaiskasvatusta maksoi viime vuonna 10 200 euroa, josta asiakas maksoi keskimäärin 1 500 euroa”

Ja saan työeläkettä kun hoidan lapsiani kotona. Se on virallisesti työ. Vaikka ei sillä elätä paljoa ilman muita tukia.

https://www.tyoelake.fi/paljonko-saan-elaketta/perhevapaista-elaketta/

Sehän tässä on ette näe asiaa että en töitä tekisi vaikka teen lapsien eteen monia asioita kuin sillä vähällä rahalla kehitän heitä.

Lue lisää

"Sehän tässä on ette näe asiaa että en töitä tekisi vaikka teen lapsien eteen monia asioita kuin sillä vähällä rahalla kehitän heitä."

Ei tuossa ole mitään näkemistä. Olette silti sosuaalipummeja koko perhe. Se, että elätte loisien, ei muutu tuolla mihinkään.

valtakunta kirjoitti:

Kannattaa muistaa sosiaaliasiakas voi tehdä töitäkin pienellä rahalla, eikä riitä rahat perheen elättämiseen.

Voi tehdä. Sellainen ei olekaan siipeilijä. Sinä et tee yhtään mitään, joten olet pelkkä lokki.

Anonyymi kirjoitti:

Voi tehdä. Sellainen ei olekaan siipeilijä. Sinä et tee yhtään mitään, joten olet pelkkä lokki.

En nyt sanois noinkaan. Valtiksen arvo yhteiskunnalle määräytyy jonain päivänä sen mukaan, että onko hänen yksikään lapsi työkykyinen.

Jos on melkein 10 lasta, niin ei siinä mitään järkeä ole, että hän menisi töihin, ja nuo lapset päiväkotiin. Kalliimmaksi se tulisi.

Pyyhkeitä siitä, että koko lapsuus menee kurjuudessa. Muita lapsia hoitaen ja muiden ryysyissä kulkien.

Mielestäni ihmisen haitta/hyöty yhteiskunnalle pitäisi arvioida perhekunnittain.

Oikeastaan vasta kultuaan tietää, onko ollut hyödyksi vai haitaksi.

En nyt oikein usko, että juoposta gentsustakaan on paljon hyötyä ollut. On kenties nuorena käynyt töissä.

Anonyymi kirjoitti:

En nyt sanois noinkaan. Valtiksen arvo yhteiskunnalle määräytyy jonain päivänä sen mukaan, että onko hänen yksikään lapsi työkykyinen.

Jos on melkein 10 lasta, niin ei siinä mitään järkeä ole, että hän menisi töihin, ja nuo lapset päiväkotiin. Kalliimmaksi se tulisi.

Pyyhkeitä siitä, että koko lapsuus menee kurjuudessa. Muita lapsia hoitaen ja muiden ryysyissä kulkien.

Mielestäni ihmisen haitta/hyöty yhteiskunnalle pitäisi arvioida perhekunnittain.

Oikeastaan vasta kultuaan tietää, onko ollut hyödyksi vai haitaksi.

En nyt oikein usko, että juoposta gentsustakaan on paljon hyötyä ollut. On kenties nuorena käynyt töissä.

Lue lisää

Mikään tuosta ei poista hänen lokkeiluaan. Hänen lapsensa toivon mukaan joskus ovat jotain muuta, mutta hän on silti elänyt elämänsä sossupummina.

Anonyymi kirjoitti:

En nyt sanois noinkaan. Valtiksen arvo yhteiskunnalle määräytyy jonain päivänä sen mukaan, että onko hänen yksikään lapsi työkykyinen.

Jos on melkein 10 lasta, niin ei siinä mitään järkeä ole, että hän menisi töihin, ja nuo lapset päiväkotiin. Kalliimmaksi se tulisi.

Pyyhkeitä siitä, että koko lapsuus menee kurjuudessa. Muita lapsia hoitaen ja muiden ryysyissä kulkien.

Mielestäni ihmisen haitta/hyöty yhteiskunnalle pitäisi arvioida perhekunnittain.

Oikeastaan vasta kultuaan tietää, onko ollut hyödyksi vai haitaksi.

En nyt oikein usko, että juoposta gentsustakaan on paljon hyötyä ollut. On kenties nuorena käynyt töissä.

