Kysymys väistämisvelvollisuudesta

Anonyymi-ap

Työmatkani varrelle ilmestyi kesän aikana uudenlainen vaaranpaikka. Paikalla oli aikaisemmin suojatie ja molemmin puolin ajorataa kevyen liikenteen väylät. Kesän aikana kevyen liikenteen väylälle maalattiin merkinnät, joilla erotettiin pyöräliikenne eri suuntiin erilliselle kaistoille ja lisäksi oma alue jalankulkijoille. Tämän vanhan suojatien kohdalle maalattiin nämä samat merkinnät ajoradan yli. Autoille ei ole erillistä kolmiota tai pyörien ylityspaikka liikennemerkkiä eikä myöskään rakenteellista korotusta, mutta siitä huolimatta pyöräilijät ajavat kuin olisivat etuajo-oikeutettuja. Myös osa autoilijoista epäröi, miten pitäisi ajaa. Mielestäni tässä tapauksessa pyöräilijät ovat katua ylittäessään väistämisvelvollisia kuten aikaisemminkin. Tästä huolimatta olen kerran saanut perääni kovaa huutoa ja nyrkin heristystä, kun en päästänyt pyöräilijää ajamaan ensin. Mitä siis laki sanoo kyseisellä tavalla merkitystä ylityksestä.

719

2602

    Vastaukset

    • Anonyymi

      Oikeassa olet. Pyörätien jatkeen tiemerkintä ei väistämisvelvoitetta muodosta pyöräilijöiden suhteen mitenkään. Ainoastaan ajoradan ajoneuvoille osoitetut väistämismerkit (kolmio, stop, väistämisvelvollisuus pyöräilijän tienylityspaikalla) tai liikennesäännöt (esim. kääntyvän väistämisvelvollisuus) vaikuttavat tilanteeseen ja väistämisvelvollisuuteen.

      Suojatien osalta on kuitenkin eri tilanne. Suojatie on olemassa ja on suojatie jo pelkästään sen tiemerkinnän perusteella. Suojatie koskee kuitenkin vain jalankulkijoiden väistämisvelvoitetta (esteetön kulku), eikä sillä ole merkitystä pyöräilijöiden osalta.

      Eli jos suoraan ajavilla autoilijoilla ei ole väistämismerkkiä ennen pyörätien jatketta (suoralla tieosuudella molemmin puolin pyörätien jatketta), niin pyöräilijät väistävät näitä suoraan ajavia autoja. Kääntyvä autoilija sen sijaan väistää sen risteävän tien ylittäviä pyöräilijöitä, jolle hän kääntyy. Kääntyvän pitää väistää riippumatta siitä, minkälainen tiemerkintä pyöräilijöillä on kohdassa.

      • Anonyymi

        Rakenteellinen korotuskaan ei itsestään väistämisvelvoitetta muodosta.

        Esim. tässä esimerkkikuvassa ( https://maps.app.goo.gl/9uWa4vJgZy4qoRDS6 ) on suojatie ja jalankulkijoita pitää väistää sen suojatien perusteella. Pyöräilijät sen sijaa väistävät suoraan ajavia autoilijoita koska autoilijoilla ei ole väistämismerkkiä, jonka mukaan heidän pitäisi väistää pyöräilijöitä.

        Kuvassa risteävältä tieltä kääntyvät autoilijat sen sijaan väistävät pyöräilijöitä, kun kääntyvänä ajavat risteävällä tiellä sijaitsevan kohdan yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakenteellinen korotuskaan ei itsestään väistämisvelvoitetta muodosta.

        Esim. tässä esimerkkikuvassa ( https://maps.app.goo.gl/9uWa4vJgZy4qoRDS6 ) on suojatie ja jalankulkijoita pitää väistää sen suojatien perusteella. Pyöräilijät sen sijaa väistävät suoraan ajavia autoilijoita koska autoilijoilla ei ole väistämismerkkiä, jonka mukaan heidän pitäisi väistää pyöräilijöitä.

        Kuvassa risteävältä tieltä kääntyvät autoilijat sen sijaan väistävät pyöräilijöitä, kun kääntyvänä ajavat risteävällä tiellä sijaitsevan kohdan yli.

        Ei tuossa ole mitään rakenteellista korotusta, vaan hidaste suojatien kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakenteellinen korotuskaan ei itsestään väistämisvelvoitetta muodosta.

        Esim. tässä esimerkkikuvassa ( https://maps.app.goo.gl/9uWa4vJgZy4qoRDS6 ) on suojatie ja jalankulkijoita pitää väistää sen suojatien perusteella. Pyöräilijät sen sijaa väistävät suoraan ajavia autoilijoita koska autoilijoilla ei ole väistämismerkkiä, jonka mukaan heidän pitäisi väistää pyöräilijöitä.

        Kuvassa risteävältä tieltä kääntyvät autoilijat sen sijaan väistävät pyöräilijöitä, kun kääntyvänä ajavat risteävällä tiellä sijaitsevan kohdan yli.

        On muuten seepraraidoitus luvattoman heikossa kunnossa - uudelleenmaalaus parantaisi kummasti suojatien havaittavuutta ja turvallisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa ole mitään rakenteellista korotusta, vaan hidaste suojatien kohdalla.

        Kadun yli kävelevä kissakin voi olla hidaste. Korotetun suojatien osalta on rakenteellinen korotus kyseessä. Kannattaisi tutustua aiheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kadun yli kävelevä kissakin voi olla hidaste. Korotetun suojatien osalta on rakenteellinen korotus kyseessä. Kannattaisi tutustua aiheeseen.

        Kuvan risteyksessä väistetään oikealta lähestyviä ajoneuvoja. Sen lisäksi väistetään suojatiellä kulkevia jalankulkijoita ja kääntyessä risteävää katua ylittäviä, olivat he liikkeellä millä tahansa. Ja vasemmalle käännyttäessä lisäksi suoraan ajavaa vastaan tulijaa.

        Yksinkertaista. Tieliikennelaki 24 §

        Olen tutustunut. Kunta on myös perehtynyt, koska korotetun suojatien kohta on merkitty liikennemerkeillä A10 "Töyssyjä". Näin täytyy tehdä, jos kohdalla nopeusrajoitus on yli 30km/h. Tämä löytyy kätevästi tieliikennelaista merkin C32 (nopeusrajoitus) selityksestä. Korotettu suojatie ei todellakaan muuta liikennesääntöjä risteyksessä millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvan risteyksessä väistetään oikealta lähestyviä ajoneuvoja. Sen lisäksi väistetään suojatiellä kulkevia jalankulkijoita ja kääntyessä risteävää katua ylittäviä, olivat he liikkeellä millä tahansa. Ja vasemmalle käännyttäessä lisäksi suoraan ajavaa vastaan tulijaa.

        Yksinkertaista. Tieliikennelaki 24 §

        Olen tutustunut. Kunta on myös perehtynyt, koska korotetun suojatien kohta on merkitty liikennemerkeillä A10 "Töyssyjä". Näin täytyy tehdä, jos kohdalla nopeusrajoitus on yli 30km/h. Tämä löytyy kätevästi tieliikennelaista merkin C32 (nopeusrajoitus) selityksestä. Korotettu suojatie ei todellakaan muuta liikennesääntöjä risteyksessä millään tavalla.

        Kyllä, mutta keskustelun pointti oli pyöräilijöiden väistämisestä ja esimerkkikuvassa pyöräilijöitä kotaan ei tuossa korotetun töyssyn kohdalla ole väistämisvelvollisuutta, vaan ainoastaan jalankulkijoita kohtaan on.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi kirjoitti:

        Kadun yli kävelevä kissakin voi olla hidaste. Korotetun suojatien osalta on rakenteellinen korotus kyseessä. Kannattaisi tutustua aiheeseen.

        Miten kissa autoa hidastaa ?


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Miten kissa autoa hidastaa ?

        Mietipä sitä keskenäsi.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Miten kissa autoa hidastaa ?

        Ei mitenkään, koska sitä ei tarvitse mitenkään huomioida.


    • Anonyymi

      Nämä maalaukset ovat pelkästään opasteena pyöräilijöille siitä mihin suuntaan kannattaa ajaa. Väistämissääntöihin niillä ei ole mitään vaikutusta, joten voit edelleenkin ajaa vaikka pyöräilijät keskisormiaan esittelisivät. Tässä on taas kerran tienpitäjän osalta sorruttu menettelyyn, mikä ei ainakaan selvennä eri osapuolten ajojärjestyksiä.

      • Anonyymi

        Tien poikkisuuntaisilla merkinnöillä voidaan tehostaa muulla liikenteenohjauslaitteella osoitettua väistämisvelvollisuutta sekä osoittaa suojatie tai tienkohta, jossa tulee noudattaa erityistä tarkkaavaisuutta ja kiinnittää huomiota ajonopeuteen.

        Poikkeus tuohon on suojatien tiemerkintä. Suojatie on suojatie jo pelkästään sen tiemerkinnän perusteella. Suojatie ei siis tarvitse liikennemerkkiä kohtaan ollakseen suojatie. Pyörätien jatkeen osalta tarvitaan sitten väistämismerkki autoilijoille. Muuten pyörätien jatkeen tiemerkintää ei saa tiehen maalata.


    • Anonyymi

      POliisi kehottaa ian tekemään rikosilmoituksen, jos joku heristelee nyrkkiään. Se on uhkaus.

      • Anonyymi

        Jos jokaisesta nyrkkiä tai keskisormea näyttävästä pyöräilijästä tehtäisiin rikosilmoitus, niin poliisin kapasiteetti ei mitenkään riittäisi esitutkintaan. Poliisilta siis huono ehdotus, parempaakin tekemistä olisi. Yksi parempi kohde olisi valvoa pyöräilijöiden ajotapoja, erityisesti väistämisvelvollisuuden noudattamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jokaisesta nyrkkiä tai keskisormea näyttävästä pyöräilijästä tehtäisiin rikosilmoitus, niin poliisin kapasiteetti ei mitenkään riittäisi esitutkintaan. Poliisilta siis huono ehdotus, parempaakin tekemistä olisi. Yksi parempi kohde olisi valvoa pyöräilijöiden ajotapoja, erityisesti väistämisvelvollisuuden noudattamista.

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla.

        Ne viisteet on tarkoitettu laahustajille.

        jos on vaikkapa kevyen liikenteen väylä, jossa toinen laita varattu pyöräilijöille ja toinen jalankulkijoille, niin näissä jätetän yleensä reunakivi kokonaan pois pyöräilijoiden kohdalta....

        mikä sitten tarkoittaa, että 99 % jalakkulkijoista toikkaroi väärällä laidalla, koska pakko päästä sille luiskalle, kun jalka ei vaan nouse 1 cm korkeammalle


      • Anonyymi00020
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla.

        Pyöräväylä jatkuu yleensä toisella puolella, jos pyöräilijä saapuu kohtaan pyöräilyn sallivalla väylällä. Ei jatku toki ihan aina, mutta useimmiten niin on. Ajoradan saa myös ylittää suojatien kohdalla pyöräilemällä yli, mutta väistämissäännöt ovat sitten eri seikka. Pitää tietää, että kumpi väistää milloinkin. Saa kuitenkin pyöräillä suojatiellä.

        Useat väittävät, että ei saa pyöräillä suojatiellä, mutta he ovat väärässä. Itse asiassa millä tahansa ajoneuvolla saa ajaa suojatiellä. Tieliikennelain 18 pykälässä lukee mm. näin:

        - Ajoneuvolla suojatiellä ajorataa ylitettäessä ei saa aiheuttaa vaaraa eikä haittaa jalankulkijalle.


    • Anonyymi

      Kuva paikasta selventäisi tilannetta.

      • Anonyymi

        Kuva on ketjussa jo ainakin kahteen kertaan. Viitsiikö niitä silmiä pitää auki liikenteessä, jos palstallakaan ei onnistu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuva on ketjussa jo ainakin kahteen kertaan. Viitsiikö niitä silmiä pitää auki liikenteessä, jos palstallakaan ei onnistu?

        Ei ole laitettu aloituksen tilanteesta mitään kuvaa. Yhden ainoan kohdan kuva löytyy keskustelusta ja siinä ei ole mitenkään eroteltu jalankulkua ja pyöräilyä eri kaistoille, kuten aloituksen tilanteessa mainitaan. Kyseinen kuva ei siis liity aloituksen tapaukseen, vaan on oma esimerkki rakenteelliseen korotukseen liittyen.


    • Anonyymi00019

      Jos ajoradan autot ajavat suoraan suhteessa suojatiehen, niin pyöräilijät ovat väistämisvelvollisia. Risteyksessä kääntyvä ajoradan ajoneuvo/autoilija on taas aina väistämisvelvollinen suhteessa risteävän tien pyöräilijöihin, jolle autoilija kääntyy. Näin on riippumatta pyöräilijöille kohdassa olevasta tiemerkinnästä.

      Väistämissäännöt autoilijan näkökulmasta
      https://youtu.be/3nj4SmyEwII

      Väistämissäännöt pyöräilijän näkökulmasta
      https://youtu.be/nparGCTzSls

    • Anonyymi00021

      Autokoulun käyneenä autokoulun opetus, johon myös poliisin hyväksymä auton ajokorttikin perustuu ja polkupyöräilyyn myös liittyy näillä näkymin vuoteen 2033 asti. Sanotaan näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Tmän voin tarvittaessa todistaakin. Jos polkupyöräilyyn liikenteessä riittää pelkästään hyvä kotikasvatus niin autolla ajamiseen se ei enää riitäkään vaan pitää olla virallinen ajokortti. Autoilija on päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden tuntemisesta sekä noudattamisesta toisin, kun polkupyöräilijä aivan perustellusti siis.

      • Anonyymi00022

        Sitä paskan jauhaja ja, omiaan kuvitteleva , "hyvät paperit" mielenhäiriöinen on katsonut välttämättömäksi siirtyä häiritsemään myös muita muita liikennettä käsitteleviä ketjuja kuin robotin väistämistä koskevaa.
        Autoilijalla ja pyöräilijällä on molemmilla "päävastuu" itseään koskevin liikennesääntöjen tuntemisesta ja noudattamisesta.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Sitä paskan jauhaja ja, omiaan kuvitteleva , "hyvät paperit" mielenhäiriöinen on katsonut välttämättömäksi siirtyä häiritsemään myös muita muita liikennettä käsitteleviä ketjuja kuin robotin väistämistä koskevaa.
        Autoilijalla ja pyöräilijällä on molemmilla "päävastuu" itseään koskevin liikennesääntöjen tuntemisesta ja noudattamisesta.

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.perhonjokilaakso.fi/artikkeli/talta-nayttaa-sata-vuotta-sitten-vaadittu-polkupyorakortti&ved=2ahUKEwjnqNXuhv6PAxWxKhAIHck4AccQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw1u-bEA-YHA396jcZ2PRUm2

        Sähköisestikin voin todistaa/jakaa tätä tosiasiaa ja niin olen tehnytkin jo. Kiitos siitä sinun kaltaistesi henkilöiden tämä asia ei tule jäämään tähän. Jos autoilija olisi ns samalla viivalla polkupyöräilijän kanssa tuolla liikenteessä niin silloin autoilluunkin riittäisi pelkästään hyvä kotikasvatus. Ja jos olen väärässä niin sitten polkupyörä ajokoulukin pitäisi käydä, notta autoilija ja polkupyöräilijä olisivat täysin samalla viivalla liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisvelvollisuuden suhteen aivan perustellusti.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.perhonjokilaakso.fi/artikkeli/talta-nayttaa-sata-vuotta-sitten-vaadittu-polkupyorakortti&ved=2ahUKEwjnqNXuhv6PAxWxKhAIHck4AccQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw1u-bEA-YHA396jcZ2PRUm2

        Sähköisestikin voin todistaa/jakaa tätä tosiasiaa ja niin olen tehnytkin jo. Kiitos siitä sinun kaltaistesi henkilöiden tämä asia ei tule jäämään tähän. Jos autoilija olisi ns samalla viivalla polkupyöräilijän kanssa tuolla liikenteessä niin silloin autoilluunkin riittäisi pelkästään hyvä kotikasvatus. Ja jos olen väärässä niin sitten polkupyörä ajokoulukin pitäisi käydä, notta autoilija ja polkupyöräilijä olisivat täysin samalla viivalla liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisvelvollisuuden suhteen aivan perustellusti.

        Se hourula tasoisien väärien kuvitelmiesi todistaminen on mahdotonta niin sähköisesti tai jollain muulla tavalla, koska niin se pyöräilijä, ajoneuvon kuljettajana , ja autolla ajava on täsmälleen samassa asemassa itseään koskevien liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisen suhteen.
        Se mitä uhoat ja uhkailen jostain "tämä ei jää tähän " tyylisestä hölynpölystäsi niin voidaan varmuudella sanoa , että ei uhkailusi mihinkään johda, joten nykyisellä tavalla mennään. Tähän se jää, kuvittelet mitä tahansa.


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Se hourula tasoisien väärien kuvitelmiesi todistaminen on mahdotonta niin sähköisesti tai jollain muulla tavalla, koska niin se pyöräilijä, ajoneuvon kuljettajana , ja autolla ajava on täsmälleen samassa asemassa itseään koskevien liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisen suhteen.
        Se mitä uhoat ja uhkailen jostain "tämä ei jää tähän " tyylisestä hölynpölystäsi niin voidaan varmuudella sanoa , että ei uhkailusi mihinkään johda, joten nykyisellä tavalla mennään. Tähän se jää, kuvittelet mitä tahansa.

        Niin jää kyllä jos autoilijat muistavat velvollisuutensa joustaa tarvittaessa pyöräilijöiden kanssa tuolla liikenteessä.


      • Anonyymi00026

        Usealla pyöräilijällä on myös ajokortti ja ajavat myös autolla.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Usealla pyöräilijällä on myös ajokortti ja ajavat myös autolla.

        Niin auton ajokortti voi ollakin ei polkupyörän, koska sitä ei nykyisin enää vaadita.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Niin jää kyllä jos autoilijat muistavat velvollisuutensa joustaa tarvittaessa pyöräilijöiden kanssa tuolla liikenteessä.

        Ei autoilijan mitenkään erikoisesti pyöräilijän takia tarvitse joustaa ja silti se jää tähän.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Usealla pyöräilijällä on myös ajokortti ja ajavat myös autolla.

        Onkohan ne autolla ajaessaan yhtä hölmöjä mitä tämä yksi "hyvillä kopioilla" retosteleva pyöräilijä liikenteessä on.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Ei autoilijan mitenkään erikoisesti pyöräilijän takia tarvitse joustaa ja silti se jää tähän.

        Turhaan intät ja väität, koska hyvät todisteet on olemassa ja ne ratkaisee eivätkä mielipiteet.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Onkohan ne autolla ajaessaan yhtä hölmöjä mitä tämä yksi "hyvillä kopioilla" retosteleva pyöräilijä liikenteessä on.

        Ne on hyvät todisteet.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Ei autoilijan mitenkään erikoisesti pyöräilijän takia tarvitse joustaa ja silti se jää tähän.

        Lainsäätäjän mukaan pitää.

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Ei autoilijan mitenkään erikoisesti pyöräilijän takia tarvitse joustaa ja silti se jää tähän.

        "Lainsäätäjän mukaan pitää." Niin, että siinäs kuulit totuuden. Toivottavasti meni nyt jakeluun ja perille, koska se on autoilijoidenkin etujen mukaista myös aivan perustellusti pelkästään hyvällä tarkoituksella vaan.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Lainsäätäjän mukaan pitää.

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        Se mitä hallituksen esityksiin hirttäytynyt hölön pölön puhuja mistäkin tilanteesta paskaansa kirjoittaa, ei koske ketään eikä vaikuta mihinkään yhtään mitään.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Ne on hyvät todisteet.

        Ne todisteesi on pelkkää paskaa.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Ne todisteesi on pelkkää paskaa.

        Mä tiedän kyllä, että sä et pysty todistamaan totuutta vääräksi ja sä tiedät sen itsekin.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Lainsäätäjän mukaan pitää.

        "Eritasoisten tienkäyttäjien aseman turvaamisen voidaan niin ikään katsoa kuuluvan tieliikenteen yleisiin periaatteisiin. Lapset, ikääntyneet, aisti- ja liikuntavammaiset sekä muut henkilöt, joilla on vaikeuksia selviytyä liikenteessä, ovat tieliikenteessä erityisen suojelun tarpeessa.

        Tieliikenneoikeuden keskeisimpiin periaatteisiin voidaan katsoa kuuluvan myös eri tienkäyttäjäryhmiin kuuluvien tienkäyttäjien erilaisten oikeuksien ja velvollisuuksien huomioonottamisen. Tämä merkitsee jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasemaa verrattuna ja suhteessa moottorikäyttöisten ajoneuvojen tienkäyttäjäryhmiin.

        Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        Miten mielestäsi autoilija voi tietää, onko auton alle yrittävä pyöräilijä kenties vajaaälyinen tai muuten alikehittynyt? Kyllä näillä sukkahousupelleilläkin pitää jokin vastuu omista tekemisistään olla. Lapset ovat tietysti eri asia, mutta yleensä nämä törkeimmät pyöräilijät ovat parhaassa iässä olevia ihmisiä.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Miten mielestäsi autoilija voi tietää, onko auton alle yrittävä pyöräilijä kenties vajaaälyinen tai muuten alikehittynyt? Kyllä näillä sukkahousupelleilläkin pitää jokin vastuu omista tekemisistään olla. Lapset ovat tietysti eri asia, mutta yleensä nämä törkeimmät pyöräilijät ovat parhaassa iässä olevia ihmisiä.

        Tuskin kukaan auton alle tarkoituksella yrittää, koska on jokaisella yleensä itsesuojeluvaisto. Koita nyt ymmärtää se, että poliisin hyväksymään viralliseen auton ajokorttiin perustuva autokoulun opetus menee näin "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Tämä on totuus ja todisteet on olemassa. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä totuutta valheeksi ja sä tiedät sen itsekin.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Se mitä hallituksen esityksiin hirttäytynyt hölön pölön puhuja mistäkin tilanteesta paskaansa kirjoittaa, ei koske ketään eikä vaikuta mihinkään yhtään mitään.

        Noinhan kuvittelet, vaikka olet väärässä.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Miten mielestäsi autoilija voi tietää, onko auton alle yrittävä pyöräilijä kenties vajaaälyinen tai muuten alikehittynyt? Kyllä näillä sukkahousupelleilläkin pitää jokin vastuu omista tekemisistään olla. Lapset ovat tietysti eri asia, mutta yleensä nämä törkeimmät pyöräilijät ovat parhaassa iässä olevia ihmisiä.

        Jos kohtaa auton alle yrittäviä pyöräilijöitä usein, niin mikään ei taida enää auttaa.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Jos kohtaa auton alle yrittäviä pyöräilijöitä usein, niin mikään ei taida enää auttaa.

        Tuskin kukaan pyöräilijä tarkoituksella auton alle yrittää, koska jokaisella yleensä itsesuojeluvaisto. Suomessa se menee nykyisin niin vaan, että autoilijan pitää muistaa joustaa tarvittaessa liikenteessä kohdatessaan pyöräilijän. Tmän tosiasian pystyt tarvittaessa todistamaankin. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa valheeksi ja sä tiedät sen itsekin. Sivusta


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Tuskin kukaan pyöräilijä tarkoituksella auton alle yrittää, koska jokaisella yleensä itsesuojeluvaisto. Suomessa se menee nykyisin niin vaan, että autoilijan pitää muistaa joustaa tarvittaessa liikenteessä kohdatessaan pyöräilijän. Tmän tosiasian pystyt tarvittaessa todistamaankin. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa valheeksi ja sä tiedät sen itsekin. Sivusta

        Sitä ei voi tietää, että kuka yrittää mitäkin. Jotkut yrittävät alle ja toiset yrittävät sitten ajaa päälle. Tapauksia löytyy.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        Sitä ei voi tietää, että kuka yrittää mitäkin. Jotkut yrittävät alle ja toiset yrittävät sitten ajaa päälle. Tapauksia löytyy.

        Joo paitsi suurena erona voi pitää sellaisessa tilanteessa sitä, että painaako autoilija kaasua vai jarrua, koska normaali ihminen yrittää kyllä pelastaa toisen ihmisen jos voi eikä tappaa.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        Joo paitsi suurena erona voi pitää sellaisessa tilanteessa sitä, että painaako autoilija kaasua vai jarrua, koska normaali ihminen yrittää kyllä pelastaa toisen ihmisen jos voi eikä tappaa.

        Kaikki eivät ole "normaaleja".

        Aikuinen ajoi autolla päin teinejä Citymarketin pihassa
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfca9865-61db-4895-9020-2b4d13f20401


      • Anonyymi00051

      • Anonyymi00052
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Niin ja mihin suuntaan myös ohjaa sen kaasun tai jarrun kanssa.

        Tuossa uutisessa kerrotaan, että autoilija ohjasi tahallaan päin teinejä.


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Tuossa uutisessa kerrotaan, että autoilija ohjasi tahallaan päin teinejä.

        Siltä näytti ja ehkä osittain meni kännin piikkiin.


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Noinhan kuvittelet, vaikka olet väärässä.

        Ei ole kuvitelmaa, vaan juuri noin se asia on .


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Tuskin kukaan pyöräilijä tarkoituksella auton alle yrittää, koska jokaisella yleensä itsesuojeluvaisto. Suomessa se menee nykyisin niin vaan, että autoilijan pitää muistaa joustaa tarvittaessa liikenteessä kohdatessaan pyöräilijän. Tmän tosiasian pystyt tarvittaessa todistamaankin. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa valheeksi ja sä tiedät sen itsekin. Sivusta

        Se autoilijan joustaminen , kaltaistasi "miten haluaa ajavaa" pyöräilijää kohtaan on kyseenalaista, eikä sille ole oikein mitään syytäkään.
        Sieltä sivusta et oikein pysty todistamaan niillä "hyvillä paperillasi" oikeastaan yhtään mitään, joten mitä kuvittelet saavasi aikaan tuon saman "virtesi" kaikille vastaajille kopioimisella.


      • Anonyymi00059

        Vieläkään et ole pystynyt todistamaan totuutta valheeksi.


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Ei ole kuvitelmaa, vaan juuri noin se asia on .

        Todista se sitten. Sivusta


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Se autoilijan joustaminen , kaltaistasi "miten haluaa ajavaa" pyöräilijää kohtaan on kyseenalaista, eikä sille ole oikein mitään syytäkään.
        Sieltä sivusta et oikein pysty todistamaan niillä "hyvillä paperillasi" oikeastaan yhtään mitään, joten mitä kuvittelet saavasi aikaan tuon saman "virtesi" kaikille vastaajille kopioimisella.

        Kun et ole sivusta niin todista sitten totuus valheeksi jos pystyt siihen.


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Ei ole kuvitelmaa, vaan juuri noin se asia on .

        Mielipiteesi ei merkitse mitään. Lainsäätäjän ja eduskunnan "mielipide" pätee.


      • Anonyymi00069
        Anonyymi00059 kirjoitti:

        Vieläkään et ole pystynyt todistamaan totuutta valheeksi.

        Se sinun totuutesi on ainoa joka on valetta. ei tuollaisia tapaasi "miten sattuu" pyörällä liikennettä häiriköivien takia kenenkään tarvitse mitenkään joustaa.


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00061 kirjoitti:

        Todista se sitten. Sivusta

        Sieltä sivusta tyhjän huutelusi on valetta, jonka jokainen täysjärkinen tietää ja ymmärtää.
        Ja samanlaiset "hyvät paperit " ja "todisteet" on minullakin jollaisilla sinä retostelet, tyyliin "voin tarvittaessa todistaa".


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Kun et ole sivusta niin todista sitten totuus valheeksi jos pystyt siihen.

        No, onhan se sen sataan kertaan sanottu, että nuo juttusi jostain poliisin hyväksymästä ajokortista ja autokoulun opetuksista on vain mielikuvituksesi tuotosta,
        Eikä ne mielipuolen juttusi aloittamallasi jankkaamisella totuudeksi muutu.
        Tehdään näin, esitä ensin ne "hyvät todisteesi" juttujesi tueksi , niin niistähän sen näkee, että onko kuvittelemasi totta vai ei.


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        Mielipiteesi ei merkitse mitään. Lainsäätäjän ja eduskunnan "mielipide" pätee.

        "Lainsäätäjän ja eduskunnan "mielipide" pätee."
        Eipä kukaan ole muuta väittänyt.
        Ja sekin pätee, että hallituksen esityksiin hirttäytyneen mielenköyhän, kopioita palstalle linkittävän huuhaa höpöttäjän kuvitelmat ja itsekeksimänsä "pykälät" ei ole laki eikä eduskunnan mielipide.


      • Anonyymi00080
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Tuskin kukaan auton alle tarkoituksella yrittää, koska on jokaisella yleensä itsesuojeluvaisto. Koita nyt ymmärtää se, että poliisin hyväksymään viralliseen auton ajokorttiin perustuva autokoulun opetus menee näin "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Tämä on totuus ja todisteet on olemassa. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä totuutta valheeksi ja sä tiedät sen itsekin.

        Näitä pyöräilijöiden tekemiä autojen alle ajamisia tapahtuu ainakin seuraavista syistä.

        1. Pyöräilijä ei tunne väistämissääntöjä.
        2. Asenne on väärä, eli kuvitellaan että pyöräilijää ei mikään laki koske.
        3. Väärä esimerkki. Osa pyöräilijöistä katsoo miten muut rikkovat lakia ja ottavat valvonnan puuttumisen vuoksi heistä esimerkkiä.

        Lääkkeeksi suosittelisin 1. kohdan pyöräilijöille valistusta ja jälkimmäisille ryhmille valvontaa ja sen verran tuntuvia sanktioita, että asenteet korjaantuvat. Erityisen huolestuttavaa on se, että suuri osa aktiivipyöräilijöistä hyväksyy sääntöjen rikkomisen ja toimii myös näin huonona esimerkkinä muille.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi00071 kirjoitti:

        No, onhan se sen sataan kertaan sanottu, että nuo juttusi jostain poliisin hyväksymästä ajokortista ja autokoulun opetuksista on vain mielikuvituksesi tuotosta,
        Eikä ne mielipuolen juttusi aloittamallasi jankkaamisella totuudeksi muutu.
        Tehdään näin, esitä ensin ne "hyvät todisteesi" juttujesi tueksi , niin niistähän sen näkee, että onko kuvittelemasi totta vai ei.

        Niin on sanottu joo paitsi ilman todisteita siitä juttuni olisi vain mielikuvituksen tuotosta.


      • Anonyymi00083
        Anonyymi00070 kirjoitti:

        Sieltä sivusta tyhjän huutelusi on valetta, jonka jokainen täysjärkinen tietää ja ymmärtää.
        Ja samanlaiset "hyvät paperit " ja "todisteet" on minullakin jollaisilla sinä retostelet, tyyliin "voin tarvittaessa todistaa".

        Se, vaikka et sivusta olekaan niin juttusi on valetta, jonka jokainen vähänkin enemmän kirjoja lukenut ja muutakin, kuin elämänkoulua käynyt tietää ja ymmärtää.


      • Anonyymi00084
        Anonyymi00069 kirjoitti:

        Se sinun totuutesi on ainoa joka on valetta. ei tuollaisia tapaasi "miten sattuu" pyörällä liikennettä häiriköivien takia kenenkään tarvitse mitenkään joustaa.

        Vieläkään et ole pystynyt todistamaan totuutta valheeksi.


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Näitä pyöräilijöiden tekemiä autojen alle ajamisia tapahtuu ainakin seuraavista syistä.

        1. Pyöräilijä ei tunne väistämissääntöjä.
        2. Asenne on väärä, eli kuvitellaan että pyöräilijää ei mikään laki koske.
        3. Väärä esimerkki. Osa pyöräilijöistä katsoo miten muut rikkovat lakia ja ottavat valvonnan puuttumisen vuoksi heistä esimerkkiä.

        Lääkkeeksi suosittelisin 1. kohdan pyöräilijöille valistusta ja jälkimmäisille ryhmille valvontaa ja sen verran tuntuvia sanktioita, että asenteet korjaantuvat. Erityisen huolestuttavaa on se, että suuri osa aktiivipyöräilijöistä hyväksyy sääntöjen rikkomisen ja toimii myös näin huonona esimerkkinä muille.

        Miten tuo asia on tutkittu?


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00082 kirjoitti:

        Niin on sanottu joo paitsi ilman todisteita siitä juttuni olisi vain mielikuvituksen tuotosta.

        No, mielikuvituksesi tuotettahan nuo vähämieliset juttusi on, kuten itsekin viimein huomasit.


      • Anonyymi00087
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Se, vaikka et sivusta olekaan niin juttusi on valetta, jonka jokainen vähänkin enemmän kirjoja lukenut ja muutakin, kuin elämänkoulua käynyt tietää ja ymmärtää.

        Ja sitäkö on sitten autokoulun oppikirjaa lukenut ja lukemansa väärin ymmärtänyt, lukenut muitakin kirjoja. Olet siis mielestäsi kovinkin korkeasti koulutettu yksilö , ja muutenkin ainoa joka elämää oikein ymmärtää. Siitäkö vai mistä vai mistä syystä se mielenterveytesi on nyt nähdylle tasolle vajonnut?


      • Anonyymi00088
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        Vieläkään et ole pystynyt todistamaan totuutta valheeksi.

        Totuushan on se mitä vastaamassasi kommentissa on sanottu. Nuo sinun mielipuoliset juttusi jostain "todistuksistasi" on pelkkää palturia.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00087 kirjoitti:

        Ja sitäkö on sitten autokoulun oppikirjaa lukenut ja lukemansa väärin ymmärtänyt, lukenut muitakin kirjoja. Olet siis mielestäsi kovinkin korkeasti koulutettu yksilö , ja muutenkin ainoa joka elämää oikein ymmärtää. Siitäkö vai mistä vai mistä syystä se mielenterveytesi on nyt nähdylle tasolle vajonnut?

        Mä tiedän ja ymmärrän sen oikein hyvin, että sä et pysty todistamaan väitettäsi oikeaksi, joten se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        No, mielikuvituksesi tuotettahan nuo vähämieliset juttusi on, kuten itsekin viimein huomasit.

        Näköjään et ymmärtänyt lukemaasi. Mitenkään et pystynyt todistamaan sitä, että juttuni olisi vain mielikuvituksen tuotosta ja siksi juttusi jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.


      • Anonyymi00114
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Näitä pyöräilijöiden tekemiä autojen alle ajamisia tapahtuu ainakin seuraavista syistä.

        1. Pyöräilijä ei tunne väistämissääntöjä.
        2. Asenne on väärä, eli kuvitellaan että pyöräilijää ei mikään laki koske.
        3. Väärä esimerkki. Osa pyöräilijöistä katsoo miten muut rikkovat lakia ja ottavat valvonnan puuttumisen vuoksi heistä esimerkkiä.

        Lääkkeeksi suosittelisin 1. kohdan pyöräilijöille valistusta ja jälkimmäisille ryhmille valvontaa ja sen verran tuntuvia sanktioita, että asenteet korjaantuvat. Erityisen huolestuttavaa on se, että suuri osa aktiivipyöräilijöistä hyväksyy sääntöjen rikkomisen ja toimii myös näin huonona esimerkkinä muille.

        Autoilija ja pyöräilijä eivät ole lain mukaan ns. samalla viivalla liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisvelvollisuuden suhteen.


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        Autoilija ja pyöräilijä eivät ole lain mukaan ns. samalla viivalla liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisvelvollisuuden suhteen.

        Ovat kyllä noudattamisen suhteen samalla viivalla. Kaikki tienkäyttäjät ovat samalla viivalla sen suhteen, että pitää noudattaa liikennesääntöjä, eli tieliikennelakia.

        Lait ja oikeudet
        https://infofinland.fi/fi/information-about-finland/legislation-and-rights

        - Kaikkien, jotka asuvat tai oleskelevat Suomessa, täytyy noudattaa Suomen lakeja.

        Kansalaisen velvollisuudet
        https://courses.mooc.fi/org/uh-sup/courses/yhteiskuntatietoa-suomenoppijoille/chapter-6/kansalaisen-velvollisuudet

        1. Tärkein velvollisuus on, että kansalaisten täytyy noudattaa lakia.


        Jokainen tulee noudattaa suomen lakeja yhtä paljon. Tieliikennelaki = liikennesäännöt.


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        Ovat kyllä noudattamisen suhteen samalla viivalla. Kaikki tienkäyttäjät ovat samalla viivalla sen suhteen, että pitää noudattaa liikennesääntöjä, eli tieliikennelakia.

        Lait ja oikeudet
        https://infofinland.fi/fi/information-about-finland/legislation-and-rights

        - Kaikkien, jotka asuvat tai oleskelevat Suomessa, täytyy noudattaa Suomen lakeja.

        Kansalaisen velvollisuudet
        https://courses.mooc.fi/org/uh-sup/courses/yhteiskuntatietoa-suomenoppijoille/chapter-6/kansalaisen-velvollisuudet

        1. Tärkein velvollisuus on, että kansalaisten täytyy noudattaa lakia.


        Jokainen tulee noudattaa suomen lakeja yhtä paljon. Tieliikennelaki = liikennesäännöt.

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.perhonjokilaakso.fi/artikkeli/talta-nayttaa-sata-vuotta-sitten-vaadittu-polkupyorakortti&ved=2ahUKEwjnqNXuhv6PAxWxKhAIHck4AccQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw1u-bEA-YHA396jcZ2PRUm2

        Väärin meni. Mä voin tarvittaessa todistaakin sen, että vuoteen 2033 asti poliisin hyväksymään auton ajokorttiin perustuvaan autokoulun opetuksessa pyöräilyyn liittyen sanotaan näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Jos näin ei olisi niin sitten sen pitäisi olla autokoulussa opetettu jotenkin näin pyöräilyn osalta, että liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös kuuluu hyvään kotikasvatukseen.


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00120 kirjoitti:

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.perhonjokilaakso.fi/artikkeli/talta-nayttaa-sata-vuotta-sitten-vaadittu-polkupyorakortti&ved=2ahUKEwjnqNXuhv6PAxWxKhAIHck4AccQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw1u-bEA-YHA396jcZ2PRUm2

        Väärin meni. Mä voin tarvittaessa todistaakin sen, että vuoteen 2033 asti poliisin hyväksymään auton ajokorttiin perustuvaan autokoulun opetuksessa pyöräilyyn liittyen sanotaan näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Jos näin ei olisi niin sitten sen pitäisi olla autokoulussa opetettu jotenkin näin pyöräilyn osalta, että liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös kuuluu hyvään kotikasvatukseen.

        Liikennesääntöjen osaamattomuus ei poista velvoitetta noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00121 kirjoitti:

        Liikennesääntöjen osaamattomuus ei poista velvoitetta noudattaa liikennesääntöjä.

        Mä tiedän sen, että sä et pysty mitenkään perustelemaan ja todistamaan sitä, että mistä pyöräilijän pitäisi tietää tämä asia, kuten vastaavasti autoilijan tulee tietää. Sä voit laittaa tänne, vaikka ja miten paljon linkkejä lakipykälistä pyöräilyyn liittyen niin edelleenkään tämä palstakaan ei riitä perusteeksi, koska sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko.


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Mä tiedän ja ymmärrän sen oikein hyvin, että sä et pysty todistamaan väitettäsi oikeaksi, joten se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.

        Se väitteeni on todistettu liikennesäännöissä.
        Sinä et pysty todistamaan noita mielipuolia väitteitäsi, että pyöräilijä voi ajaa miten tahansa, koska autokoulun oppikirjan tekstin väärin ymmärtäen kuvittelet se tarvittaessa "joustamisen" tuota tarkoittavan. Joten mainitsemaasi paskapuhetta ne juttusi on.


      • Anonyymi00128
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        Näköjään et ymmärtänyt lukemaasi. Mitenkään et pystynyt todistamaan sitä, että juttuni olisi vain mielikuvituksen tuotosta ja siksi juttusi jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.

        Lukemani , sinusta poiketen ymmärrän ja juuri siksi on , kuten edellisessä vastauksessa sanottu, juttusi on paskapuhetta ja sen todistaa liikennesäännöt.


      • Anonyymi00130
        Anonyymi00114 kirjoitti:

        Autoilija ja pyöräilijä eivät ole lain mukaan ns. samalla viivalla liikennesääntöjen tuntemisen ja niiden noudattamisvelvollisuuden suhteen.

        Taas taholtasi paska puhetta.
        Molemmilla on aivan sama velvollisuus tuntea ja noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Mä tiedän sen, että sä et pysty mitenkään perustelemaan ja todistamaan sitä, että mistä pyöräilijän pitäisi tietää tämä asia, kuten vastaavasti autoilijan tulee tietää. Sä voit laittaa tänne, vaikka ja miten paljon linkkejä lakipykälistä pyöräilyyn liittyen niin edelleenkään tämä palstakaan ei riitä perusteeksi, koska sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko.

        Taidat olla hieman hölmö. Ei kai sähköisen asioinnin valinta mahdollisuudella ole mitään tekemistä sen kanssa, että pyöräilijä pitää lain mukaan tietää omat velvollisuutensa liikenteessä liikkuessaan. Se, että autoilijan joissakin tapauksissa pitää "joustaa" ei poista pyöräilijän velvollisuutta ottaa selvää ja noudattaa sitä mitä liikennesäännöt häneltä liiketeessä edellyttää.


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00131 kirjoitti:

        Taidat olla hieman hölmö. Ei kai sähköisen asioinnin valinta mahdollisuudella ole mitään tekemistä sen kanssa, että pyöräilijä pitää lain mukaan tietää omat velvollisuutensa liikenteessä liikkuessaan. Se, että autoilijan joissakin tapauksissa pitää "joustaa" ei poista pyöräilijän velvollisuutta ottaa selvää ja noudattaa sitä mitä liikennesäännöt häneltä liiketeessä edellyttää.

        Ehkä joo jossain liiketeessä paitsi ei missään liikenteessä.


      • Anonyymi00136
        Anonyymi00127 kirjoitti:

        Se väitteeni on todistettu liikennesäännöissä.
        Sinä et pysty todistamaan noita mielipuolia väitteitäsi, että pyöräilijä voi ajaa miten tahansa, koska autokoulun oppikirjan tekstin väärin ymmärtäen kuvittelet se tarvittaessa "joustamisen" tuota tarkoittavan. Joten mainitsemaasi paskapuhetta ne juttusi on.

        Väitteesi niistä todistetuista liikennesäännöistä on sellainen, että autokoulukaan ei velvoita pyöräilijää noudattamaan niitä liikennesääntöjä, kuten autoilijaa. Eikä autokoulu ole asettanut hyvää kotikasvatuskaan velvoittamaan pyöräilyssä tuntemaan liikennesääntöjä ja noudattamaan niitä.


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00130 kirjoitti:

        Taas taholtasi paska puhetta.
        Molemmilla on aivan sama velvollisuus tuntea ja noudattaa liikennesääntöjä.

        Mitään todistetta ja perustelua siitä mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi ne liikennesäännöt tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös, kuten autoilijaa.


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00130 kirjoitti:

        Taas taholtasi paska puhetta.
        Molemmilla on aivan sama velvollisuus tuntea ja noudattaa liikennesääntöjä.

        Mitään todistetta ja perustelua mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tuntea ne liikennesäännöt, kuten autoilijan pitää tuntea.


      • Anonyymi00152
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Ehkä joo jossain liiketeessä paitsi ei missään liikenteessä.

        Kyllä kaikessa liikenteessä pyöräilijällä on lain mukainen velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00153
        Anonyymi00136 kirjoitti:

        Väitteesi niistä todistetuista liikennesäännöistä on sellainen, että autokoulukaan ei velvoita pyöräilijää noudattamaan niitä liikennesääntöjä, kuten autoilijaa. Eikä autokoulu ole asettanut hyvää kotikasvatuskaan velvoittamaan pyöräilyssä tuntemaan liikennesääntöjä ja noudattamaan niitä.

        Autokoulu ei velvoita ketään yhtään mihinkään. Sen sijaan liikennesäännöt velvoittaa, niin autoilijan kuin pyöräilijänkin tuntemaan ja noudattamaan lain määräämiä velvollisuuksiaan liikenteessä.
        Ja aivan varmasti siellä autokoulussa, jota sinä et siis ole koskaan käynyt, on mainittu tuo sama, että myös sen pyöräilijän on noudatettava liikennesääntöjä aivan samoin kuin autoilijan.
        Sen velvoitteen tuntemaan liikennesäännöt ja niitä noudattamaan määrää laki.


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00137 kirjoitti:

        Mitään todistetta ja perustelua siitä mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi ne liikennesäännöt tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös, kuten autoilijaa.

        Sen velvoitteen liikennesääntöjen tuntemisesta ja noudattamisesta antaa ja todistaa laki ja liikennesäännöt.


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Mitään todistetta ja perustelua mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tuntea ne liikennesäännöt, kuten autoilijan pitää tuntea.

        "Mitään todistetta ja perustelua mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tuntea ne liikennesäännöt"
        Ei ole ei, joten paskapuhettahan ne päinvastaista väittämäsi on. Hyvä kuitenkin kun valehtelusi tunnustit.


      • Anonyymi00160
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        "Mitään todistetta ja perustelua mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tuntea ne liikennesäännöt"
        Ei ole ei, joten paskapuhettahan ne päinvastaista väittämäsi on. Hyvä kuitenkin kun valehtelusi tunnustit.

        Näköjään sitten pystyt perustellusti todistamaan sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitää ne liikennesäännöt tuntea.


      • Anonyymi00162
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Sen velvoitteen liikennesääntöjen tuntemisesta ja noudattamisesta antaa ja todistaa laki ja liikennesäännöt.

        Näköjään kiersit kysymyksen. Jos seuraavaksi voisit vastata kieroilematta suoraan tähän kysymykseen, että mistä tai minkä kautta tuo laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen pitäisi pyöräilijän ensin tietää ennen kuin lähtee liikenteeseen pyöräilemään.


      • Anonyymi00164
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        Autokoulu ei velvoita ketään yhtään mihinkään. Sen sijaan liikennesäännöt velvoittaa, niin autoilijan kuin pyöräilijänkin tuntemaan ja noudattamaan lain määräämiä velvollisuuksiaan liikenteessä.
        Ja aivan varmasti siellä autokoulussa, jota sinä et siis ole koskaan käynyt, on mainittu tuo sama, että myös sen pyöräilijän on noudatettava liikennesääntöjä aivan samoin kuin autoilijan.
        Sen velvoitteen tuntemaan liikennesäännöt ja niitä noudattamaan määrää laki.

        Jos kertoisit selvästikin hyväntahtoisena pyöräilijöitä kohtaan myös sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää tuo laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen kuin pyöräilijä voi turvallisesti lähteä liikenteeseen pyöräilemään.


