Miksi mustia-aukkoja väitetään massakeskittymiksi yhden hypoteesin perusteella?

Anonyymi-ap

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010647555.html

”Mustat aukot ovat äärimmäisen tiheitä aika-avaruuden massakeskittymiä.”
(Tuo väite on vain yksi arvioista, joihin kuuluu myös arvio nk. madonreiästä.”)

”Mustia aukkoja ei ole aurinkokunnan lähistöllä.” Lähde: Helsingin yliop.”

Mitä tarkoittaa ”lähistöllä”?
Ensinnäkin, Linnunradan keskustaan on matkaa n. 25.000 vv.
Toisekseen, Eta Carinae on n. 6000 vv:n päässä, lähellä tuhoa oleva tähti, ja on todettu, että jos sen kallistuskulma on maahan tähden tuhotuessa, maan elämä tuhoutuu n. 6000 vuoden päästä.
Kolmannekseen: Telescopium tähdistön suunnassa n. 1000:n (1120) vv:n päässä on kolme mustaa-aukkoa kiertävää tähteä. Kysessä on toistaiseksi lähin löydetty.

Wiki:
"Yksinkertaisimmilla staattisilla mustilla aukoilla on massa, mutta ei sähkövarausta eikä kulmamomenttia. Näitä mustia aukkoja kutsutaan usein Schwarzschildin mustiksi aukoksi... Birkhoffin lauseen mukaan se on ainoa pallosymmetrinen tyhjiöratkaisu. Se tarkoittaa, että tällaisen mustan aukon gravitaatiokentän ja minkään muun saman massaisen pallomaisen esineen gravitaatiokentän välillä ei ole havaittavaa eroa.
Suosittu käsitys mustasta aukosta, joka "imee kaikkea sisään" ympäristössään, on siksi oikea vain lähellä mustan aukon horisonttia; Kaukana ulkoinen gravitaatiokenttä on identtinen minkä tahansa muun saman massaisen kappaleen kanssa.

Myös yleisempiä mustia aukkoja kuvaavia ratkaisuja on olemassa. Pyörimättömiä varautuneita mustia aukkoja kuvaa Reissner-Nordström-metriikka , kun taas Kerr-metriikka kuvaa varaamatonta pyörivää mustaa aukkoa. Yleisin tunnettu kiinteä musta aukkoratkaisu on Kerr–Newman-metriikka, joka kuvaa mustaa aukkoa, jossa on sekä varaus että liikemäärä."

9

336

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      https://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole

      Tuo "yksi hypoteesi" vastaa esitetyistä vaihtoehdoista sitä, jota havainnot parhaiten tukevat. Muitakin selityksiä on yritetty mutta kun niiden pitää sopia yhteen tunnetun fysiikan ja havaintojen kanssa niin eivät ole menestyneet.

      Otsikossa esität kysymyksen mutta et viestin sisällössä avaa kysymystäsi ollenkaan. Laitat lisäksi tiedon "Mustia aukkoja ei ole aurinkokunnan lähistöllä." lainaukseksi Helsingin yliopistolta ilman linkkejä kun oikeasti kyseessä on Ilta-Sanomien toimittajan käsitys asiasta perustuen HY:n sivuilla olevaan materiaaliin. Lainaus siis peräisin tästä:

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010647555.html

      ... ja HY:n sivu johon toimittaja viittaa on tässä, luotu 20.9.2022:

      https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/avaruus/musta-aukko-astrofysiikan-keskeisia-ilmioita

      Tuossa sivustossa ei asiaa ole muotoiltu toimittajan kirjoittamalla tavalla vaan

      "Onko mustista aukoista sitten mitään vaaraa? Vaikka musta aukko nielaisisi Maapallon ja koko Aurinkokunnankin helposti kokonaisena, on se lähinnä ajatusleikki. Johansson kiteyttää, että on äärimmäisen epätodennäköistä, että mustasta aukosta olisi uhkaa Maapallolle.

      – Viimeiseen viiteen miljardiin vuoteen ei ole yhtään tähteä ajautunut lähimaillekaan aurinkokunnan sisäosia, mustista aukoista puhumattakaan. Voihan sitä aina spekuloida, mutta törmäyksiä mustan aukon ja aurinkokunnan välillä tapahtuu tilastollisesti vain keskimäärin kerran 1000 miljardissa miljardissa vuodessa. Tämä on 100 miljardia kertaa pidempi aika kuin maailmankaikkeus on tällaisenaan ollut olemassa, lisäksi Auringolla itsellään on vain noin 5 miljardia vuotta elinaikaa jäljellä. Huolissaan ei siis tarvitse olla, Johansson sanoo."