Lue lisää

Jos hänen lapsistaan joskus jotain hyödyllistä tulee, he ovat sitä äidistään huolimatta, eivät äitinsä vuoksi. Äitinsö on silti ollut hyödytön lokki.

JeroP kirjoitti:

Tossa mun kommuuni ideassa on sekin ajatus, että tarvittaessa annetaan lastenhoitoapua. Ei välttämättä tarvi viedä päivähoitoon, mutta silti tarjotaan lapsille sosiaalinen ympäristö. Tää ei oo siis mikään uusi ajatus, vaan enemmän paluuta vanhaan.

Lue lisää

Sosiaalista harjoitusta meillä on sisaruksia toisista kuin lautapelien pelailut myös tavaroiden jakamista myös muitakin kaikki unohtaa minulla on lapsia sisaruksia jotka leikkivät erillaisilla välineilllä kauppaa yms. Pikku ukoilla ja ja leikien keskenään kuin perhepäivähoitajalla sekä päivärytmin pitämistä. Noh tottakai jo ei sosiaalista harjoitusta jos anna vanhempi tietoisesti. voihan se jakaminen olla vaikeampaa mutta tuntuu kuitenkin päiväkodissakin on erkaannuttu lapsien uhmille esikouluikäinenkin on esikoulussa sen 4 tuntia siitä se lähtenee lisänä myös kirjojen lukeminen eritarinoiden lomassa ja kyllähän noi laulut lorut ja muut leikit on sosiaalinen kanssa käyminen
Sosiaalinen jatkuvuus tulee sitten koulussa kunhan perusasiat vahvistuvat ainakin tämän tiedon hetken mukaan ei kyllä päiväkodissa taideta osata sosiaalisuutta opettaa jos valitetaan pitää pitää kiinni lapsesta ja valittaa tästä kuinka lapset kuin purevat yms muuta kuin villit.


Harvempi 1.5 v keinuu keinussa itse meillä keinuun siis oikeassa lastenkeinussa vaikka ei kunnolla itse saa vauhtia ja liukumäestäkin laskee sekä kiipeilee tuolille ja syöttötuolille ja liukumäkeihin ja laskee ja isommat lapset leikkii. myös hyppii trampassa kovasti yrittää puhua kun lätkäsee naamalle minun kengät aamulla juuri herätessä ja sanoo” mennää, mennää”eli siis pihalle tahtoo ja kengät jalassa odottaa vaikka vaatetyyli voi vähän nudisti mutta myös oli yöpaitakin ja housut pukenut ja yritti jo itselleen vaippaakin laitta. Tämähän on sosiaalista kanssa käyminen jokainen toiminta kun ottaa aktiivisesti yhteyttä. Meillä on leluja 0-17v asti ja aikamoistahan se sotkukin on jos ei olisi lapsilukkojen takana osa.

Noh mutta siinä sitten noi narsistiset nakertajat nakertaa pyrkien itsetuntoa pois ne on ne lusmuilijat yrittäkööt itse muuttaa 11hengen perhe asunto, etsien sopiva asunto muut virikkeet.

valtakunta kirjoitti:

Sosiaalista harjoitusta meillä on sisaruksia toisista kuin lautapelien pelailut myös tavaroiden jakamista myös muitakin kaikki unohtaa minulla on lapsia sisaruksia jotka leikkivät erillaisilla välineilllä kauppaa yms. Pikku ukoilla ja ja leikien keskenään kuin perhepäivähoitajalla sekä päivärytmin pitämistä. Noh tottakai jo ei sosiaalista harjoitusta jos anna vanhempi tietoisesti. voihan se jakaminen olla vaikeampaa mutta tuntuu kuitenkin päiväkodissakin on erkaannuttu lapsien uhmille esikouluikäinenkin on esikoulussa sen 4 tuntia siitä se lähtenee lisänä myös kirjojen lukeminen eritarinoiden lomassa ja kyllähän noi laulut lorut ja muut leikit on sosiaalinen kanssa käyminen
Sosiaalinen jatkuvuus tulee sitten koulussa kunhan perusasiat vahvistuvat ainakin tämän tiedon hetken mukaan ei kyllä päiväkodissa taideta osata sosiaalisuutta opettaa jos valitetaan pitää pitää kiinni lapsesta ja valittaa tästä kuinka lapset kuin purevat yms muuta kuin villit.