      • Anonyymi00167
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        Mä tiedän sen, että sä et pysty mitenkään perustelemaan ja todistamaan sitä, että mistä pyöräilijän pitäisi tietää tämä asia, kuten vastaavasti autoilijan tulee tietää. Sä voit laittaa tänne, vaikka ja miten paljon linkkejä lakipykälistä pyöräilyyn liittyen niin edelleenkään tämä palstakaan ei riitä perusteeksi, koska sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko.

        Asia on jo perustelut. Liittyy lakeihin. Jos äly ei riitä ymmärtämään tämä selkeä asia, niin sitten ei ole paljonkaan tehtävissä.


      • Anonyymi00168
        Anonyymi00139 kirjoitti:

        Mitään todistetta ja perustelua mulle ei ole sulla esittää, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tuntea ne liikennesäännöt, kuten autoilijan pitää tuntea.

        Se on pyöräilijän asia selvittää säännöt itsellensä, joita hän on velvollinen liikenteessä noudattaa.


      • Anonyymi00188
        Anonyymi00160 kirjoitti:

        Näköjään sitten pystyt perustellusti todistamaan sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitää ne liikennesäännöt tuntea.

        No, liikennesäännöissähän nuo kaipaamasi perustelut on.
        Miksi muuten asiasta jankutat, kun itsekin olet sitä mieltä, ettei sinulla ole mitään perusteita tuolle väärälle jankuttamisellesi.


      • Anonyymi00189
        Anonyymi00162 kirjoitti:

        Näköjään kiersit kysymyksen. Jos seuraavaksi voisit vastata kieroilematta suoraan tähän kysymykseen, että mistä tai minkä kautta tuo laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen pitäisi pyöräilijän ensin tietää ennen kuin lähtee liikenteeseen pyöräilemään.

        Pitää tietää sen tähden koska laki niin velvoittaa.
        Vastaus kysymykseesi mistä on se ,että liikennesäännöt noin edellyttää.


      • Anonyymi00190
        Anonyymi00164 kirjoitti:

        Jos kertoisit selvästikin hyväntahtoisena pyöräilijöitä kohtaan myös sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää tuo laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen kuin pyöräilijä voi turvallisesti lähteä liikenteeseen pyöräilemään.

        Pyöräilijän pitää tietää tuo sen kautta , että laki pyöräilijän tuohon velvoittaa.


      • Anonyymi00213
        Anonyymi00190 kirjoitti:

        Pyöräilijän pitää tietää tuo sen kautta , että laki pyöräilijän tuohon velvoittaa.

        Yleisellä tasolla voidaan sanoa, että kansalaisella on aina ja kaikissa tilanteissa selonottovelvollisuus laista. Esimerkkinä jos matkustaja saapuu ulkomailta Suomeen, on hänellä velvollisuus ottaa selvää tullimääräyksistä. Samoin jos henkilö tekee kiinteistökauppaa, tulee hänen tietää kaikki asiaan liittyvät lain koukerot. Toki välittäjä usein auttaa, mutta vastuu on aina kaupan osapuolilla.


      • Anonyymi00214
        Anonyymi00189 kirjoitti:

        Pitää tietää sen tähden koska laki niin velvoittaa.
        Vastaus kysymykseesi mistä on se ,että liikennesäännöt noin edellyttää.

        Laki ei velvoita täällä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän tietämään liikennesääntöjä pyöräilyyn liittyen liikenteessä.


      • Anonyymi00217
        Anonyymi00213 kirjoitti:

        Yleisellä tasolla voidaan sanoa, että kansalaisella on aina ja kaikissa tilanteissa selonottovelvollisuus laista. Esimerkkinä jos matkustaja saapuu ulkomailta Suomeen, on hänellä velvollisuus ottaa selvää tullimääräyksistä. Samoin jos henkilö tekee kiinteistökauppaa, tulee hänen tietää kaikki asiaan liittyvät lain koukerot. Toki välittäjä usein auttaa, mutta vastuu on aina kaupan osapuolilla.

        Laki ei velvoita tuotakaan asiaa tietämään täällä.


      • Anonyymi00220
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        No, liikennesäännöissähän nuo kaipaamasi perustelut on.
        Miksi muuten asiasta jankutat, kun itsekin olet sitä mieltä, ettei sinulla ole mitään perusteita tuolle väärälle jankuttamisellesi.

        Laki ei velvoita missään paikassa pyöräilijää tietämään pyöräilyn liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00224
        Anonyymi00220 kirjoitti:

        Laki ei velvoita missään paikassa pyöräilijää tietämään pyöräilyn liikennesääntöjä.

        Kyllä velvoittaa. Jokainen suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja. Noin on, vaikka väittäisit mitä huuhaata tahansa.


      • Anonyymi00245
        Anonyymi00214 kirjoitti:

        Laki ei velvoita täällä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän tietämään liikennesääntöjä pyöräilyyn liittyen liikenteessä.

        Ei velvoita täällä, mutta velvoittaa kaikkien ajoneuvon kuljettajien , myös pyöräilijän. tietämään liikenteessä liikuttaessa.


      • Anonyymi00247
        Anonyymi00217 kirjoitti:

        Laki ei velvoita tuotakaan asiaa tietämään täällä.

        Ei velvoita tietämään täällä, mitä kukan ei ole edes väittänyt, vaan velvoittaa tietämään /ottamaan selvää kaikissa kommentissa mainituissa tilanteissa.


      • Anonyymi00248
        Anonyymi00220 kirjoitti:

        Laki ei velvoita missään paikassa pyöräilijää tietämään pyöräilyn liikennesääntöjä.

        Kyllä velvoittaa tietämään liikenteessä pyöräillessä.


      • Anonyymi00249
        Anonyymi00245 kirjoitti:

        Ei velvoita täällä, mutta velvoittaa kaikkien ajoneuvon kuljettajien , myös pyöräilijän. tietämään liikenteessä liikuttaessa.

        Ei velvoita täällä, vaan velvoittaa liikenteessä, eli tiellä liikuttaessa.


      • Anonyymi00683
        Anonyymi00072 kirjoitti:

        "Lainsäätäjän ja eduskunnan "mielipide" pätee."
        Eipä kukaan ole muuta väittänyt.
        Ja sekin pätee, että hallituksen esityksiin hirttäytyneen mielenköyhän, kopioita palstalle linkittävän huuhaa höpöttäjän kuvitelmat ja itsekeksimänsä "pykälät" ei ole laki eikä eduskunnan mielipide.

        Hallituksen esityksen teksti ei ole kenenkään muun keksimää. Lainsäätäjä on sen kirjoittanut.


    • Anonyymi00063

      Ketjussa kävi jälleen kerran ilmi se asia että jos pyöräilijät vain päättävät ettetivät noudata liikennesääntöä ja väistämissääntöä niin autoilija ei voi mitään.
      Nyt sitten pitää miettiä että pitääkö tehdä uusi lakiesitys sitten näiden pyöräilijöiden toimien takia?
      Jo nyt poistetaan suojateitä kun ihmiset eivät noudata sääntöjä ja huolelisuutta.
      Pitäisi kö liikennelaista poistaa koko oikeus ajaa suojatiellä pyörällä, tämä selkiyttäisi hyvin asiaa ja toisi pyöräilijät takaisin lain piieiin.
      Jos pyörällä, skuutilla yms. kiellettäisiin pyörällä ajo niin lainrikkoja olisi erittäin helppo avaita ja jos siitä pätkästäisiin joku 50€ - 100€ sakko niin uskon että aika pian pyöräilijät palaisivat takaisin liikennesääntöjä noudattavaiksi liikkujiksi.

      Nyt pyöräilijöillä on käynyt kuten kaikissa etuuksissa, niitä käytetään väärin, eli moni pyöräilijä tietoisesti ajaa auton eteen vaikka tietää että on itse väistämisvelvollinen.
      Tämä tilanne muutetaan kuten mutkin etuudet, eli ne poistetaan.

      Ehdotankin että joku puuhamies tekisi aloitteen lain muutosta varten.
      Suojatiellä ajon kiellolla tehtäisiin kevyenliikenteen säännöistä myös niin helpot että jokainen ne osaa, eli jalankulkijalle annetaan esteetön kulku (myös pyörää taluttavalle) ja pyörällä ajajalle annetaan sakot.
      Tällöin pyöräilijän ei tarvitse muistaakuin yksi sääntö.

      Eli pallo pyöräilijöille, haluatteko nykyisen säännöän vai pitääkö sääntö muuttaa?

      • Anonyymi00064

        Tieliikennelaki kertoo jo ne liikennesäännöt. Yksikään laki ei kuitenkaan estä ihmistä toimimasta väärin. Ihmisen omasta asenteesta se on kiinni, että toimiiko lakien ja sääntöjen mukaisesti vai ei. Päivittäin rikotaan liikennesääntöjä myös autoilijoiden toimesta.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Tieliikennelaki kertoo jo ne liikennesäännöt. Yksikään laki ei kuitenkaan estä ihmistä toimimasta väärin. Ihmisen omasta asenteesta se on kiinni, että toimiiko lakien ja sääntöjen mukaisesti vai ei. Päivittäin rikotaan liikennesääntöjä myös autoilijoiden toimesta.

        Laki ei ole välttämättä voimassa.
        Kirjoitettu on vain teoriaa, jos hyvä hallinto ei toteudu.


      • Anonyymi00066

        Vaikka jalankulkuun ei vaadita virallista tutkintoa ja kulkukorttia, kuten vastaavasti autoiluun niin liikennesäännöt on huomattavasti helpommat ja selkeemmät noudattaa pyöräilijään verrattuna. Mä en usko, että kukaan pyöräilijä on lähtökohtaisesti niin itsepetoksellinen, että tarkoituksella ja tieten tahtoen ajaisi auton eteen itseään loukaten ja mahdollisesti siinä tilanteessa jopa kuollen. Tämä autokoulun opetus autoilijoille pätee edelleen ja siihen pyöräilijätkin ovat aivan perustellusti varmaan luottaneet ainakin alitajuntaisesti "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Tämä on totuus, jonka voin tarpeen vaatiessa todistaakin. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä totuutta valheeksi ja sä tiedät sen itsekin. Sivusta


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00065 kirjoitti:

        Laki ei ole välttämättä voimassa.
        Kirjoitettu on vain teoriaa, jos hyvä hallinto ei toteudu.

        Kaikki Suomen lait ovat voimassa kellon ympäri. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa kaikkia Suomen lakeja.


      • Anonyymi00073
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Tieliikennelaki kertoo jo ne liikennesäännöt. Yksikään laki ei kuitenkaan estä ihmistä toimimasta väärin. Ihmisen omasta asenteesta se on kiinni, että toimiiko lakien ja sääntöjen mukaisesti vai ei. Päivittäin rikotaan liikennesääntöjä myös autoilijoiden toimesta.

        "Päivittäin rikotaan liikennesääntöjä myös autoilijoiden toimesta."
        Miten tuo toteamuksesi mielestäsi oikeuttaa pyöräilijät, tai siis osan heistä, ajamaan tavalla kuten tässä ketjussa kehuskeleva, " pyöräilijä saa ajaa miten tahansa", kirjoittaja fantasioi.


      • Anonyymi00074
        Anonyymi00066 kirjoitti:

        Vaikka jalankulkuun ei vaadita virallista tutkintoa ja kulkukorttia, kuten vastaavasti autoiluun niin liikennesäännöt on huomattavasti helpommat ja selkeemmät noudattaa pyöräilijään verrattuna. Mä en usko, että kukaan pyöräilijä on lähtökohtaisesti niin itsepetoksellinen, että tarkoituksella ja tieten tahtoen ajaisi auton eteen itseään loukaten ja mahdollisesti siinä tilanteessa jopa kuollen. Tämä autokoulun opetus autoilijoille pätee edelleen ja siihen pyöräilijätkin ovat aivan perustellusti varmaan luottaneet ainakin alitajuntaisesti "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Tämä on totuus, jonka voin tarpeen vaatiessa todistaakin. Mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä totuutta valheeksi ja sä tiedät sen itsekin. Sivusta

        Sitä taas mieleltään sivussa oleva koettaa vääntää mustaa valkoiseksi, siinä kuitenkin surkeasti epäonnistuen. Se tuo sinun " tarpeen vaatiessa todistuksesi" on vain kuvitelmaasi, jos ei, niin todista sitten.
        Sen pyöräilijä pitää liikenteessä olla hieman skarpimpi kuin, että tapaasi mennä toheltaisi vain johonkin kuviteltuun "alitajuntaan "luottaen.

        "Mä en usko, että kukaan pyöräilijä on lähtökohtaisesti niin itsepetoksellinen, että tarkoituksella ja tieten tahtoen ajaisi auton eteen itseään loukaten ja mahdollisesti siinä tilanteessa jopa kuollen."
        Kirjoitustesi perusteella ainakin sinä olet tuollainen pyöräilijä, et ehkä tarkoituksella, että loukkaantuisit tai kuolisit, joka toki olisi kaikkien etu, vaan tarkoituksesi on oikeuttaa tuo väärin ymmärtämäsi "joustaminen" oikeaksi.


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00074 kirjoitti:

        Sitä taas mieleltään sivussa oleva koettaa vääntää mustaa valkoiseksi, siinä kuitenkin surkeasti epäonnistuen. Se tuo sinun " tarpeen vaatiessa todistuksesi" on vain kuvitelmaasi, jos ei, niin todista sitten.
        Sen pyöräilijä pitää liikenteessä olla hieman skarpimpi kuin, että tapaasi mennä toheltaisi vain johonkin kuviteltuun "alitajuntaan "luottaen.

        "Mä en usko, että kukaan pyöräilijä on lähtökohtaisesti niin itsepetoksellinen, että tarkoituksella ja tieten tahtoen ajaisi auton eteen itseään loukaten ja mahdollisesti siinä tilanteessa jopa kuollen."
        Kirjoitustesi perusteella ainakin sinä olet tuollainen pyöräilijä, et ehkä tarkoituksella, että loukkaantuisit tai kuolisit, joka toki olisi kaikkien etu, vaan tarkoituksesi on oikeuttaa tuo väärin ymmärtämäsi "joustaminen" oikeaksi.

        Autokoulun opetus on kyllä aivan ymmärrettävää, että autoilijan pitää tarvittaessa väistää pyöräilijää, koska "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Laki ei velvoita samalla tavalla pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä, kuten autoilijaa.


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        "Päivittäin rikotaan liikennesääntöjä myös autoilijoiden toimesta."
        Miten tuo toteamuksesi mielestäsi oikeuttaa pyöräilijät, tai siis osan heistä, ajamaan tavalla kuten tässä ketjussa kehuskeleva, " pyöräilijä saa ajaa miten tahansa", kirjoittaja fantasioi.

        Se vain että autoilijaa sakotetaan välittämästi lain rikkomisesta.
        Pyöräilijöitä sakotetaan vain satunnaisesti.
        Olen nähnyt kun pyäräilijä rikkoi väistämissääntöä polisiautoa kohtaan eikä siitä seurannut pyöräilijälle edes nuhteita.
        Miksi näin?
        Jos olisi päinvastoin autoilijalle kirjoitettaisiin välittämästi sakkolappu.

        Valitettavasti autoilija ja pyöräilijä ei ole saman arvoisia lain silmissä.

        Jos kyse on resursseista ettei poliisit kerkeä sakottaa pyöräilijöitä niin silloin lakia on muutettava.


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Se vain että autoilijaa sakotetaan välittämästi lain rikkomisesta.
        Pyöräilijöitä sakotetaan vain satunnaisesti.
        Olen nähnyt kun pyäräilijä rikkoi väistämissääntöä polisiautoa kohtaan eikä siitä seurannut pyöräilijälle edes nuhteita.
        Miksi näin?
        Jos olisi päinvastoin autoilijalle kirjoitettaisiin välittämästi sakkolappu.

        Valitettavasti autoilija ja pyöräilijä ei ole saman arvoisia lain silmissä.

        Jos kyse on resursseista ettei poliisit kerkeä sakottaa pyöräilijöitä niin silloin lakia on muutettava.

        Pelkkää puppua. Näen päivittäin autoilijoiden virheitä, eikä heitä sakoteta niistä välittömästi, eikä hetkenkään päästä.


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Pelkkää puppua. Näen päivittäin autoilijoiden virheitä, eikä heitä sakoteta niistä välittömästi, eikä hetkenkään päästä.

        Totta turiset. Mm. jo vuosikymmeniä sitten poliisin ylijohto ilmoitti kansalaisille, ettei nopeusrajoitus ole se mitä liikennemerkki osoittaa, vaan se on liikennemerkin lukema lisättynä yhdeksällä kilometrillä tunnissa. Nykyisin tuo puuttumisraja lienee 20 km/h.
        Tuo TLL on siitä kiva laki, että se antaa poliisille luvan päättää mihin puututaan, sillä laissa sanotaan esimerkiksi liikennevirhemaksusta, että se saadaan määrätä tai voidaan määrätä.


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Autokoulun opetus on kyllä aivan ymmärrettävää, että autoilijan pitää tarvittaessa väistää pyöräilijää, koska "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Laki ei velvoita samalla tavalla pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä, kuten autoilijaa.

        Laki velvoittaa samalla tavalla jokaista liikenteessä mukana olevaa, myös jalankulkijaa ja pyöräilijää, ottamaan selkoa itseään koskevasta lainsäädännöstä. Tuskin autokoulu on opettanut niin kuin kirjoittaja kertoi, mutta jos on niin sitten opetti väärin ja lain vastaisesti.


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Laki velvoittaa samalla tavalla jokaista liikenteessä mukana olevaa, myös jalankulkijaa ja pyöräilijää, ottamaan selkoa itseään koskevasta lainsäädännöstä. Tuskin autokoulu on opettanut niin kuin kirjoittaja kertoi, mutta jos on niin sitten opetti väärin ja lain vastaisesti.

        Jos näin on, että autokoulu opetti lain vastaisesti niin totuus on se, että siihen perustuva auton ajokortti, jonka poliisi on itse hyväksynyt niin on voimassa näillä näkymin ainakin vuoteen 2033 asti.


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Autokoulun opetus on kyllä aivan ymmärrettävää, että autoilijan pitää tarvittaessa väistää pyöräilijää, koska "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Laki ei velvoita samalla tavalla pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä, kuten autoilijaa.

        Laki tosiaan velvoittaa ajoneuvon, jota polkupyöräkin on , kuljettajan tuntemaan ja noudattamaan itseään koskevat liikennesäännöt. Vastaavasti aivan samat velvollisuudet on autonkuljettajalla.
        Tuo autokoulun oppikirjasta lukemasi ja väärin ymmärtämäsi kohta ei mitenkään oikeuta sitä, että pyöräilijä saisi toimia liikenteessä miten sattuu sillä perusteella, että autoilijan pitää tarvittaessa joustaa.


      • Anonyymi00090
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Se vain että autoilijaa sakotetaan välittämästi lain rikkomisesta.
        Pyöräilijöitä sakotetaan vain satunnaisesti.
        Olen nähnyt kun pyäräilijä rikkoi väistämissääntöä polisiautoa kohtaan eikä siitä seurannut pyöräilijälle edes nuhteita.
        Miksi näin?
        Jos olisi päinvastoin autoilijalle kirjoitettaisiin välittämästi sakkolappu.

        Valitettavasti autoilija ja pyöräilijä ei ole saman arvoisia lain silmissä.

        Jos kyse on resursseista ettei poliisit kerkeä sakottaa pyöräilijöitä niin silloin lakia on muutettava.

        Ansiokkaasta vastauksestasi ei kuitenkaan selvinnyt se, että miten mielestäsi nuo autoilijoiden tekemät liikenne virheet oikeuttaisi pyöräilijöiden "pyöräilijä saa ajaa miten tahansa", liikkumis filosofian.


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00089 kirjoitti:

        Laki tosiaan velvoittaa ajoneuvon, jota polkupyöräkin on , kuljettajan tuntemaan ja noudattamaan itseään koskevat liikennesäännöt. Vastaavasti aivan samat velvollisuudet on autonkuljettajalla.
        Tuo autokoulun oppikirjasta lukemasi ja väärin ymmärtämäsi kohta ei mitenkään oikeuta sitä, että pyöräilijä saisi toimia liikenteessä miten sattuu sillä perusteella, että autoilijan pitää tarvittaessa joustaa.

        Mä toivoisin olevani väärässä tässä asiassa, koska tiedän sen, että sulla ei ole todisteita tuohon väittämäsi paikkansa pitävyyteen.


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Mä toivoisin olevani väärässä tässä asiassa, koska tiedän sen, että sulla ei ole todisteita tuohon väittämäsi paikkansa pitävyyteen.

        Mitä kohtaa et väittämästä halunnut ymmärtää?


      • Anonyymi00093
        Anonyymi00092 kirjoitti:

        Mitä kohtaa et väittämästä halunnut ymmärtää?

        Se ei ole minun halusta kiinni, että väittämäsi ei pidä paikkaansa ja et pysty sitä mitenkään todistamaankaan.


      • Anonyymi00094
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Pelkkää puppua. Näen päivittäin autoilijoiden virheitä, eikä heitä sakoteta niistä välittömästi, eikä hetkenkään päästä.

        Näetkö autoilijan joka rikkoo sääntöjä pollisin nähden ja selviää siitä ilman mitään?
        Juu kyllä minä tiedän että pontikkaa keitellään ja poliisi ei sakota kun ei tiedä siitä.
        Moni rosvo jää ilman sanktiota kun poliisi ei saa kiinni.
        Huumevälittäjätkin monesti selviävät ilman sanktiota kun poliisi ei saa kiinni.
        Salametsästystäkin tapahtuu eikä jäädä kiinni eikä sen kautta saada sanktioita.

        Pirun paljon asioita tapahtuu ilman että saadaan sakkoja tai tuomioita.
        Mutta nyt on siitä että mikä ylittää poliisin puuttumiskynnyksen ja se ei valitettavasti aina ole pyöräilijöiden toilailut.


      • Anonyymi00098
        Anonyymi00094 kirjoitti:

        Näetkö autoilijan joka rikkoo sääntöjä pollisin nähden ja selviää siitä ilman mitään?
        Juu kyllä minä tiedän että pontikkaa keitellään ja poliisi ei sakota kun ei tiedä siitä.
        Moni rosvo jää ilman sanktiota kun poliisi ei saa kiinni.
        Huumevälittäjätkin monesti selviävät ilman sanktiota kun poliisi ei saa kiinni.
        Salametsästystäkin tapahtuu eikä jäädä kiinni eikä sen kautta saada sanktioita.

        Pirun paljon asioita tapahtuu ilman että saadaan sakkoja tai tuomioita.
        Mutta nyt on siitä että mikä ylittää poliisin puuttumiskynnyksen ja se ei valitettavasti aina ole pyöräilijöiden toilailut.

        >> "Näetkö autoilijan joka rikkoo sääntöjä pollisin nähden ja selviää siitä ilman mitään?"

        Olen näynyt sitäkin. En toki päivittäin mutta on tullut nähtyä.


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00093 kirjoitti:

        Se ei ole minun halusta kiinni, että väittämäsi ei pidä paikkaansa ja et pysty sitä mitenkään todistamaankaan.

        No jos et tiedä tai ymmärrä, pidä silloin leipäläpesi kiinni äläkä näytä tyhmyyttäsi koko kansalle. Onko vaikea ymmärtää tämäkin?


      • Anonyymi00102
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Mä toivoisin olevani väärässä tässä asiassa, koska tiedän sen, että sulla ei ole todisteita tuohon väittämäsi paikkansa pitävyyteen.

        Sinähän olet väärässä, toivoit mitä tahansa.
        Se mitä vastaamassasi kommentissa sanotaan on se mitä laki edellyttää niin tietämisestä kuin velvollisuuksista , niin pyöräilijältä kuin autoilijalta.
        joten ne kaipaamasi todisteet on tieliikennelaissa.


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00102 kirjoitti:

        Sinähän olet väärässä, toivoit mitä tahansa.
        Se mitä vastaamassasi kommentissa sanotaan on se mitä laki edellyttää niin tietämisestä kuin velvollisuuksista , niin pyöräilijältä kuin autoilijalta.
        joten ne kaipaamasi todisteet on tieliikennelaissa.

        Sä et pysty todistamaan väitettäsi oikeaksi, joten se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        No jos et tiedä tai ymmärrä, pidä silloin leipäläpesi kiinni äläkä näytä tyhmyyttäsi koko kansalle. Onko vaikea ymmärtää tämäkin?

        Mä tiedän ja ymmärrän kyllä sen todella hyvin, että sä et pysty väittämäsi todistamaan ja näin ollen se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.


      • Anonyymi00132
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Autokoulun opetus on kyllä aivan ymmärrettävää, että autoilijan pitää tarvittaessa väistää pyöräilijää, koska "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Laki ei velvoita samalla tavalla pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä, kuten autoilijaa.

        Laki velvoittaa niin autoilijan kuin pyöräilijän tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjen määräyksiä aivan samalla tavalla.


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00081 kirjoitti:

        Jos näin on, että autokoulu opetti lain vastaisesti niin totuus on se, että siihen perustuva auton ajokortti, jonka poliisi on itse hyväksynyt niin on voimassa näillä näkymin ainakin vuoteen 2033 asti.

        Jaksat jankuttaa tuota, ajokortti, jonka poliisi on itse hyväksynyt, mantraa joka ei taida pitää paikkaansa. Eihän se ole poliisi joka ajo-oikeuden myöntää ja kokelaan ajotutkinnon hyväksyy.


      • Anonyymi00135
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Sä et pysty todistamaan väitettäsi oikeaksi, joten se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan.

        Liikennesäännöt todistaa väitteeni oikeaksi. Joten juttusi on tosiaan vain paska puhetta.


      • Anonyymi00145
        Anonyymi00134 kirjoitti:

        Jaksat jankuttaa tuota, ajokortti, jonka poliisi on itse hyväksynyt, mantraa joka ei taida pitää paikkaansa. Eihän se ole poliisi joka ajo-oikeuden myöntää ja kokelaan ajotutkinnon hyväksyy.

        Kas, kun sitä ajokorttia ei ole sitten antanut autokoulussa "inssi-henkilö" eli virallisesti tutkinnonvastaanottaja vaan se on pitänyt hakea poliisilaitoksen kautta.


      • Anonyymi00146
        Anonyymi00135 kirjoitti:

        Liikennesäännöt todistaa väitteeni oikeaksi. Joten juttusi on tosiaan vain paska puhetta.

        Vielä, kun kertoisit perustellusti todisteineen, sen, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää joku laki liikennesääntöihin liittyen ennen liikenteeseen lähtöä niin väitteesi ei olisi enää silloin ympäripyöreästi pelkkiä sanoja vaan ilman itseasiaa.


      • Anonyymi00147
        Anonyymi00132 kirjoitti:

        Laki velvoittaa niin autoilijan kuin pyöräilijän tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjen määräyksiä aivan samalla tavalla.

        Jos näin on, kuten väität niin pystyt varmaan perustellusti todisteineen kertomaan myös sen, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi joku laki tietää liikennesääntöihin liittyen ennen liikenteeseen lähtöä.


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00145 kirjoitti:

        Kas, kun sitä ajokorttia ei ole sitten antanut autokoulussa "inssi-henkilö" eli virallisesti tutkinnonvastaanottaja vaan se on pitänyt hakea poliisilaitoksen kautta.

        Ei se poliisilaitokselta kortin hakeminen sitä tarkoita, että poliisi oppilaan suorittamat kokeet oli mantrasi mukaan hyväksynyt. Sen hyväksymisen suorittaa ja on suorittanut aivan muu taho kuin poliisi.


      • Anonyymi00158
        Anonyymi00146 kirjoitti:

        Vielä, kun kertoisit perustellusti todisteineen, sen, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää joku laki liikennesääntöihin liittyen ennen liikenteeseen lähtöä niin väitteesi ei olisi enää silloin ympäripyöreästi pelkkiä sanoja vaan ilman itseasiaa.

        Laki on se, mikä pyöräilijän velvoittaa nuo kysymäsi asiat tietämään ja niitä noudattamaan liikenteessä liikkuessaan.
        Linkit kyseisiin lainkohtiin , joissa asia on perustellusti sanottu, on tässä ketjussa useamman kirjoittajan toimesta sinulle tuotu esiin.
        Nyt kun sait vastaansanomattomat todisteet perusteineen ja paikkatietoineen kysymyksiisi, niin vastavuoroisesti sinä voisit esittää nuo mainostamasi "hyvät paperit/tarvittavat todisteet" paskaa olevin väittämiesi tueksi.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00147 kirjoitti:

        Jos näin on, kuten väität niin pystyt varmaan perustellusti todisteineen kertomaan myös sen, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi joku laki tietää liikennesääntöihin liittyen ennen liikenteeseen lähtöä.

        Vastaus toistamaasi kysymykseen on Anonyymi00158 kirjoituksessa.


      • Anonyymi00169
        Anonyymi00147 kirjoitti:

        Jos näin on, kuten väität niin pystyt varmaan perustellusti todisteineen kertomaan myös sen, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi joku laki tietää liikennesääntöihin liittyen ennen liikenteeseen lähtöä.

        Se on pyöräilijän itse tehtävä se selvitystyö. Tieliikennelakia, eli liikennesääntöjä hän on velvollinen noudattaa liikenteessä liikkuessa.


      • Anonyymi00181
        Anonyymi00158 kirjoitti:

        Laki on se, mikä pyöräilijän velvoittaa nuo kysymäsi asiat tietämään ja niitä noudattamaan liikenteessä liikkuessaan.
        Linkit kyseisiin lainkohtiin , joissa asia on perustellusti sanottu, on tässä ketjussa useamman kirjoittajan toimesta sinulle tuotu esiin.
        Nyt kun sait vastaansanomattomat todisteet perusteineen ja paikkatietoineen kysymyksiisi, niin vastavuoroisesti sinä voisit esittää nuo mainostamasi "hyvät paperit/tarvittavat todisteet" paskaa olevin väittämiesi tueksi.

        Täällä palstalla ei ole pakko käydä, joten tämä ei voi mitenkään olla se virallinen ja oikea paikka tietää lakia, joka pyöräilyn liikennesääntöihin pyöräilijälle liittyy.


      • Anonyymi00184
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        Ei se poliisilaitokselta kortin hakeminen sitä tarkoita, että poliisi oppilaan suorittamat kokeet oli mantrasi mukaan hyväksynyt. Sen hyväksymisen suorittaa ja on suorittanut aivan muu taho kuin poliisi.

        Väärin meni, koska poliisin on hyväksyttävä ajokorttilupa ennen kuin varsinainen ajokortti voidaan myöntää.


      • Anonyymi00191
        Anonyymi00181 kirjoitti:

        Täällä palstalla ei ole pakko käydä, joten tämä ei voi mitenkään olla se virallinen ja oikea paikka tietää lakia, joka pyöräilyn liikennesääntöihin pyöräilijälle liittyy.

        Ei tietenkään tämä palsta ole virallinen paikka tietää laista pyöräilijän velvollisuuksista liikenteessä. Oikeaa tietoa asiasta toki täältäkin olet saanut.
        Aluksi tietenkin voit kysellä asiasta joltakin järjissään olevailta kaveriltasi, jos sellaisia sinulla on (mielenvammaisena sinulla ei välttämättä ole)Sen virallisen selvityksen voit lukea tieliikennelaista joka on mm netissä.


      • Anonyymi00192
        Anonyymi00184 kirjoitti:

        Väärin meni, koska poliisin on hyväksyttävä ajokorttilupa ennen kuin varsinainen ajokortti voidaan myöntää.

        Meni aivan oikein, koska se poliisi ei se joka sen ajokokeen hyväksyy. Siitähän oli kyse, eikä mistään ajokorttiluvasta. Onkohan tuon niistä lupaa edes olemassa?


      • Anonyymi00218
        Anonyymi00192 kirjoitti:

        Meni aivan oikein, koska se poliisi ei se joka sen ajokokeen hyväksyy. Siitähän oli kyse, eikä mistään ajokorttiluvasta. Onkohan tuon niistä lupaa edes olemassa?

        Autokoulusta saa paperisen ajokorttiluvan, jonka jälkeen poliisi hyväksyy sen ja antaa varsinaisen ajokortin. Näin se on mennyt.


      • Anonyymi00219
        Anonyymi00191 kirjoitti:

        Ei tietenkään tämä palsta ole virallinen paikka tietää laista pyöräilijän velvollisuuksista liikenteessä. Oikeaa tietoa asiasta toki täältäkin olet saanut.
        Aluksi tietenkin voit kysellä asiasta joltakin järjissään olevailta kaveriltasi, jos sellaisia sinulla on (mielenvammaisena sinulla ei välttämättä ole)Sen virallisen selvityksen voit lukea tieliikennelaista joka on mm netissä.

        Laki ei velvoita pyöräilijää kenenkään kanssa täällä eikä missään muussakaan paikassa tietämään pyöräilijän liikennesääntöjä samalla sähköisen asioinninkin ollessa valintamahdollisuus, ei pakko.


      • Anonyymi00225
        Anonyymi00219 kirjoitti:

        Laki ei velvoita pyöräilijää kenenkään kanssa täällä eikä missään muussakaan paikassa tietämään pyöräilijän liikennesääntöjä samalla sähköisen asioinninkin ollessa valintamahdollisuus, ei pakko.

        Kyllä velvoittaa. Liikennesäännöt on osattava ja niistä tulee ottaa selvää.

        Jokainen suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja. Noin on, vaikka väittäisit mitä huuhaata tahansa.


      • Anonyymi00251
        Anonyymi00218 kirjoitti:

        Autokoulusta saa paperisen ajokorttiluvan, jonka jälkeen poliisi hyväksyy sen ja antaa varsinaisen ajokortin. Näin se on mennyt.

        Joten ei ole edelleenkään poliisi se joka sen ajokokeen hyväksyy, siitähän tässä nyt oli/on kyse.


      • Anonyymi00253
        Anonyymi00219 kirjoitti:

        Laki ei velvoita pyöräilijää kenenkään kanssa täällä eikä missään muussakaan paikassa tietämään pyöräilijän liikennesääntöjä samalla sähköisen asioinninkin ollessa valintamahdollisuus, ei pakko.

        Ei laki sinua toki velvoita viisaampiasi kuuntelemaan, mutta tyhmyytesi näkyessä se olisi sinulle tarpeen.
        Juuri laki=liikennesäännöt on juuri se joka määrää pyöräilijän tietämään liikennesäännöt ja velvoittaa niitä noudattamaan.
        Eikä sähköisellä asioinnin valinnalla tai pakolla ole mitään tekemistä asian kanssa.


    • Anonyymi00095

      Nämä pyöräilijöiden liikennesääntöjen rikkomiset ovat ikävä kyllä kestoaihe, johon ei näytä löytyvän mitään lääkettä. Pyöräilijöiden mielestä ei ole mitään ongelmaa, koska he mielestään voivat onnettomuuden sattuessa tehdä autoilijasta syyllisen, ainakin omasta mielestään, ja myös poliisi ei riittävästi puutu rikkeisiin. Kyllä tämän ongelman korjaaminen pitäisi lähteä pyöräilijöistä itsestään, koska onnettomuuden sattuessa pyöräilijä yleensä jää hopealle. Mennyt talvi onkin ollut liikenteessä turvallista aikaa, koska pakkaset ovat vähentäneet pyöräilijöiden määrän murto-osaan normaalista.

      • Anonyymi00096

        Sama autoilijoiden sääntörikkeiden suhteen. Sääntöjä rikotaan päivittäin.


      • Anonyymi00097

        Onhan se tässä käynyt selväksi, että lääkkeelle olisi tarve. Tosin ei pyöräilijöille, vaan sinulle.


      • Anonyymi00099

        Monesti on epäilty, että pyöräliitto ei tosissaan ole kiinnostunut liikenneturvallisuudesta ja turvallisuuden parantamisesta, vaan sen pyrkimykset ovat muualla. Pyöräliitto periaatteessa on sitä mieltä, että lait eivät koske pyöräilijöitä. Pyöräliiton mielestä pyöräilijöillä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia. Lisää oikeuksia vingutaan jatkuvasti, mutta kaikkeen turvallisuutta lisäävään suhtaudutaan vihamielisesti. Hieno asenne!

        Pyöräliitto on yleisellä tasolla Suomen naurettavin etujärjestö, ja sen on todistettu olevan terroristijärjestö. Miltään muulta etujärjestöltä ei ole tullut niin paljon päättömiä ehdotuksia kuin pyöräliitolta on vuosien varrelta ilmoille leijaillut. Todellisia aivopieruja suuri osa niistä. Vaikka tuolle terroristijärjestölle ei järki ihmiset mitään painoarvoa anna, niin silti moni nuori saattaa oikean tiedon puuttuessa, tuon mainitun liiton propagandan julistamisen seurauksena jopa henkensä menettää. Pyöräliitto myös pakottaa jäseniään aiheuttamaan onnettomuuksia että pyöräilijät saisivat entistä enemmän erivapauksia.

        Pyöräilijät ovat täysin omalla typerällä käytöksellään ja asenteellaan tehneet itsensä yleisen halveksunnan ja vihan kohteiksi. Jos pyöräilijät haluaisivat jonkinlaista kunnioitusta, pitäisi aloittaa voimakas liikennetapojen ja -asenteiden muutos.

        Ja tässä annetaan vain siloiteltu kuva pyöräliiton ja pyöräilijöiden ja muiden heteroiden toiminnasta.


      • Anonyymi00101
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Monesti on epäilty, että pyöräliitto ei tosissaan ole kiinnostunut liikenneturvallisuudesta ja turvallisuuden parantamisesta, vaan sen pyrkimykset ovat muualla. Pyöräliitto periaatteessa on sitä mieltä, että lait eivät koske pyöräilijöitä. Pyöräliiton mielestä pyöräilijöillä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia. Lisää oikeuksia vingutaan jatkuvasti, mutta kaikkeen turvallisuutta lisäävään suhtaudutaan vihamielisesti. Hieno asenne!

        Pyöräliitto on yleisellä tasolla Suomen naurettavin etujärjestö, ja sen on todistettu olevan terroristijärjestö. Miltään muulta etujärjestöltä ei ole tullut niin paljon päättömiä ehdotuksia kuin pyöräliitolta on vuosien varrelta ilmoille leijaillut. Todellisia aivopieruja suuri osa niistä. Vaikka tuolle terroristijärjestölle ei järki ihmiset mitään painoarvoa anna, niin silti moni nuori saattaa oikean tiedon puuttuessa, tuon mainitun liiton propagandan julistamisen seurauksena jopa henkensä menettää. Pyöräliitto myös pakottaa jäseniään aiheuttamaan onnettomuuksia että pyöräilijät saisivat entistä enemmän erivapauksia.

        Pyöräilijät ovat täysin omalla typerällä käytöksellään ja asenteellaan tehneet itsensä yleisen halveksunnan ja vihan kohteiksi. Jos pyöräilijät haluaisivat jonkinlaista kunnioitusta, pitäisi aloittaa voimakas liikennetapojen ja -asenteiden muutos.

        Ja tässä annetaan vain siloiteltu kuva pyöräliiton ja pyöräilijöiden ja muiden heteroiden toiminnasta.

        Tuo loru lienee ollut luettavissa kymmenissä ketjuissa kymmenistä aiheista viimeisen viiden vuoden aikana. Se näkyy kirjoittajan mielestä sopivan vaikka mihin, vaikkapa ruokaostoksiin.


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        Sama autoilijoiden sääntörikkeiden suhteen. Sääntöjä rikotaan päivittäin.

        Ja huolimatta siitä, että autoilijat rikkoo sääntöjä päivittäin, on pyöräilijöiden sääntörikkomukset kestoaihe, koska pyöräilijän mielestä ei ole mitään ongelmaa, kunhan autonkuljettaja aina pyöräilijän töpätessä "joustaa".


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Onhan se tässä käynyt selväksi, että lääkkeelle olisi tarve. Tosin ei pyöräilijöille, vaan sinulle.

        Kyllä se "lääkkeen" tarve koskee juuri pyöräilijöitä.


      • Anonyymi00105
        Anonyymi00101 kirjoitti:

        Tuo loru lienee ollut luettavissa kymmenissä ketjuissa kymmenistä aiheista viimeisen viiden vuoden aikana. Se näkyy kirjoittajan mielestä sopivan vaikka mihin, vaikkapa ruokaostoksiin.

        Eikös olekin erikoisen monikäyttöinen teksti, joka aina vaan jaksaa kirvoittaa mielipiteitä.


      • Anonyymi00106
        Anonyymi00099 kirjoitti:

        Monesti on epäilty, että pyöräliitto ei tosissaan ole kiinnostunut liikenneturvallisuudesta ja turvallisuuden parantamisesta, vaan sen pyrkimykset ovat muualla. Pyöräliitto periaatteessa on sitä mieltä, että lait eivät koske pyöräilijöitä. Pyöräliiton mielestä pyöräilijöillä on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia. Lisää oikeuksia vingutaan jatkuvasti, mutta kaikkeen turvallisuutta lisäävään suhtaudutaan vihamielisesti. Hieno asenne!

        Pyöräliitto on yleisellä tasolla Suomen naurettavin etujärjestö, ja sen on todistettu olevan terroristijärjestö. Miltään muulta etujärjestöltä ei ole tullut niin paljon päättömiä ehdotuksia kuin pyöräliitolta on vuosien varrelta ilmoille leijaillut. Todellisia aivopieruja suuri osa niistä. Vaikka tuolle terroristijärjestölle ei järki ihmiset mitään painoarvoa anna, niin silti moni nuori saattaa oikean tiedon puuttuessa, tuon mainitun liiton propagandan julistamisen seurauksena jopa henkensä menettää. Pyöräliitto myös pakottaa jäseniään aiheuttamaan onnettomuuksia että pyöräilijät saisivat entistä enemmän erivapauksia.

        Pyöräilijät ovat täysin omalla typerällä käytöksellään ja asenteellaan tehneet itsensä yleisen halveksunnan ja vihan kohteiksi. Jos pyöräilijät haluaisivat jonkinlaista kunnioitusta, pitäisi aloittaa voimakas liikennetapojen ja -asenteiden muutos.

        Ja tässä annetaan vain siloiteltu kuva pyöräliiton ja pyöräilijöiden ja muiden heteroiden toiminnasta.

        Aika kärjistetty kuva pyöräliitosta. Totta kuitenkin on, että pyöräliitto on yksi kovimmista lobbaajista kun suunnitellaan muutoksia tieliikenteen lainsäädäntöön. Monet suorastaan järjenvastaiset hullutukset, kuten pyörätien jatke, terrorismin edistäminen, vastavirtaan pyöräily ja nyt kovan kritiikin kohteeksi joutunut etuajo-oikeuden osoittaminen ajoradan rakenteellisella korotuksella, ovat pyöräliiton lobbauksen seurauksia. Kun tutustuu ko. liiton tavoitteisiin, ovat ne aika puistattavia. Toivoa sopii, että lainsäätäjillä riittää järkeä ja he kestävät kovan painostuksen alla ja liikennesäännöt muotoillaan siten, että ne ovat tasapuolisia kaikille ja ne oikeasti lisäisivät liikenteen turvallisuutta. Pyöräliiton tavoitteissa huokuu enemmänkin ideologinen lähestymistapa kuin tavoitteet parantaa liikenneturvallisuutta.


      • Anonyymi00107
        Anonyymi00101 kirjoitti:

        Tuo loru lienee ollut luettavissa kymmenissä ketjuissa kymmenistä aiheista viimeisen viiden vuoden aikana. Se näkyy kirjoittajan mielestä sopivan vaikka mihin, vaikkapa ruokaostoksiin.

        Eräille näyttää ottavan erittäin koville se tosiasia, että pyöräilijöillekin on säännöt ja laki myös velvoittaa niitä noudattamaan. Osa pyöräilijöistä elää kuin mullit pellossa, mutta vähitellen asiat muuttuvat. Nykyisin nämä liikenteen "vapaamatkustajat" joutuvat aina silloin tällöin vastuuseen tekosistaan. Liian harvoin, mutta kuitenkin joskus. Myös poliisi on jonkin verran terävöittänyt suhtautumistaan pyöräilijöiden rikkeisiin, mutta vasta promillen tuhannesosa joutuu vastuuseen rikoksistaan. Suunta on kuitenkin oikea. Voisikohan myös pyöräliitto vähitellen herätä ruususen unestaan ja alkaa oikeasti valistamaan pyöräilijöitä. Se propaganda ja päättäjien lobbaaminen kun ei estä yhtäkään turhaa sääntöjen noudattamattomuudesta aiheutuvaa kuolemaa tai loukkaantumista.


      • Anonyymi00108
        Anonyymi00107 kirjoitti:

        Eräille näyttää ottavan erittäin koville se tosiasia, että pyöräilijöillekin on säännöt ja laki myös velvoittaa niitä noudattamaan. Osa pyöräilijöistä elää kuin mullit pellossa, mutta vähitellen asiat muuttuvat. Nykyisin nämä liikenteen "vapaamatkustajat" joutuvat aina silloin tällöin vastuuseen tekosistaan. Liian harvoin, mutta kuitenkin joskus. Myös poliisi on jonkin verran terävöittänyt suhtautumistaan pyöräilijöiden rikkeisiin, mutta vasta promillen tuhannesosa joutuu vastuuseen rikoksistaan. Suunta on kuitenkin oikea. Voisikohan myös pyöräliitto vähitellen herätä ruususen unestaan ja alkaa oikeasti valistamaan pyöräilijöitä. Se propaganda ja päättäjien lobbaaminen kun ei estä yhtäkään turhaa sääntöjen noudattamattomuudesta aiheutuvaa kuolemaa tai loukkaantumista.

        Sä et pysty todistamaan tätä väitettäsi oikeaksi, joten se jää pelkän pskapuheen tasolle vaan. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00115

        Katsokaa kaikki pyöräliiton mannekiinin, Joonaksen (en ole ihastunut!) pyöräilyvideoita. Ne kertovat paljon kaverista itsestään ja samalla totuuden hänen edustamastaan terroristijärjestö pyöräliitosta. Nämä videot antavat osaltaan vastauksen siihen, miksi pyöräilijöitä vihataan niin paljon. Voidaan todeta, että pyöräilijöiden erittäin huono julkikuva on täysin itse aiheutettua.


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Katsokaa kaikki pyöräliiton mannekiinin, Joonaksen (en ole ihastunut!) pyöräilyvideoita. Ne kertovat paljon kaverista itsestään ja samalla totuuden hänen edustamastaan terroristijärjestö pyöräliitosta. Nämä videot antavat osaltaan vastauksen siihen, miksi pyöräilijöitä vihataan niin paljon. Voidaan todeta, että pyöräilijöiden erittäin huono julkikuva on täysin itse aiheutettua.