      Mainitsemasi Telescopium tähdistön "mustat aukot" olivat hypoteesi ja perustuivat yhden julkaisun väitteisiin vuodelta 2019. Myöhemmät tutkimukset (3 kpl) samoista kohteista eivät tukeneet ajatusta siitä että kyseessä olisi mustia aukkoja. Asiasta tarkemmin tässä:

      https://en.wikipedia.org/wiki/HR_6819

      Tuhat valovuotta ei sitä paitsi ole "lähellä Aurinkokuntaa" ellei alle tuhannen valovuoden päässä oleva kohde joko ole supernovaräjähdys, supermassiivinen musta aukko tai liiku suurella nopeudella meitä kohti. Esimerkiksi Kravun tähdistön supernova vuonna 1054 on meistä noin 6500 valovuoden päässä.

    • Anonyymi

      Eta Carinae ei ole meille ongelma vaikka se räjähtäisi hypernovana ja muodostaisi mustan aukon.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Eta_Carinae

      Tähden pyörimisakseli ei tällä hetkellä osoita Aurinkokunnan suuntaan.

      "Superluminous Supernovae: No Threat from Eta Carinae "
      https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2008AAS...212.0405T

      Kyseisen tähden ympärillä oleva Homunculus-sumu on muodostunut kutakuinkin pyörimisakselin suuntaisesti. Jos pyörimisakseli osoittaisi meitä kohti jäisi sumun toinen pilvi meitä lähempänä olevan taakse piikoon.

    • Anonyymi

      Ettäkö ihan iltapäivälehdistäkin löytyy nykyään tiedettä?

    • Anonyymi00005

      "gravitaatiokenttä on identtinen minkä tahansa muun saman massaisen kappaleen kanssa."

      Toi on absurdi, koska emme tiedä sen massaa kuin laskemalla sen sen gravitaatiokentästä.

      Mutta on havaittu.. Että mustan aukon massa ei kasva suhteessa sen ahmimiin juttuihin..
      Selittyykö se mittausvirheillä?

      Garvitaatio biut paut välittää ajasta ja ulottuvuuksista. Suhteelisuus teorian mukaan isomassaisessa kohteessa aika hidastuu mm täältäkatsottuna. Mustassa aukossa siis aika on todella hidas.

      Nyt on kuitenkin hypoteesi gravitronista, että sillä olisi massa.

      Musta aukko voi olla näkymätön aika-avaruuden kaareutuvuuden takia.
      Näemme vain valtavan kaivon aika-avaruudessa.

      • Anonyymi00006

        mutta etei asia olisi niin yksiselitteinen. massalaskelmien mukaan musta aukko ei ole joku tietty massa -> on paljon pienpiä mustia aukkoja kuin isoimmat tähdet, Massaltaan!


      • Anonyymi00010

        Tähtitieteemme etäisyyden määritysty vähänkin kauempaa alkaa olla hyvin kyseenalainen hypoteesi. Sama pätee massa laskentaan.


    • Anonyymi00007

      The Hypothesis of Expanding Black Stars and the Dynamics of Energy Dispersing into Space

      Abstract

      This article presents a hypothetical model in which the stellar-mass “black objects” observed in space are not black holes as defined by general relativity, but expanding black stars. These objects are assumed to emit dark energy that disperses into space. Through the interactions of this dispersed energy, one can explain observations such as accretion disks, phenomena that appear gravitational, and the structure of matter and light. The model frames the fundamental process of the universe as the continuous dispersion of energy and its congestion at various scales.

      Three-dimensional Big Bangs are still ongoing!

      Space is merely an infinite three-dimensional stage that IS absolutely nothing. Therefore space itself cannot do anything. It is not space that expands!

      Space does not emit light. We have not observed expanding space. What we have observed is that old expanding light has stretched — that is, redshifted — during its journey.

      Old expanding light accelerates less in the regions between galaxy clusters, where the energy fields of expanding light are not as dense as within galaxy clusters.

      When slower expanding light enters an expanding galaxy cluster, its speed is increased to the characteristic velocity of expanding light in that region. At this stage the old expanding light stretches, i.e. redshifts. This happens solely to the expanding light. Nothing happens to space itself.

      1. Introduction

      In conventional astrophysics, black holes are defined as regions where spacetime curvature is so strong that light cannot escape from within the event horizon.
      In this work, an alternative hypothetical model is presented in which black holes are replaced by expanding black stars — objects that consist of energy congestions far denser than those of an observable expanding star.

      Expanding black stars naturally emit much denser expanding photons than expanding observable stars. Thus expanding black stars appear black to us.

      2. Energy Dispersing into Space and Its Congestion Zones

      The model is based on the assumption that all known constituents — atomic nuclei, electrons, photons — are local congestion zones of energy dispersing into space. In these:

      Energy dispersing into space flows continuously in and out.

      An expanding congestion zone preserves its identity even though the energy within it changes over time.

      Expansion occurs on all scales in the same proportion.