Harvempi 1.5 v keinuu keinussa itse meillä keinuun siis oikeassa lastenkeinussa vaikka ei kunnolla itse saa vauhtia ja liukumäestäkin laskee sekä kiipeilee tuolille ja syöttötuolille ja liukumäkeihin ja laskee ja isommat lapset leikkii. myös hyppii trampassa kovasti yrittää puhua kun lätkäsee naamalle minun kengät aamulla juuri herätessä ja sanoo” mennää, mennää”eli siis pihalle tahtoo ja kengät jalassa odottaa vaikka vaatetyyli voi vähän nudisti mutta myös oli yöpaitakin ja housut pukenut ja yritti jo itselleen vaippaakin laitta. Tämähän on sosiaalista kanssa käyminen jokainen toiminta kun ottaa aktiivisesti yhteyttä. Meillä on leluja 0-17v asti ja aikamoistahan se sotkukin on jos ei olisi lapsilukkojen takana osa.

Noh mutta siinä sitten noi narsistiset nakertajat nakertaa pyrkien itsetuntoa pois ne on ne lusmuilijat yrittäkööt itse muuttaa 11hengen perhe asunto, etsien sopiva asunto muut virikkeet.

Lue lisää

Sisarukset onkin tärkeitä. Mä varmaan oisin tullu hulluks, jos ei ois pikkuveljee ollu. Ja yks serkku hoiti kiitettävästi mulle isoveljen roolia. Tosiaan ajattelinkin tohon kommuuniin vähän pienempiä perheitä sinkkujen lisäks, mutta totta kai ovet on kaikille avoinna, kunhan on henkisellä tasolla sopiva.

JeroP kirjoitti:

Sisarukset onkin tärkeitä. Mä varmaan oisin tullu hulluks, jos ei ois pikkuveljee ollu. Ja yks serkku hoiti kiitettävästi mulle isoveljen roolia. Tosiaan ajattelinkin tohon kommuuniin vähän pienempiä perheitä sinkkujen lisäks, mutta totta kai ovet on kaikille avoinna, kunhan on henkisellä tasolla sopiva.

Lue lisää

Tässäkin on tapaus mistä puhuin kiinnipito missä kestänyt 2tuntia tai vessaan lukittu. Plääh

https://yle.fi/a/74-20087987

Tämä kertoo siitä että joku ei ole hyvin, jos kestää kaksi tuntia sellainen lapsi jonka tekeminen pysäytetään on oikein mutta että jätetty yksin vessaan onko silloin harjoituksia siihen tunne puolen.🤨

Esikoinen jätti helposti tekemättä kaikki vaativa sokkelot tehtävät ja piiloutui päiväkodissa joten 3lk olikin sitten jatkuvasti jumissa . 9vuotiaalla havaitsin nämä samat asiat se oli kerhossa piilossa ja esim jäähallissa oli vaikea mennä luisteleen jos oli muita jäällä, ja se on hyvin ikävä jos ne aivot sitten menee siihen lisko tilaan se näkyy pakenemisena taisteluna tai jähmettymisenä eli silloin ei toimi oikein ja näissä sitten tämän takia on minusta hälyyttävää ettei tunnisteta näitä päiväkodissa vaan oma vanhempi joka käynyt nämä läpi yhden kanssa on se nyt oikeasti kauheata lapsen elämä on pilalla jos ei noita ei tunnisteta ja anneta apua kuntoutuksia noihin. Tunne säätelyihin itse hain neuvolasta kun tunnistin oireet koska olin lapsessa kiinni. Muutenhan ne katsotaan häiriö kun tuossa lähetään kiusaamaan nurkkaan ajettua lopulta voi lähteä taistelu moodi päälle siitä on sitten vielä vaikeampi saada pois huono opittu käytös.

https://m.youtube.com/watch?v=Hs-IzHhtnDg&pp=ygUOQWl2b3QgbGFwc2lsbGE=

JeroP kirjoitti:

Sisarukset onkin tärkeitä. Mä varmaan oisin tullu hulluks, jos ei ois pikkuveljee ollu. Ja yks serkku hoiti kiitettävästi mulle isoveljen roolia. Tosiaan ajattelinkin tohon kommuuniin vähän pienempiä perheitä sinkkujen lisäks, mutta totta kai ovet on kaikille avoinna, kunhan on henkisellä tasolla sopiva.