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.perhonjokilaakso.fi/artikkeli/talta-nayttaa-sata-vuotta-sitten-vaadittu-polkupyorakortti&ved=2ahUKEwjnqNXuhv6PAxWxKhAIHck4AccQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw1u-bEA-YHA396jcZ2PRUm2

        Jos näin on niin on silloin myös autokoulu ja poliisikin kuuluu tähän samaan terroristijärjestöön ja sen voin tarvittaessa todistaakin, että poliisin hyväksymään 2033 vuoteen asti auton ajokorttiin perustuvassa autokoulun opetuksessa sanotaan näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Eikä vastaavasti näin, että pyöräilyn liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös kuuluu hyvään kotikasvatukseen. Myöskään tähän palstaan ei voi vedota, koska sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Katsokaa kaikki pyöräliiton mannekiinin, Joonaksen (en ole ihastunut!) pyöräilyvideoita. Ne kertovat paljon kaverista itsestään ja samalla totuuden hänen edustamastaan terroristijärjestö pyöräliitosta. Nämä videot antavat osaltaan vastauksen siihen, miksi pyöräilijöitä vihataan niin paljon. Voidaan todeta, että pyöräilijöiden erittäin huono julkikuva on täysin itse aiheutettua.

        Pyöräliiton mainossetä taas vauhdissa. Pyöräliitto varmasti kiittää tuestasi.

        https://pyoraliitto.fi/


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Katsokaa kaikki pyöräliiton mannekiinin, Joonaksen (en ole ihastunut!) pyöräilyvideoita. Ne kertovat paljon kaverista itsestään ja samalla totuuden hänen edustamastaan terroristijärjestö pyöräliitosta. Nämä videot antavat osaltaan vastauksen siihen, miksi pyöräilijöitä vihataan niin paljon. Voidaan todeta, että pyöräilijöiden erittäin huono julkikuva on täysin itse aiheutettua.

        Niissä videoissa sotketaan asioita. Tuntuu siltä, että sotkeminen on tahallista ja tarkoituksellista ja yritetään pelkästään hämätä homoja kuvittelemaan, että väistämissääntöihin olisi tullut jokin muutos pyöräilijöiden eduksi. Miksi tällaista valheellista kuplaa halutaan pitää yllä? Mitä useampi pyöräilijä saa väärän kuvan liikennesäännöistä, sitä suurempi on onnettomuusriski. Ei pitäisi olla edes paatuneimpien pyöräfanaatikkojen intresseissä levitellä väärää kuvaa liikenteen pelisäännöistä. Tosin pyöräliitto haluaa kaikki oikeudet muilta pois ja pyöräilijät hallitsemaan kaikkea.


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00124 kirjoitti:

        Niissä videoissa sotketaan asioita. Tuntuu siltä, että sotkeminen on tahallista ja tarkoituksellista ja yritetään pelkästään hämätä homoja kuvittelemaan, että väistämissääntöihin olisi tullut jokin muutos pyöräilijöiden eduksi. Miksi tällaista valheellista kuplaa halutaan pitää yllä? Mitä useampi pyöräilijä saa väärän kuvan liikennesäännöistä, sitä suurempi on onnettomuusriski. Ei pitäisi olla edes paatuneimpien pyöräfanaatikkojen intresseissä levitellä väärää kuvaa liikenteen pelisäännöistä. Tosin pyöräliitto haluaa kaikki oikeudet muilta pois ja pyöräilijät hallitsemaan kaikkea.

        Autokoulussa on opetettu näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Ja mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa vastaan ja sä tiedät sen itsekin. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Autokoulussa on opetettu näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Ja mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa vastaan ja sä tiedät sen itsekin. Aloittaja en ole.

        Toiveesi on kuultu, pyöräliitto on herännyt talviunestaan ja ehdottelee aina vaan järjettömämpiä juttuja.

        https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/aae20174-2231-441a-830b-e60a35799b4c

        Pyöräliitto näköjään ajattelee kuin poliitikko, eli kaikki julkisuus on hyödyksi, olkoon ehdotukset sitten miten järjettömiä tahansa. Perustelutkin ovat hyvin pyöräliittomaisia.


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00126 kirjoitti:

        Toiveesi on kuultu, pyöräliitto on herännyt talviunestaan ja ehdottelee aina vaan järjettömämpiä juttuja.

        https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/aae20174-2231-441a-830b-e60a35799b4c

        Pyöräliitto näköjään ajattelee kuin poliitikko, eli kaikki julkisuus on hyödyksi, olkoon ehdotukset sitten miten järjettömiä tahansa. Perustelutkin ovat hyvin pyöräliittomaisia.

        Se ei ole toiveeni tai mielipiteeni, miten autokoulussa on opetettu pyöräilyyn liittyen. Se on vaan fakta homma.


      • Anonyymi00138
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Autokoulussa on opetettu näin, että "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Ja mä tiedän sen, että sä et pysty todistamaan tätä tosiasiaa vastaan ja sä tiedät sen itsekin. Aloittaja en ole.

        No, sivussa kuitenkin olet.


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        No, sivussa kuitenkin olet.

        Tuo sivussa tarkoittaa vaan sitä, että en ole aloittaja, joten ei muuta.


      • Anonyymi00141
        Anonyymi00129 kirjoitti:

        Se ei ole toiveeni tai mielipiteeni, miten autokoulussa on opetettu pyöräilyyn liittyen. Se on vaan fakta homma.

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla. Neljän olisi pakottaa pyöräilijä riisuuntumaan alasti ennen matkan jatkamista.


      • Anonyymi00142
        Anonyymi00141 kirjoitti:

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla. Neljän olisi pakottaa pyöräilijä riisuuntumaan alasti ennen matkan jatkamista.

        Olipas ympäripyöreä kommentti täynnä paljon puhetta paitsi vastaavasti vähän yhtään mitään asiallista perustelua todisteineen siitä, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen tuonne liikenteeseen lähtöä.


      • Anonyymi00143
        Anonyymi00141 kirjoitti:

        Yksi asia pahentanut tätä ongelmaa merkittävästi, nimittäin katukivetyksen viiste ennen suojateitä. Tämän tarkoituksena on helpottaa pyörätuolia käyttävää tai lastenvaunuja työntävää henkilöä siirtymistä suojatielle. Pyöräilijätkin ovat tämän viisteen huomanneet ja ilmeisestikin osa luulee, että se on merkki pyöräväylän jatkumisesta. Tällainen viiste myös tekee pyöräilijälle paljon helpommaksi ajaa vauhdilla auton eteen. Viisteen hyvä tarkoitus on siis kääntynyt turvallisuutta vastaan. Ongelmaa voisi korjata poistamalla viisteet keskustojen ulkopuolelta, missä ei kovinkaan monia pyörätuolilla liikkuvia ole kulkemassa. Toinen parannus olisi eräänlaisten shikaanien rakentaminen ennen suojatietä siten, että pyöräilijän olisi mahdoton syöksyä vauhdilla autojen sekaan. Kolmas keino olisi pyöräilijän väistämisvelvollisuutta korostava kyltti tai liikennemerkki, mutta niiden tehoon on suhtauduttava pienellä epäluulolla. Neljän olisi pakottaa pyöräilijä riisuuntumaan alasti ennen matkan jatkamista.

        Selvä kevään merkki kun jonttu on taas aktivoitunut!


      • Anonyymi00144
        Anonyymi00143 kirjoitti:

        Selvä kevään merkki kun jonttu on taas aktivoitunut!

        Näinpä, jo kahdestoista vuosi alkanut samalla virrellä.


      • Anonyymi00148
        Anonyymi00144 kirjoitti:

        Näinpä, jo kahdestoista vuosi alkanut samalla virrellä.

        Olettehan kaikki myös käyneet katsomassa Jontun provo-videoita?


      • Anonyymi00149
        Anonyymi00148 kirjoitti:

        Olettehan kaikki myös käyneet katsomassa Jontun provo-videoita?

        Olisi mielenkiintoista tietää, toimiiko Saksassa ja vaikka Armeniassa paikallinen pyöräliitto? Jos toimii, onko se yhtä aggressiivinen kaikkea liikenneturvallisuutta parantavia asioita kohtaan? Vai onko tällainen propagandaa tuottava hihhuliheteroporukka vain Suomen erikoisuus?

        Pyöräliiton mielestä kaikki julkisuus on eduksi, olkoonkin että pyöräliiton ulostulojen vuoksi sen julkikuva on äärimmäisen ryvettynyt. Joonas tietysti yrittää hieman paikata tilannetta, mutta reisille näyttäisi menevän


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        Olisi mielenkiintoista tietää, toimiiko Saksassa ja vaikka Armeniassa paikallinen pyöräliitto? Jos toimii, onko se yhtä aggressiivinen kaikkea liikenneturvallisuutta parantavia asioita kohtaan? Vai onko tällainen propagandaa tuottava hihhuliheteroporukka vain Suomen erikoisuus?

        Pyöräliiton mielestä kaikki julkisuus on eduksi, olkoonkin että pyöräliiton ulostulojen vuoksi sen julkikuva on äärimmäisen ryvettynyt. Joonas tietysti yrittää hieman paikata tilannetta, mutta reisille näyttäisi menevän

        Mielenkiintoista olisi sitten tietää se, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi perustellusti todisteineen tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen, kun voi lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Meille kaikille voisit kertoa sen jos tiedät, koska vaikutat noinkin hyväntahtoiselta pyöräilijöitä kohtaan. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00151
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Mielenkiintoista olisi sitten tietää se, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi perustellusti todisteineen tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen, kun voi lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Meille kaikille voisit kertoa sen jos tiedät, koska vaikutat noinkin hyväntahtoiselta pyöräilijöitä kohtaan. Aloittaja en ole.

        Vaikka pyörällä saa ajaa suojatien yli, silti väistämisvelvollisuus on useimmissa tapauksissa pyöräilijällä. Tämän lisäksi on poikkeuksia perussääntöihin, lisämausteena vielä sääntöjen kyseenalainen tulkinta tietyissä tapauksissa. Ei ole mikään ihme, jos nuorilla skuuttailijoilla ja pyöräilijöillä on virheellinen käsitys säännöistä. Omasta mielestäni pyörätien jatkeen tuominen käsitteenä lakitekstiin oli pahin virhe, minkä jälkeen moni muukin asia alkoi mennä liikenneturvallisuuden ja heteroiden oikeuksien kannalta väärään suuntaan. Moni varmasti muistaa, että pyörätien jatkeen ja monen muun turvallisuutta huonontaneen aloitteen voimakas lobbaaja on ollut pyöräliitto.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Vaikka pyörällä saa ajaa suojatien yli, silti väistämisvelvollisuus on useimmissa tapauksissa pyöräilijällä. Tämän lisäksi on poikkeuksia perussääntöihin, lisämausteena vielä sääntöjen kyseenalainen tulkinta tietyissä tapauksissa. Ei ole mikään ihme, jos nuorilla skuuttailijoilla ja pyöräilijöillä on virheellinen käsitys säännöistä. Omasta mielestäni pyörätien jatkeen tuominen käsitteenä lakitekstiin oli pahin virhe, minkä jälkeen moni muukin asia alkoi mennä liikenneturvallisuuden ja heteroiden oikeuksien kannalta väärään suuntaan. Moni varmasti muistaa, että pyörätien jatkeen ja monen muun turvallisuutta huonontaneen aloitteen voimakas lobbaaja on ollut pyöräliitto.

        Hyvin kiersit ympäripyöreästi kysymyksen. Edelleenkään ei selvinnyt se, mistä/minkä kautta se laki, joka liikennesäännöistä kertoo pyöräilijälle pyöräilyyn liittyen niin pyöräilijän pitäisi ensin tietää tuonne liikenteeseen lähtöä.


      • Anonyymi00161
        Anonyymi00129 kirjoitti:

        Se ei ole toiveeni tai mielipiteeni, miten autokoulussa on opetettu pyöräilyyn liittyen. Se on vaan fakta homma.

        Mitä taas sekoilet, kännissä, huumeissa????
        Eihän kukaan ole edes, ainakaan sinulta , edes kysynyt, että miten mikäkin asia on autokoulussa opetettu.


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00140 kirjoitti:

        Tuo sivussa tarkoittaa vaan sitä, että en ole aloittaja, joten ei muuta.

        Et siis ole aloittaja, mutta sivussa kaikissa postaamissasi jutuissa.


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Mitä taas sekoilet, kännissä, huumeissa????
        Eihän kukaan ole edes, ainakaan sinulta , edes kysynyt, että miten mikäkin asia on autokoulussa opetettu.

        Totesin vaan niin kuin asia on.


      • Anonyymi00166
        Anonyymi00142 kirjoitti:

        Olipas ympäripyöreä kommentti täynnä paljon puhetta paitsi vastaavasti vähän yhtään mitään asiallista perustelua todisteineen siitä, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen tuonne liikenteeseen lähtöä.

        Vastaus oli siis ymmärryksesi ylittävä.
        Pyöräilijän pitää lain määräysten takia/mukaan tietää ja tuntea pyöräilyyn liittyvät liikennesäännöt. Tietämättömyys ei anna oikeutta ajaa pyörällä liikenteessä "miten haluaa" kuten sloganisi kuuluu.


      • Anonyymi00170
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Mielenkiintoista olisi sitten tietää se, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi perustellusti todisteineen tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen, kun voi lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Meille kaikille voisit kertoa sen jos tiedät, koska vaikutat noinkin hyväntahtoiselta pyöräilijöitä kohtaan. Aloittaja en ole.

        Se on pyöräilijän tehtävä ottaa selvää häntä koskevista säännöistä liikenteessä, ennen kuin hän lähtee liikenteeseen ajamaan.


      • Anonyymi00171
        Anonyymi00163 kirjoitti:

        Et siis ole aloittaja, mutta sivussa kaikissa postaamissasi jutuissa.

        Vaikuttaa siltä, että pystyt sitten todistetusti perustelemaan myös sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy ennen kuin voi lähteä turvallisesti pyöräilemään liikenteeseen.


      • Anonyymi00172
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Mielenkiintoista olisi sitten tietää se, että mistä/minkä kautta pyöräilijän pitäisi perustellusti todisteineen tietää joku laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen ennen, kun voi lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Meille kaikille voisit kertoa sen jos tiedät, koska vaikutat noinkin hyväntahtoiselta pyöräilijöitä kohtaan. Aloittaja en ole.

        Se on tieliikennelaki joka edellyttää pyöräilijän tietämään/ottamaan selvää liikennesäännöistä koskien pyöräilyä liikenteessä. Asia on sadoissa kommenteissa jo pelkästään tässä ketjussa selvitetty. Joten jos et tiedä niin sivussa olet, vaikka "Aloittaja en ole." hokemalla koetat muuta todistaa.
        PS Kaikkihan tai ainakin melkein kaikki, pyöräilijöitä , vaikka osa kaltaisiasi kusipäitä onkin, kohtaan on hyväntahtoisia.


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, että pystyt sitten todistetusti perustelemaan myös sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy ennen kuin voi lähteä turvallisesti pyöräilemään liikenteeseen.

        Minkä kautta, niin vaikka lukemalla. Se on pyöräilijän velvollisuus selvittää liikennesäännöt itsellensä.


      • Anonyymi00174
        Anonyymi00104 kirjoitti:

        Kyllä se "lääkkeen" tarve koskee juuri pyöräilijöitä.

        Paras lääke olisi se jos kertoisit näköjään aivan selvästi todella hyväntahtoisena pyöräilijöitä kohtaan todisteineen perustellusti sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy pyöräilijälle. Niin sitten olisi huomattavasti paljon enemmän myös turvallisempaa lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00175
        Anonyymi00174 kirjoitti:

        Paras lääke olisi se jos kertoisit näköjään aivan selvästi todella hyväntahtoisena pyöräilijöitä kohtaan todisteineen perustellusti sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy pyöräilijälle. Niin sitten olisi huomattavasti paljon enemmän myös turvallisempaa lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Aloittaja en ole.

        Vaikka lukemisen kautta.


      • Anonyymi00176
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Vaikka pyörällä saa ajaa suojatien yli, silti väistämisvelvollisuus on useimmissa tapauksissa pyöräilijällä. Tämän lisäksi on poikkeuksia perussääntöihin, lisämausteena vielä sääntöjen kyseenalainen tulkinta tietyissä tapauksissa. Ei ole mikään ihme, jos nuorilla skuuttailijoilla ja pyöräilijöillä on virheellinen käsitys säännöistä. Omasta mielestäni pyörätien jatkeen tuominen käsitteenä lakitekstiin oli pahin virhe, minkä jälkeen moni muukin asia alkoi mennä liikenneturvallisuuden ja heteroiden oikeuksien kannalta väärään suuntaan. Moni varmasti muistaa, että pyörätien jatkeen ja monen muun turvallisuutta huonontaneen aloitteen voimakas lobbaaja on ollut pyöräliitto.

        Ja tuota samaa pyöräliiton virheellistä linjaa jatkaa tässäkin ketjussa satoja kommentteja kirjoittanut, sinussa oleva, jostakin kuulemansa ohjeen väärin ymmärtänyt pyöräilijä.


      • Anonyymi00177
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Vaikka pyörällä saa ajaa suojatien yli, silti väistämisvelvollisuus on useimmissa tapauksissa pyöräilijällä. Tämän lisäksi on poikkeuksia perussääntöihin, lisämausteena vielä sääntöjen kyseenalainen tulkinta tietyissä tapauksissa. Ei ole mikään ihme, jos nuorilla skuuttailijoilla ja pyöräilijöillä on virheellinen käsitys säännöistä. Omasta mielestäni pyörätien jatkeen tuominen käsitteenä lakitekstiin oli pahin virhe, minkä jälkeen moni muukin asia alkoi mennä liikenneturvallisuuden ja heteroiden oikeuksien kannalta väärään suuntaan. Moni varmasti muistaa, että pyörätien jatkeen ja monen muun turvallisuutta huonontaneen aloitteen voimakas lobbaaja on ollut pyöräliitto.

        Omalla työmatkallani autoilijalla, eli ajoradan ajoneuvoilla on useimmissa risteyksissä väistämisvelvollisuus pyöräilijöiden suhteen. Tuo oma väitteesi "useimmissa" on puhdasta kuvitelmaa.


      • Anonyymi00178
        Anonyymi00175 kirjoitti:

        Vaikka lukemisen kautta.

        Jos kertoisit vielä sen, että mistä tai minkä kautta pitäisi se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen tietää selvittää itselleen lukemisen kautta.


      • Anonyymi00179
        Anonyymi00172 kirjoitti:

        Se on tieliikennelaki joka edellyttää pyöräilijän tietämään/ottamaan selvää liikennesäännöistä koskien pyöräilyä liikenteessä. Asia on sadoissa kommenteissa jo pelkästään tässä ketjussa selvitetty. Joten jos et tiedä niin sivussa olet, vaikka "Aloittaja en ole." hokemalla koetat muuta todistaa.
        PS Kaikkihan tai ainakin melkein kaikki, pyöräilijöitä , vaikka osa kaltaisiasi kusipäitä onkin, kohtaan on hyväntahtoisia.

        Jos ei täällä palstalla käy, koska se ei ole mikään pakko niin kerro vaan, että mistä sitten se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen pitäisi tietää, vaikka lukemisen muodossa ennen kuin voi lähteä turvallisesti liikenteeseen pyöräilemään.


      • Anonyymi00180
        Anonyymi00173 kirjoitti:

        Minkä kautta, niin vaikka lukemalla. Se on pyöräilijän velvollisuus selvittää liikennesäännöt itsellensä.

        Täällä palstalla käyminen ei ole mikään pakko, joten kerro nyt mistä se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen pitää oikeasti virallisesti pyöräilijän tietää, vaikka sitten sen lukemisen muodossa.


      • Anonyymi00182
        Anonyymi00178 kirjoitti:

        Jos kertoisit vielä sen, että mistä tai minkä kautta pitäisi se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen tietää selvittää itselleen lukemisen kautta.

        Ei ole minun tehtävä selvittää ja kertoa. Se on pyöräilijän tehtävä ottaa selvää.


      • Anonyymi00183

        P.S. Pyöräilijöillä ei ole mitään omaa lakia. On vain yksi yhteinen tieliikennelaki.

        Tieliikennelaki = liikennesäännöt.


      • Anonyymi00185
        Anonyymi00182 kirjoitti:

        Ei ole minun tehtävä selvittää ja kertoa. Se on pyöräilijän tehtävä ottaa selvää.

        Jos pyöräilijä ei käy täällä palstalla, koska muutenkin sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko niin ei poliisikaan voi sakottaa pyöräilijää liikennesääntöjen rikkomisesta sillä perusteella, että pyöräilijän olisi pitänyt käydä ensin täällä lukemassa.


      • Anonyymi00186
        Anonyymi00183 kirjoitti:

        P.S. Pyöräilijöillä ei ole mitään omaa lakia. On vain yksi yhteinen tieliikennelaki.

        Tieliikennelaki = liikennesäännöt.

        P.S. Tuo ei kertonut vielä yhtään mitään siitä, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää tuo tieliikennelaki, joten kommenttisi on pelkästään ympäripyöreä, ei muuta. Jos tarkoitat tmän palstan kautta niin ei pyöräilijää voi poliisi sakottaa liikennesääntöjen rikkomisesta sillä perusteella, että täällä palstalla olisi pitänyt ensin käydä lukemassa. Tai jos näin on niin todista se sitten perustellusti, että mistä tai minkä kautta se olisi pyöräilijän pitänyt ensin tietää, että pyöräilijän olisi pitänyt käydä täällä ensin lukemassa laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen.


      • Anonyymi00187
        Anonyymi00186 kirjoitti:

        P.S. Tuo ei kertonut vielä yhtään mitään siitä, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi tietää tuo tieliikennelaki, joten kommenttisi on pelkästään ympäripyöreä, ei muuta. Jos tarkoitat tmän palstan kautta niin ei pyöräilijää voi poliisi sakottaa liikennesääntöjen rikkomisesta sillä perusteella, että täällä palstalla olisi pitänyt ensin käydä lukemassa. Tai jos näin on niin todista se sitten perustellusti, että mistä tai minkä kautta se olisi pyöräilijän pitänyt ensin tietää, että pyöräilijän olisi pitänyt käydä täällä ensin lukemassa laki liikennesäännöistä pyöräilyyn liittyen.

        Noinhan tuo menee. Ite ajelin pari vuotta sitten kilvettömällä mopolla aika kännissä, ilman ajokorttia. Siinä ensin puhallutettiin, kysyttiin ajokorttia ja kaikkea muuta.
        Sanoin niille, että en ole tiennytkään, että pitää olla ajokortti, eikä kännissä saa ajaa, saati vakuuttamattomalla mopolla. Siinä vähän katselivat toisiaan, ja tulivat tulokseen, että poika taitaa olla oikeassa, ei tietämättömän tarvi asioita tietääkään. Kättä lippaan ja hyvää matkaa toivottivat..


      • Anonyymi00193
        Anonyymi00187 kirjoitti:

        Noinhan tuo menee. Ite ajelin pari vuotta sitten kilvettömällä mopolla aika kännissä, ilman ajokorttia. Siinä ensin puhallutettiin, kysyttiin ajokorttia ja kaikkea muuta.
        Sanoin niille, että en ole tiennytkään, että pitää olla ajokortti, eikä kännissä saa ajaa, saati vakuuttamattomalla mopolla. Siinä vähän katselivat toisiaan, ja tulivat tulokseen, että poika taitaa olla oikeassa, ei tietämättömän tarvi asioita tietääkään. Kättä lippaan ja hyvää matkaa toivottivat..

        Se ei mene aivan noin, koska mopo on moottoriajoneuvo ja se vaatii ajokortin, kuten autokin. Pyöräilijänä voi tuon tietämättömyyden lisäksi todistettavasti perustellen vedota vastaavasti tuollaisessa tilanteessa tarvittaessa autokoulun opetukseen autoilijoille näin "vain pieni osa pyöräilijöistä tuntee riittävästi liikennesääntöjä. Muista tämä ja jousta tarvittaessa." Ja, vaikka sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko niin itseasiassa ennen vanhaan sähköistä asiointia ei ole ollut mahdollista joskus edes valita ja silti asiat ovat olleet, kuten suurinpiirtein nykyisin.


      • Anonyymi00194
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Pyöräliiton mainossetä taas vauhdissa. Pyöräliitto varmasti kiittää tuestasi.

        https://pyoraliitto.fi/

        Sille ei vielä ole selvinnyt, että tuki on päinvastaista kuin kritiikki.


      • Anonyymi00195
        Anonyymi00156 kirjoitti:

        Hyvin kiersit ympäripyöreästi kysymyksen. Edelleenkään ei selvinnyt se, mistä/minkä kautta se laki, joka liikennesäännöistä kertoo pyöräilijälle pyöräilyyn liittyen niin pyöräilijän pitäisi ensin tietää tuonne liikenteeseen lähtöä.

        Laki velvoittaa pyöräilijän tuon tietämään.


      • Anonyymi00196
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        Totesin vaan niin kuin asia on.

        Totesit väärin , koska eihän asia toteamallasi tavalla ole. Joten kännissä vai huumeissako sekoilet?


      • Anonyymi00197
        Anonyymi00196 kirjoitti:

        Totesit väärin , koska eihän asia toteamallasi tavalla ole. Joten kännissä vai huumeissako sekoilet?

        En todennut väärin.


      • Anonyymi00198
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, että pystyt sitten todistetusti perustelemaan myös sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy ennen kuin voi lähteä turvallisesti pyöräilemään liikenteeseen.

        Koska laki velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä.
        Asian todistava linkki on palstalle useaan kertaan sinulle postattu.


      • Anonyymi00199
        Anonyymi00195 kirjoitti:

        Laki velvoittaa pyöräilijän tuon tietämään.

        Ja edelleen missään ei sitä lakia ja velvollisuutta pyöräilijän noudattaa sitä myös ei kerrota paitsi jossain täällä palstalla, joka ei siihen riitä.


      • Anonyymi00200
        Anonyymi00173 kirjoitti:

        Minkä kautta, niin vaikka lukemalla. Se on pyöräilijän velvollisuus selvittää liikennesäännöt itsellensä.

        Laki tuon selvittämisen pyöräilijältä vaatii.


      • Anonyymi00201
        Anonyymi00174 kirjoitti:

        Paras lääke olisi se jos kertoisit näköjään aivan selvästi todella hyväntahtoisena pyöräilijöitä kohtaan todisteineen perustellusti sen, että mistä tai minkä kautta pyöräilijän pitäisi ensin tietää se laki, joka pyöräilyn liikennesääntöihin liittyy pyöräilijälle. Niin sitten olisi huomattavasti paljon enemmän myös turvallisempaa lähteä tuonne liikenteeseen pyöräilemään. Aloittaja en ole.

        Onhan se palstalla jo useaan kertaan sinulle kerrottu.
        Pyöräilijän pitää tuo tietää koska laki sitä tietämistä edellyttää.
        Se, ettet ole aloittaja on itsestään selvää, koska aloittaja tuntuu olevan järki ihminen jota sinä taas et ole.


      • Anonyymi00202
        Anonyymi00201 kirjoitti:

        Onhan se palstalla jo useaan kertaan sinulle kerrottu.
        Pyöräilijän pitää tuo tietää koska laki sitä tietämistä edellyttää.
        Se, ettet ole aloittaja on itsestään selvää, koska aloittaja tuntuu olevan järki ihminen jota sinä taas et ole.

        Se voi olla kerrottu vaan täällä palstalla, joka ei siihen edes riitä.


      • Anonyymi00203
        Anonyymi00200 kirjoitti:

        Laki tuon selvittämisen pyöräilijältä vaatii.

        Niin tämän palstan kautta vaan, joka ei siihen edes riitä.


      • Anonyymi00204
        Anonyymi00198 kirjoitti:

        Koska laki velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä.
        Asian todistava linkki on palstalle useaan kertaan sinulle postattu.

        Tämä palsta ei siihen riitä.


      • Anonyymi00205
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        Omalla työmatkallani autoilijalla, eli ajoradan ajoneuvoilla on useimmissa risteyksissä väistämisvelvollisuus pyöräilijöiden suhteen. Tuo oma väitteesi "useimmissa" on puhdasta kuvitelmaa.

        Se vaan on tosiasia, että todellakin useimmissa tapauksissa se väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä, niin risteyksissä kuin muuallakin jossa suojatie ylittää ajoradan.
        Ne tapaukset joissa väistämisvelvollisuus on ajoradan liikenteellä ovat poikkeuksia pääsäännöstä, aivan työmatkastasi riippumatta, koska onhan suomi iso maa jossa on monenlaisia risteyksiä, ajojärjestelyjä ja niitä työmatkoja .


      • Anonyymi00206
        Anonyymi00178 kirjoitti:

        Jos kertoisit vielä sen, että mistä tai minkä kautta pitäisi se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen tietää selvittää itselleen lukemisen kautta.

        Nettistä löytyvä tieliikennelaki on hyvä tuon asian lukemalla selvittämiseen.


      • Anonyymi00207
        Anonyymi00206 kirjoitti:

        Nettistä löytyvä tieliikennelaki on hyvä tuon asian lukemalla selvittämiseen.

        Aivan sama, mitä täällä lässytät ja länkytät jos poliisi tulee sanomaan tuolla ulkona liikenteessä noin niin ensimmäisenä sen voi kyseenalaistaa, että mistä se olisi pitänyt tietää? Ja toisekseen voi todeta, että sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko.


      • Anonyymi00208
        Anonyymi00205 kirjoitti:

        Se vaan on tosiasia, että todellakin useimmissa tapauksissa se väistämisvelvollisuus on pyöräilijällä, niin risteyksissä kuin muuallakin jossa suojatie ylittää ajoradan.
        Ne tapaukset joissa väistämisvelvollisuus on ajoradan liikenteellä ovat poikkeuksia pääsäännöstä, aivan työmatkastasi riippumatta, koska onhan suomi iso maa jossa on monenlaisia risteyksiä, ajojärjestelyjä ja niitä työmatkoja .

        Voi kuule. Tämä palsta ei tuohon väitteeseesi riitä. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00209
        Anonyymi00179 kirjoitti:

        Jos ei täällä palstalla käy, koska se ei ole mikään pakko niin kerro vaan, että mistä sitten se laki pyöräilyn liikennesääntöihin liittyen pitäisi tietää, vaikka lukemisen muodossa ennen kuin voi lähteä turvallisesti liikenteeseen pyöräilemään.

        Kuten mainittu, esim. netissä oleva tieliikennelaki on hyvä lähde lukemalla asian selvittämiseksi.
        Toki vaatii luetun ymmärtämistä joka sinulta näyttää jankkaamisestasi päätellen olevan hukassa.


      • Anonyymi00210
        Anonyymi00185 kirjoitti:

        Jos pyöräilijä ei käy täällä palstalla, koska muutenkin sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko niin ei poliisikaan voi sakottaa pyöräilijää liikennesääntöjen rikkomisesta sillä perusteella, että pyöräilijän olisi pitänyt käydä ensin täällä lukemassa.

        Ei se poliisin mahdollinen sakko tulekaan siitä, ettei olisi tällä palstalla käynyt, vaan siitä, että on rikkonut liikennesääntöä jonka on ollut velvollinen tietämään ja noudattamaan.


      • Anonyymi00211
        Anonyymi00187 kirjoitti:

        Noinhan tuo menee. Ite ajelin pari vuotta sitten kilvettömällä mopolla aika kännissä, ilman ajokorttia. Siinä ensin puhallutettiin, kysyttiin ajokorttia ja kaikkea muuta.
        Sanoin niille, että en ole tiennytkään, että pitää olla ajokortti, eikä kännissä saa ajaa, saati vakuuttamattomalla mopolla. Siinä vähän katselivat toisiaan, ja tulivat tulokseen, että poika taitaa olla oikeassa, ei tietämättömän tarvi asioita tietääkään. Kättä lippaan ja hyvää matkaa toivottivat..

        Valehtelet.


      • Anonyymi00212
        Anonyymi00209 kirjoitti:

        Kuten mainittu, esim. netissä oleva tieliikennelaki on hyvä lähde lukemalla asian selvittämiseksi.
        Toki vaatii luetun ymmärtämistä joka sinulta näyttää jankkaamisestasi päätellen olevan hukassa.

        Täällä palstalla vaan ei ole edelleenkään mikään riittävä perustelu ja sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Ja joskus sähköistä asiointia ei ole ollut edes mahdollista valita asioiden ollessa suurinpiirtein, kuten nykyisinkin.


      • Anonyymi00226
        Anonyymi00212 kirjoitti:

        Täällä palstalla vaan ei ole edelleenkään mikään riittävä perustelu ja sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Ja joskus sähköistä asiointia ei ole ollut edes mahdollista valita asioiden ollessa suurinpiirtein, kuten nykyisinkin.

        Lakikirjoija löytyy myös painettuna versiona. Jokainen suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja. Noin on, vaikka väittäisit mitä huuhaata tahansa. Liikennesäännöt on osattava ja niistä tulee ottaa selvää.


      • Anonyymi00233
        Anonyymi00226 kirjoitti:

        Lakikirjoija löytyy myös painettuna versiona. Jokainen suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja. Noin on, vaikka väittäisit mitä huuhaata tahansa. Liikennesäännöt on osattava ja niistä tulee ottaa selvää.

        Väittämiäsi "Lakikirjoija" tuskin löytyy yhtään mistään. Ja varsinkaan tämän netin perusteella pyöräilijän ei tarvitse tietää ja tuntea yhtään mitään pyöräilyn liikennesäännöistä.


      • Anonyymi00234
        Anonyymi00209 kirjoitti:

        Kuten mainittu, esim. netissä oleva tieliikennelaki on hyvä lähde lukemalla asian selvittämiseksi.
        Toki vaatii luetun ymmärtämistä joka sinulta näyttää jankkaamisestasi päätellen olevan hukassa.

        Laki ei velvoita täällä eikä missään toisessakaan paikassa pyöräilijää tietämään ja tuntemaan sekä noudattamaan liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00250
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Laki ei velvoita täällä eikä missään toisessakaan paikassa pyöräilijää tietämään ja tuntemaan sekä noudattamaan liikennesääntöjä.

        Tieliikennelaki, eli liikennesäännöt ovat voimassa tiellä, eli liikenteessä. Se velvoittaa siellä, ei täällä.


      • Anonyymi00256
        Anonyymi00233 kirjoitti:

        Väittämiäsi "Lakikirjoija" tuskin löytyy yhtään mistään. Ja varsinkaan tämän netin perusteella pyöräilijän ei tarvitse tietää ja tuntea yhtään mitään pyöräilyn liikennesäännöistä.

        Noita lakikirjoja löytyy kirjakaupasta, eikä tämän netin perusteella tarvitse tietää mitään , eikä sellaista ole kukaan edes väittänyt.
        Kuitenkin Laki on se joka velvoittaa pyöräilijän tietämään, ja jos ei tiedä niin ottamaan selvää, pyöräilijää koskevista liikennesäännöistä.


      • Anonyymi00257
        Anonyymi00234 kirjoitti:

        Laki ei velvoita täällä eikä missään toisessakaan paikassa pyöräilijää tietämään ja tuntemaan sekä noudattamaan liikennesääntöjä.

        Ei velvoita täällä, mutta velvoittaa pyöräilijän liikenteessä liikkuessaan tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä.


    • Anonyymi00119

      Pitäisi maalata siihen sininen linjaus niin voisi kertoa vaikka varrelta virran reitin.

    • Anonyymi00221

      Ketjusta huomaa hyvin pyöräilijöisen ongelma.
      Eivät halua ottaa asioista selvää ja näin pääsevat ajelemaan miten haluavat.

      Eiköhän pistetä se lakialoite liikkeelle että palautetaan se pyörälläajokielto suojateille.
      Silloin ei ole kuin yksi sääntö joka tietää eli ei saa ajaa suojatiellä.

      Nykyinen pyöräilijöitä koskeva sääntö olisi hyvä jos pyöräilijät sitä noudattaisivat.

      • Anonyymi00223

        Ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä.


      • Anonyymi00228

        Laki ei velvoita tämän palstan eikä minkään muunkaan paikan perusteella pyöräilijän tuntemaan liikennesääntöjä, joten ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä. Aloittaja en ole


      • Anonyymi00229
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Laki ei velvoita tämän palstan eikä minkään muunkaan paikan perusteella pyöräilijän tuntemaan liikennesääntöjä, joten ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä. Aloittaja en ole

        Jokainen suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja. On siis velvollinen noudattaa tieliikennelakia.


      • Anonyymi00230
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Laki ei velvoita tämän palstan eikä minkään muunkaan paikan perusteella pyöräilijän tuntemaan liikennesääntöjä, joten ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä. Aloittaja en ole

        Ihan sama, että mikä siihen velvoittaa. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja.


      • Anonyymi00231
        Anonyymi00230 kirjoitti:

        Ihan sama, että mikä siihen velvoittaa. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja.

        Kun ei ole mitään sellaista paikkaa, jonka kautta pyöräilijän pitäisi tietää ja tuntea pyöräilyn liikennesäännöt niin sillä laillakaan pyöräilyn liikennesäännöistä pyöräilijälle ei ole mitään merkitystä myöskään.


      • Anonyymi00235
        Anonyymi00231 kirjoitti:

        Kun ei ole mitään sellaista paikkaa, jonka kautta pyöräilijän pitäisi tietää ja tuntea pyöräilyn liikennesäännöt niin sillä laillakaan pyöräilyn liikennesäännöistä pyöräilijälle ei ole mitään merkitystä myöskään.

        Paikka on oma pää, jonne se tieto tulee iskostaa. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja.


      • Anonyymi00236
        Anonyymi00235 kirjoitti:

        Paikka on oma pää, jonne se tieto tulee iskostaa. Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja.

        Autokoulu on se paikka, jossa ne liikennesäännöt iskostetaan päähän. Pyöräilijällä ei ole edelleenkään yhtään mitään sellaista vastaavaa paikkaa, jossa laki määräisi liikennesäännöt pyöräilijän tietämään ja tuntemaan. Ja näin ollen ei missään netissä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän osalta pyöräilijää kohtaan.


      • Anonyymi00237
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Autokoulu on se paikka, jossa ne liikennesäännöt iskostetaan päähän. Pyöräilijällä ei ole edelleenkään yhtään mitään sellaista vastaavaa paikkaa, jossa laki määräisi liikennesäännöt pyöräilijän tietämään ja tuntemaan. Ja näin ollen ei missään netissä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän osalta pyöräilijää kohtaan.

        Lisään vielä, että pyöräilijää ei voida myöskään rangaista mistään liikennesääntöjen rikkomisesta, koska se on perusteetonta. Lain mukaan pitäisi olla ensin sellainen paikka, johon voisi kiistatta ja todistetusti perustella, että pyöräilijän olisi pitänyt ensin tuntea ne liikennesäännöt. Lain mukaan, kun sellaista virallista paikkaa ei vaan ole enää nykyisin olemassakaan niin pyöräilijä on myös täysin syytön kaikkiin mahdollisiin pyöräilijän tekemiin liikennesääntöjen rikkomisiin.


      • Anonyymi00238
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Autokoulu on se paikka, jossa ne liikennesäännöt iskostetaan päähän. Pyöräilijällä ei ole edelleenkään yhtään mitään sellaista vastaavaa paikkaa, jossa laki määräisi liikennesäännöt pyöräilijän tietämään ja tuntemaan. Ja näin ollen ei missään netissä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän osalta pyöräilijää kohtaan.

        Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja, vaikka ei autokoulua käykään. Tietämättömyys ei kumoa velvollisuutta osata.


      • Anonyymi00239
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Lisään vielä, että pyöräilijää ei voida myöskään rangaista mistään liikennesääntöjen rikkomisesta, koska se on perusteetonta. Lain mukaan pitäisi olla ensin sellainen paikka, johon voisi kiistatta ja todistetusti perustella, että pyöräilijän olisi pitänyt ensin tuntea ne liikennesäännöt. Lain mukaan, kun sellaista virallista paikkaa ei vaan ole enää nykyisin olemassakaan niin pyöräilijä on myös täysin syytön kaikkiin mahdollisiin pyöräilijän tekemiin liikennesääntöjen rikkomisiin.

        On kiistatta osoitettu, että jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja ja myös tieliikennelakia.


      • Anonyymi00240
        Anonyymi00238 kirjoitti:

        Jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja, vaikka ei autokoulua käykään. Tietämättömyys ei kumoa velvollisuutta osata.

        Laki ei määrää eikä velvoita pyöräilijää tietämään liikennesääntöjä täällä eikä missään muussakaan paikassa.


      • Anonyymi00241
        Anonyymi00239 kirjoitti:

        On kiistatta osoitettu, että jokainen Suomessa asuva ja oleskeleva on velvollinen noudattaa Suomen lakeja ja myös tieliikennelakia.

        Laki ei määrää eikä velvoita pyöräilijää tietämään liikennesääntöjä täällä eikä missään toisessakaan paikassa lennokkaasta jutustasi huolimatta.


      • Anonyymi00242
        Anonyymi00241 kirjoitti:

        Laki ei määrää eikä velvoita pyöräilijää tietämään liikennesääntöjä täällä eikä missään toisessakaan paikassa lennokkaasta jutustasi huolimatta.

        Kyllä velvoittaa. Älä valehtele.


      • Anonyymi00243
        Anonyymi00231 kirjoitti:

        Kun ei ole mitään sellaista paikkaa, jonka kautta pyöräilijän pitäisi tietää ja tuntea pyöräilyn liikennesäännöt niin sillä laillakaan pyöräilyn liikennesäännöistä pyöräilijälle ei ole mitään merkitystä myöskään.

        Jaa ettei ole muka paikka josta pyöräilijä saisi tietoa, kokeile vaikka kirjastoa.
        Sieltä löytyy varmasti ajantasaiset lakikirjat.
        Netistäkään et varmaan ole kokaan kuullut.

        Minä itse olen käynyt autokoulun -83 ja tieliikennelaki on muuttunut muutaman kerran, logiikallasi minun ei tarvitse tietää uusista lakipykälistä kun en ole niihin saanut opetusta.


      • Anonyymi00244
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Autokoulu on se paikka, jossa ne liikennesäännöt iskostetaan päähän. Pyöräilijällä ei ole edelleenkään yhtään mitään sellaista vastaavaa paikkaa, jossa laki määräisi liikennesäännöt pyöräilijän tietämään ja tuntemaan. Ja näin ollen ei missään netissä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän osalta pyöräilijää kohtaan.

        Jaa että uusin tieliikennelaki iskostettiin minun päähän v. 83?


      • Anonyymi00246
        Anonyymi00244 kirjoitti:

        Jaa että uusin tieliikennelaki iskostettiin minun päähän v. 83?

        Jokaisella on autokoulun jälkeen velvollisuus tutustua lain muutoksiin omatoimisesti.


      • Anonyymi00254
        Anonyymi00246 kirjoitti:

        Jokaisella on autokoulun jälkeen velvollisuus tutustua lain muutoksiin omatoimisesti.

        Kerrot sen täällä niin tämä paikka ei riitä siihen.


      • Anonyymi00258

        Oikeassa olet.


      • Anonyymi00259
        Anonyymi00244 kirjoitti:

        Jaa että uusin tieliikennelaki iskostettiin minun päähän v. 83?

        Netti eli sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko, joten täällä kerrottuna sillä ei ole mitään merkitystä. Ja ei sinne kirjastoonkaan ole kukaan pakottanut pyöräilijää menemään lukemaan liikennesäännöistä.


      • Anonyymi00260
        Anonyymi00242 kirjoitti:

        Kyllä velvoittaa. Älä valehtele.

        Sano sitten se paikka, kuten esim. autokoulu.


      • Anonyymi00261
        Anonyymi00223 kirjoitti:

        Ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä.

        Pyöräilijät noudattaa sääntöjä varsin soveltavasti, jos kuvittelemallasi tavalla olisi, niin nykyistä huomattavasti vähemmän asiaan esim nettipalstoilla kantaa otettaisiin.
        Esimerkkinä tässäkin ketjussa jankkaava pyöräilijä, jonka mielestä liikennesäännöt ei ainakaan pyöräilijää koske.


      • Anonyymi00262
        Anonyymi00228 kirjoitti:

        Laki ei velvoita tämän palstan eikä minkään muunkaan paikan perusteella pyöräilijän tuntemaan liikennesääntöjä, joten ihan hyvin pyöräilijät noudattavat sääntöjä. Aloittaja en ole

        Laki velvoittaa pyöräilijät tuntemaan liikennesäännöt ja niitä myös noudattamaan, Jota velvollisuutta et halua noudattaa.
        Eikä pyöräilijät noudata sääntöjä hyvin , kuten jankkaamisellasi todistat. Sivussa ole, vaikka aloittaja et ole.


      • Anonyymi00263
        Anonyymi00231 kirjoitti:

        Kun ei ole mitään sellaista paikkaa, jonka kautta pyöräilijän pitäisi tietää ja tuntea pyöräilyn liikennesäännöt niin sillä laillakaan pyöräilyn liikennesäännöistä pyöräilijälle ei ole mitään merkitystä myöskään.

        Laki on se jonka kautta ne liikennesäännöt on myös pyöräilijän tunnettava ja niitä noudatettava. Paikan ja mitä kautta saa/pitää pyöräilijän itse valita.


      • Anonyymi00264
        Anonyymi00263 kirjoitti:

        Laki on se jonka kautta ne liikennesäännöt on myös pyöräilijän tunnettava ja niitä noudatettava. Paikan ja mitä kautta saa/pitää pyöräilijän itse valita.

        Laki on se, jonka kautta se autoilussa autokoulun kautta määrätään ja sitä ei voi valita niin, että jättää sen käymättä jos autolla meinaa liikenteessä ajaa. Pyöräilyssä se ei mene ollenkaan niin.


      • Anonyymi00265
        Anonyymi00236 kirjoitti:

        Autokoulu on se paikka, jossa ne liikennesäännöt iskostetaan päähän. Pyöräilijällä ei ole edelleenkään yhtään mitään sellaista vastaavaa paikkaa, jossa laki määräisi liikennesäännöt pyöräilijän tietämään ja tuntemaan. Ja näin ollen ei missään netissä eikä missään muussakaan paikassa pyöräilijän osalta pyöräilijää kohtaan.

        Liikenne on se paikka jossa laki määrää pyöräilijän tietämään ,tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä.
        Laki velvoittaa sen pyöräilijän ihan itse ottamaan selvää liikennesäännöistä jotka häntä itseään koskee.
        Paikkoja /tapoja tuon tiedon hankkimisvelvollisuuden täyttämiseen pyöräilijällä on pilvin pimein, joista esimerkkejä tässäkin ketjussa useita.