      This difference shows up in the redshifts of old expanding light.

      Expanding photons are defined as energy congestion zones at their own scale. Their internal energy circulates, changes, and expands over time, producing the observable wavelength properties of photons.

      Most of the mass of expanding light resides in expanding dark waves composed of zillions of individual expanding dark-energy congestions.

      The creation of a single expanding photon requires zillions of separate expanding dark-energy congestions.

      Expanding photons are like the foam crests of these expanding dark waves, which partially carry them forward.

      This becomes evident in double-slit experiments.

      3. Expanding Black Stars as Sources of Dark Energy

      The expanding black star is assumed to emit expanding dark energy formed from extremely dense energy congestions. These are not directly observable because:

      their internal motion / time is extremely slow,

      they do not interact with the expanding atoms that make up our observational instruments.

      Thus an expanding black star appears entirely black from the outside, without a true event horizon.

      4. Energy Flow and Interaction with an Observable Expanding Star

      When expanding dark energy flows toward an observable expanding star:

      1. Dark-energy congestions push inward toward the star’s center.

      2. Along the way they encounter the expanding atomic nuclei of the star.

      3. The expanding atomic nuclei actively recycle the energy dispersing into space.

      4. This recycling causes the dark-energy congestions to expand more rapidly, increasing the amount of energy dispersing into them inside the star.

      5. Faster-expanding congestions interact more strongly with the star’s expanding atomic nuclei.

      They begin colliding with the expanding nuclei.

      The result is an accelerated expansion of matter, acting like a kind of reaction thrust. This “rocket-like” process pushes the expanding star away from the expanding black star.......

      • Anonyymi00008

        5. Formation of the Accretion Disk and the Illusion of Gravity

        Although matter appears to move toward the black object as if pulled by gravity, the model interprets the events differently:

        The expanding star rotates around its axis as it moves along a spiral-like path away from the expanding black star.

        The star’s rapidly expanding matter is directed outward from the star’s center.

        Some of this material is deflected slightly past the expanding black star because the observable star is rotating.

        This material begins orbiting the expanding black star and forms an accretion disk — without curved space and without frame-dragging!

        The phenomenon appears externally as though the black object “pulls” matter inward.
        According to the model, it is actually a pushing-based dynamic of expansion, not an attractive force.
        A tidal-force phenomenon without pulling and without curved space.

        Between the centers of Earth and Moon there is a continuous flow of dark energy, activating dark-energy congestions over a large region. As a result, Earth’s expanding matter expands faster in this region, producing tidal effects on both sides of the expanding Earth — without an attractive force and without curved space.

        6. Conclusions

        The hypothetical model of expanding black stars offers an alternative explanation for several cosmological phenomena:

        the darkness of expanding black stars without an event horizon,

        the formation of accretion disks without curved or rotating space,

        the basic structure of matter and light as congestion zones of energy dispersing into space,

        the role of dispersed dark energy in local dynamics.


        Although the model diverges sharply from mainstream physics, it forms an internally coherent framework for examining matter–energy interactions from an entirely new perspective — one that requires no involvement of space itself in explaining phenomena.

        Everything happens in space even though space itself does not affect anything.

        We are neither inside nor outside space.

        Yet we move and change within it. Space, as a three-dimensional stage, makes events possible. Separate expanding atomic nuclei can move relative to each other, and this relativity is essential for change. Space, as a stage, enables this.

        There is no explanation for what could possibly make space itself expand.

        It is not space that expands.

        We have not observed expanding space.

        We have direct observations and evidence that old expanding light is more stretched — more redshifted — the farther away it originates.

        This is a scientific statement.

        We can study matter and light scientifically.

        We can study whether light interacts with other light.

        We can attempt to manipulate the trajectory of light using immensely entropy-aged photons billions of years old.

        If such an experiment is performed and succeeds, no one will believe in curved space anymore, and the foundation will fall out from the trick-performing spacetime.

        Jukka Savorinen , The Dude, The One, The Man Who Figured Out How Universe Really Works


    • Anonyymi00009

      Johan on taas varsinaista höpötystä! Eikö tämän pitänyt olla jonkinlainen tähtitiedepalsta?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      522
      2510
    2. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      51
      2207
    3. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      203
      2158
    4. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      219
      1450
    5. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      10
      1353
    6. Kiantama kartelli

      Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip
      Suomussalmi
      49
      1333
    7. Nostetaanko nainen kissa pöydälle?

      Ja selvitetään nämä tunteet?
      Ikävä
      97
      1318
    8. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      62
      1121
    9. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      91
      1096
    10. Unohdettu parannuksen kaste

      Kuinka kauan kestää helluntailaisten kastekoulutus ja onko se tosiaan parannuksenkaste koulutusta ?
      Kaste
      693
      1035
    Aihe