Lue lisää

Erityislapsen saamaan tekemään asia on voimia haastava varsinkin jos pakenee ja jouduin itse erikseen istuu ettei lähetä ennen kuin on tehty nämä miksi se syykin erityislapsen kanssa pysty jossain kohtaan päivää suorittamaan tehtävät se on hyvin haastavaa vanhemmalle ja haastavaa lapselle joten sen toimintaterapia on tunnesäätelyn tunteiden harjoitteluun saada harjoittelua päivittäin. Mutta tuntuu että kaikki keinot on kuin käytössä mutta mikä sitten toimimaan rentoutuakseen on yksilöllinen juttu ja haastavaa jos minun pitää olla ainut rauhoittava tekijä ja ainut joka saa tekemään mutta vielä se vieraskoreuskin on tunne tekemään koulussa mutta pakenee kaikesssa tuollaisessa tilanteessa kun pitäisi mennä kouluun nähdään kaikkia syitä miksi ei mennä ajoissa välttääkseen epämieluisen tekemisen sehän täs vähän 9vuotiaan kanssa kamppailee tunteitaan kohtaan saada menemään kouluun se ei mene 8 mutta yleensä viimeistään 10. Se on haastava siten, että oppisi kun sinne vaan menisi. 😒

valtakunta kirjoitti:

Erityislapsen saamaan tekemään asia on voimia haastava varsinkin jos pakenee ja jouduin itse erikseen istuu ettei lähetä ennen kuin on tehty nämä miksi se syykin erityislapsen kanssa pysty jossain kohtaan päivää suorittamaan tehtävät se on hyvin haastavaa vanhemmalle ja haastavaa lapselle joten sen toimintaterapia on tunnesäätelyn tunteiden harjoitteluun saada harjoittelua päivittäin. Mutta tuntuu että kaikki keinot on kuin käytössä mutta mikä sitten toimimaan rentoutuakseen on yksilöllinen juttu ja haastavaa jos minun pitää olla ainut rauhoittava tekijä ja ainut joka saa tekemään mutta vielä se vieraskoreuskin on tunne tekemään koulussa mutta pakenee kaikesssa tuollaisessa tilanteessa kun pitäisi mennä kouluun nähdään kaikkia syitä miksi ei mennä ajoissa välttääkseen epämieluisen tekemisen sehän täs vähän 9vuotiaan kanssa kamppailee tunteitaan kohtaan saada menemään kouluun se ei mene 8 mutta yleensä viimeistään 10. Se on haastava siten, että oppisi kun sinne vaan menisi. 😒

Lue lisää

Nää on hankalia asioita, mun on paha sanoo mitään. Hienoo tekstiä oon tänäänkin kirjoista lukenut, mutta ei tästä teoriasta apuja. Ihmisten pitäis ensinnäkin tukea enemmän toisia. Siinä saa auttajakin merkitystä elämään samalla.

JeroP kirjoitti:

Nää on hankalia asioita, mun on paha sanoo mitään. Hienoo tekstiä oon tänäänkin kirjoista lukenut, mutta ei tästä teoriasta apuja. Ihmisten pitäis ensinnäkin tukea enemmän toisia. Siinä saa auttajakin merkitystä elämään samalla.

Lue lisää

Niih kyllä tuossa pitäisi oppia ymmärtää lasta ja osata joustaa eikä katsoa vain tuloksia vaan saada tekemään se vähän ja kasvattaa tekemistä hiljalleen.

JeroP kirjoitti:

Nää on hankalia asioita, mun on paha sanoo mitään. Hienoo tekstiä oon tänäänkin kirjoista lukenut, mutta ei tästä teoriasta apuja. Ihmisten pitäis ensinnäkin tukea enemmän toisia. Siinä saa auttajakin merkitystä elämään samalla.

Lue lisää

Tämä alku vaatisi paljon joustoa ja antaa tehdä niin vahvistuu tekeminen. Se aloittamisen vaikeus on raskasta aloittaa mutta sillä ei kauaan mene kun on aloittanut kun on tehnyt.

JeroP kirjoitti:

Nää on hankalia asioita, mun on paha sanoo mitään. Hienoo tekstiä oon tänäänkin kirjoista lukenut, mutta ei tästä teoriasta apuja. Ihmisten pitäis ensinnäkin tukea enemmän toisia. Siinä saa auttajakin merkitystä elämään samalla.