      • Anonyymi00267
        Anonyymi00262 kirjoitti:

        Laki velvoittaa pyöräilijät tuntemaan liikennesäännöt ja niitä myös noudattamaan, Jota velvollisuutta et halua noudattaa.
        Eikä pyöräilijät noudata sääntöjä hyvin , kuten jankkaamisellasi todistat. Sivussa ole, vaikka aloittaja et ole.

        Missään muualla paitsi täällä laki ei ole velvoittanut tuntemaan ja noudattamaan pyöräilyn liikennesääntöjä. Ja tällä paikalla ei ole edes yhtään mitään merkitystä tähän asiaan, joten tähän se jää.


      • Anonyymi00268
        Anonyymi00267 kirjoitti:

        Missään muualla paitsi täällä laki ei ole velvoittanut tuntemaan ja noudattamaan pyöräilyn liikennesääntöjä. Ja tällä paikalla ei ole edes yhtään mitään merkitystä tähän asiaan, joten tähän se jää.

        Tieliikennelaki, eli liikennesäännöt ovat voimassa tiellä. Jos olet tiellä, niin sinua koskee tieliikennelaki, eli liikennesäännöt. Se on niin yksinkertaista.


      • Anonyymi00269
        Anonyymi00237 kirjoitti:

        Lisään vielä, että pyöräilijää ei voida myöskään rangaista mistään liikennesääntöjen rikkomisesta, koska se on perusteetonta. Lain mukaan pitäisi olla ensin sellainen paikka, johon voisi kiistatta ja todistetusti perustella, että pyöräilijän olisi pitänyt ensin tuntea ne liikennesäännöt. Lain mukaan, kun sellaista virallista paikkaa ei vaan ole enää nykyisin olemassakaan niin pyöräilijä on myös täysin syytön kaikkiin mahdollisiin pyöräilijän tekemiin liikennesääntöjen rikkomisiin.

        Toki pyöräilijää voidaan ja pitää rangaista jos tai kun se liikennesääntöjä rikkoo.
        Sääntöjen tietämisen oppis(hankkimis velvollisuus on pyöräilijällä itsellään.
        Kokeilepa liikenteessä tuon kuvitelmasi tietämättömyyden antamasta suojasta rangaistuksen saamisesta/saamattomuudesta jos liikennesääntöjä pyöräillessä rikot.


      • Anonyymi00271
        Anonyymi00240 kirjoitti:

        Laki ei määrää eikä velvoita pyöräilijää tietämään liikennesääntöjä täällä eikä missään muussakaan paikassa.

        Laki määrää ja velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä aina liikenteessä liikkuessaan.


      • Anonyymi00272
        Anonyymi00241 kirjoitti:

        Laki ei määrää eikä velvoita pyöräilijää tietämään liikennesääntöjä täällä eikä missään toisessakaan paikassa lennokkaasta jutustasi huolimatta.

        Laki määrää ja velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä aina liikenteessä liikkuessaan. joten kuvitelmasi on harhaa.


      • Anonyymi00273
        Anonyymi00271 kirjoitti:

        Laki määrää ja velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä aina liikenteessä liikkuessaan.

        Pyöräilijän kannalta siihen lakiin ei ole edelleenkään mitään paikkaa, jossa ne liikennesäännöt pitäisi lain mukaan tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös. Ei edes tämä paikka, joten toisaalta hyvä jos näin ei ole, koska ei poliisi ole pyöräillessä saanut tähänkään asti kiinni niin ei tästä tilanteesta voi muuta kuin nauttia vaan.


      • Anonyymi00274
        Anonyymi00261 kirjoitti:

        Pyöräilijät noudattaa sääntöjä varsin soveltavasti, jos kuvittelemallasi tavalla olisi, niin nykyistä huomattavasti vähemmän asiaan esim nettipalstoilla kantaa otettaisiin.
        Esimerkkinä tässäkin ketjussa jankkaava pyöräilijä, jonka mielestä liikennesäännöt ei ainakaan pyöräilijää koske.

        Pyöräilijät noudattaa sääntöjä varsin tunnollisesti, jos kuvittelemallasi tavalla olisi, niin nykyistä huomattavasti enemmän tapahtuisi heidän aiheuttamiaan onnettomuuksia.
        Toki tässäkin ketjussa jankkaava pyöräilijävihaaja, jonka mielestä pyöräilijät ei liikennesääntöjä noudata, kuvittelee toista, mutta mistä lähtien kahjojen mielipiteillä on arvoa ollut.


      • Anonyymi00275
        Anonyymi00272 kirjoitti:

        Laki määrää ja velvoittaa pyöräilijän tietämään ja noudattamaan liikennesääntöjä aina liikenteessä liikkuessaan. joten kuvitelmasi on harhaa.

        Pyöräilijän kannalta siihen lakiin ei ole edelleenkään olemassa mitään paikkaa, jossa ne liikennesäännöt pitäisi pyöräilijän lain mukaan tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös.


      • Anonyymi00276
        Anonyymi00269 kirjoitti:

        Toki pyöräilijää voidaan ja pitää rangaista jos tai kun se liikennesääntöjä rikkoo.
        Sääntöjen tietämisen oppis(hankkimis velvollisuus on pyöräilijällä itsellään.
        Kokeilepa liikenteessä tuon kuvitelmasi tietämättömyyden antamasta suojasta rangaistuksen saamisesta/saamattomuudesta jos liikennesääntöjä pyöräillessä rikot.

        Laki ei velvoita minkään paikan kautta pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös.


      • Anonyymi00277
        Anonyymi00276 kirjoitti:

        Laki ei velvoita minkään paikan kautta pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös.

        Paikka voi olla vaikka oma koti. Se on jokaisen oma asia, että missä liikennesääntöihin tutustuu ja niitä opettelee.


      • Anonyymi00280
        Anonyymi00277 kirjoitti:

        Paikka voi olla vaikka oma koti. Se on jokaisen oma asia, että missä liikennesääntöihin tutustuu ja niitä opettelee.

        Laki ei velvoita edes kotona pyöräilijää tutustumaan liikennesääntöihin ei täällä palstalla eikä missään muuallakaan.


      • Anonyymi00281
        Anonyymi00280 kirjoitti:

        Laki ei velvoita edes kotona pyöräilijää tutustumaan liikennesääntöihin ei täällä palstalla eikä missään muuallakaan.

        Ei velvoita tutustumaan, mutta velvoittaa toimimaan tieliikennelain mukaisesti liikenteessä.


      • Anonyymi00286
        Anonyymi00281 kirjoitti:

        Ei velvoita tutustumaan, mutta velvoittaa toimimaan tieliikennelain mukaisesti liikenteessä.

        Lennokas juttusi ei ole riittävän oikea looginen perustelu väitteellesi.


      • Anonyymi00288
        Anonyymi00246 kirjoitti:

        Jokaisella on autokoulun jälkeen velvollisuus tutustua lain muutoksiin omatoimisesti.

        Näytä lakipykälä jossa erikseen mainitaan että autoilijoiden tulee tutustua uusiin lakipykäliin ja sääntöihin?

        Älä ala vänkäämään asiassa joss tiedät olevan väärässä.


      • Anonyymi00317
        Anonyymi00259 kirjoitti:

        Netti eli sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko, joten täällä kerrottuna sillä ei ole mitään merkitystä. Ja ei sinne kirjastoonkaan ole kukaan pakottanut pyöräilijää menemään lukemaan liikennesäännöistä.

        Ei tietenkään mikään pakota, saahan tapaisesi tyhmä kiukuttelija ja paskan jauhaja jokainen niin halutessaan olla.
        Silti sen pyöräilijän pitää liikenteessä liikkuessaan tietää, tuntea ja noudattaa liikennesäätöjä, se mistä ja miten se on tiedon hankkinut ja sisäistänyt, on yhdentekevää. Niitä vaadittuja sääntöjä vain pitää noudattaa.


      • Anonyymi00318
        Anonyymi00264 kirjoitti:

        Laki on se, jonka kautta se autoilussa autokoulun kautta määrätään ja sitä ei voi valita niin, että jättää sen käymättä jos autolla meinaa liikenteessä ajaa. Pyöräilyssä se ei mene ollenkaan niin.

        Menee pyöräilyssä lähes samoin, eron ollessa että pyöräilijän on itse nuo tiedot omatoimisesti hankittava.


      • Anonyymi00319
        Anonyymi00267 kirjoitti:

        Missään muualla paitsi täällä laki ei ole velvoittanut tuntemaan ja noudattamaan pyöräilyn liikennesääntöjä. Ja tällä paikalla ei ole edes yhtään mitään merkitystä tähän asiaan, joten tähän se jää.

        Ei täällä mitään vaadita.
        Liikenteessä taas laki velvoittaa pyöräilijän tietämään, tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00320
        Anonyymi00273 kirjoitti:

        Pyöräilijän kannalta siihen lakiin ei ole edelleenkään mitään paikkaa, jossa ne liikennesäännöt pitäisi lain mukaan tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös. Ei edes tämä paikka, joten toisaalta hyvä jos näin ei ole, koska ei poliisi ole pyöräillessä saanut tähänkään asti kiinni niin ei tästä tilanteesta voi muuta kuin nauttia vaan.

        Pyöräilijän kannalta se paikka missä liikennesääntöjä pitää noudattaa on se missä kulloinkin pyörällä sattuu liikkumaan.


      • Anonyymi00321
        Anonyymi00274 kirjoitti:

        Pyöräilijät noudattaa sääntöjä varsin tunnollisesti, jos kuvittelemallasi tavalla olisi, niin nykyistä huomattavasti enemmän tapahtuisi heidän aiheuttamiaan onnettomuuksia.
        Toki tässäkin ketjussa jankkaava pyöräilijävihaaja, jonka mielestä pyöräilijät ei liikennesääntöjä noudata, kuvittelee toista, mutta mistä lähtien kahjojen mielipiteillä on arvoa ollut.

        Noita pyöräilijöiden aiheuttamia suojatiellä tapahtuvia onnettomuuksia tapahtuu silloin tällöin juuri sen takia kun pyöräilijät ei noudata sääntöjä, vaan suurelta osin ajavat kuten palstalla oleva, "pyöräilijä saa ajaa kuten haluaa" jankkaaja väittää.
        Joten ei tosiaan kaltaisesi kahjon mielipiteellä arvoa ole.


      • Anonyymi00322
        Anonyymi00275 kirjoitti:

        Pyöräilijän kannalta siihen lakiin ei ole edelleenkään olemassa mitään paikkaa, jossa ne liikennesäännöt pitäisi pyöräilijän lain mukaan tuntea ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös.

        Laki vaatii pyöräilijältä sääntöjen tuntemista ja noudattamista, Mistä ja miten pyöräilijä nuo tiedot hankkii, sen saa pyöräilijä itse päättää.


      • Anonyymi00323
        Anonyymi00276 kirjoitti:

        Laki ei velvoita minkään paikan kautta pyöräilijää tuntemaan liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaan niitä myös.

        Ei velvoita minkään paikan kautta, vaan velvoittaa että liikenteessä liikkuessaan pyöräilijä säännöt tuntee ja niitä noudattaa.


      • Anonyymi00324
        Anonyymi00280 kirjoitti:

        Laki ei velvoita edes kotona pyöräilijää tutustumaan liikennesääntöihin ei täällä palstalla eikä missään muuallakaan.

        Ei velvoita tutustumaan, mutta velvoittaa tietämään ja noudattamaan.


      • Anonyymi00325
        Anonyymi00288 kirjoitti:

        Näytä lakipykälä jossa erikseen mainitaan että autoilijoiden tulee tutustua uusiin lakipykäliin ja sääntöihin?

        Älä ala vänkäämään asiassa joss tiedät olevan väärässä.

        Se on laki joka velvoittaa sen, että uudet ja tai muuttuneet liikennesäännöt autokuskin pitää tietää tuntea ja noudattaa.


      • Anonyymi00328
        Anonyymi00324 kirjoitti:

        Ei velvoita tutustumaan, mutta velvoittaa tietämään ja noudattamaan.

        Ei velvoita edes tietämään ja noudattamaankaan, koska ensin pitäisi tutustua, joten lennokkaalla väitteelläsi ei ole ilman lisäksi mitään pohjaa, johon se voisi perustua.


      • Anonyymi00338
        Anonyymi00328 kirjoitti:

        Ei velvoita edes tietämään ja noudattamaankaan, koska ensin pitäisi tutustua, joten lennokkaalla väitteelläsi ei ole ilman lisäksi mitään pohjaa, johon se voisi perustua.

        Laki velvoittaa tietämään ja noudattamaan. Se, että missä ja miten pyöräilijä asiaan tutustuu on hänen oma tehtävänsä.


    • Anonyymi00222

      pyöräilijän etuajo-oikeus-liikennemerkki suoraan etenevällä kevyen liikenteen väylällä.

      ... voivat olla monimutkaisia tulkita, saako poliisiauto aja huvikseen miten sattuu jalankulkijoiden päälle suojatiellä?

      Mutta niin kaupungin taksikuskit tietävät yleensä hyvät reitit ja käyttäytymistavat miten missäkin risteyksessä kannattaa käyttäytyä..

      • Anonyymi00227

        Ei ole olemassa mitään pyöräilijän etuajo-oikeus-liikennemerkkiä.


    • Anonyymi00232

      poliisiautoa ei kuulu väistää, vaan sen yli kuuluu ajaa panssarivaunulla littanaksi.

    • Anonyymi00252

      Väistämissäännöt tulee osata. Se, että saa pyöräillä ajoradan yli käyttäen suojatietä, on täysin eri asia, kuin se, kuka väistää ketäkin missäkin tilanteessa.

      • Anonyymi00255

        Täällä kerrottuna sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Pyörällä saa ajaa oikeastaan miten vaan jos ei jää kiinni eikä aja kenenkään heikommassa asemassa olevan jalankulkijan päälle. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00266
        Anonyymi00255 kirjoitti:

        Täällä kerrottuna sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Pyörällä saa ajaa oikeastaan miten vaan jos ei jää kiinni eikä aja kenenkään heikommassa asemassa olevan jalankulkijan päälle. Aloittaja en ole.

        Ei pidä uskoa kaikkia hörhöjen juttuja. Tieliikennelaissa määrätään, keitä laki koskee ja missä tilanteissa laki on voimassa. Tieliikennelaki koskee kaikkia tienkäyttäjiä ja on voimassa tiellä.

        1 §
        Soveltamisala

        Tämä laki koskee liikennettä tiellä, jos tässä laissa ei toisin säädetä.

        2 §
        Määritelmät

        Tässä laissa tarkoitetaan:

        1) tiellä maantietä, katua, yksityistä tietä, moottorikelkkailureittiä tai muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua taikka yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;
        2) tienkäyttäjällä jokaista, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua;
        3) ...


        Tienkäyttäjä on tiellä ja tieliikennelaki koskee liikennettä tiellä.


      • Anonyymi00270
        Anonyymi00266 kirjoitti:

        Ei pidä uskoa kaikkia hörhöjen juttuja. Tieliikennelaissa määrätään, keitä laki koskee ja missä tilanteissa laki on voimassa. Tieliikennelaki koskee kaikkia tienkäyttäjiä ja on voimassa tiellä.

        1 §
        Soveltamisala

        Tämä laki koskee liikennettä tiellä, jos tässä laissa ei toisin säädetä.

        2 §
        Määritelmät

        Tässä laissa tarkoitetaan:

        1) tiellä maantietä, katua, yksityistä tietä, moottorikelkkailureittiä tai muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua taikka yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;
        2) tienkäyttäjällä jokaista, joka on tiellä taikka kuljettaa sillä olevaa ajoneuvoa tai raitiovaunua;
        3) ...


        Tienkäyttäjä on tiellä ja tieliikennelaki koskee liikennettä tiellä.

        Mahtoi se ottaa poliisia sitten päähän, kun on tullut ajettua pyörällä miten sattuu ja kerran ne kääntyi peräänkin ja tuli mentyä yhden talon pihan kautta läpi ja ne ei voinut tehdä yhtään mitään, kun sen pihan metallipylväs esti niitä ajamasta perään ja se metallipylväs jäi niille, kuten keskariksi pystyyn. Ai että täytyy nauttia tästä vaan nyt sitten jatkossakin lisää, koska pyöräillessä pysyy hyvässä kunnossakin niin hyvin jaksaa.


      • Anonyymi00278
        Anonyymi00270 kirjoitti:

        Mahtoi se ottaa poliisia sitten päähän, kun on tullut ajettua pyörällä miten sattuu ja kerran ne kääntyi peräänkin ja tuli mentyä yhden talon pihan kautta läpi ja ne ei voinut tehdä yhtään mitään, kun sen pihan metallipylväs esti niitä ajamasta perään ja se metallipylväs jäi niille, kuten keskariksi pystyyn. Ai että täytyy nauttia tästä vaan nyt sitten jatkossakin lisää, koska pyöräillessä pysyy hyvässä kunnossakin niin hyvin jaksaa.

        Ihmisen omasta moraalista ja asenteesta on kiinni, että noudattaako lakeja ja sääntöjä. On valitettavan paljon mul,kkuja, jotka eivät lakeja noudata, eivätkä niistä välitä.


      • Anonyymi00279
        Anonyymi00278 kirjoitti:

        Ihmisen omasta moraalista ja asenteesta on kiinni, että noudattaako lakeja ja sääntöjä. On valitettavan paljon mul,kkuja, jotka eivät lakeja noudata, eivätkä niistä välitä.

        Pyöräilyssä ei ole edelleenkään sellaista paikkaa, kuten autokoulu, jonka kautta perustellusti ne liikennesäännöt pitäisi lain mukaan pyöräilijän tietää ja tuntea jne.


      • Anonyymi00282
        Anonyymi00279 kirjoitti:

        Pyöräilyssä ei ole edelleenkään sellaista paikkaa, kuten autokoulu, jonka kautta perustellusti ne liikennesäännöt pitäisi lain mukaan pyöräilijän tietää ja tuntea jne.

        Tieliikennelaki velvoittaa toimimaan liikennesääntöjen mukaisesti liikenteessä. Tyyli on vapaa, että miten sen tekee, kunhan noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00283
        Anonyymi00282 kirjoitti:

        Tieliikennelaki velvoittaa toimimaan liikennesääntöjen mukaisesti liikenteessä. Tyyli on vapaa, että miten sen tekee, kunhan noudattaa liikennesääntöjä.

        Tämä on ainut paikka, jossa siitä sanotaan ja, kun ottaa huomioon sen, että sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Niin näin ollen täysin loogisen perustellusti pyöräilyssä ei voi olla pakko lain mukaan tuntea liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaankaan niitä myös liikenteessä.


      • Anonyymi00284
        Anonyymi00283 kirjoitti:

        Tämä on ainut paikka, jossa siitä sanotaan ja, kun ottaa huomioon sen, että sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Niin näin ollen täysin loogisen perustellusti pyöräilyssä ei voi olla pakko lain mukaan tuntea liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaankaan niitä myös liikenteessä.

        Miten niin tämä on ainut paikka?! On kerrottu monta eri lähdettä, jossa asia mainitaan. Voit olla yhteydessä vaikka eduskuntaan, niin ne toteavat takuulla saman, että lakeja pitää noudattaa.


      • Anonyymi00285
        Anonyymi00284 kirjoitti:

        Miten niin tämä on ainut paikka?! On kerrottu monta eri lähdettä, jossa asia mainitaan. Voit olla yhteydessä vaikka eduskuntaan, niin ne toteavat takuulla saman, että lakeja pitää noudattaa.

        Niin täällä, joka on edelleenkin lähtökohtaisesti vaan se yksi sähköisen asioinnin valintamahdollisuus, ei pakko, joten kaikki, mitä täällä kerrotaan ei ole mikään pakko myöskään missään muuallakaan.


      • Anonyymi00287
        Anonyymi00283 kirjoitti:

        Tämä on ainut paikka, jossa siitä sanotaan ja, kun ottaa huomioon sen, että sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Niin näin ollen täysin loogisen perustellusti pyöräilyssä ei voi olla pakko lain mukaan tuntea liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaankaan niitä myös liikenteessä.

        Jälleen kerran, eihän autoilijankaan ole tuolla periaatteella pakko tuntea kaikkia liikennesääntöjä ja liikennemerkkejä.
        Esim. juuri tuo pyöräilijän oikeu ajaa suojateillä tai B7 liikennemerkki ja lukemattomat muut.
        -83 käynyt autokoulun ja sen jälkeen muuttuneet säännöt ja tulleet liikennemerkit niin ei minun tarvitse niitä noudattaa kun minulle ei ole luotu koulutustilaisuutta jossa olisin ne oppinut.
        meneekö näin?

        Jokainen suomalainen on käynyt koulussa ja siellä on opetettu lukutaito ja siellä on saanut vinkkejä mistä etsii tietoa.
        Niin idiottia ihmistä ei olekkaan joka ei älyä etsiä tietoa, varsinkaan kun se vaikuttaa suoraan omaan terveyteen.


      • Anonyymi00289
        Anonyymi00287 kirjoitti:

        Jälleen kerran, eihän autoilijankaan ole tuolla periaatteella pakko tuntea kaikkia liikennesääntöjä ja liikennemerkkejä.
        Esim. juuri tuo pyöräilijän oikeu ajaa suojateillä tai B7 liikennemerkki ja lukemattomat muut.
        -83 käynyt autokoulun ja sen jälkeen muuttuneet säännöt ja tulleet liikennemerkit niin ei minun tarvitse niitä noudattaa kun minulle ei ole luotu koulutustilaisuutta jossa olisin ne oppinut.
        meneekö näin?

        Jokainen suomalainen on käynyt koulussa ja siellä on opetettu lukutaito ja siellä on saanut vinkkejä mistä etsii tietoa.
        Niin idiottia ihmistä ei olekkaan joka ei älyä etsiä tietoa, varsinkaan kun se vaikuttaa suoraan omaan terveyteen.

        Se on autokoulun tehtävä valistaa niistä liikennesäännöistä kaikin tavoin. Nopeusrajoituksetkin tuli silloin 70-luvulla ja voi sanoa, että se on ollut jo suuri muutos kauan ennen tätä internet aikaa tässä maassa.


      • Anonyymi00290
        Anonyymi00289 kirjoitti:

        Se on autokoulun tehtävä valistaa niistä liikennesäännöistä kaikin tavoin. Nopeusrajoituksetkin tuli silloin 70-luvulla ja voi sanoa, että se on ollut jo suuri muutos kauan ennen tätä internet aikaa tässä maassa.

        Autokoulun tehtävä on kouluttaa moottoriajoneuvojen käyttöön ja liikennesäännöt siihen liittyen. Polkupyörä on moottoroimaton ajoneuvo ja sen kuljettajaa koskevat liikennesäännöt yhtä lailla kuin kaikkia muitakin tienkäyttäjiä.


      • Anonyymi00291
        Anonyymi00289 kirjoitti:

        Se on autokoulun tehtävä valistaa niistä liikennesäännöistä kaikin tavoin. Nopeusrajoituksetkin tuli silloin 70-luvulla ja voi sanoa, että se on ollut jo suuri muutos kauan ennen tätä internet aikaa tässä maassa.

        Mutta eihän lakiin ole kirjattu että kaikkien tulee käydä täydennyskoulutus kun liikennelaki muuttuu.
        Vetoatte että pyöräilijän ei tarvitse välittää liikennesäännöistä kun heitä ei ole koulutettu mutta samalla sama perustelu ei päde moottoriajoneuvokuskiin.
        Sitten mopoon, tietyn ikäiset saavat ajaa mopoa ilman korttia ja he eivät välttämättä omaa ajokorttia joten heille ei ole annettu minkäälaista ajo-opetusta ei teoria tai ajo-opetusta.

        Tuo selittelysi ei oikein pidä.
        Lisäksi aikoinaan pidettiin kouluissa liikennevalistusta, eli jokainen on saanut jossain vaiheessa elämäänsä liikennekuoulutusta.
        AI-yhteenveto
        Liikenneopastus kouluissa
        keskittyy turvallisten liikkumistapojen, asenteiden ja taitojen kehittämiseen kaikissa ikävaiheissa. Opetusmateriaalit, kuten Liikenneturvan aineistot, tarjoavat tehtäviä kävelyn, pyöräilyn ja joukkoliikenteen turvalliseen harjoitteluun, painottaen käytännön harjoittelua oikeassa liikenneympäristössä.
        Eli jokainen pyöräilijä ja jopa jalankulkija on jossakin elämänvaiheessa saanut opetusta liikenteessä liikkumiseen joten sekään ei päde ettei pyöräilijät ole saanut opetusta.
        Ja logikkasi mukaan jos joskus on saanut opetusta niin tietoja kuuluu ylläpitää.

        Suoraan sanottuna kirjoittelet täyttä pötyä.


      • Anonyymi00292
        Anonyymi00291 kirjoitti:

        Mutta eihän lakiin ole kirjattu että kaikkien tulee käydä täydennyskoulutus kun liikennelaki muuttuu.
        Vetoatte että pyöräilijän ei tarvitse välittää liikennesäännöistä kun heitä ei ole koulutettu mutta samalla sama perustelu ei päde moottoriajoneuvokuskiin.
        Sitten mopoon, tietyn ikäiset saavat ajaa mopoa ilman korttia ja he eivät välttämättä omaa ajokorttia joten heille ei ole annettu minkäälaista ajo-opetusta ei teoria tai ajo-opetusta.

        Tuo selittelysi ei oikein pidä.
        Lisäksi aikoinaan pidettiin kouluissa liikennevalistusta, eli jokainen on saanut jossain vaiheessa elämäänsä liikennekuoulutusta.
        AI-yhteenveto
        Liikenneopastus kouluissa
        keskittyy turvallisten liikkumistapojen, asenteiden ja taitojen kehittämiseen kaikissa ikävaiheissa. Opetusmateriaalit, kuten Liikenneturvan aineistot, tarjoavat tehtäviä kävelyn, pyöräilyn ja joukkoliikenteen turvalliseen harjoitteluun, painottaen käytännön harjoittelua oikeassa liikenneympäristössä.
        Eli jokainen pyöräilijä ja jopa jalankulkija on jossakin elämänvaiheessa saanut opetusta liikenteessä liikkumiseen joten sekään ei päde ettei pyöräilijät ole saanut opetusta.
        Ja logikkasi mukaan jos joskus on saanut opetusta niin tietoja kuuluu ylläpitää.

        Suoraan sanottuna kirjoittelet täyttä pötyä.

        Liikennesääntöjä tulee silti noudattaa liikenteessä, vaikka ei käy autokoulua tai mitään "täydennyskoulutusta".

        Joku yksittäinen vatipää vetoaa siihen, että pyöräilijän ei tarvitse välittää liikennesäännöistä, mutta se ei pidä paikkansa. Kaikkien tienkäyttäjien tulee noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00293
        Anonyymi00290 kirjoitti:

        Autokoulun tehtävä on kouluttaa moottoriajoneuvojen käyttöön ja liikennesäännöt siihen liittyen. Polkupyörä on moottoroimaton ajoneuvo ja sen kuljettajaa koskevat liikennesäännöt yhtä lailla kuin kaikkia muitakin tienkäyttäjiä.

        Moottoriajoneuvojen koulutus liikennesäännöistä liittyy myös pyöräilyyn eikä niinpäin, että pyöräilyn koulutus liittyy myös moottoriajoneuvoihin, koska pyöräilyssä ei ole mitään sellaista paikkaa, kuten autokoulu, johon voisi perustellusti vedota.


      • Anonyymi00294
        Anonyymi00292 kirjoitti:

        Liikennesääntöjä tulee silti noudattaa liikenteessä, vaikka ei käy autokoulua tai mitään "täydennyskoulutusta".

        Joku yksittäinen vatipää vetoaa siihen, että pyöräilijän ei tarvitse välittää liikennesäännöistä, mutta se ei pidä paikkansa. Kaikkien tienkäyttäjien tulee noudattaa liikennesääntöjä.

        Autolla ajamiseen liikenteessä vaaditaan ajokortti ja pyöräilyyn ei niin siinä on jo suuri lähtökohta ero siihen, että autoilijalla on suurempi vastuu liikennesäännöistä ja myös niiden noudattamisesta kuin pyöräilijällä, koska jos näin ei ole niin silloin autoakin saisi ajaa ilman ajokorttia liikenteessä niin, että noudattaisi vaan pelkästään hyvin liikennesääntöjä. Tuo vatipää juttusikin on jo lähtökohtaisesti valhe ja kunnianloukkaus jos et pysty todistamaan väitettäsi, että tällä yksittäisellä henkilöllä on todellakin ollut se vati päässä jne. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00296
        Anonyymi00291 kirjoitti:

        Mutta eihän lakiin ole kirjattu että kaikkien tulee käydä täydennyskoulutus kun liikennelaki muuttuu.
        Vetoatte että pyöräilijän ei tarvitse välittää liikennesäännöistä kun heitä ei ole koulutettu mutta samalla sama perustelu ei päde moottoriajoneuvokuskiin.
        Sitten mopoon, tietyn ikäiset saavat ajaa mopoa ilman korttia ja he eivät välttämättä omaa ajokorttia joten heille ei ole annettu minkäälaista ajo-opetusta ei teoria tai ajo-opetusta.

        Tuo selittelysi ei oikein pidä.
        Lisäksi aikoinaan pidettiin kouluissa liikennevalistusta, eli jokainen on saanut jossain vaiheessa elämäänsä liikennekuoulutusta.
        AI-yhteenveto
        Liikenneopastus kouluissa
        keskittyy turvallisten liikkumistapojen, asenteiden ja taitojen kehittämiseen kaikissa ikävaiheissa. Opetusmateriaalit, kuten Liikenneturvan aineistot, tarjoavat tehtäviä kävelyn, pyöräilyn ja joukkoliikenteen turvalliseen harjoitteluun, painottaen käytännön harjoittelua oikeassa liikenneympäristössä.
        Eli jokainen pyöräilijä ja jopa jalankulkija on jossakin elämänvaiheessa saanut opetusta liikenteessä liikkumiseen joten sekään ei päde ettei pyöräilijät ole saanut opetusta.
        Ja logikkasi mukaan jos joskus on saanut opetusta niin tietoja kuuluu ylläpitää.

        Suoraan sanottuna kirjoittelet täyttä pötyä.

        Tässä sen näkee ja huomaa, että miten paljon suurempi vastuu autoilijalla on liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta mopoilijaakin enemmän vielä kuin pyöräilijällä.
        Logiikkasi mukaan autoakin saisi ajaa liikenteessä ilman ajokorttia jos noudattaisi vaan oikein hyvin liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00310
        Anonyymi00294 kirjoitti:

        Autolla ajamiseen liikenteessä vaaditaan ajokortti ja pyöräilyyn ei niin siinä on jo suuri lähtökohta ero siihen, että autoilijalla on suurempi vastuu liikennesäännöistä ja myös niiden noudattamisesta kuin pyöräilijällä, koska jos näin ei ole niin silloin autoakin saisi ajaa ilman ajokorttia liikenteessä niin, että noudattaisi vaan pelkästään hyvin liikennesääntöjä. Tuo vatipää juttusikin on jo lähtökohtaisesti valhe ja kunnianloukkaus jos et pysty todistamaan väitettäsi, että tällä yksittäisellä henkilöllä on todellakin ollut se vati päässä jne. Aloittaja en ole.

        Liikennesääntöjen noudattamislle ei ole ole merkitystä onko kouluettu vai ei, kaikkien on noudatettava liikennesääntöjä.
        Se etei tiedä ei ole lain silmissä huojentava syy.
        Laki-ihmiset käyttävät sanontaa tiesi tai olisi pitänyt tietää.
        Eli pyöräilijän olisi pitänyt tietää liikennesäännöt, näin menee lain kirjain.


      • Anonyymi00311
        Anonyymi00296 kirjoitti:

        Tässä sen näkee ja huomaa, että miten paljon suurempi vastuu autoilijalla on liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta mopoilijaakin enemmän vielä kuin pyöräilijällä.
        Logiikkasi mukaan autoakin saisi ajaa liikenteessä ilman ajokorttia jos noudattaisi vaan oikein hyvin liikennesääntöjä.

        Väärin kuvittelet logiikan suhteen, eikä laki ole täällä kirjoittelevan logiikka, vaan lainsäätäjän määräämä velvoite. Tieliikennelaki määrää yksiselitteisesti, että sääntöjä pitää noudattaa liikenteessä. Tieliikennelaki ei kuitenkaan määritä ajokortin velvollisuudesta ja ajo-oikeuksista paljonkaan. Siihen liittyy ajokorttilaki.


      • Anonyymi00314
        Anonyymi00296 kirjoitti:

        Tässä sen näkee ja huomaa, että miten paljon suurempi vastuu autoilijalla on liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta mopoilijaakin enemmän vielä kuin pyöräilijällä.
        Logiikkasi mukaan autoakin saisi ajaa liikenteessä ilman ajokorttia jos noudattaisi vaan oikein hyvin liikennesääntöjä.

        Mitä oikein pöljäilet?
        Ei se menaa sitä että luvanvaraisesta tulee vapaata jos vaaditaan kaikkien noudattamaan liikennesääntöjä.
        Pyörilijällä on ehkä 10-15 sääntöä ja moottoriajoneuvokuskilla on muutama sata, tajuatko eron?
        Nyt yrität väkisin vääntää ettei pyöräilijän tarvitsisi noudattaa sääntöjä, kyllä tarvitsee siitä huolimatta että autoilija pitää käydä autokoulu.
        Tosin alkaa tuntua että pyörillekkin pitäisi luoda ajokoulujärjestelmä ja korttijärjestelmä kun ei näemmän vapaaehtoisesti ole haluja noudattaa sääntöjä.

        Laki koskaa aivan kaikkia oli sitten saanut koulutuksen tai ei.


      • Anonyymi00315
        Anonyymi00314 kirjoitti:

        Mitä oikein pöljäilet?
        Ei se menaa sitä että luvanvaraisesta tulee vapaata jos vaaditaan kaikkien noudattamaan liikennesääntöjä.
        Pyörilijällä on ehkä 10-15 sääntöä ja moottoriajoneuvokuskilla on muutama sata, tajuatko eron?
        Nyt yrität väkisin vääntää ettei pyöräilijän tarvitsisi noudattaa sääntöjä, kyllä tarvitsee siitä huolimatta että autoilija pitää käydä autokoulu.
        Tosin alkaa tuntua että pyörillekkin pitäisi luoda ajokoulujärjestelmä ja korttijärjestelmä kun ei näemmän vapaaehtoisesti ole haluja noudattaa sääntöjä.

        Laki koskaa aivan kaikkia oli sitten saanut koulutuksen tai ei.

        Polkupyöräilijää koskee täysin samat liikennesäännöt, mikäli hän ajaa/pyöräilee samalla ajoradalla autoilijoiden kanssa ja jossa pyöräilijä saa pyöräillä (ei moottoritie tms.). Pyöräillä pitääkin ajoradalla, esim. jos ei ole ”kevyenliikenteen” väylää/pyörätietä.


      • Anonyymi00326
        Anonyymi00255 kirjoitti:

        Täällä kerrottuna sillä ei ole yhtään mitään merkitystä. Pyörällä saa ajaa oikeastaan miten vaan jos ei jää kiinni eikä aja kenenkään heikommassa asemassa olevan jalankulkijan päälle. Aloittaja en ole.

        Toki täällä saa ajaa miten vaan, liikenteessä taas ei saa. joten sivussa olet vaikka aloitta et ole.


      • Anonyymi00327
        Anonyymi00270 kirjoitti:

        Mahtoi se ottaa poliisia sitten päähän, kun on tullut ajettua pyörällä miten sattuu ja kerran ne kääntyi peräänkin ja tuli mentyä yhden talon pihan kautta läpi ja ne ei voinut tehdä yhtään mitään, kun sen pihan metallipylväs esti niitä ajamasta perään ja se metallipylväs jäi niille, kuten keskariksi pystyyn. Ai että täytyy nauttia tästä vaan nyt sitten jatkossakin lisää, koska pyöräillessä pysyy hyvässä kunnossakin niin hyvin jaksaa.

        Ehkä fyysisesti hyvässä kunnossa, henkinen puolihan tuo on se joka sinulla ei ole kunnossa.


      • Anonyymi00329
        Anonyymi00279 kirjoitti:

        Pyöräilyssä ei ole edelleenkään sellaista paikkaa, kuten autokoulu, jonka kautta perustellusti ne liikennesäännöt pitäisi lain mukaan pyöräilijän tietää ja tuntea jne.

        Kyllä sellainen paikka on, ja se on se missä milloinkin satut pyörällä liikkumaan.


      • Anonyymi00330
        Anonyymi00283 kirjoitti:

        Tämä on ainut paikka, jossa siitä sanotaan ja, kun ottaa huomioon sen, että sähköinen asiointi on valintamahdollisuus, ei pakko. Niin näin ollen täysin loogisen perustellusti pyöräilyssä ei voi olla pakko lain mukaan tuntea liikennesääntöjä ja olla velvollinen noudattamaankaan niitä myös liikenteessä.

        Lain mukaan pyöräilijän pitää liikenteessä liikkuessaan tuntea ja noudattaa liikennesääntöjä.
        Tämä ei ole ainut paikka jossa noin sanotaan.


      • Anonyymi00331
        Anonyymi00285 kirjoitti:

        Niin täällä, joka on edelleenkin lähtökohtaisesti vaan se yksi sähköisen asioinnin valintamahdollisuus, ei pakko, joten kaikki, mitä täällä kerrotaan ei ole mikään pakko myöskään missään muuallakaan.

        Täällä ei ole pakko, liikenteessä liikkuvaa pyöräilijää laki taas velvoittaa toimimaan liikennesääntöjen mukaan.


      • Anonyymi00332
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        Moottoriajoneuvojen koulutus liikennesäännöistä liittyy myös pyöräilyyn eikä niinpäin, että pyöräilyn koulutus liittyy myös moottoriajoneuvoihin, koska pyöräilyssä ei ole mitään sellaista paikkaa, kuten autokoulu, johon voisi perustellusti vedota.

        Onhan se ylempänä selvästi sanottu, että pyöräilyn on tiedot liikennesäännöistä hankittava itse. Mistä, senkin pyöräilijä voi päättää itse.


      • Anonyymi00333
        Anonyymi00294 kirjoitti:

        Autolla ajamiseen liikenteessä vaaditaan ajokortti ja pyöräilyyn ei niin siinä on jo suuri lähtökohta ero siihen, että autoilijalla on suurempi vastuu liikennesäännöistä ja myös niiden noudattamisesta kuin pyöräilijällä, koska jos näin ei ole niin silloin autoakin saisi ajaa ilman ajokorttia liikenteessä niin, että noudattaisi vaan pelkästään hyvin liikennesääntöjä. Tuo vatipää juttusikin on jo lähtökohtaisesti valhe ja kunnianloukkaus jos et pysty todistamaan väitettäsi, että tällä yksittäisellä henkilöllä on todellakin ollut se vati päässä jne. Aloittaja en ole.

        Sekä autolla että pyörällä ajavalla on samat velvollisuudet tietää, tuntea ja noudattaa liikennesääntöjä.
        Kyllä sinä vatipää olet, ei niin että vati päässäsi olisi (tai voihan se ollakin) vaan sillä viitataan älykkyysosamääräsi ruukkukasvin tasolla olemiseen.


    • Anonyymi00295

      Vastuusta ei ole ollut kyse, vaan siitä, että pitää noudattaa liikennesääntöjä. Tieliikennelain 3 § määrittää, että tienkäyttäjän pitää noudattaa liikennesääntöjä.


      3 § (17.12.2020/1040)
      Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet

      Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.

      Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata.

      • Anonyymi00297

        Kas, kun logiikkasi mukaan autolla ei sitten saa ajaa liikenteessä ilman ajokorttia jos noudattaa vaan oikein hyvin liikennesääntöjä. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00298
        Anonyymi00297 kirjoitti:

        Kas, kun logiikkasi mukaan autolla ei sitten saa ajaa liikenteessä ilman ajokorttia jos noudattaa vaan oikein hyvin liikennesääntöjä. Aloittaja en ole.

        Ei ole mikään minun logiikka, vaan lainsäätäjän säätämä ja määräämä asia.

        Lainsäätäjän tarkoituksiin voit tutustua täältä:
        https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2017/180


      • Anonyymi00299
        Anonyymi00298 kirjoitti:

        Ei ole mikään minun logiikka, vaan lainsäätäjän säätämä ja määräämä asia.

        Lainsäätäjän tarkoituksiin voit tutustua täältä:
        https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2017/180

        Mun ei ole pakko tutustua täällä yhtään mihinkään, joten en näe vaivaa avata linkkiäsi myöskään.


      • Anonyymi00300
        Anonyymi00299 kirjoitti:

        Mun ei ole pakko tutustua täällä yhtään mihinkään, joten en näe vaivaa avata linkkiäsi myöskään.

        Ei kukaan ole sellaista väittänytkään. Suomen lakeja olet kuitenkin velvollinen noudattaa.


      • Anonyymi00301
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        Ei kukaan ole sellaista väittänytkään. Suomen lakeja olet kuitenkin velvollinen noudattaa.

        Kommenttisi perusteella tämän palstan kautta en ole velvollinen yhtään mihinkään.


      • Anonyymi00302
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        Kommenttisi perusteella tämän palstan kautta en ole velvollinen yhtään mihinkään.

        Luetun ymmärtäminen ei näköjään joillekin ole niin helppoa.


      • Anonyymi00308
        Anonyymi00302 kirjoitti:

        Luetun ymmärtäminen ei näköjään joillekin ole niin helppoa.

        En minä eikä kukaan muukaan ole velvollinen tämän palstan kommenteiden perusteella yhtään mihinkään.


      • Anonyymi00309
        Anonyymi00298 kirjoitti:

        Ei ole mikään minun logiikka, vaan lainsäätäjän säätämä ja määräämä asia.

        Lainsäätäjän tarkoituksiin voit tutustua täältä:
        https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2017/180

        En edes viitsi lukea linkittämääsi lakitekstiä sillä olen 100 varma ettei siellä mainita ettei laista tarvitse välittää jos ei ole saanut koulutusta.
        Kuten tuolla yllä mainitsin niin jopa pyöräilijöille ja jalankulkijoille on annettu liikennekoulutusta kouluaikana joten sekään perustelu ei pidä paikkaansa ettei ole koulutettu.

        Eli turhaa vänkäämistä ja mustan puhumista valkeaksi.


      • Anonyymi00312
        Anonyymi00309 kirjoitti:

        En edes viitsi lukea linkittämääsi lakitekstiä sillä olen 100 varma ettei siellä mainita ettei laista tarvitse välittää jos ei ole saanut koulutusta.
        Kuten tuolla yllä mainitsin niin jopa pyöräilijöille ja jalankulkijoille on annettu liikennekoulutusta kouluaikana joten sekään perustelu ei pidä paikkaansa ettei ole koulutettu.

        Eli turhaa vänkäämistä ja mustan puhumista valkeaksi.

        Tietämättömyys on tietynlaista tyhmyyttä, kun ei ota selvää.


    • Anonyymi00303

      Joillakin näköjään patologinen väittelemisen ja inttämisen tarve selkeiden lain määräämien asioiden suhteen.

      • Anonyymi00305

        Tmän palstan kautta ei ole mikään pakko olla tietoinen eikä noudattaa yhtään mitään lain määräämiä asioita, joten se siitä sinun "selkeydestäsi". Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00306
        Anonyymi00305 kirjoitti:

        Tmän palstan kautta ei ole mikään pakko olla tietoinen eikä noudattaa yhtään mitään lain määräämiä asioita, joten se siitä sinun "selkeydestäsi". Aloittaja en ole.

        Miksi jatkuvasti vedät tätä palstaa mukaan asiaan? Tällä palstalla ei ole mitään vaikutusta lakien ja liikennesääntöjen suhteen, muuta kuin että asioista voi palstalla keskustella ja/tai informaatiota jakaa.


      • Anonyymi00307
        Anonyymi00306 kirjoitti:

        Miksi jatkuvasti vedät tätä palstaa mukaan asiaan? Tällä palstalla ei ole mitään vaikutusta lakien ja liikennesääntöjen suhteen, muuta kuin että asioista voi palstalla keskustella ja/tai informaatiota jakaa.

        Juuri näin ja tänne tämä kaikki jääkin.


      • Anonyymi00313
        Anonyymi00307 kirjoitti:

        Juuri näin ja tänne tämä kaikki jääkin.

        Palstan keskustelut jäävät palstalle. Liikenteessä on jokaisella tienkäyttäjällä kuitenkin velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00316
        Anonyymi00313 kirjoitti:

        Palstan keskustelut jäävät palstalle. Liikenteessä on jokaisella tienkäyttäjällä kuitenkin velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä.

        Tämän palstan ja täällä kirjoitettujen kommenttien perusteella ei ole mitään velvollisuutta yhtään missään.


      • Anonyymi00334
        Anonyymi00305 kirjoitti:

        Tmän palstan kautta ei ole mikään pakko olla tietoinen eikä noudattaa yhtään mitään lain määräämiä asioita, joten se siitä sinun "selkeydestäsi". Aloittaja en ole.

        Eihän sellaista ole muut kuin sinä väittänyt.
        Et aloitta , mutta helvetin tyhmä.


      • Anonyymi00335
        Anonyymi00316 kirjoitti:

        Tämän palstan ja täällä kirjoitettujen kommenttien perusteella ei ole mitään velvollisuutta yhtään missään.

        Ei ole ei. Liikenteessä pyöräillessä liikennesäännöt taas on tunnettava ja noudatettava .


      • Anonyymi00336
        Anonyymi00335 kirjoitti:

        Ei ole ei. Liikenteessä pyöräillessä liikennesäännöt taas on tunnettava ja noudatettava .

        Eikä myös siellä liikenteessäkään lennokkaan väitteesi mukaan ilman ollessa perusteena vaan.


      • Anonyymi00337
        Anonyymi00334 kirjoitti:

        Eihän sellaista ole muut kuin sinä väittänyt.
        Et aloitta , mutta helvetin tyhmä.

        Ehkä sä joskus tajuat sen vielä.


      • Anonyymi00339
        Anonyymi00336 kirjoitti:

        Eikä myös siellä liikenteessäkään lennokkaan väitteesi mukaan ilman ollessa perusteena vaan.

        Kyllä liikenteessä pyöräilijän on liikennesääntöjä noudatettava, eikä perusteena ole ilma vaan laki.


      • Anonyymi00340
        Anonyymi00337 kirjoitti:

        Ehkä sä joskus tajuat sen vielä.

        Tokihan sen kaikki tajuaa , että vain sinä olet hölynpölyä väittänyt, ja olet lisäksi helvetin tyhmä.