Lue lisää

Kommuuni asuminen on kyllä meidän perheelle hyvin raskas esim täällä noita pahojakin riittää en mitenkään sietäisi niitä omani kattoni alla jotka ei edes pysty käyttäytymään kuin ihmiset vain jatkuvasti haukkua ja vaatia suorittamista ettet ole tarpeeksi vaikka teet työsi koti-äitinä kuin olet huomannut osakseni saa kovin vain heikommassa olemisesta osasta henkisesti kuraa ja henkistä väkivaltaa.

Palstalla on niistä pahin minua kohtaan vuosien ajan ollut x-liner. Mutta mikä suojelee tuollaisista nakertajilta edes tuollaisessa paikassa? Ei osaa lopettaa. Tottakai osaa fiksuakin esittää mutta ei sillä on vain tietenkin vaikeuksia tajuta olla muita kiusaamatta vai erilaisen näkemyksen vuoksi. Sellainen on vaarallinen tuollaisessa paikassa eikä se järki kasvanut vuosien aikana joten varoitukset on hyviä.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130741543

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18591809/miten-ne-palstalaisten-irtiotot-oravanpyorasta#comment-130741466

Tässäpä se jatkaa nakertamista eli kyllä sillä vähän merkistä lopulta onko siellä kiusaajia, murhaajia, psykopaatteja, pedofliileja peräti narsisteja , alkoholisteja . Näillä on merkistystä.

Harmis, linkkaa tänne niitä sun mielestäsi hyviä kohteita 😁

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Harmis, linkkaa tänne niitä sun mielestäsi hyviä kohteita 😁

xLiner

Tuossakin aivan ihan paikka, pikkuremontilla moderniksi, hinta tietysti aika kova johtuen siitä että on nurmijärvellä:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/nurmijärvi/21760629

Ruokolahdelta saa noin upean pikkutilan taskurahalla:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/ruokolahti/21452065

Ihana pikkutalo ja lääniä:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/tohmajärvi/21100760

Nuo ihan vain äkkiä oikotiestä maatiloja vilkaisten, etuovessa oli vielä paljon enemmän ja paljon halvemmalla kun eilen katsoin.

-harmiseikirj-

Anonyymi kirjoitti:

Tuossakin aivan ihan paikka, pikkuremontilla moderniksi, hinta tietysti aika kova johtuen siitä että on nurmijärvellä:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/nurmijärvi/21760629

Ruokolahdelta saa noin upean pikkutilan taskurahalla:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/ruokolahti/21452065

Ihana pikkutalo ja lääniä:

https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-metsatilat-ja-maatilat/tohmajärvi/21100760

Nuo ihan vain äkkiä oikotiestä maatiloja vilkaisten, etuovessa oli vielä paljon enemmän ja paljon halvemmalla kun eilen katsoin.

-harmiseikirj-

Lue lisää

Valitan, heti avaamatta Tohmajärvi ja Ruokolahti ovat liian lähellä ryysylän rajaa.

Ensimmäisestä, huomasitko kiinnitykset?

Seurailen noita sivuja kyllä. Myös metsätilat.fi ja huutokaupat.com löytyy kohteita.

xLiner

Hyvä kommentti palstan erakoille!

13:00
Voihan palokunnan antaa harjoitella.
Vilma

Anonyymi kirjoitti:

13:00
Voihan palokunnan antaa harjoitella.
Vilma

Tuossa kerrotaa, ettei joka alueella saa edes polttaa taloja:

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006300942.html

Ja tuossa, ettei niitä taloja niin vaan poltella:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009695854.html

"Majurin mukaan mikä tahansa talo ei kelpaa harjoituspolttoon. Talon täytyy vastata tavallisen huoneiston olosuhteita. Talon täytyy olla rakenteiltaan edelleen kunnossa ja tiivis.

Tarvitaan mahdollisuudet riittävän autenttiseen savusukellukseen, jotta talo kelpaa harjoitukseksi. Vanha mökki, josta kasvaa honka olohuoneessa, ei ole sellainen, josta palokunta saa harjoituksellista hyötyä.

Lisäksi sijainti vaikuttaa siihen, millaisia kohteita harjoituspolttoon valikoituu. Majurin mukaan ei ole kohtuullista, että asutuskeskuksissa aiheutetaan harjoituksen vuoksi isoa savuhaittaa. Sen vuoksi harjoituspolttoon otetaan lähinnä kohteita maaseudulta.

Taloissa täytyy myös usein tehdä valmistelutoimenpiteitä ennen kuin ne kelpaavat harjoituksiin. Ikkunaruudut poistetaan ja ikkuna-aukot poistetaan. Mahdolliset haitalliset aineet, kuten asbesti, täytyy poistaa ennen harjoituksia.

Pelastuslaitos tarvitsee harjoituspolttokohteisiin myös luvan ympäristöviranomaiselta. Majurin mukaan lupia ei saa helposti. Hän kertoo, että harjoituspoltto vaatii huolellista ennakkosuunnittelua."

Pitkä lainaus, mutta mielenkiintoinen juttu 😁

xLiner

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa kerrotaa, ettei joka alueella saa edes polttaa taloja:

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006300942.html

Ja tuossa, ettei niitä taloja niin vaan poltella:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009695854.html

"Majurin mukaan mikä tahansa talo ei kelpaa harjoituspolttoon. Talon täytyy vastata tavallisen huoneiston olosuhteita. Talon täytyy olla rakenteiltaan edelleen kunnossa ja tiivis.

Tarvitaan mahdollisuudet riittävän autenttiseen savusukellukseen, jotta talo kelpaa harjoitukseksi. Vanha mökki, josta kasvaa honka olohuoneessa, ei ole sellainen, josta palokunta saa harjoituksellista hyötyä.

Lisäksi sijainti vaikuttaa siihen, millaisia kohteita harjoituspolttoon valikoituu. Majurin mukaan ei ole kohtuullista, että asutuskeskuksissa aiheutetaan harjoituksen vuoksi isoa savuhaittaa. Sen vuoksi harjoituspolttoon otetaan lähinnä kohteita maaseudulta.

Taloissa täytyy myös usein tehdä valmistelutoimenpiteitä ennen kuin ne kelpaavat harjoituksiin. Ikkunaruudut poistetaan ja ikkuna-aukot poistetaan. Mahdolliset haitalliset aineet, kuten asbesti, täytyy poistaa ennen harjoituksia.

Pelastuslaitos tarvitsee harjoituspolttokohteisiin myös luvan ympäristöviranomaiselta. Majurin mukaan lupia ei saa helposti. Hän kertoo, että harjoituspoltto vaatii huolellista ennakkosuunnittelua."

Pitkä lainaus, mutta mielenkiintoinen juttu 😁

xLiner

Lue lisää

XLiner
Kiitos asiallisesta ja aiheellisesti infosta.
Vilma
Siis. Harjoitukset eivät ole ihan autenttisia, jos paloharjoituskohdetta muokataan.

Anonyymi kirjoitti:

13:00
Voihan palokunnan antaa harjoitella.
Vilma

Todella tarkkaan valikoidaan palokunnan harjoittelukohteet.

Saa, jos ei tarvitse elääkseen muiden tukea.
Vajakit eivät saa.

Totta turiset.

Kun joskus jään eläkkeelle,haaveissa on muuttaa just johkin röttelöön,joka juuri ja juuri pysyy pystyssä kuolemaani asti😁 🤷‍♀️

Anonyymi kirjoitti:

Kun joskus jään eläkkeelle,haaveissa on muuttaa just johkin röttelöön,joka juuri ja juuri pysyy pystyssä kuolemaani asti😁 🤷‍♀️

Siellä olisi kaikenlaista tekemistä. Sais rempata ja möyriä maata. Elää kuin ellun kana😁. Ai sitä vapautta👍😄🤷‍♀️

Anonyymi kirjoitti:

Siellä olisi kaikenlaista tekemistä. Sais rempata ja möyriä maata. Elää kuin ellun kana😁. Ai sitä vapautta👍😄🤷‍♀️

Mikä ettei jos sellasesta pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä ettei jos sellasesta pitää.

pidän. Todellakin pidän. Pitäkää te muut mistä tykkäätte. Ei ole minulta pois. Elämä on valintoja. Ja valinnoilla on syitä ja seurauksia. 🤷‍♀️

Mikään tarkastus ei kata kaikkea. Pikemmin sääntö kuin poikkeus, että jotain "yllätyksiä" löytyy.

Kutotarkastus on aika turha. Tärkeämpää tehdä rakenneavauksia riskipaikoista, että tietää missä kunnossa talo on.