      • Anonyymi00341
        Anonyymi00339 kirjoitti:

        Kyllä liikenteessä pyöräilijän on liikennesääntöjä noudatettava, eikä perusteena ole ilma vaan laki.

        Paljon on ilmaa väitteesi ja perustelusi välissä vaan.


      • Anonyymi00342
        Anonyymi00340 kirjoitti:

        Tokihan sen kaikki tajuaa , että vain sinä olet hölynpölyä väittänyt, ja olet lisäksi helvetin tyhmä.

        Toki kaikki sen tajuaa, miten paljon tyhmyyksissäsi käännät asioita väärinpäin.


      • Anonyymi00344

        Se ilma siinä välissä on suuri porsaanreikä.


      • Anonyymi00345
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        Se ilma siinä välissä on suuri porsaanreikä.

        Ja tuulikin syntyy siitä, kun puut heiluvat, eikö niin?


      • Anonyymi00346
        Anonyymi00341 kirjoitti:

        Paljon on ilmaa väitteesi ja perustelusi välissä vaan.

        Eipä tosiasiassa ja sen perustelussa mitään ilmaa ole välissä .


      • Anonyymi00347
        Anonyymi00342 kirjoitti:

        Toki kaikki sen tajuaa, miten paljon tyhmyyksissäsi käännät asioita väärinpäin.

        Asiahan on juuri sanotulla tavalla, vaikka tyhmyyksissäsi et sitä halua tajuta.


      • Anonyymi00348

        Olet oikeassa, mutta onhan tuota reikäpäätä hauska juoksuttaa kuin pässiä narussa.


      • Anonyymi00349
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        Se ilma siinä välissä on suuri porsaanreikä.

        Se suuri reikä on vaan korviesi välissä.


      • Anonyymi00350
        Anonyymi00347 kirjoitti:

        Asiahan on juuri sanotulla tavalla, vaikka tyhmyyksissäsi et sitä halua tajuta.

        Vielä vähemmän ne asiat on niin, kun täällä niistä sanot.


      • Anonyymi00351
        Anonyymi00349 kirjoitti:

        Se suuri reikä on vaan korviesi välissä.

        Just sieltä sinun tyhjäpäästäsi.


      • Anonyymi00353
        Anonyymi00345 kirjoitti:

        Ja tuulikin syntyy siitä, kun puut heiluvat, eikö niin?

        Niinhän ne sinun kaltaisesi hörhöt luulevat.


      • Anonyymi00358
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        Se ilma siinä välissä on suuri porsaanreikä.

        Joidenkin korvien välissä tuntuu olevan pelkää ilmaa. Eivät ymmärrä, että lait velvoittavat.


      • Anonyymi00378
        Anonyymi00350 kirjoitti:

        Vielä vähemmän ne asiat on niin, kun täällä niistä sanot.

        Sanoi sen täällä tai muualla, sanotulla tavalla ne asiat kuitenkin on.


      • Anonyymi00379
        Anonyymi00351 kirjoitti:

        Just sieltä sinun tyhjäpäästäsi.

        Älä nyt ihmisiä alla itsesi vertaamaan.


      • Anonyymi00381
        Anonyymi00349 kirjoitti:

        Se suuri reikä on vaan korviesi välissä.

        Täysin perätön väite.


      • Anonyymi00382
        Anonyymi00378 kirjoitti:

        Sanoi sen täällä tai muualla, sanotulla tavalla ne asiat kuitenkin on.

        No ei ole varsinkaan täällä sanottuna.


      • Anonyymi00384
        Anonyymi00379 kirjoitti:

        Älä nyt ihmisiä alla itsesi vertaamaan.

        En niin, koska en olekaan noin tyhjäpää, kuten sinä


      • Anonyymi00428
        Anonyymi00381 kirjoitti:

        Täysin perätön väite.

        Ollen kuitenkin se oikea.


      • Anonyymi00429
        Anonyymi00382 kirjoitti:

        No ei ole varsinkaan täällä sanottuna.

        On sanotulla tavalla sekä tällä, että muualla sanottuna.


      • Anonyymi00430
        Anonyymi00384 kirjoitti:

        En niin, koska en olekaan noin tyhjäpää, kuten sinä

        Sinähän se tyhjäpää olet, ei suinkaan ihmiset jotka tuon tietää.


    • Anonyymi00355

      Keskustelun loppuosan kommentit kertovat hyvin, kuinka arka aihe pyöräilijöiden liikennerikkeet ovat. Niistä ei saa keskustella, vaan muutama häirikkö suuntaa joka kerta keskustelun pois raiteiltaan. Keskustelu muuttuu äkisti siinä vaiheessa kun pyöräilijöiden rikoksia puolustavat ja vähättelevät joutuvat selkä seinää vasten. Sen jälkeen keskustelu menee sekoiluksi ja mielenterveyskortti vedetään esiin. Jostakin syystä tässäkin ketjussa näin on päässyt käymään, vaikka aloittajan kysymys oli erittäin hyvä ja muutama jopa vastasi asiallisesti ja tieliikennelain mukaisesti osasi perustella vastauksensa.

      • Anonyymi00356

        Kommentillasi täällä eikä lain mukaan muutenkaan ole yhtään mitään merkitystä. Käytäntö ratkaisee liikenteessä. Se on tullut jo huomattua, että jokainen autoilija, jonka on kohdannut niin on alkanut noudattamaan velvollisuuttaan eli joustamaan tarvittaessa, kun on pyöräillyt. On näköjään totuus alkanut voittamaan tässä asiassa ja hyvä niin ja se on oikein. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00357
        Anonyymi00356 kirjoitti:

        Kommentillasi täällä eikä lain mukaan muutenkaan ole yhtään mitään merkitystä. Käytäntö ratkaisee liikenteessä. Se on tullut jo huomattua, että jokainen autoilija, jonka on kohdannut niin on alkanut noudattamaan velvollisuuttaan eli joustamaan tarvittaessa, kun on pyöräillyt. On näköjään totuus alkanut voittamaan tässä asiassa ja hyvä niin ja se on oikein. Aloittaja en ole.

        Käytäntö muodostuu ihmisten teoista. Jos on paljon asennevammaisia lainrikkojia, niin käytäntö on väärä ja sääntöjen vastainen.


      • Anonyymi00359
        Anonyymi00357 kirjoitti:

        Käytäntö muodostuu ihmisten teoista. Jos on paljon asennevammaisia lainrikkojia, niin käytäntö on väärä ja sääntöjen vastainen.

        Jos on sivistynyt ja kouluja hyvin käynyt autoilija niin tietää sekä ymmärtää sen, että tarvittaessa autoilijan pitää joustaa pyöräilijän kanssa, koska lain mukaan pyöräilijällä voi aivan perustellusti heikommassa asemassa olla liikennesääntöjen tuntemus heikompi kuin autoilijalla.


      • Anonyymi00360
        Anonyymi00359 kirjoitti:

        Jos on sivistynyt ja kouluja hyvin käynyt autoilija niin tietää sekä ymmärtää sen, että tarvittaessa autoilijan pitää joustaa pyöräilijän kanssa, koska lain mukaan pyöräilijällä voi aivan perustellusti heikommassa asemassa olla liikennesääntöjen tuntemus heikompi kuin autoilijalla.

        Toki, mutta pyöräilijällä on silti velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä. Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä. Pyöräilijä on tienkäyttäjä siinä missä ajoneuvon kuljettaja ja jalankulkijakin ovat.


      • Anonyymi00361
        Anonyymi00360 kirjoitti:

        Toki, mutta pyöräilijällä on silti velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä. Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä. Pyöräilijä on tienkäyttäjä siinä missä ajoneuvon kuljettaja ja jalankulkijakin ovat.

        Joo paitsi autoiluun kuuluu käydä autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräillessä liikennesääntöjen tunteminen voi olla täysin tahattomasti heikompaa kuin autoilijalla.


      • Anonyymi00362
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Joo paitsi autoiluun kuuluu käydä autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräillessä liikennesääntöjen tunteminen voi olla täysin tahattomasti heikompaa kuin autoilijalla.

        Se mahdollisuus pitää ottaa huomioon. Se ei silti poista sitä, että liikennesäännöt pitää osata. Pyöräilijän pitää ne liikennesäännöt osata, mutta autoilija joutuu huomioimaan mahdollisuuden, että sääntöjä ei välttämättä noudatetakaan.


      • Anonyymi00363
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Joo paitsi autoiluun kuuluu käydä autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräillessä liikennesääntöjen tunteminen voi olla täysin tahattomasti heikompaa kuin autoilijalla.

        Joo, paitsi että liikenteessä liikkumisen säännöt pitää osata ja niistä ottaa selvää, vaikka ei olekaan käynyt autokoulua. Lapset, vanhukset ja vammaiset ovat asia erikseen, mutta täysi-ikäiset ja täysijärkiset aikuiset tulee osata ne.


      • Anonyymi00364
        Anonyymi00363 kirjoitti:

        Joo, paitsi että liikenteessä liikkumisen säännöt pitää osata ja niistä ottaa selvää, vaikka ei olekaan käynyt autokoulua. Lapset, vanhukset ja vammaiset ovat asia erikseen, mutta täysi-ikäiset ja täysijärkiset aikuiset tulee osata ne.

        Missään muussa paikassa kuin autokoulussa ei velvoiteta tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä toisin, kun vastaavasti pyöräilijän kohdalla.


      • Anonyymi00365
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Se mahdollisuus pitää ottaa huomioon. Se ei silti poista sitä, että liikennesäännöt pitää osata. Pyöräilijän pitää ne liikennesäännöt osata, mutta autoilija joutuu huomioimaan mahdollisuuden, että sääntöjä ei välttämättä noudatetakaan.

        Autoilija joutuu ottamaan nimenomaan huomioon sen, että pyöräilijä voi täysin tahattomasti rikkoa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00366
        Anonyymi00364 kirjoitti:

        Missään muussa paikassa kuin autokoulussa ei velvoiteta tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä toisin, kun vastaavasti pyöräilijän kohdalla.

        Kyllä velvoitetaan ja asia on jo monesti todettu. Yksilöiden odotetaan tuntevan tekojaan koskevat lait, ignorantia iuris non excusat.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.


      • Anonyymi00367
        Anonyymi00366 kirjoitti:

        Kyllä velvoitetaan ja asia on jo monesti todettu. Yksilöiden odotetaan tuntevan tekojaan koskevat lait, ignorantia iuris non excusat.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.

        Mitään vastaavaa paikkaa pyöräilijälle ei ole, kuten autoilijalle autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräilijä voi täysin tahattomasti rikkoa liikennesääntöjä. Tämä sähköinen asiointikaan ei muuta sitä tosiasiaa, koska jo ennenkin sähköistä asiointi asiat ovat olleet jo vuosia näin.


      • Anonyymi00368
        Anonyymi00367 kirjoitti:

        Mitään vastaavaa paikkaa pyöräilijälle ei ole, kuten autoilijalle autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräilijä voi täysin tahattomasti rikkoa liikennesääntöjä. Tämä sähköinen asiointikaan ei muuta sitä tosiasiaa, koska jo ennenkin sähköistä asiointi asiat ovat olleet jo vuosia näin.

        Ihmmisellä on velvollisuus ottaa itse selvää. Kaikki ei syötetä valmiiksi.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.


      • Anonyymi00369
        Anonyymi00368 kirjoitti:

        Ihmmisellä on velvollisuus ottaa itse selvää. Kaikki ei syötetä valmiiksi.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.

        Tmän palstan kautta se velvollisuus pyöräilijän tuntea liikennesäännöt ja velvollisuus noudattaa niitä myös ei käytännössä muuksi muutu, joten turhaan länkytät ja lässytät.


      • Anonyymi00371
        Anonyymi00369 kirjoitti:

        Tmän palstan kautta se velvollisuus pyöräilijän tuntea liikennesäännöt ja velvollisuus noudattaa niitä myös ei käytännössä muuksi muutu, joten turhaan länkytät ja lässytät.

        Homo.


      • Anonyymi00372
        Anonyymi00371 kirjoitti:

        Homo.

        Päätit sitten tänne tulla kertomaan suuntautumisesi.


      • Anonyymi00373
        Anonyymi00369 kirjoitti:

        Tmän palstan kautta se velvollisuus pyöräilijän tuntea liikennesäännöt ja velvollisuus noudattaa niitä myös ei käytännössä muuksi muutu, joten turhaan länkytät ja lässytät.

        Ei sellaista olekaan väitetty, vaan tieliikennelaki siihen velvoittaa.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.


      • Anonyymi00375
        Anonyymi00373 kirjoitti:

        Ei sellaista olekaan väitetty, vaan tieliikennelaki siihen velvoittaa.

        Velvollisuus noudattaa lakeja (lainkuuliaisuus) on yksi keskeisimmistä kansalaisvelvollisuuksista valtiota kohtaan.

        Ja, kun ottaa huomioon tmän ainoan paikan, jossa se velvollisuus kerrotaan niin tänne se jääkin myös.


      • Anonyymi00380
        Anonyymi00356 kirjoitti:

        Kommentillasi täällä eikä lain mukaan muutenkaan ole yhtään mitään merkitystä. Käytäntö ratkaisee liikenteessä. Se on tullut jo huomattua, että jokainen autoilija, jonka on kohdannut niin on alkanut noudattamaan velvollisuuttaan eli joustamaan tarvittaessa, kun on pyöräillyt. On näköjään totuus alkanut voittamaan tässä asiassa ja hyvä niin ja se on oikein. Aloittaja en ole.

        Yksikään autoilija ei tapauksessasi tarvittaessa eikä tarpeettomasti jousta, koska se liikennesääntöjen osaaminen ja noudattaminen kuuluu yhtälailla pyöräilijälle kuin autoilijalle. joten sivussa olet vaikka aloittaja et ole.


      • Anonyymi00383
        Anonyymi00357 kirjoitti:

        Käytäntö muodostuu ihmisten teoista. Jos on paljon asennevammaisia lainrikkojia, niin käytäntö on väärä ja sääntöjen vastainen.

        Jos tai kun on paljon ketjussa lakia vastaan väittäviä ja sillä asenteella pyöräileviä reikäpäitä, niin ei tuollaista pidä kenenkään hyväksyä.


      • Anonyymi00385
        Anonyymi00359 kirjoitti:

        Jos on sivistynyt ja kouluja hyvin käynyt autoilija niin tietää sekä ymmärtää sen, että tarvittaessa autoilijan pitää joustaa pyöräilijän kanssa, koska lain mukaan pyöräilijällä voi aivan perustellusti heikommassa asemassa olla liikennesääntöjen tuntemus heikompi kuin autoilijalla.

        Ei sääntöjen vastaisesti liikkuvaa pyöräilijää pidä edes tarvittaessa väistää, koska eihän moista tarvetta ole tai tule, jos tai kun se pyöräilijä noudattaa liikennesääntöjä.
        Eikä sillä kuvitellulla heikommassa asemassa olemisella pyöräilijä voi sääntöjen tietoista rikkomistaan perustella.


      • Anonyymi00386
        Anonyymi00361 kirjoitti:

        Joo paitsi autoiluun kuuluu käydä autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräillessä liikennesääntöjen tunteminen voi olla täysin tahattomasti heikompaa kuin autoilijalla.

        Toki voi olla mutta se ei poista sitä lain vaatimusta , että pyöräilijän on tunnettava liikennesäännöt ja pitää niitä noudattaa.


      • Anonyymi00387
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Se mahdollisuus pitää ottaa huomioon. Se ei silti poista sitä, että liikennesäännöt pitää osata. Pyöräilijän pitää ne liikennesäännöt osata, mutta autoilija joutuu huomioimaan mahdollisuuden, että sääntöjä ei välttämättä noudatetakaan.

        Ei sen pyöräilijän sääntöjen noudattamattomuutta tarvitse sen kummemmin huomioida kuin minkään muunkaan ajoneuvon kuljettajien kohdalla.


      • Anonyymi00388
        Anonyymi00364 kirjoitti:

        Missään muussa paikassa kuin autokoulussa ei velvoiteta tuntemaan ja noudattamaan liikennesääntöjä toisin, kun vastaavasti pyöräilijän kohdalla.

        Kyllä pyöräilijä liikenteessä liikkuessaan velvoitetaan liikennesäännöt tuntemaan ja niitä noudattamaan.


      • Anonyymi00389
        Anonyymi00365 kirjoitti:

        Autoilija joutuu ottamaan nimenomaan huomioon sen, että pyöräilijä voi täysin tahattomasti rikkoa liikennesääntöjä.

        Kyllä niitä liikennesääntöjä voi tahattomasti rikkoa minkä ajoneuvon kuljettaja tahansa, joten ei pyöräilijä tekemiä sääntöjen rikkomuksia tarvitse muita kummemmin huomioida.


      • Anonyymi00390
        Anonyymi00367 kirjoitti:

        Mitään vastaavaa paikkaa pyöräilijälle ei ole, kuten autoilijalle autokoulu, joten on aivan perusteltua, että pyöräilijä voi täysin tahattomasti rikkoa liikennesääntöjä. Tämä sähköinen asiointikaan ei muuta sitä tosiasiaa, koska jo ennenkin sähköistä asiointi asiat ovat olleet jo vuosia näin.

        Ei sitä vastaavaa paikkaa mitä autokoulu on , pyöräilijälle ole eikä edes tarvitse olla, koska laki edellyttää, että pyöräilijä liikennesäännöt tuntee tietää ja niitä noudattaa. Joten tahallista se pyöräilijän sääntöjen rikkominen on, jos ja kun ei lakia noudata.
        Mistä ja miten pyöräilijä tuon opin hankkii on oma asiansa.


      • Anonyymi00391
        Anonyymi00369 kirjoitti:

        Tmän palstan kautta se velvollisuus pyöräilijän tuntea liikennesäännöt ja velvollisuus noudattaa niitä myös ei käytännössä muuksi muutu, joten turhaan länkytät ja lässytät.

        Ei tietenkään muuksi muutu, koska aivan ilman tätä palstaakin pyöräilijän on liikennesäännöt tunnettava ja niitä noudatettava.


      • Anonyymi00392
        Anonyymi00371 kirjoitti:

        Homo.

        Mitä tuolla mieltä ja järkeä vaolla olevalla kommentillasi haluta sanoa?


      • Anonyymi00393
        Anonyymi00375 kirjoitti:

        Ja, kun ottaa huomioon tmän ainoan paikan, jossa se velvollisuus kerrotaan niin tänne se jääkin myös.

        Ei tämä palsta ole ainoa paikka jossa tuo velvollisuus kerrotaan, se mitä täällä on jää tänne mutta täytyyhän ainakin pyöräilijän tuo täällä kerrottu tietää, vaikka ei palsta ei olisi lukenut. Sinä olet , joten et voi vedota tiedon puutteeseen kun liikennesääntöjä tahallasi pyöräillessäsi rikot.


      • Anonyymi00398
        Anonyymi00393 kirjoitti:

        Ei tämä palsta ole ainoa paikka jossa tuo velvollisuus kerrotaan, se mitä täällä on jää tänne mutta täytyyhän ainakin pyöräilijän tuo täällä kerrottu tietää, vaikka ei palsta ei olisi lukenut. Sinä olet , joten et voi vedota tiedon puutteeseen kun liikennesääntöjä tahallasi pyöräillessäsi rikot.

        Voin sanoa, etten ole tiennyt koko paikasta. Kyllä poliisin pitäisi pystyä todistamaan sitten se jos niin ei ole.


      • Anonyymi00399
        Anonyymi00391 kirjoitti:

        Ei tietenkään muuksi muutu, koska aivan ilman tätä palstaakin pyöräilijän on liikennesäännöt tunnettava ja niitä noudatettava.

        Eikä pidä, joten aivan turhaan intät ja väität.


      • Anonyymi00400
        Anonyymi00390 kirjoitti:

        Ei sitä vastaavaa paikkaa mitä autokoulu on , pyöräilijälle ole eikä edes tarvitse olla, koska laki edellyttää, että pyöräilijä liikennesäännöt tuntee tietää ja niitä noudattaa. Joten tahallista se pyöräilijän sääntöjen rikkominen on, jos ja kun ei lakia noudata.
        Mistä ja miten pyöräilijä tuon opin hankkii on oma asiansa.

        Kyllä tarvitsee jos tuo olisikin totta, kuten intät ja väität, paitsi tämä ei ole siihen se oikea paikka.


      • Anonyymi00401
        Anonyymi00389 kirjoitti:

        Kyllä niitä liikennesääntöjä voi tahattomasti rikkoa minkä ajoneuvon kuljettaja tahansa, joten ei pyöräilijä tekemiä sääntöjen rikkomuksia tarvitse muita kummemmin huomioida.

        Suuremmalla syyllä rikkoo liikennesääntöjä jos on käynyt jonkun ajokoulun niin ei voi ainakaan vedota läheskään niin helposti tietämättömyyteen, kuten pyöräilijä voi.


      • Anonyymi00402
        Anonyymi00386 kirjoitti:

        Toki voi olla mutta se ei poista sitä lain vaatimusta , että pyöräilijän on tunnettava liikennesäännöt ja pitää niitä noudattaa.

        Tämä on vääräpaikka pyöräilijän kannalta noudattaa mitään liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00403
        Anonyymi00385 kirjoitti:

        Ei sääntöjen vastaisesti liikkuvaa pyöräilijää pidä edes tarvittaessa väistää, koska eihän moista tarvetta ole tai tule, jos tai kun se pyöräilijä noudattaa liikennesääntöjä.
        Eikä sillä kuvitellulla heikommassa asemassa olemisella pyöräilijä voi sääntöjen tietoista rikkomistaan perustella.

        Tietoisesti voi olla tietämätönkin perustellusti tässä asiassa.


      • Anonyymi00404
        Anonyymi00380 kirjoitti:

        Yksikään autoilija ei tapauksessasi tarvittaessa eikä tarpeettomasti jousta, koska se liikennesääntöjen osaaminen ja noudattaminen kuuluu yhtälailla pyöräilijälle kuin autoilijalle. joten sivussa olet vaikka aloittaja et ole.

        Saat syytteen sitten jos ajat päälle.


      • Anonyymi00405
        Anonyymi00386 kirjoitti:

        Toki voi olla mutta se ei poista sitä lain vaatimusta , että pyöräilijän on tunnettava liikennesäännöt ja pitää niitä noudattaa.

        Laki ei merkitse yhtään mitään tämän palstan kautta pyöräilyssä ja vielä vähemmän minkään muunkaan paikan kautta pyöräilijän noudatettavaksi.


      • Anonyymi00406
        Anonyymi00405 kirjoitti:

        Laki ei merkitse yhtään mitään tämän palstan kautta pyöräilyssä ja vielä vähemmän minkään muunkaan paikan kautta pyöräilijän noudatettavaksi.

        Ei tämä palsta vaikutta mitenkään, vaan laki vaikuttaa. Laki on olemassa ja sitä tulee noudattaa, vaikka tämä palsta poistettaisiin kokonaan. Äly hoi, älä jätä!


      • Anonyymi00409
        Anonyymi00406 kirjoitti:

        Ei tämä palsta vaikutta mitenkään, vaan laki vaikuttaa. Laki on olemassa ja sitä tulee noudattaa, vaikka tämä palsta poistettaisiin kokonaan. Äly hoi, älä jätä!

        Laki ei pelkästään riitä tässä asiassa.


      • Anonyymi00410
        Anonyymi00409 kirjoitti:

        Laki ei pelkästään riitä tässä asiassa.

        Se riittää ja on se, joka asiassa merkitsee.


      • Anonyymi00412
        Anonyymi00409 kirjoitti:

        Laki ei pelkästään riitä tässä asiassa.

        Yksistään laki riittää. Laki määrää miten toimitaan. Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä, määrää laki. Näin on, vaikka sinä et asiaa kykenen ymmärtämään.


      • Anonyymi00414
        Anonyymi00410 kirjoitti:

        Se riittää ja on se, joka asiassa merkitsee.

        Jos pelkkä laki riittäis niin silloin autolla ajamisessa liikenteessä autokoulua ja ajokorttiakaan ei tarviis olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.


      • Anonyymi00419
        Anonyymi00414 kirjoitti:

        Jos pelkkä laki riittäis niin silloin autolla ajamisessa liikenteessä autokoulua ja ajokorttiakaan ei tarviis olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.

        Ajokortti ja moottoriajoneuvon ajo-oikeus on täysin eri asia, kuin velvoite noudattaa liikennesääntöjä. Liikennesäännöt koskevat kaikkia tienkäyttäjiä.


      • Anonyymi00431
        Anonyymi00375 kirjoitti:

        Ja, kun ottaa huomioon tmän ainoan paikan, jossa se velvollisuus kerrotaan niin tänne se jääkin myös.

        Eihän tämä se ainoa paikka ole jossa pyöräilijän velvollisuudet liikenteessä liikkumiseen kerrotaan.
        Joten ei niiden vaikutus pelkästään tänne jää, kun onhan ne liikennesäännöt voimassa kaikkialla liikenteessä liikuttaessa.


      • Anonyymi00432
        Anonyymi00398 kirjoitti:

        Voin sanoa, etten ole tiennyt koko paikasta. Kyllä poliisin pitäisi pystyä todistamaan sitten se jos niin ei ole.

        Ei tietämättömyys liikennesäännöistä pyöräilijää niitä rikkoessaan rangaistukselta pelasta. Ei poliisin tarvitse mitään todistaa, koska laki velvoittaa pyöräilijän liikennesäännöt tietämään tuntemaan ja noudattamaan.


      • Anonyymi00433
        Anonyymi00399 kirjoitti:

        Eikä pidä, joten aivan turhaan intät ja väität.

        Kyllä pyöräilijä pitää liikennesäännöt tietää, tuntea ja noudattaa, vaikka ei olisi tästä palstasta edes unta nähnyt.


      • Anonyymi00434
        Anonyymi00432 kirjoitti:

        Ei tietämättömyys liikennesäännöistä pyöräilijää niitä rikkoessaan rangaistukselta pelasta. Ei poliisin tarvitse mitään todistaa, koska laki velvoittaa pyöräilijän liikennesäännöt tietämään tuntemaan ja noudattamaan.

        Kikkeli.


      • Anonyymi00436
        Anonyymi00401 kirjoitti:

        Suuremmalla syyllä rikkoo liikennesääntöjä jos on käynyt jonkun ajokoulun niin ei voi ainakaan vedota läheskään niin helposti tietämättömyyteen, kuten pyöräilijä voi.

        Se pyöräilijä vetoomus tietämättömyyteen on aivan sama, jos autoilija siihen vetoasi.
        Joten tietämättömyyteen vetoaminen on niin pyöräilijällä kuin autoilijallakin lähinnä itse petosta.


      • Anonyymi00437
        Anonyymi00402 kirjoitti:

        Tämä on vääräpaikka pyöräilijän kannalta noudattaa mitään liikennesääntöjä.

        Ei niitä liikennesääntöjä tarvitse täällä (netissä) noudattaa, pitää noudattaa pyörällä liikenteessä liikkuessaan.


      • Anonyymi00438
        Anonyymi00403 kirjoitti:

        Tietoisesti voi olla tietämätönkin perustellusti tässä asiassa.

        Voit kuvitella olevasi tietämätön, kunhan liikenteessä pyörällä liikkuessasi noudatat liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00439
        Anonyymi00404 kirjoitti:

        Saat syytteen sitten jos ajat päälle.

        Syytteenhän saa se liikennesääntöjä noudattamaton pyöräilijä. Ei autoilija joka niitä sääntöjä on noudattanut.


      • Anonyymi00439
        Anonyymi00431 kirjoitti:

        Eihän tämä se ainoa paikka ole jossa pyöräilijän velvollisuudet liikenteessä liikkumiseen kerrotaan.
        Joten ei niiden vaikutus pelkästään tänne jää, kun onhan ne liikennesäännöt voimassa kaikkialla liikenteessä liikuttaessa.

        Googlen tekoäly on todettu jo oikeaksi vastauksien antajaksi, joten kysyttäessä siltä näin, että "pitääkö autoilijan muistaa joustaa liikenteessä pyöräilijän kanssa tarvittaessa?" Vastaus oli/on: Kyllä, autoilijan on ehdottomasti muistettava joustaa ja väistää pyöräilijää liikenteessä tietyissä tilanteissa, ja ennakointi on tärkeää turvallisuuden kannalta.
        Jos et usko niin kysy siltä, vaikka sitä, että "onko ahven kala?" Vastaus oli/on: Kyllä, ahven (Perca fluviatilis) on kala.


      • Anonyymi00441
        Anonyymi00405 kirjoitti:

        Laki ei merkitse yhtään mitään tämän palstan kautta pyöräilyssä ja vielä vähemmän minkään muunkaan paikan kautta pyöräilijän noudatettavaksi.

        Ei tämän palstan eikä muunkaan paikan kautta laki velvoita mitään noudattamaan, vaan velvoittaa niin pyöräilijän kuin muutkin liikenteessä liikkuvat noudattamaan liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00442
        Anonyymi00409 kirjoitti:

        Laki ei pelkästään riitä tässä asiassa.

        Kyllä laki riittää juuri tässä asiassa mainiosti.
        Mitä lakia riittävämpää ja velvoittavampaa olet ajatellut?


      • Anonyymi00443
        Anonyymi00414 kirjoitti:

        Jos pelkkä laki riittäis niin silloin autolla ajamisessa liikenteessä autokoulua ja ajokorttiakaan ei tarviis olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.

        Kyllä laki riittää, koska lakihan se on mikä autolla ajamiseen sen ajokoulutuksen vaatii.
        Autokoulun ja ajokortin, jota sinulla ei ole, merkitys ei sinun kuvitelmilla kasva.


      • Anonyymi00444
        Anonyymi00441 kirjoitti:

        Ei tämän palstan eikä muunkaan paikan kautta laki velvoita mitään noudattamaan, vaan velvoittaa niin pyöräilijän kuin muutkin liikenteessä liikkuvat noudattamaan liikennesääntöjä.

        Ja Googlen luotettavaksi todetun tekoälyn mukaan kysyttäessä siltä näin "pitääkö autoilijan muistaa joustaa tarvittaessa pyöräilijää?" Vastaus oli/on: Kyllä, autoilijan on ehdottomasti muistettava joustaa ja väistää pyöräilijää tietyissä tilanteissa. Jos et usko niin kysy, vaikka siltä sitä, että "onko hauki kala?" Vastaus oli/on: Kyllä, hauki (Esox lucius) on kala.


      • Anonyymi00452
        Anonyymi00443 kirjoitti:

        Kyllä laki riittää, koska lakihan se on mikä autolla ajamiseen sen ajokoulutuksen vaatii.
        Autokoulun ja ajokortin, jota sinulla ei ole, merkitys ei sinun kuvitelmilla kasva.

        Luotettavaksi todetulta Googlen tekoälyltä kysyttäessä, että pitääkö autoilijan muistaa joustaa tarvittaessa pyöräilijää liikenteessä niin vastaus on kyllä. Valheellisesta väitteestäsi huolimatta.


      • Anonyymi00464
        Anonyymi00443 kirjoitti:

        Kyllä laki riittää, koska lakihan se on mikä autolla ajamiseen sen ajokoulutuksen vaatii.
        Autokoulun ja ajokortin, jota sinulla ei ole, merkitys ei sinun kuvitelmilla kasva.

        Ajokorttiakaan ei tarvitse olla kysyttäessä luotettavaksi todetulta Googlen tekoälyltä sitä, että pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijää liikenteessä niin vastaus on kyllä.


    • Anonyymi00374

      Tietämättömyys on tiettyä tyhmyyttä. Tyhmyys on käsityskyvyn tai älyn puutetta, tai epäviisautta. On tyhmyyttä jäädä tietämättömäksi. Jokainen kykenee olemaan tyhmä. Se ei vaadi ylimääräistä ponnistelua.

      • Anonyymi00376

        Se on just näin, että autoilijana pitää muistaa tarvittaessa joustaa liikenteessä pyöräilijän kanssa. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00377
        Anonyymi00376 kirjoitti:

        Se on just näin, että autoilijana pitää muistaa tarvittaessa joustaa liikenteessä pyöräilijän kanssa. Aloittaja en ole.

        Lisään vielä. Se, joka muuta väittää niin vähättelee autokoulun ja ajokortin merkityksen.


      • Anonyymi00394
        Anonyymi00376 kirjoitti:

        Se on just näin, että autoilijana pitää muistaa tarvittaessa joustaa liikenteessä pyöräilijän kanssa. Aloittaja en ole.

        Ei se autoilijan tarvittaessa joustaminen pyöräilijää kohtaan ole sen kummemmin muistettavaa, kuin mitä on mitä tahansa ajoneuvon kuljettajaa kohtaan.
        Vaikka et aloittaja niin reikäpää kuitenkin olet.


      • Anonyymi00395
        Anonyymi00377 kirjoitti:

        Lisään vielä. Se, joka muuta väittää niin vähättelee autokoulun ja ajokortin merkityksen.

        Ei sillä autokoulun merkitystä kukaan vähättele, kun tietää ja tajuaa, että pyöräilijän on noudatettava liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00396
        Anonyymi00394 kirjoitti:

        Ei se autoilijan tarvittaessa joustaminen pyöräilijää kohtaan ole sen kummemmin muistettavaa, kuin mitä on mitä tahansa ajoneuvon kuljettajaa kohtaan.
        Vaikka et aloittaja niin reikäpää kuitenkin olet.

        Aivan turhaan kiellät tosiasiaa.


      • Anonyymi00397
        Anonyymi00395 kirjoitti:

        Ei sillä autokoulun merkitystä kukaan vähättele, kun tietää ja tajuaa, että pyöräilijän on noudatettava liikennesääntöjä.

        Vähättelee kyllä jos tämän palstan ja sitten lain mukaan pelkästään saisi autolla ajaa liikenteessä, kun ei tällä paikalla ole mitään merkitystä pyöräilyynkään.


      • Anonyymi00407
        Anonyymi00397 kirjoitti:

        Vähättelee kyllä jos tämän palstan ja sitten lain mukaan pelkästään saisi autolla ajaa liikenteessä, kun ei tällä paikalla ole mitään merkitystä pyöräilyynkään.

        Tämä palsta ei velvoita mihinkään. Tieliikennelaki velvoittaa. Laki on olemassa ja sitä tulee noudattaa, vaikka tämä palsta poistettaisiin kokonaan. Äly hoi, älä jätä!


      • Anonyymi00408
        Anonyymi00407 kirjoitti:

        Tämä palsta ei velvoita mihinkään. Tieliikennelaki velvoittaa. Laki on olemassa ja sitä tulee noudattaa, vaikka tämä palsta poistettaisiin kokonaan. Äly hoi, älä jätä!

        Pelkkä laki ei riitä.


      • Anonyymi00411
        Anonyymi00408 kirjoitti:

        Pelkkä laki ei riitä.

        Laki riittää ja on se, joka määrää.


      • Anonyymi00413
        Anonyymi00411 kirjoitti:

        Laki riittää ja on se, joka määrää.

        Jos pelkkä laki riittää niin silloin ei autokoulua ja ajokorttikaan autoilussa pitäis liikenteessä olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.


      • Anonyymi00415
        Anonyymi00413 kirjoitti:

        Jos pelkkä laki riittää niin silloin ei autokoulua ja ajokorttikaan autoilussa pitäis liikenteessä olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.

        Pelkkä laki riittää siihen, että liikennesäännöt ovat olemassa ja niitä on velvollisuus noudattaa.

        Ajo-oikeus on sitten täysin erillinen asia. Älä sotke päärynöitä vaahtosammuttimeen.


      • Anonyymi00416
        Anonyymi00415 kirjoitti:

        Pelkkä laki riittää siihen, että liikennesäännöt ovat olemassa ja niitä on velvollisuus noudattaa.

        Ajo-oikeus on sitten täysin erillinen asia. Älä sotke päärynöitä vaahtosammuttimeen.

        Kysyin Googlen tekoälyltä näin, että "kuuluuko ajo-oikeuteen liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös?" Vastaus oli/on: Kyllä, ehdottomasti.


      • Anonyymi00417
        Anonyymi00413 kirjoitti:

        Jos pelkkä laki riittää niin silloin ei autokoulua ja ajokorttikaan autoilussa pitäis liikenteessä olla ja näin ollen se on autokoulun ja ajokortin merkityksen vähättelyä.

        Hauki on kala.


      • Anonyymi00418
        Anonyymi00417 kirjoitti:

        Hauki on kala.

        Niin on, ja ahven on kala!


      • Anonyymi00420
        Anonyymi00416 kirjoitti:

        Kysyin Googlen tekoälyltä näin, että "kuuluuko ajo-oikeuteen liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös?" Vastaus oli/on: Kyllä, ehdottomasti.

        Liikennesääntöjä pitää kaikki tienkäyttäjät noudattaa. Tekoälyn vastaus on siten oikea, että myös ajo-oikeuden itselleen saanut joutuu liikennesääntöjä noudattamaan, siinä missä jalankulkijat ja pyöräilijätkin joutuvat noudattamaan.


      • Anonyymi00422
        Anonyymi00420 kirjoitti:

        Liikennesääntöjä pitää kaikki tienkäyttäjät noudattaa. Tekoälyn vastaus on siten oikea, että myös ajo-oikeuden itselleen saanut joutuu liikennesääntöjä noudattamaan, siinä missä jalankulkijat ja pyöräilijätkin joutuvat noudattamaan.

        Kysyin Googlen tekoälyltä myös sitä, että "Pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijän kanssa, koska pyöräilijä ilman ajo-oikeutta ei välttämättä tunne liikennesääntöjä?" Vastaus oli/on: Kyllä, autoilijan on syytä joustaa ja noudattaa erityistä varovaisuutta pyöräilijöiden kanssa, vaikka pyöräilijä toimisi liikennesääntöjen vastaisesti. Liikenteen perusperiaatteisiin kuuluu vaaratilanteiden välttäminen ja heikomman osapuolen suojeleminen.


      • Anonyymi00423
        Anonyymi00422 kirjoitti:

        Kysyin Googlen tekoälyltä myös sitä, että "Pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijän kanssa, koska pyöräilijä ilman ajo-oikeutta ei välttämättä tunne liikennesääntöjä?" Vastaus oli/on: Kyllä, autoilijan on syytä joustaa ja noudattaa erityistä varovaisuutta pyöräilijöiden kanssa, vaikka pyöräilijä toimisi liikennesääntöjen vastaisesti. Liikenteen perusperiaatteisiin kuuluu vaaratilanteiden välttäminen ja heikomman osapuolen suojeleminen.

        Suomen lait määräävät suomen osalta, vaikka kysyisit tekoälyltä mitä tahansa. Tekoäly on keinotekoista älyä.


      • Anonyymi00425
        Anonyymi00423 kirjoitti:

        Suomen lait määräävät suomen osalta, vaikka kysyisit tekoälyltä mitä tahansa. Tekoäly on keinotekoista älyä.

        Ja se on myös totuus, jonka tekoäly kertoi.


      • Anonyymi00426
        Anonyymi00420 kirjoitti:

        Liikennesääntöjä pitää kaikki tienkäyttäjät noudattaa. Tekoälyn vastaus on siten oikea, että myös ajo-oikeuden itselleen saanut joutuu liikennesääntöjä noudattamaan, siinä missä jalankulkijat ja pyöräilijätkin joutuvat noudattamaan.

        Hyvä, kun myönsit sen, että tekoälyn vastaus on oikea, joten tekoäly vastaa sitten oikein eikä väärin siis.


      • Anonyymi00427
        Anonyymi00425 kirjoitti:

        Ja se on myös totuus, jonka tekoäly kertoi.

        Lisään vielä, että jos poliisi tulee sakottamaan pyöräilyssä mahdollisesti käyneiden liikennerikkomusten takia niin pystyn kyllä tarvittaessa todistamaan sen, että Googlen tekoäly on ollut ja on tässä asiassa oikeassa.


      • Anonyymi00445
        Anonyymi00396 kirjoitti:

        Aivan turhaan kiellät tosiasiaa.

        Ei sinun inttäminen ole mitään tosiasiaa, vaan pelkkää reikäpään kuvittelemaa täyttä paskaa.


      • Anonyymi00446
        Anonyymi00445 kirjoitti:

        Ei sinun inttäminen ole mitään tosiasiaa, vaan pelkkää reikäpään kuvittelemaa täyttä paskaa.

        Kysy, vaikka luotettavaksi todetulta Googlen tekoälyltä sitä asiaa, että pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijää liikenteessä niin vastaus on kyllä.


      • Anonyymi00447
        Anonyymi00397 kirjoitti:

        Vähättelee kyllä jos tämän palstan ja sitten lain mukaan pelkästään saisi autolla ajaa liikenteessä, kun ei tällä paikalla ole mitään merkitystä pyöräilyynkään.

        Ei vähättele, koska ei tämän pastan perusteella liikenteessä saa ajaa autolla , sen paremmin kuin pyöräilijäkään ei saa tämän palstan perusteella ajaa niin, ettei noudattaisi liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00448
        Anonyymi00447 kirjoitti:

        Ei vähättele, koska ei tämän pastan perusteella liikenteessä saa ajaa autolla , sen paremmin kuin pyöräilijäkään ei saa tämän palstan perusteella ajaa niin, ettei noudattaisi liikennesääntöjä.

        Vähättelee kyllä, vaikka tämän palstan perusteella ei autoa eikä pyörääkään saa ajaa.


      • Anonyymi00449
        Anonyymi00416 kirjoitti:

        Kysyin Googlen tekoälyltä näin, että "kuuluuko ajo-oikeuteen liikennesääntöjen tunteminen ja velvollisuus noudattaa niitä myös?" Vastaus oli/on: Kyllä, ehdottomasti.

        Oikenihan tekoäly vastasi, mitä tuossa et ymmärtänyt?


      • Anonyymi00450
        Anonyymi00418 kirjoitti:

        Niin on, ja ahven on kala!

        Ja pyöräilijän pitää liikenteessä noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00453
        Anonyymi00422 kirjoitti:

        Kysyin Googlen tekoälyltä myös sitä, että "Pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijän kanssa, koska pyöräilijä ilman ajo-oikeutta ei välttämättä tunne liikennesääntöjä?" Vastaus oli/on: Kyllä, autoilijan on syytä joustaa ja noudattaa erityistä varovaisuutta pyöräilijöiden kanssa, vaikka pyöräilijä toimisi liikennesääntöjen vastaisesti. Liikenteen perusperiaatteisiin kuuluu vaaratilanteiden välttäminen ja heikomman osapuolen suojeleminen.

        Valehtelet. ei älysi riitä miltään tekoälyltä mitään kysymään. Kopioit tuon vastauksen tältä palstalta.
        Autoilijan kategorinen muistaminen tarkoittamassasi mielessä, että pyöräilijä saa aina ajaa miten haluaa, on kuvitelmaasi.


      • Anonyymi00454
        Anonyymi00425 kirjoitti:

        Ja se on myös totuus, jonka tekoäly kertoi.

        Se tekoälyn kertoma on kuvitelmissasi totuus, todellisuus voi olla toinen


      • Anonyymi00455
        Anonyymi00426 kirjoitti:

        Hyvä, kun myönsit sen, että tekoälyn vastaus on oikea, joten tekoäly vastaa sitten oikein eikä väärin siis.

        Tekoälyn vastaus oli oikein , jonka sinä reikäpäänä sitten tulkitsit väärin.


      • Anonyymi00456
        Anonyymi00449 kirjoitti:

        Oikenihan tekoäly vastasi, mitä tuossa et ymmärtänyt?

        Ymmärsin oikein hyvin sen, että pyöräilyyn, johon ajo-oikeutta ei tarvitse olla niin täysin loogisesti myös liikennesääntöjen tunteminenkaan ei välttämättä ole niin hyvällä tasolla, kuten ajo-oikeuden vaativassa autolla ajamisessa.


      • Anonyymi00457
        Anonyymi00427 kirjoitti:

        Lisään vielä, että jos poliisi tulee sakottamaan pyöräilyssä mahdollisesti käyneiden liikennerikkomusten takia niin pystyn kyllä tarvittaessa todistamaan sen, että Googlen tekoäly on ollut ja on tässä asiassa oikeassa.

        Ei se poliisi sinun todistuksia kaipaa eikä kuuntele, jos tai kun rikoit liikennesääntöjä, niin muistutus siitä seuraa.
        Eikä se tekoäly määrää miten liikenteessä pyöräilijän tulee liikkua, vaan liikennesäännöt on ne mitkä määrää.


      • Anonyymi00458
        Anonyymi00454 kirjoitti:

        Se tekoälyn kertoma on kuvitelmissasi totuus, todellisuus voi olla toinen

        Tekoäly vastaa kyllä jos kysyy, että onko ahven kala ja sä et varmaan ole sitten siitäkään tosiasiasta samaa mieltä vaan käännät myös sen totuuden varmaan väärinpäin valheeksi.


      • Anonyymi00459
        Anonyymi00455 kirjoitti:

        Tekoälyn vastaus oli oikein , jonka sinä reikäpäänä sitten tulkitsit väärin.

        Sä et nyt oikein vaan tajunnut. Ehkä joskus vielä sen, että tarkoitus oli saada myöntämään, että tekoäly vastaa oikein ja se tässä oli pointti.


      • Anonyymi00460
        Anonyymi00457 kirjoitti:

        Ei se poliisi sinun todistuksia kaipaa eikä kuuntele, jos tai kun rikoit liikennesääntöjä, niin muistutus siitä seuraa.
        Eikä se tekoäly määrää miten liikenteessä pyöräilijän tulee liikkua, vaan liikennesäännöt on ne mitkä määrää.

        Muistutus korkeintaan joo ja saavat samalla mitalla itsekin muistutuksen takaisin sitten tarvittaessa.


      • Anonyymi00461
        Anonyymi00453 kirjoitti:

        Valehtelet. ei älysi riitä miltään tekoälyltä mitään kysymään. Kopioit tuon vastauksen tältä palstalta.
        Autoilijan kategorinen muistaminen tarkoittamassasi mielessä, että pyöräilijä saa aina ajaa miten haluaa, on kuvitelmaasi.

        Yleensä pyöräilijä saa ajaa miten haluaa, paitsi tietyissä tilanteissa autoilijan on muistettava joustaa pyöräilijää.


      • Anonyymi00465
        Anonyymi00446 kirjoitti:

        Kysy, vaikka luotettavaksi todetulta Googlen tekoälyltä sitä asiaa, että pitääkö autoilijan muistaa tarvittaessa joustaa pyöräilijää liikenteessä niin vastaus on kyllä.

        AI-yhteenveto
        Kyllä, pyöräilijän on tarvittaessa joustettava liikenteessä ja väistämisvelvollisuus riippuu pitkälti tilanteesta sekä liikennemerkeistä. Liikenne on yhteispeliä, ja turvallisuuden takaamiseksi pyöräilijän on usein väistettävä


      • Anonyymi00466
        Anonyymi00465 kirjoitti:

        AI-yhteenveto
        Kyllä, pyöräilijän on tarvittaessa joustettava liikenteessä ja väistämisvelvollisuus riippuu pitkälti tilanteesta sekä liikennemerkeistä. Liikenne on yhteispeliä, ja turvallisuuden takaamiseksi pyöräilijän on usein väistettävä

        Kun Googlen tekoälyltä kysyy, että "onko autoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna?" Vastaus oli/on: Kyllä


      • Anonyymi00467
        Anonyymi00466 kirjoitti:

        Kun Googlen tekoälyltä kysyy, että "onko autoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna?" Vastaus oli/on: Kyllä

        Lisään vielä. Kyllä on myös vastaus Googlen tekoälyn mukaan jos kysyy näin, että onko mopoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna.


      • Anonyymi00468
        Anonyymi00461 kirjoitti:

        Yleensä pyöräilijä saa ajaa miten haluaa, paitsi tietyissä tilanteissa autoilijan on muistettava joustaa pyöräilijää.

        Välillä pyöräilijä ajaa miten sattuu, vaikka ei saisi.


      • Anonyymi00469
        Anonyymi00467 kirjoitti:

        Lisään vielä. Kyllä on myös vastaus Googlen tekoälyn mukaan jos kysyy näin, että onko mopoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna.

        Juu ja varmaan positiivinen vastaus jos kykytään onko pyöräilijä päävastuussa jalakulkijaan nähden.
        Mitä tämä koko ai kysely hyödyttää?
        Yritetäänkö hakea jollakin lailla perusteluja miksi pyöräilijä saisi rikkoa suomen liikennelakia?
        Oikeusasteet ovat ne paikat jossa kyseisistä asioista tehdään tulkintoja.


      • Anonyymi00470
        Anonyymi00461 kirjoitti:

        Yleensä pyöräilijä saa ajaa miten haluaa, paitsi tietyissä tilanteissa autoilijan on muistettava joustaa pyöräilijää.

        Millä tavoin pyöräilijää joustetaan?


      • Anonyymi00471
        Anonyymi00469 kirjoitti:

        Juu ja varmaan positiivinen vastaus jos kykytään onko pyöräilijä päävastuussa jalakulkijaan nähden.
        Mitä tämä koko ai kysely hyödyttää?
        Yritetäänkö hakea jollakin lailla perusteluja miksi pyöräilijä saisi rikkoa suomen liikennelakia?
        Oikeusasteet ovat ne paikat jossa kyseisistä asioista tehdään tulkintoja.

        Al-kysely voi hyödyttääkin eikä Ai-kysely. Kysyttäessä näin, että "onko pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä suuri ristiriita?" Vastaus oli/on: Kyllä. Ja, kun kysyy näin, että "miksi pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä on suuri ristiriita?" Vastaus oli/on: Pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja käytännön ajo-oikeuden (eli liikenteessä toimimisen) välinen suuri ristiriita johtuu useiden tekijöiden summasta, joita ovat sääntöjen monimutkaisuus, ajokortittomuus, infrastruktuurin puutteet sekä usein myös välinpitämättömyys. Tutkimusten mukaan pyöräilijöiden väistämissääntöjen tuntemuksessa on merkittäviä aukkoja. Ja omavastaus on, että niistä merkittävistä aukoista saa koottua yhden ison porsaanreijän.


      • Anonyymi00472
        Anonyymi00470 kirjoitti:

        Millä tavoin pyöräilijää joustetaan?

        Sillä tavoin, kuten autokoulussakin opetetaan. Al-yhteenveto: Autoilijan on tärkeää joustaa pyöräilijää kohtaan noudattamalla väistämissääntöjä, ennakoimalla ja antamalla riittävästi tilaa. Pyöräilijä on liikenteen osapuolena suojaton, joten autoilijan huolellisuus on ensisijaisen tärkeää turvallisuuden kannalta. Kysymys oli siis "millä tavoin autoilijan pitää muistaa joustaa pyöräilijää?"


      • Anonyymi00473
        Anonyymi00472 kirjoitti:

        Sillä tavoin, kuten autokoulussakin opetetaan. Al-yhteenveto: Autoilijan on tärkeää joustaa pyöräilijää kohtaan noudattamalla väistämissääntöjä, ennakoimalla ja antamalla riittävästi tilaa. Pyöräilijä on liikenteen osapuolena suojaton, joten autoilijan huolellisuus on ensisijaisen tärkeää turvallisuuden kannalta. Kysymys oli siis "millä tavoin autoilijan pitää muistaa joustaa pyöräilijää?"

        Antamasi vastaus ei vastaa esitettyyn kysymykseen. Tosin se kysymys on aika järjetön.


      • Anonyymi00474

        Kysyin AI:lta, että onko IA AI:ta. AI vastasi, että IA ei ole AI:ta, vaan IA, on IA:ta


      • Anonyymi00475
        Anonyymi00472 kirjoitti:

        Sillä tavoin, kuten autokoulussakin opetetaan. Al-yhteenveto: Autoilijan on tärkeää joustaa pyöräilijää kohtaan noudattamalla väistämissääntöjä, ennakoimalla ja antamalla riittävästi tilaa. Pyöräilijä on liikenteen osapuolena suojaton, joten autoilijan huolellisuus on ensisijaisen tärkeää turvallisuuden kannalta. Kysymys oli siis "millä tavoin autoilijan pitää muistaa joustaa pyöräilijää?"

        Vain lait merkitsevät ja velvoittavat.


      • Anonyymi00476
        Anonyymi00475 kirjoitti:

        Vain lait merkitsevät ja velvoittavat.

        Myös muutkin oikeuslähteet vaikuttavat.

        "Lainsäädännön lisäksi tärkeitä oikeuslähteitä ovat lainsäätäjän tarkoitus ja kansallisten tuomioistuinten ratkaisukäytäntö.

        Lainsäätäjän tarkoitus käy parhaiten esille lain valmisteluasiakirjoista, kuten komiteanmietinnöistä, työryhmäraporteista, hallituksen esityksistä ja eduskunnan valiokuntamietinnöistä. Oikeuskäytännön asema oikeuslähteenä perustuu ajatukseen siitä, että aiempaa ratkaisukäytäntöä vastaava tapaus ratkaistaan samalla tavalla. Oikeuskäytännön osalta eniten painoarvoa on ylimpien tuomioistuinten, eli korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden, ratkaisukäytännöllä.

        Oikeudellisessa ratkaisutoiminnassa ja tulkinnassa on mahdollista hyödyntää myös muita oikeuslähteitä. Näiden oikeuslähteiden joukko on dynaamisempi ja painoarvo tilannekohtainen. Muita oikeuslähteitä ovat esimerkiksi tietyllä alalla vakiintuneet tavat ja menettelyt, oikeuskirjallisuus, oikeusvertailevat argumentit sekä käytännölliset, eettiset ja moraaliset argumentit."

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/kotimaiset-oikeuslahteet/Sivut/Yleista-oikeuslahteista-ja-oikeudellisesta-informaatiosta.aspx


      • Anonyymi00477
        Anonyymi00473 kirjoitti:

        Antamasi vastaus ei vastaa esitettyyn kysymykseen. Tosin se kysymys on aika järjetön.

        Al-yhteenveto kysyttäessä suoraan näin, että "millä tavoin pyöräilijää joustetaan?" Vastaus oli/on: Pyöräilijää joustetaan ensisijaisesti AUTOILIJAN VÄISTÄMISVELVOLLISUUDEN sekä selkeiden LIIKENNESÄÄNTÖJEN JA TIEMERKINTÖJEN kautta, jotka parantavat pyöräilijän turvallisuutta ja sujuvuutta.


      • Anonyymi00478
        Anonyymi00477 kirjoitti:

        Al-yhteenveto kysyttäessä suoraan näin, että "millä tavoin pyöräilijää joustetaan?" Vastaus oli/on: Pyöräilijää joustetaan ensisijaisesti AUTOILIJAN VÄISTÄMISVELVOLLISUUDEN sekä selkeiden LIIKENNESÄÄNTÖJEN JA TIEMERKINTÖJEN kautta, jotka parantavat pyöräilijän turvallisuutta ja sujuvuutta.

        Eli AI tietää myös, että parasta liikenneturvallisuutta on se, että noudatetaan liikennesääntöjä.

        3 § mometti 1: Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.


      • Anonyymi00479
        Anonyymi00477 kirjoitti:

        Al-yhteenveto kysyttäessä suoraan näin, että "millä tavoin pyöräilijää joustetaan?" Vastaus oli/on: Pyöräilijää joustetaan ensisijaisesti AUTOILIJAN VÄISTÄMISVELVOLLISUUDEN sekä selkeiden LIIKENNESÄÄNTÖJEN JA TIEMERKINTÖJEN kautta, jotka parantavat pyöräilijän turvallisuutta ja sujuvuutta.

        Ymmärsin hyvin, mitä tarkoittaa jonkun kohdalla joustaminen tai jossain tilanteessa joustaminen - siis kun kontekstina on liikenne - mutta en sitä, miten joku voi joustaa toista. Siinä on jäänyt jokin merkitsevä sana pois.


      • Anonyymi00480
        Anonyymi00475 kirjoitti:

        Vain lait merkitsevät ja velvoittavat.

        Al-yhteenveto on: Kyllä ja ei.


      • Anonyymi00481
        Anonyymi00479 kirjoitti:

        Ymmärsin hyvin, mitä tarkoittaa jonkun kohdalla joustaminen tai jossain tilanteessa joustaminen - siis kun kontekstina on liikenne - mutta en sitä, miten joku voi joustaa toista. Siinä on jäänyt jokin merkitsevä sana pois.

        Siihenkin Al-yhteenveto antaa oikean vastauksen.


      • Anonyymi00482
        Anonyymi00478 kirjoitti:

        Eli AI tietää myös, että parasta liikenneturvallisuutta on se, että noudatetaan liikennesääntöjä.

        3 § mometti 1: Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.

        Al tietää myös sen, että pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä on suuri ristiriita.


      • Anonyymi00483
        Anonyymi00466 kirjoitti:

        Kun Googlen tekoälyltä kysyy, että "onko autoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna?" Vastaus oli/on: Kyllä

        Pyöräilijällä ja autoilijalla on täsmälleen sama vastuu liikennesääntöjen tietämisestä, osaamisesta ja noudattamisesta.


      • Anonyymi00484
        Anonyymi00467 kirjoitti:

        Lisään vielä. Kyllä on myös vastaus Googlen tekoälyn mukaan jos kysyy näin, että onko mopoilija päävastuussa liikennesäännöistä ja niiden noudattamisesta pyöräilijään verrattuna.

        Molemmilla on sama vastuu noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00486
        Anonyymi00471 kirjoitti:

        Al-kysely voi hyödyttääkin eikä Ai-kysely. Kysyttäessä näin, että "onko pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä suuri ristiriita?" Vastaus oli/on: Kyllä. Ja, kun kysyy näin, että "miksi pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä on suuri ristiriita?" Vastaus oli/on: Pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja käytännön ajo-oikeuden (eli liikenteessä toimimisen) välinen suuri ristiriita johtuu useiden tekijöiden summasta, joita ovat sääntöjen monimutkaisuus, ajokortittomuus, infrastruktuurin puutteet sekä usein myös välinpitämättömyys. Tutkimusten mukaan pyöräilijöiden väistämissääntöjen tuntemuksessa on merkittäviä aukkoja. Ja omavastaus on, että niistä merkittävistä aukoista saa koottua yhden ison porsaanreijän.

        Se iso reikä on vain korviesi välissä.


      • Anonyymi00487
        Anonyymi00472 kirjoitti:

        Sillä tavoin, kuten autokoulussakin opetetaan. Al-yhteenveto: Autoilijan on tärkeää joustaa pyöräilijää kohtaan noudattamalla väistämissääntöjä, ennakoimalla ja antamalla riittävästi tilaa. Pyöräilijä on liikenteen osapuolena suojaton, joten autoilijan huolellisuus on ensisijaisen tärkeää turvallisuuden kannalta. Kysymys oli siis "millä tavoin autoilijan pitää muistaa joustaa pyöräilijää?"

        Ei autoilijan joustaminen anna pyöräilijälle oikeutta ajaa miten haluaa. Sille pyöräilijälle, oman henkensä pitimiksi, on tärkeää muistaa ne väistämis säännöt.
        Pyöräilijä on liikenteessä ajoneuvon kuljettaja jolla on ajoneuvon kuljettajan velvollisuudet. Tuo suojaamattomuudesta puhuminen on paskapuhetta.


      • Anonyymi00488
        Anonyymi00476 kirjoitti:

        Myös muutkin oikeuslähteet vaikuttavat.

        "Lainsäädännön lisäksi tärkeitä oikeuslähteitä ovat lainsäätäjän tarkoitus ja kansallisten tuomioistuinten ratkaisukäytäntö.

        Lainsäätäjän tarkoitus käy parhaiten esille lain valmisteluasiakirjoista, kuten komiteanmietinnöistä, työryhmäraporteista, hallituksen esityksistä ja eduskunnan valiokuntamietinnöistä. Oikeuskäytännön asema oikeuslähteenä perustuu ajatukseen siitä, että aiempaa ratkaisukäytäntöä vastaava tapaus ratkaistaan samalla tavalla. Oikeuskäytännön osalta eniten painoarvoa on ylimpien tuomioistuinten, eli korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden, ratkaisukäytännöllä.

        Oikeudellisessa ratkaisutoiminnassa ja tulkinnassa on mahdollista hyödyntää myös muita oikeuslähteitä. Näiden oikeuslähteiden joukko on dynaamisempi ja painoarvo tilannekohtainen. Muita oikeuslähteitä ovat esimerkiksi tietyllä alalla vakiintuneet tavat ja menettelyt, oikeuskirjallisuus, oikeusvertailevat argumentit sekä käytännölliset, eettiset ja moraaliset argumentit."

        https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/kotimaiset-oikeuslahteet/Sivut/Yleista-oikeuslahteista-ja-oikeudellisesta-informaatiosta.aspx

        Ja piti sitten hallituksen esityksiin hirttäytyneen huru ukon tulla palstalle, noine kuvitelmineen sönköttämään paskaansa aisaan, josta näyttää tietävän vähemmän kuin simpanssi lentosimulaattorista.


      • Anonyymi00489
        Anonyymi00483 kirjoitti:

        Pyöräilijällä ja autoilijalla on täsmälleen sama vastuu liikennesääntöjen tietämisestä, osaamisesta ja noudattamisesta.

        Al-yhteenveto: Infrastruktuurin takia suomalaisessa tieliikennelaissa autoilijalla on vahvempi väistämisvelvollisuus ja laajempi vastuualue kuin pyöräilijällä, mikä johtuu ajoneuvojen kokoeroista ja nopeuksista.


      • Anonyymi00490
        Anonyymi00484 kirjoitti:

        Molemmilla on sama vastuu noudattaa liikennesääntöjä.

        Infrastruktuurin takia asia ei ole noin.


      • Anonyymi00491

        Siinähän koitat juosta pyöräilijän kiinni jos saat tai rikot autosi sitten jonkun jo muutenkin romupyörän kanssa. Sivusta


      • Anonyymi00492
        Anonyymi00477 kirjoitti:

        Al-yhteenveto kysyttäessä suoraan näin, että "millä tavoin pyöräilijää joustetaan?" Vastaus oli/on: Pyöräilijää joustetaan ensisijaisesti AUTOILIJAN VÄISTÄMISVELVOLLISUUDEN sekä selkeiden LIIKENNESÄÄNTÖJEN JA TIEMERKINTÖJEN kautta, jotka parantavat pyöräilijän turvallisuutta ja sujuvuutta.

        Se väistämisvelvollisuus ei ole pyöräilijän kuvittelemalla tavalla, että väistämisvelvollisuus olisi pelkästään autoilijalla, juuri ne liikennesäännöt koskee samalla tavalla pyöräilijää kuin autoilijaa.


      • Anonyymi00493
        Anonyymi00480 kirjoitti:

        Al-yhteenveto on: Kyllä ja ei.

        Ei ole olemassa ei vaan pelkästään kyllä.


      • Anonyymi00494
        Anonyymi00482 kirjoitti:

        Al tietää myös sen, että pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä on suuri ristiriita.

        Ei Al mitään väittämääsi tiedä tai väitä. Liikennesääntöjen tuntemisen ja noudattamisen suhteen pyöräilijällä ja ajo-oikeuden haltialla ei ole mitään eroa.


      • Anonyymi00495
        Anonyymi00486 kirjoitti:

        Se iso reikä on vain korviesi välissä.

        Al-yhteenveto: Pyöräilyn liikennesäännöt ja niiden tulkinta käytännön ajo-oikeudessa sisältävät tieliikennelain uudistuksista (2020) huolimatta tilanteita, joita monet pitävät epäselvinä tai jopa "porsaanreikinä".


      • Anonyymi00496
        Anonyymi00487 kirjoitti:

        Ei autoilijan joustaminen anna pyöräilijälle oikeutta ajaa miten haluaa. Sille pyöräilijälle, oman henkensä pitimiksi, on tärkeää muistaa ne väistämis säännöt.
        Pyöräilijä on liikenteessä ajoneuvon kuljettaja jolla on ajoneuvon kuljettajan velvollisuudet. Tuo suojaamattomuudesta puhuminen on paskapuhetta.

        Al-yhteenveto: pyöräilijä on liikenteessä huomattavasti suojattomampi autoilijaan verrattuna.


      • Anonyymi00497
        Anonyymi00483 kirjoitti:

        Pyöräilijällä ja autoilijalla on täsmälleen sama vastuu liikennesääntöjen tietämisestä, osaamisesta ja noudattamisesta.

        Al-yhteenveto: Kyllä ja ei, kun täsmälleen tuota väitettäsi kysyy, joten väitteesi ei pidä täysin paikkaansa ja näin ollen tämä kuvastaa hyvin sitä epäselvyyttä tai jopa "porsaanreikää" siis.


      • Anonyymi00498
        Anonyymi00493 kirjoitti:

        Ei ole olemassa ei vaan pelkästään kyllä.

        Tuo on looginen mahdottomuus jos on olemassa vaan pelkästään kyllä, ei ole olemassa vaihtoehtoa, jolla kieltää "ei".


      • Anonyymi00499
        Anonyymi00496 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: pyöräilijä on liikenteessä huomattavasti suojattomampi autoilijaan verrattuna.

        Se ei silti kumoa liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.


      • Anonyymi00500
        Anonyymi00490 kirjoitti:

        Infrastruktuurin takia asia ei ole noin.

        Älä sekoita samaa velvoitetta noudattaa liikennesääntöjä siihen, että molemmilla olisi samat liikennesäännöt. Sitähän ei väitetty, vaan sanottiin, että on sama vastuu noudattaa liikennesääntöjä. Itseään koskevia liikennesääntöjä on kaikkien tiekäyttäjien noudatettava yhtä paljon.


      • Anonyymi00501
        Anonyymi00500 kirjoitti:

        Älä sekoita samaa velvoitetta noudattaa liikennesääntöjä siihen, että molemmilla olisi samat liikennesäännöt. Sitähän ei väitetty, vaan sanottiin, että on sama vastuu noudattaa liikennesääntöjä. Itseään koskevia liikennesääntöjä on kaikkien tiekäyttäjien noudatettava yhtä paljon.

        Al-yhteenveto: Infrastruktuuri saattaa tehdä sääntöjen noudattamisesta vaikeampaa tai vähemmän turvallista, mutta se ei poista velvollisuutta niitä. Autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.

        Näin ollen vastaus on lyhyesti ja ytimekkäästi kyllä ja ei, joten jos joku väittää, että "ei ole olemassa ei vaan pelkästään kyllä" niin se on looginen mahdottomuus ja valhe myös todellisuuspohjaisesti eli väärä väite siis.


      • Anonyymi00502
        Anonyymi00499 kirjoitti:

        Se ei silti kumoa liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.

        Al-yhteenveto: autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.


      • Anonyymi00503
        Anonyymi00502 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.

        Pitää paikkansa, mutta tuokaan ei poista pyöräilijän liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.


      • Anonyymi00504
        Anonyymi00501 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: Infrastruktuuri saattaa tehdä sääntöjen noudattamisesta vaikeampaa tai vähemmän turvallista, mutta se ei poista velvollisuutta niitä. Autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.

        Näin ollen vastaus on lyhyesti ja ytimekkäästi kyllä ja ei, joten jos joku väittää, että "ei ole olemassa ei vaan pelkästään kyllä" niin se on looginen mahdottomuus ja valhe myös todellisuuspohjaisesti eli väärä väite siis.

        Tekoälyyn ei pidä luottaa liikaa. On paljonkin tilanteita, jossa tekoäly on antanut täysin valheellista informaatiota.


      • Anonyymi00505
        Anonyymi00504 kirjoitti:

        Tekoälyyn ei pidä luottaa liikaa. On paljonkin tilanteita, jossa tekoäly on antanut täysin valheellista informaatiota.

        Ne tilanteet eivät liity täällä näihin aiheisiin, joihin tekoäly on vastannut aivain oikein.


      • Anonyymi00506
        Anonyymi00503 kirjoitti:

        Pitää paikkansa, mutta tuokaan ei poista pyöräilijän liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.

        Ja siinä on se suuri ristiriita.


      • Anonyymi00507
        Anonyymi00506 kirjoitti:

        Ja siinä on se suuri ristiriita.

        Ei ole mitään ristiriitaa. Molemmilla on liikennesääntöjen noudattamisvelvoite. Moottoriajoneuvon kuljettaja joutuu sen lisäksi huomioimaan pyöräilijät. Täysin selkeä asia.


      • Anonyymi00508
        Anonyymi00507 kirjoitti:

        Ei ole mitään ristiriitaa. Molemmilla on liikennesääntöjen noudattamisvelvoite. Moottoriajoneuvon kuljettaja joutuu sen lisäksi huomioimaan pyöräilijät. Täysin selkeä asia.

        Tuossa on edelleen se suuri ristiriita, koska molemmilla on liikennesääntöjen noudattamisvelvoite ja samaan aikaan moottoriajoneuvon kuljettaja joutuu sen lisäksi huomioimaan pyöräilijät. Niin tämä tilanne voi mennä seuraavaksi siihen, että autoilijat väistävät toisinaan myös silloin, kun heillä ei olisi väistämisvelvollisuutta, mikä voi johtaa vaaratilanteisiin, jos pyöräilijä tottuu siihen.


      • Anonyymi00509
        Anonyymi00508 kirjoitti:

        Tuossa on edelleen se suuri ristiriita, koska molemmilla on liikennesääntöjen noudattamisvelvoite ja samaan aikaan moottoriajoneuvon kuljettaja joutuu sen lisäksi huomioimaan pyöräilijät. Niin tämä tilanne voi mennä seuraavaksi siihen, että autoilijat väistävät toisinaan myös silloin, kun heillä ei olisi väistämisvelvollisuutta, mikä voi johtaa vaaratilanteisiin, jos pyöräilijä tottuu siihen.

        Ei ole ristiriitaa. Vaikka ei koskaan voi 100% olettaa, että kaikki noudattavat aina liikennesääntöjä, niin lähtökohta on kuitenkin se, että jokaisella tienkäyttäjällä on velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00510

        Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on ne omat liikennesäännöt, joita kyseinen ryhmä on velvollinen noudattaa. Jalankulkija noudattaa häntä koskevia sääntöjä, pyöräilijä häntä koskevia ja autoilija häntä koskevia. Täysin normaali tilanne.


      • Anonyymi00511
        Anonyymi00509 kirjoitti:

        Ei ole ristiriitaa. Vaikka ei koskaan voi 100% olettaa, että kaikki noudattavat aina liikennesääntöjä, niin lähtökohta on kuitenkin se, että jokaisella tienkäyttäjällä on velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä.

        Liikennesääntöjen noudattamisvelvollisuus on periaatteessa YHTÄ SUURI KAIKILLA TIENKÄYTTÄJILLÄ,

        Tähän väliin on mainittava siitä merkittävästä ristiriidasta ja myös sekaannuksesta, joka on perusteltuna seuraavaksi.


        mutta käytännössä moottoriajoneuvonkuljettajalla (autoilija) on suurempi vastuu liikenneturvallisuudesta ja tiukemmat säännöt ajoneuvonsa koon ja nopeuden vuoksi.


      • Anonyymi00512
        Anonyymi00510 kirjoitti:

        Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on ne omat liikennesäännöt, joita kyseinen ryhmä on velvollinen noudattaa. Jalankulkija noudattaa häntä koskevia sääntöjä, pyöräilijä häntä koskevia ja autoilija häntä koskevia. Täysin normaali tilanne.

        Täysin epänormaalista tilanteestakin voi tulla täysin normaali tilanne jos sitä täysin epänormaalia tilannetta jatkuu tarpeeksi kauan vaan.


      • Anonyymi00513
        Anonyymi00511 kirjoitti:

        Liikennesääntöjen noudattamisvelvollisuus on periaatteessa YHTÄ SUURI KAIKILLA TIENKÄYTTÄJILLÄ,

        Tähän väliin on mainittava siitä merkittävästä ristiriidasta ja myös sekaannuksesta, joka on perusteltuna seuraavaksi.


        mutta käytännössä moottoriajoneuvonkuljettajalla (autoilija) on suurempi vastuu liikenneturvallisuudesta ja tiukemmat säännöt ajoneuvonsa koon ja nopeuden vuoksi.

        Ei periaatteessa, vaan se on yhtä suuri kaikilla tienkäyttäjillä. Jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on yhtä suuri velvollisuus noudattaa itseään koskevia liikennesääntöjä, kuin moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajilla on noudattaa omiaan.

        Vaikka moottoriajoneuvon kuljettajalla onkin suurempi velvollisuus huomioida itseään heikommassa asemassa olevia, niin se ei silti poista heikommassa asemassa olevilta sääntöjen noudattamisen velvoitetta. Sellaisen mahdollisuus tulee toki huomioida, että pyöräilijä tai jalankulkija ei noudateta liikennesääntöjä, mutta se ei mikään heidän oikeus ole, eikä sellaista muodosta jalankulkijalle ja/tai pyöräilijälle.


      • Anonyymi00514
        Anonyymi00513 kirjoitti:

        Ei periaatteessa, vaan se on yhtä suuri kaikilla tienkäyttäjillä. Jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on yhtä suuri velvollisuus noudattaa itseään koskevia liikennesääntöjä, kuin moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajilla on noudattaa omiaan.

        Vaikka moottoriajoneuvon kuljettajalla onkin suurempi velvollisuus huomioida itseään heikommassa asemassa olevia, niin se ei silti poista heikommassa asemassa olevilta sääntöjen noudattamisen velvoitetta. Sellaisen mahdollisuus tulee toki huomioida, että pyöräilijä tai jalankulkija ei noudateta liikennesääntöjä, mutta se ei mikään heidän oikeus ole, eikä sellaista muodosta jalankulkijalle ja/tai pyöräilijälle.

        Periaate on olemassa silloin, kun se ohjaa ajattelua ja toimintaa. Vaikka säännöt ovat olemassa, niiden tulkinta ja noudattaminen tietyissä risteys- ja kääntymistilanteissa sekä nopeuksien suhteen aiheuttaa arjen liikenteessä ristiriitoja.


      • Anonyymi00515
        Anonyymi00514 kirjoitti:

        Periaate on olemassa silloin, kun se ohjaa ajattelua ja toimintaa. Vaikka säännöt ovat olemassa, niiden tulkinta ja noudattaminen tietyissä risteys- ja kääntymistilanteissa sekä nopeuksien suhteen aiheuttaa arjen liikenteessä ristiriitoja.

        Periaate on peruslähtökohta tai ohje, joka ohjaa toimintaa. Tieliikenteen periaatteen mukaan noudatetaan liikennesääntöjä (tieliikennelakia). Tulkinta voi olla haasteellista tietyissä tilanteissa, mutta normaalit "perussäännöt" ovat kuitenkin selkeitä. Ne tulee vain osata.


      • Anonyymi00516
        Anonyymi00515 kirjoitti:

        Periaate on peruslähtökohta tai ohje, joka ohjaa toimintaa. Tieliikenteen periaatteen mukaan noudatetaan liikennesääntöjä (tieliikennelakia). Tulkinta voi olla haasteellista tietyissä tilanteissa, mutta normaalit "perussäännöt" ovat kuitenkin selkeitä. Ne tulee vain osata.

        Ja ne haasteelliset tilanteet voivat aiheuttaa myös vaaratilanteita.


      • Anonyymi00517
        Anonyymi00516 kirjoitti:

        Ja ne haasteelliset tilanteet voivat aiheuttaa myös vaaratilanteita.

        Lisään vielä. Ja ne vaaratilanteet voivat aiheuttaa myös niitä vakavia loukkaantumisia tai jopa kuolemantapauksia.


      • Anonyymi00518
        Anonyymi00513 kirjoitti:

        Ei periaatteessa, vaan se on yhtä suuri kaikilla tienkäyttäjillä. Jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on yhtä suuri velvollisuus noudattaa itseään koskevia liikennesääntöjä, kuin moottorikäyttöisten ajoneuvojen kuljettajilla on noudattaa omiaan.

        Vaikka moottoriajoneuvon kuljettajalla onkin suurempi velvollisuus huomioida itseään heikommassa asemassa olevia, niin se ei silti poista heikommassa asemassa olevilta sääntöjen noudattamisen velvoitetta. Sellaisen mahdollisuus tulee toki huomioida, että pyöräilijä tai jalankulkija ei noudateta liikennesääntöjä, mutta se ei mikään heidän oikeus ole, eikä sellaista muodosta jalankulkijalle ja/tai pyöräilijälle.

        Juu ja lisäksi pitää todeta että myös kevyen liikenteen liikujilla on velvollisuus varautua siihen että jos moottoriajoneuvokuski ei noudatakkaan liikennesääntöjä.
        Liikennesääntöjen noudattamatta jättämiseen voi olla monia syitä enkä meinaa että sääntöjen rikkominen tulee sallituksia epähuomion takia.
        Fakta vain on että ihminen ei ole robotti, eli aina on mukana se inhimillinen tekijä.
        Jalankulkijaa pitää väistää mutta miten väistät jos ei havaitse?
        Sama juttu kun on ollut kirjoituksia että auto itsekseen kaasutti tai lähti liikkeelle, nykyautossa ohjaus, kaasu ja jarrut ovat sähköisiä ja nitä ohjataan tietokoneen välityksellä.
        Oma autonikin löi jarrut pohjaan kun perruutin parkista kadulle, havaitsin auton joka alkoi hiljentää, eli antoi tilaa päästä pois parkista, auto kuitenkin tulkitsi toisin ja löi jarrut pohjaan.


      • Anonyymi00519
        Anonyymi00518 kirjoitti:

        Juu ja lisäksi pitää todeta että myös kevyen liikenteen liikujilla on velvollisuus varautua siihen että jos moottoriajoneuvokuski ei noudatakkaan liikennesääntöjä.
        Liikennesääntöjen noudattamatta jättämiseen voi olla monia syitä enkä meinaa että sääntöjen rikkominen tulee sallituksia epähuomion takia.
        Fakta vain on että ihminen ei ole robotti, eli aina on mukana se inhimillinen tekijä.
        Jalankulkijaa pitää väistää mutta miten väistät jos ei havaitse?
        Sama juttu kun on ollut kirjoituksia että auto itsekseen kaasutti tai lähti liikkeelle, nykyautossa ohjaus, kaasu ja jarrut ovat sähköisiä ja nitä ohjataan tietokoneen välityksellä.
        Oma autonikin löi jarrut pohjaan kun perruutin parkista kadulle, havaitsin auton joka alkoi hiljentää, eli antoi tilaa päästä pois parkista, auto kuitenkin tulkitsi toisin ja löi jarrut pohjaan.

        Ja, vaikka esim. jalankulkija olisi ehdottomasti täysin oikeassa liikennesääntöjen noudattamisen suhteen suojatiellä jos autoilija ajaa päälle niin voi vähintäänkin kyseenalaistaa sen tai olla kahtakin erimieltä siitä, että miten paljon hyötyä siitä oikeassa olemisesta on jos halvaantuu lopun elämän ajaksi kaulasta alaspäin tai jopa kuolee. Aloittaja en ole


      • Anonyymi00521
        Anonyymi00517 kirjoitti:

        Lisään vielä. Ja ne vaaratilanteet voivat aiheuttaa myös niitä vakavia loukkaantumisia tai jopa kuolemantapauksia.

        Jos joku kuolee tai loukkaantuu, silloin ei ole toimittu tieliikennelain sääntöjen mukaisesti.


      • Anonyymi00522
        Anonyymi00521 kirjoitti:

        Jos joku kuolee tai loukkaantuu, silloin ei ole toimittu tieliikennelain sääntöjen mukaisesti.

        Autoilijan tulee ennakoida ja joustaa turvallisuuden nimissä, mutta laki ei velvoita autoilijaa väistämään pyöräilijää, jos pyöräilijä itse on väistämisvelvollinen. Pyöräilijän on osattava liikennesäännöt myös vaikeissa oloissa.

        Päälleajo-oikeutta autoilijalla ei ole, vaikka pyöräilijä ajaisi väärinkin. Eikä autoilijan pitäisi myöskään alkaa siitä mitenkään pyöräilijää huomauttamaankaan siis.


      • Anonyymi00523
        Anonyymi00482 kirjoitti:

        Al tietää myös sen, että pyöräilyn liikennesääntöjen tuntemisen ja ajo-oikeuden välillä on suuri ristiriita.

        Eihän tuossa mitään ristiriitaa ole muualla kuin siellä korviesi välissä olevassa suuressa reiässä.


      • Anonyymi00524
        Anonyymi00489 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: Infrastruktuurin takia suomalaisessa tieliikennelaissa autoilijalla on vahvempi väistämisvelvollisuus ja laajempi vastuualue kuin pyöräilijällä, mikä johtuu ajoneuvojen kokoeroista ja nopeuksista.

        Ja paskan latikat. Liikennesäännöt väistämisvelvollisuuksineen koskee samalla tavalla niin pyöräilijää kuin autoilijaakin .


      • Anonyymi00525
        Anonyymi00490 kirjoitti:

        Infrastruktuurin takia asia ei ole noin.

        Lain mukaan asia on vastaamassasi kommentissa mainitulla tavalla, ja laki on se joka pätee.


      • Anonyymi00526
        Anonyymi00491 kirjoitti:

        Siinähän koitat juosta pyöräilijän kiinni jos saat tai rikot autosi sitten jonkun jo muutenkin romupyörän kanssa. Sivusta

        Kyllä kaltaisesi sivussa olija saa tarvittaessa kiinni ilman juoksemista.


      • Anonyymi00527
        Anonyymi00495 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: Pyöräilyn liikennesäännöt ja niiden tulkinta käytännön ajo-oikeudessa sisältävät tieliikennelain uudistuksista (2020) huolimatta tilanteita, joita monet pitävät epäselvinä tai jopa "porsaanreikinä".

        Mainitsemasi laki on asiatuntijoiden mukaan joiltakin osin tulkinnanvarainen . Pyöräilijää koskevissa lain määräyksissä ei ole mitään epäselvyyttä tai tulkinnan varaista.
        Joten edelleen, se reikä on vaan korviesi välissä.


      • Anonyymi00528
        Anonyymi00527 kirjoitti:

        Mainitsemasi laki on asiatuntijoiden mukaan joiltakin osin tulkinnanvarainen . Pyöräilijää koskevissa lain määräyksissä ei ole mitään epäselvyyttä tai tulkinnan varaista.
        Joten edelleen, se reikä on vaan korviesi välissä.

        Ja tokihan pitäisi olla selvää, ettei homoseksualisuuteni liity tähän asiaan.


      • Anonyymi00529
        Anonyymi00496 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: pyöräilijä on liikenteessä huomattavasti suojattomampi autoilijaan verrattuna.

        Voi olla, jolla taas ei ole mitään merkitystä siihen, että pyöräilijän on tiedettävä, osattava ja noudatettava liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00530
        Anonyymi00497 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: Kyllä ja ei, kun täsmälleen tuota väitettäsi kysyy, joten väitteesi ei pidä täysin paikkaansa ja näin ollen tämä kuvastaa hyvin sitä epäselvyyttä tai jopa "porsaanreikää" siis.

        Ei ole muuta kuin kyllä, joten kirjoittamani pitää täysin paikkansa. Tuo mitä sillä pääsi sisäisessä reiässä jostain porsaan reiästä kuvittelet, on korviesi välissä olevan reiän aikaan saamaa harhaa.


      • Anonyymi00531
        Anonyymi00530 kirjoitti:

        Ei ole muuta kuin kyllä, joten kirjoittamani pitää täysin paikkansa. Tuo mitä sillä pääsi sisäisessä reiässä jostain porsaan reiästä kuvittelet, on korviesi välissä olevan reiän aikaan saamaa harhaa.

        Eikä se ole sattumaa, että tykkään puhua reiästä. Tiedät kyllä.


      • Anonyymi00532
        Anonyymi00498 kirjoitti:

        Tuo on looginen mahdottomuus jos on olemassa vaan pelkästään kyllä, ei ole olemassa vaihtoehtoa, jolla kieltää "ei".

        On olemassa looginen mahdottomuus olla ei, koska on olemassa vain kyllä.


      • Anonyymi00533
        Anonyymi00501 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: Infrastruktuuri saattaa tehdä sääntöjen noudattamisesta vaikeampaa tai vähemmän turvallista, mutta se ei poista velvollisuutta niitä. Autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.

        Näin ollen vastaus on lyhyesti ja ytimekkäästi kyllä ja ei, joten jos joku väittää, että "ei ole olemassa ei vaan pelkästään kyllä" niin se on looginen mahdottomuus ja valhe myös todellisuuspohjaisesti eli väärä väite siis.

        Olet taas kirjoittaessasi sen verran humalassa/huumeissa, että vastaile pelkkää paskaa edes ymmärtämättä sitä mihin vastaat.
        Joten i ole olemassa muuta kuin kyllä, koska ei on loogisesti mahdottomuus.


      • Anonyymi00534
        Anonyymi00502 kirjoitti:

        Al-yhteenveto: autoilijalla on kuitenkin usein suurempi vastuu suojata haavoittuvampaa osapuolta (pyöräilijää) liikenteessä.

        Tuo suojaamis juttu , jota ei ole edes olemassa, se ei silti kumoa liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.


      • Anonyymi00535
        Anonyymi00505 kirjoitti:

        Ne tilanteet eivät liity täällä näihin aiheisiin, joihin tekoäly on vastannut aivain oikein.

        Nuo tekoälyn antamat vastaukset, jotka on vain palstalle tarkoitushakuisesti kopioimiasi, ei mitenkään todista, että väitteissäsi olisit oikeassa.


      • Anonyymi00536
        Anonyymi00508 kirjoitti:

        Tuossa on edelleen se suuri ristiriita, koska molemmilla on liikennesääntöjen noudattamisvelvoite ja samaan aikaan moottoriajoneuvon kuljettaja joutuu sen lisäksi huomioimaan pyöräilijät. Niin tämä tilanne voi mennä seuraavaksi siihen, että autoilijat väistävät toisinaan myös silloin, kun heillä ei olisi väistämisvelvollisuutta, mikä voi johtaa vaaratilanteisiin, jos pyöräilijä tottuu siihen.

        On totta, että on muutamia idiootti autoilijoita jotka väistää pyöräilijää vaikka ei pitäisi. Ei se tarpeeton väistäminen kuitenkaan millään tavoin pyöräilijää vaaranna, kunhan se pyöräilijä seuraavissa tilanteissa noudattaa liikennesääntöjä.
        Eikä se tottuminen anna pyöräilijälle oikeutta olla noudattamatta liikennesääntöjä.
        Joten ei tuossa mitään ristiriitaa ole.


      • Anonyymi00537
        Anonyymi00511 kirjoitti:

        Liikennesääntöjen noudattamisvelvollisuus on periaatteessa YHTÄ SUURI KAIKILLA TIENKÄYTTÄJILLÄ,

        Tähän väliin on mainittava siitä merkittävästä ristiriidasta ja myös sekaannuksesta, joka on perusteltuna seuraavaksi.


        mutta käytännössä moottoriajoneuvonkuljettajalla (autoilija) on suurempi vastuu liikenneturvallisuudesta ja tiukemmat säännöt ajoneuvonsa koon ja nopeuden vuoksi.

        Vastuu liikennesääntöjen noudattamisesta ja liikenneturvallisuudesta on kaikilla sama.


      • Anonyymi00538
        Anonyymi00512 kirjoitti:

        Täysin epänormaalista tilanteestakin voi tulla täysin normaali tilanne jos sitä täysin epänormaalia tilannetta jatkuu tarpeeksi kauan vaan.

        Olet oikeassa, sinusta on tullut epänormaali kun tuota paskan jauhamistasi aina tarpeeksi pitkään jatkat vaan.


      • Anonyymi00539
        Anonyymi00514 kirjoitti:

        Periaate on olemassa silloin, kun se ohjaa ajattelua ja toimintaa. Vaikka säännöt ovat olemassa, niiden tulkinta ja noudattaminen tietyissä risteys- ja kääntymistilanteissa sekä nopeuksien suhteen aiheuttaa arjen liikenteessä ristiriitoja.

        Ei arjen tilanteissa, eikä missään muussakaan tilanteessa ole mitään ristiriitaa siitä, että kaikkien tienkäyttäjä ryhmien on noudatettava liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00540
        Anonyymi00517 kirjoitti:

        Lisään vielä. Ja ne vaaratilanteet voivat aiheuttaa myös niitä vakavia loukkaantumisia tai jopa kuolemantapauksia.

        Se että liikennesääntöjä noudattamaton pyöräilijä loukkaantuu ja mieluiten kuolee, on sen liikennesääntöjä noudattamattoman pyöräilijän omaehtoinen valinta.


      • Anonyymi00541
        Anonyymi00519 kirjoitti:

        Ja, vaikka esim. jalankulkija olisi ehdottomasti täysin oikeassa liikennesääntöjen noudattamisen suhteen suojatiellä jos autoilija ajaa päälle niin voi vähintäänkin kyseenalaistaa sen tai olla kahtakin erimieltä siitä, että miten paljon hyötyä siitä oikeassa olemisesta on jos halvaantuu lopun elämän ajaksi kaulasta alaspäin tai jopa kuolee. Aloittaja en ole

        Se jalankulkija on kuningas joka voi vapaasti itse päättää meneekö suojatielle omia velvollisuuksiaan noudattamatta. Sinä toki noin teet, vaikka aloittaja et ole.


      • Anonyymi00542
        Anonyymi00522 kirjoitti:

        Autoilijan tulee ennakoida ja joustaa turvallisuuden nimissä, mutta laki ei velvoita autoilijaa väistämään pyöräilijää, jos pyöräilijä itse on väistämisvelvollinen. Pyöräilijän on osattava liikennesäännöt myös vaikeissa oloissa.

        Päälleajo-oikeutta autoilijalla ei ole, vaikka pyöräilijä ajaisi väärinkin. Eikä autoilijan pitäisi myöskään alkaa siitä mitenkään pyöräilijää huomauttamaankaan siis.

        Kyllä sitä kaltaistasi , liikennesäännöistä välittämätöntä pyöräilijää autokoski voi saa, ja pitää huomauttaa siis.


      • Anonyymi00543
        Anonyymi00541 kirjoitti:

        Se jalankulkija on kuningas joka voi vapaasti itse päättää meneekö suojatielle omia velvollisuuksiaan noudattamatta. Sinä toki noin teet, vaikka aloittaja et ole.

        Jos jalankulkija on jo suojatiellä ja autoilija ajaa päälle niin ei se ole jalankulkijan syytä.


      • Anonyymi00544
        Anonyymi00542 kirjoitti:

        Kyllä sitä kaltaistasi , liikennesäännöistä välittämätöntä pyöräilijää autokoski voi saa, ja pitää huomauttaa siis.

        Niin ei ole autokoulussa opetettu siis.


      • Anonyymi00545
        Anonyymi00526 kirjoitti:

        Kyllä kaltaisesi sivussa olija saa tarvittaessa kiinni ilman juoksemista.

        Tähänkään asti ei ole kiinni saatu.


      • Anonyymi00546
        Anonyymi00523 kirjoitti:

        Eihän tuossa mitään ristiriitaa ole muualla kuin siellä korviesi välissä olevassa suuressa reiässä.

        Nimenomaan itsestäsi puhut vaan.


      • Anonyymi00547
        Anonyymi00528 kirjoitti:

        Ja tokihan pitäisi olla selvää, ettei homoseksualisuuteni liity tähän asiaan.

        Vastasit sitten itsellesi suuntautumisestasi.


      • Anonyymi00548
        Anonyymi00529 kirjoitti:

        Voi olla, jolla taas ei ole mitään merkitystä siihen, että pyöräilijän on tiedettävä, osattava ja noudatettava liikennesääntöjä.

        Ei voi vaan on ja sillä on myös merkitystä.


      • Anonyymi00550
        Anonyymi00535 kirjoitti:

        Nuo tekoälyn antamat vastaukset, jotka on vain palstalle tarkoitushakuisesti kopioimiasi, ei mitenkään todista, että väitteissäsi olisit oikeassa.

        Kyse ei olekaan minun väitteestä tai edes mielipiteestä vaan pelkästä toteamuksesta vaan.


      • Anonyymi00551
        Anonyymi00536 kirjoitti:

        On totta, että on muutamia idiootti autoilijoita jotka väistää pyöräilijää vaikka ei pitäisi. Ei se tarpeeton väistäminen kuitenkaan millään tavoin pyöräilijää vaaranna, kunhan se pyöräilijä seuraavissa tilanteissa noudattaa liikennesääntöjä.
        Eikä se tottuminen anna pyöräilijälle oikeutta olla noudattamatta liikennesääntöjä.
        Joten ei tuossa mitään ristiriitaa ole.

        Se on helpompaa kieltää tosiasiat kuin tehdä oikeita parannuksia.


      • Anonyymi00554
        Anonyymi00538 kirjoitti:

        Olet oikeassa, sinusta on tullut epänormaali kun tuota paskan jauhamistasi aina tarpeeksi pitkään jatkat vaan.

        Kuten lumeton talvikin voi olla normaali tilanne jos tarpeeksi monta talvea on peräkkäin vaan lumeton


      • Anonyymi00555
        Anonyymi00537 kirjoitti:

        Vastuu liikennesääntöjen noudattamisesta ja liikenneturvallisuudesta on kaikilla sama.

        Laki on sama, mutta käytännön rooli turvallisuuden takaajana erilainen.


      • Anonyymi00556
        Anonyymi00525 kirjoitti:

        Lain mukaan asia on vastaamassasi kommentissa mainitulla tavalla, ja laki on se joka pätee.

        Pelkkä lain kirjain ei aina riitä turvalliseen liikkumiseen.


      • Anonyymi00558
        Anonyymi00533 kirjoitti:

        Olet taas kirjoittaessasi sen verran humalassa/huumeissa, että vastaile pelkkää paskaa edes ymmärtämättä sitä mihin vastaat.
        Joten i ole olemassa muuta kuin kyllä, koska ei on loogisesti mahdottomuus.

        Näköjään olet sen verran humalassa/huumeissa, kun et osaa kirjoittaa oikein.


      • Anonyymi00559
        Anonyymi00532 kirjoitti:

        On olemassa looginen mahdottomuus olla ei, koska on olemassa vain kyllä.

        Harvoin on olemassa vain kyllä, koska et olisi muuten voinut sanoa ei jos ei sitä olisi olemassa.


      • Anonyymi00561
        Anonyymi00556 kirjoitti:

        Pelkkä lain kirjain ei aina riitä turvalliseen liikkumiseen.

        Ei niin. Ihmisen teot on se oleellinen seikka. Jokainen kykenee sääntöjä rikkomaan. Laki ei sitä estä mitenkään.


      • Anonyymi00563
        Anonyymi00556 kirjoitti:

        Pelkkä lain kirjain ei aina riitä turvalliseen liikkumiseen.

        Laki on sama, mutta käytännön rooli turvallisuuden takaajana erilainen.


      • Anonyymi00564
        Anonyymi00544 kirjoitti:

        Niin ei ole autokoulussa opetettu siis.

        En ole jolle vastasit mutta jos nt lähdetään siitä että toimitaan kuten autokoulussa on opetettu.
        No itse kävin autokoulun -83, sen jälkeen en ole autokulussa käynyt.
        Silloin opetettiin ettei pyöräilijä saa ajaa suojatiellä.
        No minä nyt olen päivittänyt tietojani ja yritän olla liikennelain muutoksissa ajan tasalla mutta varmasti löytyy joku erikoisempi sääntö jota en tiedä.

        Eli autokoulu ei takaa mitään, se kertoo vain että autokoulun käynyt on hallinnut liikennesäännöt silloin autokoulun suorittamisen hetkellä.

        Liikenteessä on myös heitä jotka ovat autokoulun käyneet jo 82v sitten, silloin ei tainnut olla nopeurajoituksiakaan kuin taajama-alueilla.

        Eli puheet että kun on käynyt autokoulun niin pitää tietää uusin tieliikennelaki on toiveajattelua, aivan samoin kuin että kaikki peruskoulun käyneet osaavat kaikki koulussa opetetut asiat, myös täydellisen ruotsin.


      • Anonyymi00565
        Anonyymi00543 kirjoitti:

        Jos jalankulkija on jo suojatiellä ja autoilija ajaa päälle niin ei se ole jalankulkijan syytä.

        Oulussa todettiin ihan oikeudessa että autoilija ei ollut väärässä kun ajoi jalankulkijan päälle.
        Autoilija sattui olemaan poliisi ja poliisiautossa oli haluvalot päällä ja lisäksi sireeni ulvoi.
        Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä.


      • Anonyymi00566
        Anonyymi00521 kirjoitti:

        Jos joku kuolee tai loukkaantuu, silloin ei ole toimittu tieliikennelain sääntöjen mukaisesti.

        Et nyt tainnut tajuta kommentoijan pointtia.
        Jos jalakulkija kuolee tai vammautuu lopun alämäkseen niin oliko se sen arvoista että "olin oikeassa"?
        Eikö olisi paljon arvokkaampaa vilkaista ympärille ja säilyttää henkensä tai toimintakykynsä?

        Olen tästä kirjoittanut aiemminkin, omaisa tai sitä vammautunutta henkilöä ei yhtään lohduta vaikka autokuski teloitettaisiin tekemästään virheestä, uhdi ei parannu tai herää henkiin.
        Inhimillinen virhe on inhimillinen virhe ja vain idiotti hokee ettei inhimillistä virhettä saa tapahtua.
        Autojen ja kevyenliikenteen onnettomuudet saadaan poistettua vain ja ainostaan sillä että erotetaan heidän käyttämät väylät toisistaan.
        Silloin inhimillinen virhe ei aihuta onnettomuutta.


      • Anonyymi00567
        Anonyymi00565 kirjoitti:

        Oulussa todettiin ihan oikeudessa että autoilija ei ollut väärässä kun ajoi jalankulkijan päälle.
        Autoilija sattui olemaan poliisi ja poliisiautossa oli haluvalot päällä ja lisäksi sireeni ulvoi.
        Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä.

        Sekin määrätään tieliikennelaissa ja on liikennesääntö, että suojatiestä huolimatta on jalankulkijan annettava hälytysajoneuvolle esteetön kulku.

        "Tienkäyttäjän on liikenteenohjauslaitteella osoitetusta velvollisuudesta riippumatta annettava hälytysääni- ja -valomerkkejä antavalle hälytysajoneuvolle ja tällaisia merkkejä antavan poliisiajoneuvon tai Puolustusvoimien taikka Rajavartiolaitoksen ajoneuvon vetämälle saattueelle esteetön kulku. Tällöin on tarvittaessa siirryttävä sivuun tai pysähdyttävä."


      • Anonyymi00568
        Anonyymi00565 kirjoitti:

        Oulussa todettiin ihan oikeudessa että autoilija ei ollut väärässä kun ajoi jalankulkijan päälle.
        Autoilija sattui olemaan poliisi ja poliisiautossa oli haluvalot päällä ja lisäksi sireeni ulvoi.
        Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä.

        >> "Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä."

        Jalankulkijalla on 100% oikeus kävellä suojatiellä. Väistäminen on sitten oma erillinen asia. Väistämistilanteita voi sitten tulla jalankulkijalle myös suojatien kohdalla, kuten hälytysajoneuvon osalta asia nimenomaan on.


      • Anonyymi00569
        Anonyymi00540 kirjoitti:

        Se että liikennesääntöjä noudattamaton pyöräilijä loukkaantuu ja mieluiten kuolee, on sen liikennesääntöjä noudattamattoman pyöräilijän omaehtoinen valinta.

        Toisen ihmisen, mukaan lukien pyöräilijän, kuoleman toivominen EI OLE LAIN MUKAAN OIKEIN.


      • Anonyymi00570
        Anonyymi00534 kirjoitti:

        Tuo suojaamis juttu , jota ei ole edes olemassa, se ei silti kumoa liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.

        Se on helpompaa kieltää ne tosiasiat kuin tehdä oikeita parannuksia.


      • Anonyymi00572
        Anonyymi00534 kirjoitti:

        Tuo suojaamis juttu , jota ei ole edes olemassa, se ei silti kumoa liikennesääntöjen noudattamisvelvoitetta.

        Lainsäätäjän mukaan on olemassa. Lainsäätäjä on kirjoittanut mm. seuraavaa:

        "Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."


      • Anonyymi00573
        Anonyymi00568 kirjoitti:

        >> "Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä."

        Jalankulkijalla on 100% oikeus kävellä suojatiellä. Väistäminen on sitten oma erillinen asia. Väistämistilanteita voi sitten tulla jalankulkijalle myös suojatien kohdalla, kuten hälytysajoneuvon osalta asia nimenomaan on.

        Hälytysajoneuvon kuljettajan EI TARVITSE lain mukaan noudattaa kaikkia tieliikennesääntöjä, liikenteenohjauslaitteita tai kieltoja hälytystehtävän aikana, mutta heidän on noudatettava ERITYISTÄ VAROVAISUUTTA.

        Ja sen erityisen varovaisuuden mukaan ei tuossa Oulun tapauksessa toimittu. -sivu


      • Anonyymi00574
        Anonyymi00569 kirjoitti:

        Toisen ihmisen, mukaan lukien pyöräilijän, kuoleman toivominen EI OLE LAIN MUKAAN OIKEIN.

        Ei kannata lähteä tuon sekopään juttuihin mukaan. Antaa sen tukahtua yksinään pyöräilijävihaansa.


      • Anonyymi00575
        Anonyymi00573 kirjoitti:

        Hälytysajoneuvon kuljettajan EI TARVITSE lain mukaan noudattaa kaikkia tieliikennesääntöjä, liikenteenohjauslaitteita tai kieltoja hälytystehtävän aikana, mutta heidän on noudatettava ERITYISTÄ VAROVAISUUTTA.

        Ja sen erityisen varovaisuuden mukaan ei tuossa Oulun tapauksessa toimittu. -sivu

        En ota kantaa tuohon erityiseen varomiseen. On varmasti tilanne- ja tapauskohtainen seikka myös, jota oikeus arvioi tapauskohtaisesti. Jalankulkijalla on kuitenkin väistämisvelvollisuus hälytysajoneuvoja kohtaa, vaikka kohdassa onkin suojatie.

        Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Lisäksi jalankulkija on tienkäyttäjänä myös varottava ja väistettävä hälytysajoneuvoja.


      • Anonyymi00577
        Anonyymi00575 kirjoitti:

        En ota kantaa tuohon erityiseen varomiseen. On varmasti tilanne- ja tapauskohtainen seikka myös, jota oikeus arvioi tapauskohtaisesti. Jalankulkijalla on kuitenkin väistämisvelvollisuus hälytysajoneuvoja kohtaa, vaikka kohdassa onkin suojatie.

        Ajoradalle menevän jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon tai raitiovaunun etäisyys ja nopeus edellyttävät. Lisäksi jalankulkija on tienkäyttäjänä myös varottava ja väistettävä hälytysajoneuvoja.

        Autoilija on jalankulkijaan nähden vahvemmassa asemassa ja tuossa Oulun tapauksessa jalankulkija oli jo suojatiellä ensin.


      • Anonyymi00578
        Anonyymi00577 kirjoitti:

        Autoilija on jalankulkijaan nähden vahvemmassa asemassa ja tuossa Oulun tapauksessa jalankulkija oli jo suojatiellä ensin.

        Tavallinen autoilija väistää jalankulkijoita suojatiellä. Väistämisvelvollisuus muuttuu kuitenkin päinvastaiseksi, kun kyseessä on hälytysajoneuvo. Toki hälytysajoneuvon kuljettaja joutuu varomaan osaamattomia ja kädettömiä, mutta sääntö on kuitenkin se, että kaikki muut tienkäyttäjät väistävät ja varovat hälytysajossa olevia hälytysajoneuvoja.


      • Anonyymi00579
        Anonyymi00578 kirjoitti:

        Tavallinen autoilija väistää jalankulkijoita suojatiellä. Väistämisvelvollisuus muuttuu kuitenkin päinvastaiseksi, kun kyseessä on hälytysajoneuvo. Toki hälytysajoneuvon kuljettaja joutuu varomaan osaamattomia ja kädettömiä, mutta sääntö on kuitenkin se, että kaikki muut tienkäyttäjät väistävät ja varovat hälytysajossa olevia hälytysajoneuvoja.

        Hälytysajoneuvon pitää väistää jalankulkijaa, joka on jo suojatiellä. Hälytysajoneuvo saa ohittaa sääntöjä sujuvuuden takia, mutta ei turvallisuuden kustannuksella suojatiellä.


      • Anonyymi00580
        Anonyymi00528 kirjoitti:

        Ja tokihan pitäisi olla selvää, ettei homoseksualisuuteni liity tähän asiaan.

        No nythän sekin selvis mistä tuo ääretön tyhmyytesi johtuu. Kehitysvamma ja sairaushan tuota tyhmyyden esittelyäsi ja jankkaamistasi saa aikaan.


      • Anonyymi00581
        Anonyymi00531 kirjoitti:

        Eikä se ole sattumaa, että tykkään puhua reiästä. Tiedät kyllä.

        Joko toisena esiintyvä idiootti tällekin palstalle ennätti.


      • Anonyymi00582
        Anonyymi00543 kirjoitti:

        Jos jalankulkija on jo suojatiellä ja autoilija ajaa päälle niin ei se ole jalankulkijan syytä.

        Toki tapauksesta ja olosuhteista riippuen voi olla, tai sitten ei.


      • Anonyymi00583
        Anonyymi00544 kirjoitti:

        Niin ei ole autokoulussa opetettu siis.

        Vaikka autokoulussa noin ei olisi opetettu, niin kyllä se huomauttaminen on aivan oikein siis.


      • Anonyymi00584
        Anonyymi00545 kirjoitti:

        Tähänkään asti ei ole kiinni saatu.

        Ei tähän asti, kun kohdallesi ei vielä ole sattunut henkilöä joka katsoisi tarpeelliseksi sen kiinniottosi tehdä. Odota vaan, pyöräilyä tavallasi jatkamalla, kyllä sinut vielä joku saa kiinni.


      • Anonyymi00585
        Anonyymi00546 kirjoitti:

        Nimenomaan itsestäsi puhut vaan.

        Ei, kyllä puhe on sinusta vaan.


      • Anonyymi00586
        Anonyymi00548 kirjoitti:

        Ei voi vaan on ja sillä on myös merkitystä.

        Toki voi olla, ja sanottu merkitys sillä on.


      • Anonyymi00587
        Anonyymi00550 kirjoitti:

        Kyse ei olekaan minun väitteestä tai edes mielipiteestä vaan pelkästä toteamuksesta vaan.

        Kyse on pelkästään tarkoitushakuisista omista kopioinneistasi vaan.


      • Anonyymi00588
        Anonyymi00551 kirjoitti:

        Se on helpompaa kieltää tosiasiat kuin tehdä oikeita parannuksia.

        Eihän tuossa tosiasioita kielletä. Oikea parannushan toki oli, että muutettaisiin lainsäädäntöä niin että pyörällä suojatiellä ajaminen olisi aina kiellettyä.


      • Anonyymi00589
        Anonyymi00554 kirjoitti:

        Kuten lumeton talvikin voi olla normaali tilanne jos tarpeeksi monta talvea on peräkkäin vaan lumeton

        Lumeton talvi ei näillä korkeusasteilla ole koskaan normaali vaan.


      • Anonyymi00590
        Anonyymi00555 kirjoitti:

        Laki on sama, mutta käytännön rooli turvallisuuden takaajana erilainen.

        Ei se käytännön rooli voi olla toisenlainen kuin laki, koska laki on kaikille sama.
        Eikä laki sen paremmin kuin mikään rooli turvallisuutta takaa, vaan kaikkien, siis myös sinun, lain noudattaminen sitä turvallisuutta edistää.


      • Anonyymi00591
        Anonyymi00556 kirjoitti:

        Pelkkä lain kirjain ei aina riitä turvalliseen liikkumiseen.

        Ei riitä ei, jos ja kun on olemassa kaltaisiasi idiootteja jotka sitä lakia ei noudata.


      • Anonyymi00592
        Anonyymi00558 kirjoitti:

        Näköjään olet sen verran humalassa/huumeissa, kun et osaa kirjoittaa oikein.

        Muutamasta kirotus virheestä huolimatta, asia oli oikein.


      • Anonyymi00593
        Anonyymi00559 kirjoitti:

        Harvoin on olemassa vain kyllä, koska et olisi muuten voinut sanoa ei jos ei sitä olisi olemassa.

        Nyt kyseessä olevan asian kohdalla on olemassa vain kyllä.


      • Anonyymi00594
        Anonyymi00566 kirjoitti:

        Et nyt tainnut tajuta kommentoijan pointtia.
        Jos jalakulkija kuolee tai vammautuu lopun alämäkseen niin oliko se sen arvoista että "olin oikeassa"?
        Eikö olisi paljon arvokkaampaa vilkaista ympärille ja säilyttää henkensä tai toimintakykynsä?

        Olen tästä kirjoittanut aiemminkin, omaisa tai sitä vammautunutta henkilöä ei yhtään lohduta vaikka autokuski teloitettaisiin tekemästään virheestä, uhdi ei parannu tai herää henkiin.
        Inhimillinen virhe on inhimillinen virhe ja vain idiotti hokee ettei inhimillistä virhettä saa tapahtua.
        Autojen ja kevyenliikenteen onnettomuudet saadaan poistettua vain ja ainostaan sillä että erotetaan heidän käyttämät väylät toisistaan.
        Silloin inhimillinen virhe ei aihuta onnettomuutta.

        Onhan nuo kevyenliikenteen väylät jo nyt erotettu ajoradasta, eikä tuo inhimillisen erehdyksen mahdollisuus ole mihinkään, hyvästä tarkoituksesta huolimatta poistunut.
        Toki kommentissa kirjoittamasi on oikeata ja paikkansa pitävää asiaa.


      • Anonyymi00595
        Anonyymi00592 kirjoitti:

        Muutamasta kirotus virheestä huolimatta, asia oli oikein.

        Asia ei mennyt just sen takia oikein.


      • Anonyymi00596
        Anonyymi00589 kirjoitti:

        Lumeton talvi ei näillä korkeusasteilla ole koskaan normaali vaan.

        Talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen leuto ja monin paikoin etelä ja länsirannikolla täysin lumeton. Muistan, kun jotkut nyppi nastarenkaista nastat pois tai vaihtoi jopa kokonaan kitkarenkaisiin sen yhden leudon talven takia vaan.


      • Anonyymi00597
        Anonyymi00588 kirjoitti:

        Eihän tuossa tosiasioita kielletä. Oikea parannushan toki oli, että muutettaisiin lainsäädäntöä niin että pyörällä suojatiellä ajaminen olisi aina kiellettyä.

        Oikea parannus on se, kun ajoväylistä tehdään riittävän leveitä, jotta suojatiellä pyöräilijöille ja jalankulkijoille on molemmille riittävästi tilaa omalla kaistallaan ja näin on osittain tehtykin jo.


      • Anonyymi00598
        Anonyymi00587 kirjoitti:

        Kyse on pelkästään tarkoitushakuisista omista kopioinneistasi vaan.

        Tarkoitus on tuoda totuus esiin.


      • Anonyymi00599
        Anonyymi00570 kirjoitti:

        Se on helpompaa kieltää ne tosiasiat kuin tehdä oikeita parannuksia.

        Ei se suojaamisjuttu edelleenkään kumoa liikennesääntöjä. Eikä se mitään tosiasiaa kiellä.
        Parannukset asiaan on taas lainsäätäjien käsissä.


      • Anonyymi00600
        Anonyymi00572 kirjoitti:

        Lainsäätäjän mukaan on olemassa. Lainsäätäjä on kirjoittanut mm. seuraavaa:

        "Tieliikenteen yleisiä periaatteita ovat siten seuraavat periaatteet: 1) tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet eli velvollisuus noudattaa liikennesääntöjä ja tieliikenteen yleinen huolellisuusvelvollisuus; 2) tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus eli velvollisuus tarkkailla ja ennakoida toisten tienkäyttäjien toimintaa ja sovittaa oma toimintansa tekemiensä havaintojen pohjalle; 3) varovaisuusvelvollisuus muita tienkäyttäjiä kohtaan: vanhusten, lasten ja vammaisten erityisasema liikenteessä; jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden erityisasema sekä 4) turvallinen ajoneuvon kuljettaminen: velvollisuus kompensoida puutteelliset olosuhteet huolellisemmalla toiminnalla."

        Se mitä hallituksen esityksiin hirttäytynyt hölönpölön vähämielinen palstalle asiaan liittymätöntä postailee, ei anna aihetta enempään.


      • Anonyymi00601
        Anonyymi00569 kirjoitti:

        Toisen ihmisen, mukaan lukien pyöräilijän, kuoleman toivominen EI OLE LAIN MUKAAN OIKEIN.

        Mikään laki ei kiellä toisen kuoleman toivomista!


      • Anonyymi00602
        Anonyymi00573 kirjoitti:

        Hälytysajoneuvon kuljettajan EI TARVITSE lain mukaan noudattaa kaikkia tieliikennesääntöjä, liikenteenohjauslaitteita tai kieltoja hälytystehtävän aikana, mutta heidän on noudatettava ERITYISTÄ VAROVAISUUTTA.

        Ja sen erityisen varovaisuuden mukaan ei tuossa Oulun tapauksessa toimittu. -sivu

        Toki Oulun tapaus meni aivan oikein vakka sivusta et sitä tajunnut.


      • Anonyymi00603
        Anonyymi00574 kirjoitti:

        Ei kannata lähteä tuon sekopään juttuihin mukaan. Antaa sen tukahtua yksinään pyöräilijävihaansa.

        Mitäs pyöräilijävihaa tuossa oikeassa ajatustavassa olet näkevinäsi ? Kuten samaan kysymykseen vastatussa kommentissa oikein sanotaan, kaikkihan tuossa voittaa ja se pyöräilijä eniten.


      • Anonyymi00606
        Anonyymi00602 kirjoitti:

        Toki Oulun tapaus meni aivan oikein vakka sivusta et sitä tajunnut.

        Niin kyllä oikein meni, koska jalankulkijan päälle ajanut poliisi sai siitä sakkorangaistuksen liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.


      • Anonyymi00607
        Anonyymi00594 kirjoitti:

        Onhan nuo kevyenliikenteen väylät jo nyt erotettu ajoradasta, eikä tuo inhimillisen erehdyksen mahdollisuus ole mihinkään, hyvästä tarkoituksesta huolimatta poistunut.
        Toki kommentissa kirjoittamasi on oikeata ja paikkansa pitävää asiaa.

        Ei kevyttä liikennettä ole 100% erotettu toisitaan sillä eihän edes suojateitä tarvittaisi jos kevytliikenne ei kohtaisi ajoneuvoliikennettä missään.
        Ainostaan silloin kun kevyt liikenne menee joko alikulun tai sillan avulla ajoradan yli tai ali on kevytliikenne 100% erotettu toisistaan.


      • Anonyymi00608
        Anonyymi00601 kirjoitti:

        Mikään laki ei kiellä toisen kuoleman toivomista!

        Se on sitä, kun voimavarat, taidot tai keinot ei riitä parempaan.


      • Anonyymi00609
        Anonyymi00591 kirjoitti:

        Ei riitä ei, jos ja kun on olemassa kaltaisiasi idiootteja jotka sitä lakia ei noudata.

        Laki määrittelee raamit (väistämisvelvollisuudet, nopeusrajoitukset), mutta turvallinen liikenne vaatii kuljettajalta jatkuvaa tilannearviota.


      • Anonyymi00610
        Anonyymi00590 kirjoitti:

        Ei se käytännön rooli voi olla toisenlainen kuin laki, koska laki on kaikille sama.
        Eikä laki sen paremmin kuin mikään rooli turvallisuutta takaa, vaan kaikkien, siis myös sinun, lain noudattaminen sitä turvallisuutta edistää.

        Laki on liikenteessä periaatteessa sama kaikille, mutta sen soveltaminen ja velvoitteet vaihtelevat kulkuneuvon ja tilanteen mukaan.


      • Anonyymi00611
        Anonyymi00587 kirjoitti:

        Kyse on pelkästään tarkoitushakuisista omista kopioinneistasi vaan.

        Omasta päästä kopioin näitä juttuja joo.


      • Anonyymi00612
        Anonyymi00583 kirjoitti:

        Vaikka autokoulussa noin ei olisi opetettu, niin kyllä se huomauttaminen on aivan oikein siis.

        Autoilijan EI OLE LAIN MUKAAN TEHTÄVÄ huomauttaa pyöräilijää liikennesäännöistä. Liikenteen valvonta ja sääntöjen noudattamisen valvominen kuuluvat poliisille.


      • Anonyymi00613
        Anonyymi00584 kirjoitti:

        Ei tähän asti, kun kohdallesi ei vielä ole sattunut henkilöä joka katsoisi tarpeelliseksi sen kiinniottosi tehdä. Odota vaan, pyöräilyä tavallasi jatkamalla, kyllä sinut vielä joku saa kiinni.

        Huvittavia tilanteita on ollut joo, kun autolla ei pääse aivan joka paikkaan ja niitä paikkoja kyllä riittää.


      • Anonyymi00614
        Anonyymi00585 kirjoitti:

        Ei, kyllä puhe on sinusta vaan.

        Niin jos sinusta puhutaan


      • Anonyymi00615
        Anonyymi00582 kirjoitti:

        Toki tapauksesta ja olosuhteista riippuen voi olla, tai sitten ei.

        Autoilija on usein vastuussa (vaikka ei aina) ainakin osittain vastuussa, jos hän ajaa suojatiellä olevan päälle.


      • Anonyymi00616
        Anonyymi00564 kirjoitti:

        En ole jolle vastasit mutta jos nt lähdetään siitä että toimitaan kuten autokoulussa on opetettu.
        No itse kävin autokoulun -83, sen jälkeen en ole autokulussa käynyt.
        Silloin opetettiin ettei pyöräilijä saa ajaa suojatiellä.
        No minä nyt olen päivittänyt tietojani ja yritän olla liikennelain muutoksissa ajan tasalla mutta varmasti löytyy joku erikoisempi sääntö jota en tiedä.

        Eli autokoulu ei takaa mitään, se kertoo vain että autokoulun käynyt on hallinnut liikennesäännöt silloin autokoulun suorittamisen hetkellä.

        Liikenteessä on myös heitä jotka ovat autokoulun käyneet jo 82v sitten, silloin ei tainnut olla nopeurajoituksiakaan kuin taajama-alueilla.

        Eli puheet että kun on käynyt autokoulun niin pitää tietää uusin tieliikennelaki on toiveajattelua, aivan samoin kuin että kaikki peruskoulun käyneet osaavat kaikki koulussa opetetut asiat, myös täydellisen ruotsin.

        Lukion käyneet voivat ehkä osatakin sen täydellisen ruotsin.


      • Anonyymi00617
        Anonyymi00565 kirjoitti:

        Oulussa todettiin ihan oikeudessa että autoilija ei ollut väärässä kun ajoi jalankulkijan päälle.
        Autoilija sattui olemaan poliisi ja poliisiautossa oli haluvalot päällä ja lisäksi sireeni ulvoi.
        Ei jalankulkijalla ole 100% oikeutta kävellä suojatiellä.

        Oulussa hovioikeus tuomitsi poliisin siitä sakkoihin liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamuksesta.


      • Anonyymi00618
        Anonyymi00586 kirjoitti:

        Toki voi olla, ja sanottu merkitys sillä on.

        Hyvä, kun myönsit, että on.


      • Anonyymi00619
        Anonyymi00593 kirjoitti:

        Nyt kyseessä olevan asian kohdalla on olemassa vain kyllä.

        Hyvä, kun myönsit sen, että harvoin on olemassa vain kyllä.


      • Anonyymi00620
        Anonyymi00591 kirjoitti:

        Ei riitä ei, jos ja kun on olemassa kaltaisiasi idiootteja jotka sitä lakia ei noudata.

        Pitäis olla nykyistä enemmän korkeampia ja leveämpiä suojateitä jaettuna jalankulkijoille ja pyöräilijöille niin sitten lain mukaan olisi myös turvallisempaa liikkua siis.


      • Anonyymi00621
        Anonyymi00590 kirjoitti:

        Ei se käytännön rooli voi olla toisenlainen kuin laki, koska laki on kaikille sama.
        Eikä laki sen paremmin kuin mikään rooli turvallisuutta takaa, vaan kaikkien, siis myös sinun, lain noudattaminen sitä turvallisuutta edistää.

        Kyllä se laki ja käytännön rooli voi olla erilainen, koska pyörää taluttava on jalankulkija ja alle 12v saa ajaa pyörää jalkakäytävällä. Harvoin kukaan autoa taluttaa tai sitä pysty päällepäin välttämättä sanomaan onko joku 12v vai 13v.


      • Anonyymi00622
        Anonyymi00599 kirjoitti:

        Ei se suojaamisjuttu edelleenkään kumoa liikennesääntöjä. Eikä se mitään tosiasiaa kiellä.
        Parannukset asiaan on taas lainsäätäjien käsissä.

        Kyllä siinä mielessä on, koska parannettavaakin on.


      • Anonyymi00623
        Anonyymi00600 kirjoitti:

        Se mitä hallituksen esityksiin hirttäytynyt hölönpölön vähämielinen palstalle asiaan liittymätöntä postailee, ei anna aihetta enempään.

        Hallituksen esitys on lainsäätäjän tekstiä. Tyhmä ei tajua.


      • Anonyymi00624
        Anonyymi00610 kirjoitti:

        Laki on liikenteessä periaatteessa sama kaikille, mutta sen soveltaminen ja velvoitteet vaihtelevat kulkuneuvon ja tilanteen mukaan.

        Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on omat säännöt, joita tulee noudattaa. Tulee noudattaa yhtä paljon, kuin toinen ryhmä joutuu noudattamaan omiaan. Velvoitteet vaihtelevat tienkäyttäjäryhmittäin. Liikennesääntöjä ei silti sovelleta oman maun mukaan.


      • Anonyymi00625
        Anonyymi00624 kirjoitti:

        Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on omat säännöt, joita tulee noudattaa. Tulee noudattaa yhtä paljon, kuin toinen ryhmä joutuu noudattamaan omiaan. Velvoitteet vaihtelevat tienkäyttäjäryhmittäin. Liikennesääntöjä ei silti sovelleta oman maun mukaan.

        Vuonna 2020 voimaan tullut uusi tieliikennelaki selkeytti monia asioita, mutta toi mukanaan myös tulkinnanvaraisia säännöksiä, jotka aiheuttavat edelleen sekaannusta ja ristiriitatilanteita tienkäyttäjien keskuudessa. Pyöräilijän ja autoilijan välinen vuorovaikutus suojateillä ja risteyksissä on tieliikennelain suurin harmaaseen alueeseen liittyvä sekaannuksen aiheuttaja.

        Kokemuksesta voi sanoa, että ristiriitatilanteita ja sekaannusta tuolla liikenteessä edelleen on.


      • Anonyymi00626
        Anonyymi00625 kirjoitti:

        Vuonna 2020 voimaan tullut uusi tieliikennelaki selkeytti monia asioita, mutta toi mukanaan myös tulkinnanvaraisia säännöksiä, jotka aiheuttavat edelleen sekaannusta ja ristiriitatilanteita tienkäyttäjien keskuudessa. Pyöräilijän ja autoilijan välinen vuorovaikutus suojateillä ja risteyksissä on tieliikennelain suurin harmaaseen alueeseen liittyvä sekaannuksen aiheuttaja.

        Kokemuksesta voi sanoa, että ristiriitatilanteita ja sekaannusta tuolla liikenteessä edelleen on.

        Ei ole haaste, jos osaa väistämissäännöt. Ydinasia on siis se, että pitää osata liikennesäännöt. Sekaannusta aiheuttaa varmasti eniten se, että luullaan ja kuvitellaan asioita, jotka eivät pidä paikkansa. Kaiken lisäksi on toki myös olemassa periaate, jonka mukaan ei voi aina 100% olettaa ja luottaa, että kaikki noudattavat aina liikennesääntöjä.


      • Anonyymi00627
        Anonyymi00488 kirjoitti:

        Ja piti sitten hallituksen esityksiin hirttäytyneen huru ukon tulla palstalle, noine kuvitelmineen sönköttämään paskaansa aisaan, josta näyttää tietävän vähemmän kuin simpanssi lentosimulaattorista.

        Tuo ei ole hallituksen esitys.


      • Anonyymi00628
        Anonyymi00617 kirjoitti:

        Oulussa hovioikeus tuomitsi poliisin siitä sakkoihin liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamuksesta.

        Lisään vielä. Se oli aivan oikea tuomio, koska siihen vasemmalle kaistalle oli pysähtynyt pitkä autoletka suojatien eteen ja yleensä suojatien eteen pysähtyneen auton viereen on myös toisen auton pysähdyttävä. Sen olisi jotenkin voinut vielä ymmärrettävää jos poliisi olisi edes hidastanut vauhtia ennen sitä suojatietä, vaikka ei olisi pysähtynytkään sen toisen auton viereen siihen suojatien eteen niin poliisi selvästi kiihdytti vauhtia siinä suoralla, vaikka olisi pitänyt vähintään hidastaa.


      • Anonyymi00629
        Anonyymi00628 kirjoitti:

        Lisään vielä. Se oli aivan oikea tuomio, koska siihen vasemmalle kaistalle oli pysähtynyt pitkä autoletka suojatien eteen ja yleensä suojatien eteen pysähtyneen auton viereen on myös toisen auton pysähdyttävä. Sen olisi jotenkin voinut vielä ymmärrettävää jos poliisi olisi edes hidastanut vauhtia ennen sitä suojatietä, vaikka ei olisi pysähtynytkään sen toisen auton viereen siihen suojatien eteen niin poliisi selvästi kiihdytti vauhtia siinä suoralla, vaikka olisi pitänyt vähintään hidastaa.

        Tuo pitää varmasti paikkansa. Poliisikin on varottava muita liikenteessä ajaessa hälytysajoa, vaikka heitä muiden kuuluukin tilanteessa väistää.


      • Anonyymi00630
        Anonyymi00629 kirjoitti:

        Tuo pitää varmasti paikkansa. Poliisikin on varottava muita liikenteessä ajaessa hälytysajoa, vaikka heitä muiden kuuluukin tilanteessa väistää.

        Se voi ollakin sitten eriasia, miten hälytysajoneuvojen pitää väistää toisiaan hälytysajossa.


      • Anonyymi00632
        Anonyymi00603 kirjoitti:

        Mitäs pyöräilijävihaa tuossa oikeassa ajatustavassa olet näkevinäsi ? Kuten samaan kysymykseen vastatussa kommentissa oikein sanotaan, kaikkihan tuossa voittaa ja se pyöräilijä eniten.

        Homo.


      • Anonyymi00633
        Anonyymi00595 kirjoitti:

        Asia ei mennyt just sen takia oikein.

        Ei kirotus virhe asiaa muuksi muuttanut , joten meni aivan oikein .


      • Anonyymi00634
        Anonyymi00596 kirjoitti:

        Talvi 2019-2020 oli poikkeuksellisen leuto ja monin paikoin etelä ja länsirannikolla täysin lumeton. Muistan, kun jotkut nyppi nastarenkaista nastat pois tai vaihtoi jopa kokonaan kitkarenkaisiin sen yhden leudon talven takia vaan.

        No, eihän nuo muutamat älykääpiö nastojen nyppijät tai kitkoihin vaihtaneet mitenkään sitä todista, että vähäluminen tai lumeton talvi olisi meidän leveysasteilla normaali vaan.


      • Anonyymi00635
        Anonyymi00597 kirjoitti:

        Oikea parannus on se, kun ajoväylistä tehdään riittävän leveitä, jotta suojatiellä pyöräilijöille ja jalankulkijoille on molemmille riittävästi tilaa omalla kaistallaan ja näin on osittain tehtykin jo.

        Esittämäsi on idiootin esittämää, joka ei pantaisi yhtään mitään, kun taas vastaamasi kommentin mukinen muutos parantaisi liikenneturvallisuutta.


      • Anonyymi00636
        Anonyymi00598 kirjoitti:

        Tarkoitus on tuoda totuus esiin.

        Eihän nuo kopiointisi mitään totuutta edusta, vaan päinvastoin, ovat vain oman tyhjän pääsi tuotosta.


      • Anonyymi00637
        Anonyymi00606 kirjoitti:

        Niin kyllä oikein meni, koska jalankulkijan päälle ajanut poliisi sai siitä sakkorangaistuksen liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

        Oli tuo sakko poliisille väärin.


      • Anonyymi00638
        Anonyymi00607 kirjoitti:

        Ei kevyttä liikennettä ole 100% erotettu toisitaan sillä eihän edes suojateitä tarvittaisi jos kevytliikenne ei kohtaisi ajoneuvoliikennettä missään.
        Ainostaan silloin kun kevyt liikenne menee joko alikulun tai sillan avulla ajoradan yli tai ali on kevytliikenne 100% erotettu toisistaan.

        Totta, toki suojateiden kohdalla kevyt- ja ajoradan liikenne kohtaa. Tosin suojateiden matka, verraten vaikkapa ajoradan sivussa kulkeviin kevyenliikenteen väyliin verraten on marginaalinen.


      • Anonyymi00639
        Anonyymi00608 kirjoitti:

        Se on sitä, kun voimavarat, taidot tai keinot ei riitä parempaan.

        Ja miten asiaan liittymättömät selityksesi muuttaa sen , ettei kuoleman toivomista mikään laki kiellä.
        Ja kuten mainittu, se väistämisvelvollisen pyöräilijän, aiheuttamansa onnettomuuden yhteydessä kuoleman toivominen on kaikkien ja erikoisesti sen pyöräilijän etu.


      • Anonyymi00640
        Anonyymi00609 kirjoitti:

        Laki määrittelee raamit (väistämisvelvollisuudet, nopeusrajoitukset), mutta turvallinen liikenne vaatii kuljettajalta jatkuvaa tilannearviota.

        Eikä ne lain raamit mitenkään estä, vaikkapa tässä ketjussa, pyöräilijän miten haluaa ajamista puolustavan idiootin sekoilemista liikenteessä estä.


      • Anonyymi00641
        Anonyymi00610 kirjoitti:

        Laki on liikenteessä periaatteessa sama kaikille, mutta sen soveltaminen ja velvoitteet vaihtelevat kulkuneuvon ja tilanteen mukaan.

        Se liikennesääntöjen soveltaminen on kaikille sama, eikä ne velvoitteet turvallisen ja joustavan liikenteen turvaamiseksi juurikaan, kulkuneuvosta ja tilanteestä riippuen erilaisia ole.


      • Anonyymi00642
        Anonyymi00611 kirjoitti:

        Omasta päästä kopioin näitä juttuja joo.

        Ja tulos on nähdyn kaltaista paskaa, joten hyvä kun asian itsekin viimein myönnät.


      • Anonyymi00643
        Anonyymi00612 kirjoitti:

        Autoilijan EI OLE LAIN MUKAAN TEHTÄVÄ huomauttaa pyöräilijää liikennesäännöistä. Liikenteen valvonta ja sääntöjen noudattamisen valvominen kuuluvat poliisille.

        Vaikka ei olisi tehtävä, niin oikeus siihen kuitenkin autoilijalla on, riippumatta siitä kuinka voimallisesti, palstan sääntöjen vastaisesti, väärää mielipidettäsi tuot huutaen esiin.
        Ja voihan se huomauttaminen jopa sen pyöräilijän, toki arvottoman hengen, jopa pelastaa.


      • Anonyymi00644
        Anonyymi00613 kirjoitti:

        Huvittavia tilanteita on ollut joo, kun autolla ei pääse aivan joka paikkaan ja niitä paikkoja kyllä riittää.

        Eiköhän se hymysi jossain vaiheessa hyydy, kun se autoilija sattuukin tulemaan vaikkapa jalan paikkaan johon pyörällä liikenteessä törmäilemäsi jälkeen koetat piiloutua.


      • Anonyymi00645
        Anonyymi00614 kirjoitti:

        Niin jos sinusta puhutaan

        Eihän minusta puhuta , kun puhutaan sinusta .


      • Anonyymi00646
        Anonyymi00615 kirjoitti:

        Autoilija on usein vastuussa (vaikka ei aina) ainakin osittain vastuussa, jos hän ajaa suojatiellä olevan päälle.

        Kuten tiesit, voi olla tai sitten ei.


      • Anonyymi00647
        Anonyymi00619 kirjoitti:

        Hyvä, kun myönsit sen, että harvoin on olemassa vain kyllä.

        Nyt kyseessä olevan asian kohdalla on olemassa vain kyllä.
        Eikä se ole mikään harvinaisuus.


      • Anonyymi00648
        Anonyymi00620 kirjoitti:

        Pitäis olla nykyistä enemmän korkeampia ja leveämpiä suojateitä jaettuna jalankulkijoille ja pyöräilijöille niin sitten lain mukaan olisi myös turvallisempaa liikkua siis.

        Ei se suojatien korkeus tai leventäminen kaltaistesi idioottien liikennesääntöjen vastaista toimintaa pyörällä ajaessa miksikään muuta siis.


      • Anonyymi00649
        Anonyymi00621 kirjoitti:

        Kyllä se laki ja käytännön rooli voi olla erilainen, koska pyörää taluttava on jalankulkija ja alle 12v saa ajaa pyörää jalkakäytävällä. Harvoin kukaan autoa taluttaa tai sitä pysty päällepäin välttämättä sanomaan onko joku 12v vai 13v.

        Ei laki käytännön roolista eroa. Sen käytännönhän pitää noudattaa lakia.


      • Anonyymi00650
        Anonyymi00622 kirjoitti:

        Kyllä siinä mielessä on, koska parannettavaakin on.

        Parannukset on lainsäätäjien käsissä.


      • Anonyymi00651
        Anonyymi00623 kirjoitti:

        Hallituksen esitys on lainsäätäjän tekstiä. Tyhmä ei tajua.

        Tyhmä hallituksen esityksiin hirttäytynyt huru ukko ei tosiaankaan tajua , ettei omat lisäyksensä ja selityksensä ole sama kuin laki.


      • Anonyymi00652
        Anonyymi00625 kirjoitti:

        Vuonna 2020 voimaan tullut uusi tieliikennelaki selkeytti monia asioita, mutta toi mukanaan myös tulkinnanvaraisia säännöksiä, jotka aiheuttavat edelleen sekaannusta ja ristiriitatilanteita tienkäyttäjien keskuudessa. Pyöräilijän ja autoilijan välinen vuorovaikutus suojateillä ja risteyksissä on tieliikennelain suurin harmaaseen alueeseen liittyvä sekaannuksen aiheuttaja.

        Kokemuksesta voi sanoa, että ristiriitatilanteita ja sekaannusta tuolla liikenteessä edelleen on.

        Ei ne pyöräilijän ja autoilijan väliset "vuorovaikutukset" millään harmaalla alueella liiku. Jos tai kun mainituissa paikossa jotain sekaannuksia sattuu, niin kyse on pääsääntöisesti pyöräilijän haluttomuudesta noudattaa liikennesääntöjä.
        Varmasti jotain sekaannusta liikenteessä yllämainittujen pyöräilijöiden takia edelleen on.
        Esimerkkinä ketjussa esiintyvä idiootti jonka liikennesääntöjen noudattamattomuuden ja käsitystensä mukainen, että pyöräilijä voi ajaa liikenteessä miten haluaa, niitä sekaannuksia takuuvarmasti sattuu.


      • Anonyymi00653
        Anonyymi00648 kirjoitti:

        Ei se suojatien korkeus tai leventäminen kaltaistesi idioottien liikennesääntöjen vastaista toimintaa pyörällä ajaessa miksikään muuta siis.

        Se tekee huomattavasti turvallisempaa liikkumisesta. Se on nähty, miten auto menee kovalla vauhdilla tavallisen jalkakäytävän reunan yli niin, että heilahtaa ja matka on jatkunut silti takaisin autotielle. Korkeampi ja terävämpi suojatien reuna estää kyllä sellaisen vastaavan lain rikkomisen varmemmin, kun auto tyssää siihen eikä vahingossakaan yhdistetyssä jalankulku/pyöräilytiellä kenenkään jalankulkijan tai pyöräilijän päälle.


      • Anonyymi00654
        Anonyymi00627 kirjoitti:

        Tuo ei ole hallituksen esitys.

        Sanottiin, että hallituksen esityksiin hirttäytynyt huru ukko on asialla, ei väitetty, että olisi hallituksen esitys.
        Luetun ymmärtäminen ei näytä olevan kaikilla hallussa.


      • Anonyymi00655
        Anonyymi00646 kirjoitti:

        Kuten tiesit, voi olla tai sitten ei.

        Joten ei ole olemassa pelkästään kyllä.


      • Anonyymi00656
        Anonyymi00647 kirjoitti:

        Nyt kyseessä olevan asian kohdalla on olemassa vain kyllä.
        Eikä se ole mikään harvinaisuus.

        Hyvä, kun edelleen myönsit sen, että ei olo olemassa pelkästään kyllä.


      • Anonyymi00657
        Anonyymi00632 kirjoitti:

        Homo.

        Mitä tuolla mieltä ja järkeä vailla olevalla kommentillasi haluat sanoa?


      • Anonyymi00658
        Anonyymi00645 kirjoitti:

        Eihän minusta puhuta , kun puhutaan sinusta .

        Kyllä sinusta puhutaan vaan.


      • Anonyymi00659
        Anonyymi00658 kirjoitti:

        Kyllä sinusta puhutaan vaan.

        Tai sitten minusta. En ole varma.


      • Anonyymi00660
        Anonyymi00644 kirjoitti:

        Eiköhän se hymysi jossain vaiheessa hyydy, kun se autoilija sattuukin tulemaan vaikkapa jalan paikkaan johon pyörällä liikenteessä törmäilemäsi jälkeen koetat piiloutua.

        Helpompi löytää toisinpäin eli autoilija rekkarin perusteella.


      • Anonyymi00663
        Anonyymi00643 kirjoitti:

        Vaikka ei olisi tehtävä, niin oikeus siihen kuitenkin autoilijalla on, riippumatta siitä kuinka voimallisesti, palstan sääntöjen vastaisesti, väärää mielipidettäsi tuot huutaen esiin.
        Ja voihan se huomauttaminen jopa sen pyöräilijän, toki arvottoman hengen, jopa pelastaa.

        Joustaminen on se, joka pyöräilijän hengen pelastaa silloin, kun autoilija toimii oikein.


      • Anonyymi00664
        Anonyymi00642 kirjoitti:

        Ja tulos on nähdyn kaltaista paskaa, joten hyvä kun asian itsekin viimein myönnät.

        Se on nähdyn kaltainen paskamielipiteesi vaan.


      • Anonyymi00665
        Anonyymi00617 kirjoitti:

        Oulussa hovioikeus tuomitsi poliisin siitä sakkoihin liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja vammantuottamuksesta.

        Täysin oikea ja lakiin perustuva tuomio. Lain mukaan hälytysajossa saa poiketa liikennesäännöistä erityistä varovaisuutta noudattaen, mutta näin ko. poliisi ei menetellyt vaan kaahasi monen sivullisen hengen ja terveyden vaarantaen.


      • Anonyymi00666
        Anonyymi00640 kirjoitti:

        Eikä ne lain raamit mitenkään estä, vaikkapa tässä ketjussa, pyöräilijän miten haluaa ajamista puolustavan idiootin sekoilemista liikenteessä estä.

        Hauskaa on ollut pyörittää tuolla liikenteessä autoilijoita.


      • Anonyymi00667
        Anonyymi00639 kirjoitti:

        Ja miten asiaan liittymättömät selityksesi muuttaa sen , ettei kuoleman toivomista mikään laki kiellä.
        Ja kuten mainittu, se väistämisvelvollisen pyöräilijän, aiheuttamansa onnettomuuden yhteydessä kuoleman toivominen on kaikkien ja erikoisesti sen pyöräilijän etu.

        Kaikkien ja erityisesti pyöräilijän etu on se, kun rakennetaan parempia auto ja suojateitä.


      • Anonyymi00668
        Anonyymi00636 kirjoitti:

        Eihän nuo kopiointisi mitään totuutta edusta, vaan päinvastoin, ovat vain oman tyhjän pääsi tuotosta.

        Niinhän sä luulet vaan.


      • Anonyymi00669
        Anonyymi00637 kirjoitti:

        Oli tuo sakko poliisille väärin.

        Täysin oikein oli poliisille sakko.


      • Anonyymi00670
        Anonyymi00635 kirjoitti:

        Esittämäsi on idiootin esittämää, joka ei pantaisi yhtään mitään, kun taas vastaamasi kommentin mukinen muutos parantaisi liikenneturvallisuutta.

        Juuri näin eli parantaisi. Hyvä, kun älysit edes vähän myöntää.


      • Anonyymi00671
        Anonyymi00634 kirjoitti:

        No, eihän nuo muutamat älykääpiö nastojen nyppijät tai kitkoihin vaihtaneet mitenkään sitä todista, että vähäluminen tai lumeton talvi olisi meidän leveysasteilla normaali vaan.

        Kyllä siitä normaali tulisi jos tarpeeksi monta vastaavaa leutoa talvea on peräkkäin vaan.


      • Anonyymi00672
        Anonyymi00633 kirjoitti:

        Ei kirotus virhe asiaa muuksi muuttanut , joten meni aivan oikein .

        Kyllä se asiaa muuttaa heti.


      • Anonyymi00673
        Anonyymi00650 kirjoitti:

        Parannukset on lainsäätäjien käsissä.

        Ja niitä parannuksia on aiheellista tehdä.


      • Anonyymi00674
        Anonyymi00649 kirjoitti:

        Ei laki käytännön roolista eroa. Sen käytännönhän pitää noudattaa lakia.

        Ja lain on noudatettava käytännön roolia.


      • Anonyymi00675
        Anonyymi00646 kirjoitti:

        Kuten tiesit, voi olla tai sitten ei.

        Harvoin se on ei.


      • Anonyymi00676
        Anonyymi00652 kirjoitti:

        Ei ne pyöräilijän ja autoilijan väliset "vuorovaikutukset" millään harmaalla alueella liiku. Jos tai kun mainituissa paikossa jotain sekaannuksia sattuu, niin kyse on pääsääntöisesti pyöräilijän haluttomuudesta noudattaa liikennesääntöjä.
        Varmasti jotain sekaannusta liikenteessä yllämainittujen pyöräilijöiden takia edelleen on.
        Esimerkkinä ketjussa esiintyvä idiootti jonka liikennesääntöjen noudattamattomuuden ja käsitystensä mukainen, että pyöräilijä voi ajaa liikenteessä miten haluaa, niitä sekaannuksia takuuvarmasti sattuu.

        Kukaan pyöräilijä tuskin itse pääsääntöisesti tahtoo tulla auton päälleajamaksi, kuten esimerkkinä ketjussa vastaavasti esiintyvä idiootti, joka oikein toivoo kuolemaa pyöräilijälle.


      • Anonyymi00677
        Anonyymi00648 kirjoitti:

        Ei se suojatien korkeus tai leventäminen kaltaistesi idioottien liikennesääntöjen vastaista toimintaa pyörällä ajaessa miksikään muuta siis.

        Kyllä se suojatien korottaminen ja leventäminen parantaisi turvallisuutta, vaikka kaltaisesi idiootit turvallisuutta kaikin tavoin vastustaakin.


      • Anonyymi00678
        Anonyymi00657 kirjoitti:

        Mitä tuolla mieltä ja järkeä vailla olevalla kommentillasi haluat sanoa?

        Pippeli.


      • Anonyymi00679
        Anonyymi00641 kirjoitti:

        Se liikennesääntöjen soveltaminen on kaikille sama, eikä ne velvoitteet turvallisen ja joustavan liikenteen turvaamiseksi juurikaan, kulkuneuvosta ja tilanteestä riippuen erilaisia ole.

        Silti eroavaisuuksia on, vaikka ei juurikaan, kuten myönsit.


      • Anonyymi00680
        Anonyymi00641 kirjoitti:

        Se liikennesääntöjen soveltaminen on kaikille sama, eikä ne velvoitteet turvallisen ja joustavan liikenteen turvaamiseksi juurikaan, kulkuneuvosta ja tilanteestä riippuen erilaisia ole.

        Liikennesääntöjä ei sovelleta, vaan niitä noudatetaan soveltamatta. Laki ei ole mikään ohje tai suositus, vaan lakia noudatetaan. Laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa.


      • Anonyymi00681
        Anonyymi00680 kirjoitti:

        Liikennesääntöjä ei sovelleta, vaan niitä noudatetaan soveltamatta. Laki ei ole mikään ohje tai suositus, vaan lakia noudatetaan. Laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa.

        Liikenteessä laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa eri tavalla riippuen ajoneuvosta, tietyypista ja olosuhteista. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00682
        Anonyymi00681 kirjoitti:

        Liikenteessä laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa eri tavalla riippuen ajoneuvosta, tietyypista ja olosuhteista. Aloittaja en ole.

        Tietenkin noin. Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on ne omat liikennesäännöt, joita on velvollinen noudattaa, riippuen sen hetkisestä liikennetilanteesta.


      • Anonyymi00684
        Anonyymi00651 kirjoitti:

        Tyhmä hallituksen esityksiin hirttäytynyt huru ukko ei tosiaankaan tajua , ettei omat lisäyksensä ja selityksensä ole sama kuin laki.

        Ei ole lisätty mitään.


      • Anonyymi00687
        Anonyymi00682 kirjoitti:

        Tietenkin noin. Jokaisella tienkäyttäjäryhmällä on ne omat liikennesäännöt, joita on velvollinen noudattaa, riippuen sen hetkisestä liikennetilanteesta.

        Moottoriajoneuvon kuljettajalla on tiukemmat vastuun ja teknisen kelpoisuuden vaatimukset.


      • Anonyymi00688
        Anonyymi00687 kirjoitti:

        Moottoriajoneuvon kuljettajalla on tiukemmat vastuun ja teknisen kelpoisuuden vaatimukset.

        Mutta yhtä paljon on jokaisen tienkäyttäjän silti noudatettava liikennesääntöjä. Ei toki saa täysin luottaa siihen, että niin aina tapahtuu, mutta velvoite on silti jokaisella liikenteessä liikkuvalla.


      • Anonyymi00691
        Anonyymi00688 kirjoitti:

        Mutta yhtä paljon on jokaisen tienkäyttäjän silti noudatettava liikennesääntöjä. Ei toki saa täysin luottaa siihen, että niin aina tapahtuu, mutta velvoite on silti jokaisella liikenteessä liikkuvalla.

        Se ei silti riitä eikä paljon auta jos autoilija liikunnanpuutteesta ja muutenkin epäterveellisten elämäntapojen takia saa sairaskohtauksen ja ajautuu sen takia autolla matalan ja loivan suojatienreunan yli törmäten jalankulkijaan, joka pitää terveydestään hyvää huolta kävelyllä ja muutenkin.


      • Anonyymi00693
        Anonyymi00653 kirjoitti:

        Se tekee huomattavasti turvallisempaa liikkumisesta. Se on nähty, miten auto menee kovalla vauhdilla tavallisen jalkakäytävän reunan yli niin, että heilahtaa ja matka on jatkunut silti takaisin autotielle. Korkeampi ja terävämpi suojatien reuna estää kyllä sellaisen vastaavan lain rikkomisen varmemmin, kun auto tyssää siihen eikä vahingossakaan yhdistetyssä jalankulku/pyöräilytiellä kenenkään jalankulkijan tai pyöräilijän päälle.

        Ei korotetut suojatiet, kenenkään vauhtia hidasta. Aivan sillä kyseseisen tien suurimmalla sallitulla nopeudella sen suojatie voi ja saa ylittää. Jos koroke on niin rakennettu, että se auton rikkoo, niin rakennuttaja niistä auton korjauskustannuksista on pääsääntöisesti vastuussa.
        Joten saamat säännöt ne on suojatiellä, olkoon se korotettu tai ei, joten ei niiden (suojateillä) liikkuvin turvallisuus siitä korotuksesta miksikään parane.


      • Anonyymi00694
        Anonyymi00655 kirjoitti:

        Joten ei ole olemassa pelkästään kyllä.

        Tässä tapauksessa on pelkästään kyllä.


      • Anonyymi00695
        Anonyymi00656 kirjoitti:

        Hyvä, kun edelleen myönsit sen, että ei olo olemassa pelkästään kyllä.

        Nyt kyseessä olevan asian kohdalla on olemassa vain kyllä.


      • Anonyymi00696
        Anonyymi00658 kirjoitti:

        Kyllä sinusta puhutaan vaan.

        Ei minusta, koska puhutaan sinusta vaan.


      • Anonyymi00697
        Anonyymi00659 kirjoitti:

        Tai sitten minusta. En ole varma.

        Varmasti puhutan sinusta, toisena esiintyvästä tolvanasta.


      • Anonyymi00698
        Anonyymi00660 kirjoitti:

        Helpompi löytää toisinpäin eli autoilija rekkarin perusteella.

        Mitäs varten se autoilija pitäisi edes löytää, kun sinähän se törppönä ja tyhmänä pyöräilijänä ne mahdolliset selkkaukset liikenteessä aina aiheutat.


      • Anonyymi00699
        Anonyymi00663 kirjoitti:

        Joustaminen on se, joka pyöräilijän hengen pelastaa silloin, kun autoilija toimii oikein.

        Ehkä noin, mutta sen pyöräilijän arvottoman hengen voi tuota joustamistakin paremmin pelastaa autoilija antama kunnollinen palaute paukapää (vert. ketjussa "pyöräilijä saa ajaa miten haluaa") pyöräilijälle.


      • Anonyymi00700
        Anonyymi00664 kirjoitti:

        Se on nähdyn kaltainen paskamielipiteesi vaan.

        Se mielipidehän oli ja on oikea, koska paskaahan nuo juttusi on vaan.


      • Anonyymi00701
        Anonyymi00666 kirjoitti:

        Hauskaa on ollut pyörittää tuolla liikenteessä autoilijoita.

        Ja miten sinä idioottina ja liikennesääntöjä noudattamattomana paskan jauhajana mitenkään pystyisit liikenteessä autoilijoita pyörittämään.


      • Anonyymi00702
        Anonyymi00667 kirjoitti:

        Kaikkien ja erityisesti pyöräilijän etu on se, kun rakennetaan parempia auto ja suojateitä.

        Ja miten ne paremmat suojatiet ja autot vaikuttaa siihen , että sen väistämisvelvollisuuttaan noudattamattoman idiootti pyöräilijän turhan elämän loppumista voi ja saa halutessaan toivoa.


      • Anonyymi00703
        Anonyymi00668 kirjoitti:

        Niinhän sä luulet vaan.

        Ei ole luuloa, totuutta vaan.


      • Anonyymi00704
        Anonyymi00669 kirjoitti:

        Täysin oikein oli poliisille sakko.

        Täysin väärin. Oikeudelta melkoinen riman alitus.


      • Anonyymi00705
        Anonyymi00670 kirjoitti:

        Juuri näin eli parantaisi. Hyvä, kun älysit edes vähän myöntää.

        Ei idioottimainen esityksesi mitään parantaisi, ehkäpä jopa päin vastoin.
        Vastaamassasi kommentissa mainittu taas taas oli oikein, eikä siinä ollut vähääkään idioottimaisen esityksesi myötäilemistä.


      • Anonyymi00706
        Anonyymi00671 kirjoitti:

        Kyllä siitä normaali tulisi jos tarpeeksi monta vastaavaa leutoa talvea on peräkkäin vaan.

        Voisi tulla jos niitä leutoja talvia olisi, mutta kun näillä leveysasteilla ei ole vaan.


      • Anonyymi00707
        Anonyymi00705 kirjoitti:

        Ei idioottimainen esityksesi mitään parantaisi, ehkäpä jopa päin vastoin.
        Vastaamassasi kommentissa mainittu taas taas oli oikein, eikä siinä ollut vähääkään idioottimaisen esityksesi myötäilemistä.

        Hoen idioottimaista kun en muuta osaa.


      • Anonyymi00708
        Anonyymi00672 kirjoitti:

        Kyllä se asiaa muuttaa heti.

        Tässä tapauksessa, ei muuttanut asiaa mitenkään.


      • Anonyymi00709
        Anonyymi00708 kirjoitti:

        Tässä tapauksessa, ei muuttanut asiaa mitenkään.

        Tai siis muutti.


      • Anonyymi00710
        Anonyymi00673 kirjoitti:

        Ja niitä parannuksia on aiheellista tehdä.

        Toki parannuksia, ei kaltaisesi idiootin esittämiä utopististen näkemysten mukaisia hölmöyksiä.


      • Anonyymi00711
        Anonyymi00710 kirjoitti:

        Toki parannuksia, ei kaltaisesi idiootin esittämiä utopististen näkemysten mukaisia hölmöyksiä.

        Idiootti siis tunnistaa kyllä toisen, Katso vaikka.


      • Anonyymi00712
        Anonyymi00674 kirjoitti:

        Ja lain on noudatettava käytännön roolia.

        Ei, vaan sen käytännön roolin pitää noudattaa lakia.


      • Anonyymi00713
        Anonyymi00675 kirjoitti:

        Harvoin se on ei.

        Voi olla ja usein jopa on.


      • Anonyymi00714
        Anonyymi00676 kirjoitti:

        Kukaan pyöräilijä tuskin itse pääsääntöisesti tahtoo tulla auton päälleajamaksi, kuten esimerkkinä ketjussa vastaavasti esiintyvä idiootti, joka oikein toivoo kuolemaa pyöräilijälle.

        Tokihan monen pyöräilijän, keljussa pauhaavan idiootin tavoin, näyttävät haluavan tulla auton alle jääneiksi.
        Liikennesääntöjä noudattamattomille hölmöille pyöräilijöille kuoleman toivominenhan olisi toteutuessaan voitto kaikille, ja sille pyöräilijälle itselleen enemmän kuin lottovoitto.


      • Anonyymi00715
        Anonyymi00677 kirjoitti:

        Kyllä se suojatien korottaminen ja leventäminen parantaisi turvallisuutta, vaikka kaltaisesi idiootit turvallisuutta kaikin tavoin vastustaakin.

        Ei suojatien korottaminen ja leventäminen kenenkään turvallisuutta paranna tai parantaisi.
        Ei kukaan järkevää turvallisuuden parantamista vastusta, mutta kun tuo esittämäsi on lähinnä mielenvikaisuuteen viittaavaa, niin siinä syy miksi tuollaista on syytä vastustaa.


      • Anonyymi00716
        Anonyymi00678 kirjoitti:

        Pippeli.

        Mitä tuolla mieltä ja järkeä vailla olevalla kommentillasi haluat sanoa?


      • Anonyymi00717
        Anonyymi00679 kirjoitti:

        Silti eroavaisuuksia on, vaikka ei juurikaan, kuten myönsit.

        Mitään merkittäviä eroavaisuuksia ei ole.


      • Anonyymi00718
        Anonyymi00680 kirjoitti:

        Liikennesääntöjä ei sovelleta, vaan niitä noudatetaan soveltamatta. Laki ei ole mikään ohje tai suositus, vaan lakia noudatetaan. Laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa.

        Aivan oikein, lakia pitää noudattaa, vaikka tokihan laissa myös ohjeita ja suosituksia on.
        Vrt, pyöräilijä kypärän käyttö, jalankulkijan heijastimen käyttö jne.


      • Anonyymi00719
        Anonyymi00681 kirjoitti:

        Liikenteessä laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa eri tavalla riippuen ajoneuvosta, tietyypista ja olosuhteista. Aloittaja en ole.

        Ei se laki salli ajaa pyörällä tuntematta ja noudattamatta liikennesääntöjä, vaikka aloitta et ole


      • Anonyymi00720
        Anonyymi00684 kirjoitti:

        Ei ole lisätty mitään.

        Kyseinen palstahäirikkö ja vahvasti päästään nyrjähtänyt huru ukko on noita omia lisäysiään ja selityksiään useita kertoja asiaan liittymättömissä kommenteissaan esittänyt.


      • Anonyymi00721
        Anonyymi00687 kirjoitti:

        Moottoriajoneuvon kuljettajalla on tiukemmat vastuun ja teknisen kelpoisuuden vaatimukset.

        Tiukemmat kun kenellä?


      • Anonyymi00722
        Anonyymi00691 kirjoitti:

        Se ei silti riitä eikä paljon auta jos autoilija liikunnanpuutteesta ja muutenkin epäterveellisten elämäntapojen takia saa sairaskohtauksen ja ajautuu sen takia autolla matalan ja loivan suojatienreunan yli törmäten jalankulkijaan, joka pitää terveydestään hyvää huolta kävelyllä ja muutenkin.

        Oli se suojatien reuna kuinka matala tai korkea tahansa, niin se ei vähennä sen jalankulkijan velvollisuutta ottaa huomioon lähestyvän ajoneuvon nopeutta jne. onnettomuuden välttämiseksi.
        Sen autokuskin sairauskohtaus ei suojatieonnettomuutta estä tai seurauksia lievennä/vähennä, vaikka se suojatien reuna olisi laittoman korkea.


      • Anonyymi00723
        Anonyymi00693 kirjoitti:

        Ei korotetut suojatiet, kenenkään vauhtia hidasta. Aivan sillä kyseseisen tien suurimmalla sallitulla nopeudella sen suojatie voi ja saa ylittää. Jos koroke on niin rakennettu, että se auton rikkoo, niin rakennuttaja niistä auton korjauskustannuksista on pääsääntöisesti vastuussa.
        Joten saamat säännöt ne on suojatiellä, olkoon se korotettu tai ei, joten ei niiden (suojateillä) liikkuvin turvallisuus siitä korotuksesta miksikään parane.

        Lisään vielä, että kommentissasi puhuit jalkakäytävän reunan korkeudesta, jolla ei ole mitään merkitystä, koska eine autot ylipäätään jalkakäytävälle ole pyrkimässä, eikä siten jalkakäytävällä kävelevien jalankulkijoiden päälle.


      • Anonyymi00731
        Anonyymi00693 kirjoitti:

        Ei korotetut suojatiet, kenenkään vauhtia hidasta. Aivan sillä kyseseisen tien suurimmalla sallitulla nopeudella sen suojatie voi ja saa ylittää. Jos koroke on niin rakennettu, että se auton rikkoo, niin rakennuttaja niistä auton korjauskustannuksista on pääsääntöisesti vastuussa.
        Joten saamat säännöt ne on suojatiellä, olkoon se korotettu tai ei, joten ei niiden (suojateillä) liikkuvin turvallisuus siitä korotuksesta miksikään parane.

        Nopeusrajoitusta tärkeämpi velvoite on tilanteeseen sopiva nopeus. Sitä pitää ajaa useissa tilanteissa, eikä todellakaan aina saa ajaa tien nopeusrajoituken mukaista nopeutta joka tilanteessa.


      • Anonyymi00742
        Anonyymi00709 kirjoitti:

        Tai siis muutti.

        Ei muuttanut asiaa mitenkään.


      • Anonyymi00743
        Anonyymi00711 kirjoitti:

        Idiootti siis tunnistaa kyllä toisen, Katso vaikka.

        No, katso sitten peiliin jos sen idiootin haluat nähdä.


      • Anonyymi00744
        Anonyymi00731 kirjoitti:

        Nopeusrajoitusta tärkeämpi velvoite on tilanteeseen sopiva nopeus. Sitä pitää ajaa useissa tilanteissa, eikä todellakaan aina saa ajaa tien nopeusrajoituken mukaista nopeutta joka tilanteessa.

        Ei ole sanottu, että aina ja joka tilanteessa saisi ajaa suojatien yli suurimmalla sallitulla nopeudella. Jos ja kun sillä suojatiellä ei ole ketään, eikä sinne ketään pyrkimässä, niin hyvän kelin ja näkyvyyden vallitessa voi huoletta ajaa suojatien yli pakalla olevalla suurimmalla sallitulla nopeudella . Näinhän tilanne on, jos ei kaikissa niin kuitenkin valtaosassa suojatien ylityksissä.


    • Anonyymi00421

      Polkupyörä on ajoneuvo.

      "28 §
      Muut moottorittomat ajoneuvot

      Polkupyörällä tarkoitetaan yhden tai useamman henkilön tai tavaran kuljettamiseen valmistettua polkimin tai käsikammin varustettua ja täysin tai pääosin lihasvoimalla käytettävää vähintään kaksipyöräistä ajoneuvoa. Polkupyörä voi myös olla varustettu sellaisilla yhteenlasketulta jatkuvalta nimellisteholtaan enintään 250 watin tehoisilla sähkömoottoreilla, jotka toimivat vain poljettaessa ja kytkeytyvät toiminnasta viimeistään nopeuden saavuttaessa 25 kilometriä tunnissa (sähköavusteinen polkupyörä). Sähkömoottorit voivat kuitenkin toimia polkematta, jos nopeus on enintään kuusi kilometriä tunnissa.

      Mitä tässä laissa säädetään polkupyörästä, sovelletaan myös sellaiseen potkupyörään ja muuhun vastaavaan moottorittomaan ajoneuvoon, jolta koon tai käyttötarkoituksen vuoksi on tarpeellista edellyttää heijastin- ja valaisinvaatimusten sekä muiden polkupyörää koskevien keskeisten turvallisuusvaatimusten täyttymistä.

      Moottorittomaksi ajoneuvoksi katsotaan myös tieliikenteeseen tarkoitettu ja varustettu eläimen vetämä vaunu ja reki, jolta koon ja käyttötarkoituksen vuoksi on tarpeellista edellyttää heijastin- ja valaisinvaatimusten ja muiden ajoneuvoa koskevien keskeisten turvallisuusvaatimusten täyttymistä."

      • Anonyymi00424

        Ajoneuvolaki määrää siis, että polkupyörä on ajoneuvo. Näin on, vaikka pyöräilijä olisi mitä mieltä tahansa. Laki määrää tässäkin asiassa.


      • Anonyymi00520
        Anonyymi00424 kirjoitti:

        Ajoneuvolaki määrää siis, että polkupyörä on ajoneuvo. Näin on, vaikka pyöräilijä olisi mitä mieltä tahansa. Laki määrää tässäkin asiassa.

        Jos pyöräilijä haluaa jalankulkijan oikeudet, voi hän aina taluttaa pyöräänsä. Helppoa ja yksinkertaista!


      • Anonyymi00562
        Anonyymi00520 kirjoitti:

        Jos pyöräilijä haluaa jalankulkijan oikeudet, voi hän aina taluttaa pyöräänsä. Helppoa ja yksinkertaista!

        Kyllä. Hän ei silloin enää ole ajoneuvon kuljettaja, vaan pyöräänsä taluttava lasketaan jalankulkijaksi.


    • Anonyymi00576

      Onpa muuten kivaa lukea älykkäiden ihmisten fiksua keskustelua.

      • Anonyymi00604

        Niin, ja siinähän viisastut itsekin, eikös ole kliffaa hei?


      • Anonyymi00631
        Anonyymi00604 kirjoitti:

        Niin, ja siinähän viisastut itsekin, eikös ole kliffaa hei?

        Älkää vastatko kyselijäpösilölle.


      • Anonyymi00661
        Anonyymi00631 kirjoitti:

        Älkää vastatko kyselijäpösilölle.

        Ja sinullahan ei ole mitään asiaan liittyvää sanottavaa.


      • Anonyymi00662
        Anonyymi00661 kirjoitti:

        Ja sinullahan ei ole mitään asiaan liittyvää sanottavaa.

        Ei tosin minullakaan.


      • Anonyymi00745
        Anonyymi00662 kirjoitti:

        Ei tosin minullakaan.

        Toisena esiintyvällä idiootilla sitä asiaan liittyvää sanottavaa on kaikkein vähiten.


    • Anonyymi00685

      Entäs se kun en pääse kotiovelleni menemättä autotien/parkkipaikan kautta ja autoilija kiihdytti ja yritti ajaa päälleni niin että jouduin loikkaamaan sivuun.Hän olisi mahtunut ajamaan vierestäkin kiihdyttämättä päälleni. Meni n. Alle viikko tästä seuraava autoilija toisella parkkipaikalla autonsa kanssa. Kuuluibkiihdutysääni, vaikkei hän kiihdyyttänyt, mutta vanha pelko tuli muistista. ONKO TÄMÄ TARKOITUS Suomessa että autoilija saa säikytellä ihmisiä tappovälineellä? Sama kun juoksisi puukon tai aseen kanssa ihmisen perässä.Uskon että autoilija, joka kiihdytti parkkiksella vauhtiaan on psykopaatti tai narsisti.He ovat murhanhimoisia.Soitin tästä poliisille poliisi oli enemmän tuon murhanhimoisen puolella vailka kerroin, etten pääse kotio elleni kävelemättä parkkiksen ja tien kautta

      • Anonyymi00686

        Koita ymmärtää, että tämä yhteiskunta on rakentunut pääsääntöisesti autoilijoiden ehdoilla. Kapeat ja matalat sekä viistetyt jalkakäytävien reunat eivät luo turvaa edes jalankulkijoille, koska auto voi syöksyä suojatielle. Paitsi jos on korkeampi ja terävämpi suojatienreuna niin silloin auto pysähtyy yleensä siihen, vaikka autoilija olisi saanut sairaskohtauksen ja se olisi aivan inhimillistäkin. Leveämpi suojatie antaa myös mahdollisuuden pyöräilijöille liikkua turvallisesti omalla merkityllä puolellaan samalla jalankulkijoiden omallaan. Se ei paljon hyödytä jalankulkijan tai pyöräilijän olla edes täysin oikeassakaan autoilijan kanssa liikenteessä törmätessä jos loukkaantuu vakavasti ja pysyvästi tai jopa kuolee. Aloittaja en ole.


      • Anonyymi00689
        Anonyymi00686 kirjoitti:

        Koita ymmärtää, että tämä yhteiskunta on rakentunut pääsääntöisesti autoilijoiden ehdoilla. Kapeat ja matalat sekä viistetyt jalkakäytävien reunat eivät luo turvaa edes jalankulkijoille, koska auto voi syöksyä suojatielle. Paitsi jos on korkeampi ja terävämpi suojatienreuna niin silloin auto pysähtyy yleensä siihen, vaikka autoilija olisi saanut sairaskohtauksen ja se olisi aivan inhimillistäkin. Leveämpi suojatie antaa myös mahdollisuuden pyöräilijöille liikkua turvallisesti omalla merkityllä puolellaan samalla jalankulkijoiden omallaan. Se ei paljon hyödytä jalankulkijan tai pyöräilijän olla edes täysin oikeassakaan autoilijan kanssa liikenteessä törmätessä jos loukkaantuu vakavasti ja pysyvästi tai jopa kuolee. Aloittaja en ole.

        Ei ole rakennettu autoilijoiden ehdoilla, eikä niin saa olla. Kaikkien turvallisuus tulee olla ensisijainen ehto.


      • Anonyymi00690
        Anonyymi00689 kirjoitti:

        Ei ole rakennettu autoilijoiden ehdoilla, eikä niin saa olla. Kaikkien turvallisuus tulee olla ensisijainen ehto.

        Yhteiskunta on pitkälti rakentunut autoilun ehdoilla, vaikka oikeita parannuksiakin on jo tehty ja hyvä niin. Se, että jos autoilija ajaituu sairaskohtauksen takia matalan ja loivan suojatienreunan takia jalkakäytävälle ja sitten jalankulkijan päälle niin se ei paljon hyödytä sitä jalankulkijaa olla siinä tilanteessa täysin oikeassa jos halvaantuu esim. kaulasta alaspäin koko loppuelämäksi tai jopa kuolee. Ja se autoilijan mahdollinen sairaskohtauskaan, josta se törmäys olisi näin ollen johtunut niin ei ole sen jalankulkijan syytä varsinkaan jos se autoilijan sairaskohtaus olisi ollut vältettävissä juurikin, vaikka nyt sillä samalla vastaavalla kävelyliikkumisella.


      • Anonyymi00692
        Anonyymi00690 kirjoitti:

        Yhteiskunta on pitkälti rakentunut autoilun ehdoilla, vaikka oikeita parannuksiakin on jo tehty ja hyvä niin. Se, että jos autoilija ajaituu sairaskohtauksen takia matalan ja loivan suojatienreunan takia jalkakäytävälle ja sitten jalankulkijan päälle niin se ei paljon hyödytä sitä jalankulkijaa olla siinä tilanteessa täysin oikeassa jos halvaantuu esim. kaulasta alaspäin koko loppuelämäksi tai jopa kuolee. Ja se autoilijan mahdollinen sairaskohtauskaan, josta se törmäys olisi näin ollen johtunut niin ei ole sen jalankulkijan syytä varsinkaan jos se autoilijan sairaskohtaus olisi ollut vältettävissä juurikin, vaikka nyt sillä samalla vastaavalla kävelyliikkumisella.

        Lisään vielä. Autoilijan ja jalankulkijan väliin jää vielä pyöräilijä, jolla ei ole myöskään turvallista vastaavasti liikkua samassa tilanteessa jos ei saa edes sillä kapealla ja matalalla sekä viistettyreunaisella kävelytiellä ajaa niin joutuu turvattomasti pyöräilemään sen autotien puolella, vaikka se olisikin täysin oikein niin se ei paljon auta jos autoilija ajaa autolla pyöräilijä päälle niin, että pyöräilijä esim. halvaantuu kaulasta alaspäin koko loppuelämäksi tai jopa kuolee.


      • Anonyymi00725

        Kas kun vain sinulle noin tapahtuu ja vielä usein. Onkohan sinulla psyykkinen terveys ja hyvinvointi sillä tasolla, jota edes hieman järjissään olevalta jopa poliisi edellyttää.


      • Anonyymi00726
        Anonyymi00686 kirjoitti:

        Koita ymmärtää, että tämä yhteiskunta on rakentunut pääsääntöisesti autoilijoiden ehdoilla. Kapeat ja matalat sekä viistetyt jalkakäytävien reunat eivät luo turvaa edes jalankulkijoille, koska auto voi syöksyä suojatielle. Paitsi jos on korkeampi ja terävämpi suojatienreuna niin silloin auto pysähtyy yleensä siihen, vaikka autoilija olisi saanut sairaskohtauksen ja se olisi aivan inhimillistäkin. Leveämpi suojatie antaa myös mahdollisuuden pyöräilijöille liikkua turvallisesti omalla merkityllä puolellaan samalla jalankulkijoiden omallaan. Se ei paljon hyödytä jalankulkijan tai pyöräilijän olla edes täysin oikeassakaan autoilijan kanssa liikenteessä törmätessä jos loukkaantuu vakavasti ja pysyvästi tai jopa kuolee. Aloittaja en ole.

        Suojateiden leventämisellä ei ole vaikutusta kenenkään turvallisuudelle. Se mitä moinen idioottimaisuus voisi tuoda mukanaan on se , että kaltaisesi liikennesääntöjä vihaavat mielenvikaiset pyöräilijät ajaisi entistä röyhkeämmin ja siten aiheuttaisi onnettomuuksia nykyistäkin enemmän. Vaikka aloitta et ole.


      • Anonyymi00727
        Anonyymi00690 kirjoitti:

        Yhteiskunta on pitkälti rakentunut autoilun ehdoilla, vaikka oikeita parannuksiakin on jo tehty ja hyvä niin. Se, että jos autoilija ajaituu sairaskohtauksen takia matalan ja loivan suojatienreunan takia jalkakäytävälle ja sitten jalankulkijan päälle niin se ei paljon hyödytä sitä jalankulkijaa olla siinä tilanteessa täysin oikeassa jos halvaantuu esim. kaulasta alaspäin koko loppuelämäksi tai jopa kuolee. Ja se autoilijan mahdollinen sairaskohtauskaan, josta se törmäys olisi näin ollen johtunut niin ei ole sen jalankulkijan syytä varsinkaan jos se autoilijan sairaskohtaus olisi ollut vältettävissä juurikin, vaikka nyt sillä samalla vastaavalla kävelyliikkumisella.

        Ei ne autoilijat matalan suojatiekynnyksen takia jalkakäytävälle mitenkään ajaudu, koska eihän tuollainen olisi edes mahdollista.
        Sairauskohtauksen tuloa tai tulemattomuutta on idioottimaista tavallasi spekuloida, koska se ei katso kenelle ja minkä kuntoiselle se saattaa tulla.


      • Anonyymi00728
        Anonyymi00692 kirjoitti:

        Lisään vielä. Autoilijan ja jalankulkijan väliin jää vielä pyöräilijä, jolla ei ole myöskään turvallista vastaavasti liikkua samassa tilanteessa jos ei saa edes sillä kapealla ja matalalla sekä viistettyreunaisella kävelytiellä ajaa niin joutuu turvattomasti pyöräilemään sen autotien puolella, vaikka se olisikin täysin oikein niin se ei paljon auta jos autoilija ajaa autolla pyöräilijä päälle niin, että pyöräilijä esim. halvaantuu kaulasta alaspäin koko loppuelämäksi tai jopa kuolee.

        Pyörällä ajaminen kävelytiellä on monin paikoin sallittua, jalkakäytävällä aikuisen pyörällä ajaminen on kielletty.
        Siellä ajoradalla pyörällä ajaminen, liikennesääntöjä noudattaen on turvallisuudeltaan korkealla tasolla, kuten moni Helsingin keskustassa päivittäin pyöräilevät monissa kirjoituksissaan todistaa. Esittämäsi "olemattoman näkeminen" pyöräilijän kohdalle, sinulle sattuvana voisi taas olla onnenpotku autoilijoille ja sinulle itsellesi.


      • Anonyymi00729
        Anonyymi00727 kirjoitti:

        Ei ne autoilijat matalan suojatiekynnyksen takia jalkakäytävälle mitenkään ajaudu, koska eihän tuollainen olisi edes mahdollista.
        Sairauskohtauksen tuloa tai tulemattomuutta on idioottimaista tavallasi spekuloida, koska se ei katso kenelle ja minkä kuntoiselle se saattaa tulla.

        Se on mahdollista kyllä jos saa autonratissa sairaskohtauksen niin auto voi ajautua myös tavalliselle jalkakäytävälle helpostinkin muutenkin jo se on nähty ilman sairaskohtaustakin kovassa vauhdissa.


      • Anonyymi00730
        Anonyymi00726 kirjoitti:

        Suojateiden leventämisellä ei ole vaikutusta kenenkään turvallisuudelle. Se mitä moinen idioottimaisuus voisi tuoda mukanaan on se , että kaltaisesi liikennesääntöjä vihaavat mielenvikaiset pyöräilijät ajaisi entistä röyhkeämmin ja siten aiheuttaisi onnettomuuksia nykyistäkin enemmän. Vaikka aloitta et ole.

        Todellakin on vaikutusta turvallisuuteen leveämmällä suojatiellä, joka on jaettu jalankulkijoille ja pyöräilijöille niin silloin mahtuu koiranulkoiluttajat ja pyöräilijätkin samalle suojatielle rennosti. Samalla se normaalia korkeampi ja suorempi sekä terävämpi suojatienreuna luo turvallisuuden tunnetta, ettei auto voisi vahingossakaan syöksyä päälle.


      • Anonyymi00732
        Anonyymi00728 kirjoitti:

        Pyörällä ajaminen kävelytiellä on monin paikoin sallittua, jalkakäytävällä aikuisen pyörällä ajaminen on kielletty.
        Siellä ajoradalla pyörällä ajaminen, liikennesääntöjä noudattaen on turvallisuudeltaan korkealla tasolla, kuten moni Helsingin keskustassa päivittäin pyöräilevät monissa kirjoituksissaan todistaa. Esittämäsi "olemattoman näkeminen" pyöräilijän kohdalle, sinulle sattuvana voisi taas olla onnenpotku autoilijoille ja sinulle itsellesi.

        Mikä on kävelytie? Laki ei tunnista sellaista. Mitä tarkoitat? Esim. seuraavanlaisia "kevyenliikenteen väyliä" tieliikennelaki sitten tunnistaa:

        - Jalkakäytävä
        - Pyörätie
        - Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä
        - Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain
        - Moottorikelkkailureitti
        - Ratsastustie


      • Anonyymi00733
        Anonyymi00728 kirjoitti:

        Pyörällä ajaminen kävelytiellä on monin paikoin sallittua, jalkakäytävällä aikuisen pyörällä ajaminen on kielletty.
        Siellä ajoradalla pyörällä ajaminen, liikennesääntöjä noudattaen on turvallisuudeltaan korkealla tasolla, kuten moni Helsingin keskustassa päivittäin pyöräilevät monissa kirjoituksissaan todistaa. Esittämäsi "olemattoman näkeminen" pyöräilijän kohdalle, sinulle sattuvana voisi taas olla onnenpotku autoilijoille ja sinulle itsellesi.

        Siinä on vaan huomattava turvallisuuden tunteen ero, että ajaako pyörällä autotiellä jalkakäytävän/kävelytien vieressä tai sitten suojattuna korkeammalla ja leveämmällä jalkakäytällä, joka on tarkoitettu myös pyörille. Tiedän, ettei näitä oikeita parannuksia pystytä aivan jokapaikkaan tekemään, vaikka aihetta voisi ollakin. Ehkä joskus sitten jos tietyt talot ensin autioituisi niin silloin voisi teitä leventää ja korottaakin myös.


      • Anonyymi00734
        Anonyymi00727 kirjoitti:

        Ei ne autoilijat matalan suojatiekynnyksen takia jalkakäytävälle mitenkään ajaudu, koska eihän tuollainen olisi edes mahdollista.
        Sairauskohtauksen tuloa tai tulemattomuutta on idioottimaista tavallasi spekuloida, koska se ei katso kenelle ja minkä kuntoiselle se saattaa tulla.

        Korjaan jos autoilija ajautuu eikä "ajaituu" siis. Tiedän minkälaista se on saada sairaskohtaus autonratissa liikenteessä, mutta ei siitä sen enempää. Sen jälkeen on autolla tullut ajettua vielä ja nykyisin ei sitten enää sekä saunassa käyminen kovissa löylyissä ja muutenkin on jäänyt kokonaan pois, koska hiki ja syke on ollut ja on parempi ottaa liikunnan kautta päälle.


      • Anonyymi00735
        Anonyymi00733 kirjoitti:

        Siinä on vaan huomattava turvallisuuden tunteen ero, että ajaako pyörällä autotiellä jalkakäytävän/kävelytien vieressä tai sitten suojattuna korkeammalla ja leveämmällä jalkakäytällä, joka on tarkoitettu myös pyörille. Tiedän, ettei näitä oikeita parannuksia pystytä aivan jokapaikkaan tekemään, vaikka aihetta voisi ollakin. Ehkä joskus sitten jos tietyt talot ensin autioituisi niin silloin voisi teitä leventää ja korottaakin myös.

        Laki ei myöskään tunnista mitään autotietä, kuten se ei myöskään tunnista sitä kävelytietä.

        Tieliikennelaissa tarkoitetaan: ajoradalla ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa pyörätietä lukuun ottamatta.


      • Anonyymi00736
        Anonyymi00732 kirjoitti:

        Mikä on kävelytie? Laki ei tunnista sellaista. Mitä tarkoitat? Esim. seuraavanlaisia "kevyenliikenteen väyliä" tieliikennelaki sitten tunnistaa:

        - Jalkakäytävä
        - Pyörätie
        - Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä
        - Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain
        - Moottorikelkkailureitti
        - Ratsastustie

        Jalkakäytävää lähinnä tarkoitin.


      • Anonyymi00738
        Anonyymi00736 kirjoitti:

        Jalkakäytävää lähinnä tarkoitin.

        Lisään vielä. 2026-03-19 13:03:21 kävelytiellä tarkoitin jalkakäytävää.


      • Anonyymi00740
        Anonyymi00735 kirjoitti:

        Laki ei myöskään tunnista mitään autotietä, kuten se ei myöskään tunnista sitä kävelytietä.

        Tieliikennelaissa tarkoitetaan: ajoradalla ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa pyörätietä lukuun ottamatta.

        Joo hyvä, kun tarkensit. Se, että paikassa, jossa on vain ajorata ja jalkakäytävä ilman pyörätietä on LIIKENNETURVALLISUUDEN JA SUJUVUUDEN KANNALTA ONGELMALLISTA erityisesti vilkkailla teillä, vaikka se onkin liikennesääntöjen puitteissa laillinen tilanne. Tällainen järjestely luo usein konflikteja ajoneuvojen ja pyöräilijöiden välille.


      • Anonyymi00746
        Anonyymi00729 kirjoitti:

        Se on mahdollista kyllä jos saa autonratissa sairaskohtauksen niin auto voi ajautua myös tavalliselle jalkakäytävälle helpostinkin muutenkin jo se on nähty ilman sairaskohtaustakin kovassa vauhdissa.

        Kyllä ajoradan ja jalkakäytävän välinen reunus on liki jokaisessa paikassa niin korkea ettei auto sen yli noin vain mene, tapahtui kuskille sairauskohtais tai ei.
        Ja miten tuo liittyy hölmöläisen vaatimukseesi, että suojateille pitää asettaa korotuksia ja vielä korkealla kynnyksellä varustettuja.


      • Anonyymi00747
        Anonyymi00730 kirjoitti:

        Todellakin on vaikutusta turvallisuuteen leveämmällä suojatiellä, joka on jaettu jalankulkijoille ja pyöräilijöille niin silloin mahtuu koiranulkoiluttajat ja pyöräilijätkin samalle suojatielle rennosti. Samalla se normaalia korkeampi ja suorempi sekä terävämpi suojatienreuna luo turvallisuuden tunnetta, ettei auto voisi vahingossakaan syöksyä päälle.

        Sinä ajoneuvon kuljettajana olet velvollinen niitä koiran ulkoiluttajia väistämään. Ja miten se suojatien korkeampi ja terävämpi reuna sitä turvallisuuden tunnettasi lisäisi, kun jopa ajoradan ja jalkakäytävän välinen reunus on mielestäsi turvallisuuden kannalta liian matala.
        Niin, ja miten ne mahdolliset auton kuljettajan saamat sairauskohtaukset tuo korkeampi ja terävämpi suojatien reuna estäisi.


      • Anonyymi00748
        Anonyymi00732 kirjoitti:

        Mikä on kävelytie? Laki ei tunnista sellaista. Mitä tarkoitat? Esim. seuraavanlaisia "kevyenliikenteen väyliä" tieliikennelaki sitten tunnistaa:

        - Jalkakäytävä
        - Pyörätie
        - Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä
        - Pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain
        - Moottorikelkkailureitti
        - Ratsastustie

        "Mikä on kävelytie?"
        Mitä helvettiä varten tuota minulta kyselet?
        Tuota sanaahan käytti palstalla mellasta mielenvikainen "pyöräilijä saa ajaa miten haluaa" ilosanoman levittäjä.
        Ja onhan niitä koirankusetus polkuja asutusalueiden lähimetsät täynnä.


      • Anonyymi00749
        Anonyymi00733 kirjoitti:

        Siinä on vaan huomattava turvallisuuden tunteen ero, että ajaako pyörällä autotiellä jalkakäytävän/kävelytien vieressä tai sitten suojattuna korkeammalla ja leveämmällä jalkakäytällä, joka on tarkoitettu myös pyörille. Tiedän, ettei näitä oikeita parannuksia pystytä aivan jokapaikkaan tekemään, vaikka aihetta voisi ollakin. Ehkä joskus sitten jos tietyt talot ensin autioituisi niin silloin voisi teitä leventää ja korottaakin myös.

        Missä on (siis kaupungeissa) sellainen jalkakäytävän ja pyörätien yhdistelmä, joka ei sijaitsisi ajorataa korkeammalla.
        Mikä on se mitta (senteissä) jota korkeammalla ajorataa pyörällä ajassasi tuntisit huomattavaa turvallisuuden tunnetta.
        Joten taas kerran pelkkää tyhmyyttäsi vaadit ja kuvittelet vasta tulevaisuudessa tulevan, sitä joka jo nyt on joka paikassa olemassa.
        Arvaatko koska nuo "oikeat parannukset" voisi tapahtua? Tapahtuu sillä samalla sekunnilla kun arvottoman henkesi heität.


      • Anonyymi00750
        Anonyymi00734 kirjoitti:

        Korjaan jos autoilija ajautuu eikä "ajaituu" siis. Tiedän minkälaista se on saada sairaskohtaus autonratissa liikenteessä, mutta ei siitä sen enempää. Sen jälkeen on autolla tullut ajettua vielä ja nykyisin ei sitten enää sekä saunassa käyminen kovissa löylyissä ja muutenkin on jäänyt kokonaan pois, koska hiki ja syke on ollut ja on parempi ottaa liikunnan kautta päälle.

        Sinulla ei pitäisi terveydellisten, sekä fyysisten että etenkin psyykkisten vakavien puutteiden takia pitäisi enää olla ajo-oikeutta.
        Yksi kysymys, kun et enää ole fyysisesti autolla ajokykyinen, niin sekö mielestäsi antaa sinulle oikeuden ajaa pyörällä julistamallasi "pyörällä saa ajaa miten haluaa" tavalla.


      • Anonyymi00751
        Anonyymi00740 kirjoitti:

        Joo hyvä, kun tarkensit. Se, että paikassa, jossa on vain ajorata ja jalkakäytävä ilman pyörätietä on LIIKENNETURVALLISUUDEN JA SUJUVUUDEN KANNALTA ONGELMALLISTA erityisesti vilkkailla teillä, vaikka se onkin liikennesääntöjen puitteissa laillinen tilanne. Tällainen järjestely luo usein konflikteja ajoneuvojen ja pyöräilijöiden välille.

        Noissa paikoissa se liikennesääntöjä noudattamaton pyöräilijä on se joka niitä ongelmia ylipäätään aiheuttaa.


    • Anonyymi00737

      ”Kevyenliikenteen väylän” tiemerkinnät eivät hirveästi vaikuta väistämisvelvollisuuksiin ajoradan ajoneuvoihin nähden. Poikkeus tiemerkintöjen osalta on ajoradan yli kulkeva suojatien tiemerkintä, mutta se vaikuttaa vain ajoradan ajoneuvojen jalankulkijoiden väistämisvelvollisuuteen.

      Suojatie on olemassa jo pelkästään sen tiemerkinnän perusteella (tai pelkästään liikennemerkin perusteella). Siihen vaikuttaa laissa oleva TAI sana.

      Tieliikennelaissa tarkoitetaan: suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä TAI tiemerkinnällä osoitettua tien osaa.

      • Anonyymi00739

        Kiitos tärkeästä selvennyksestä. Tuo on ollut varmaan enemmistölle tuntematon asia.


    Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      278
      2593
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      77
      2443
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      54
      2192
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      70
      1854
    5. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1618
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      59
      1544
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      134
      1396
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      73
      1298
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      87
      1109
    10. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      76
      1089
    Aihe