Lumipyry yllätti Etelä-Afrikassa

Täyttä valetta. Johannesburgissa ja Durbanissa lämpötilat ovat tähän aikaan normaalisti +10-25 astetta ja aurinko paistaa lähes koko ajan, eli auringossa lämmintä on kymmeniä asteita. Lunta siellä ei normaalisti sada koskaan. Alamme lähestyä käännekohtaa, jolloin ilmasto jäähtyy pari kolme astetta 100-200 vuodessa. Siitä on nähty jo meilläkin merkkejä, kun monta talvea on ollut erittäin lumisia ja kylmiä.

Vai vielä meidän maaliskuuta vastaavat kelit. Ilmastouskovaiset ne jaksaa valehdella:

https://weatherspark.com/compare/y/95256~96783/Comparison-of-the-Average-Weather-in-Johannesburg-and-Durban

Anonyymi00004 kirjoitti:

Täyttä valetta. Johannesburgissa ja Durbanissa lämpötilat ovat tähän aikaan normaalisti +10-25 astetta ja aurinko paistaa lähes koko ajan, eli auringossa lämmintä on kymmeniä asteita. Lunta siellä ei normaalisti sada koskaan. Alamme lähestyä käännekohtaa, jolloin ilmasto jäähtyy pari kolme astetta 100-200 vuodessa. Siitä on nähty jo meilläkin merkkejä, kun monta talvea on ollut erittäin lumisia ja kylmiä.

Meillä maaliskuussa esim. Tampereella lämpötilat -7 - +1.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Vai vielä meidän maaliskuuta vastaavat kelit. Ilmastouskovaiset ne jaksaa valehdella:

https://weatherspark.com/compare/y/95256~96783/Comparison-of-the-Average-Weather-in-Johannesburg-and-Durban

Luetun ymmärtäminen on joillekin erityisen vaikeaa. Otetaanpa uudelleen:

"Etelä-Afrikassa pukkaa nyt alkukevättä. Syyskuu siellä vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta."

... ja vielä tarkemmin:

"vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta"

Vuodenajoissa eteläinen pallonpuolisko on 6 kuukautta meistä jäljessä joten syyskuu tietenkin vastaa siellä meidän maaliskuuta. Sama koskee myös Etelä-Amerikkaa päiväntasaajan eteläpuolella.

Missä kohdassa tuossa viestissä väitettiin että Etelä-Afrikassa olisi Suomen ilmasto? No ei tietenkään missään kohdassa. Sen keksitte ihan itse omasta päästänne.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen on joillekin erityisen vaikeaa. Otetaanpa uudelleen:

"Etelä-Afrikassa pukkaa nyt alkukevättä. Syyskuu siellä vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta."

... ja vielä tarkemmin:

"vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta"

Vuodenajoissa eteläinen pallonpuolisko on 6 kuukautta meistä jäljessä joten syyskuu tietenkin vastaa siellä meidän maaliskuuta. Sama koskee myös Etelä-Amerikkaa päiväntasaajan eteläpuolella.

Missä kohdassa tuossa viestissä väitettiin että Etelä-Afrikassa olisi Suomen ilmasto? No ei tietenkään missään kohdassa. Sen keksitte ihan itse omasta päästänne.

Hih. Kun oma harhaanjohtaminen epäonnistui, yritetään syy laittaa "luetun ymmärtämisen" piikkiin. Teit vain typerän ilmastouskovaisen harhautuksen. Vaikka puhut vuodenaikojen vastaavuudella, tässä asiayhteydessä sillä ei ole merkitystä, koska Etelä-Afrikassa on paljon lämpimämpi, täysin erilainen ilmasto kuin meillä. Epäonnistuit typerästä harhautuksessasi.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen on joillekin erityisen vaikeaa. Otetaanpa uudelleen:

"Etelä-Afrikassa pukkaa nyt alkukevättä. Syyskuu siellä vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta."

... ja vielä tarkemmin:

"vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta"

Vuodenajoissa eteläinen pallonpuolisko on 6 kuukautta meistä jäljessä joten syyskuu tietenkin vastaa siellä meidän maaliskuuta. Sama koskee myös Etelä-Amerikkaa päiväntasaajan eteläpuolella.

Missä kohdassa tuossa viestissä väitettiin että Etelä-Afrikassa olisi Suomen ilmasto? No ei tietenkään missään kohdassa. Sen keksitte ihan itse omasta päästänne.

Niinpä, koko maaliskuu/syyskuu/Suomi/Etelä-Afrikka kommenttisi oli typerä, eikä toiminut todisteena tai argumenttina avauksen aiheeseen millään tavalla.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Luetun ymmärtäminen on joillekin erityisen vaikeaa. Otetaanpa uudelleen:

"Etelä-Afrikassa pukkaa nyt alkukevättä. Syyskuu siellä vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta."

... ja vielä tarkemmin:

"vastaa vuodenajoissa meidän maaliskuuta"

Vuodenajoissa eteläinen pallonpuolisko on 6 kuukautta meistä jäljessä joten syyskuu tietenkin vastaa siellä meidän maaliskuuta. Sama koskee myös Etelä-Amerikkaa päiväntasaajan eteläpuolella.

Missä kohdassa tuossa viestissä väitettiin että Etelä-Afrikassa olisi Suomen ilmasto? No ei tietenkään missään kohdassa. Sen keksitte ihan itse omasta päästänne.

...pienenä vinkkinä vielä: Samaan viestiin toistuvasti vastattaessa vastausten lähettämisen väliin kannattaisi jättää minuutteja pidempi aika, jotta ne eivät näyttäisi niin selvästi saman kirjoittajan laatimilta. Pidempi aikaväli loisi paremmin vaikutelmaa useammasta samaa mieltä olevasta kirjoittajasta yhden yli-innokkaan troIIin sijaan.

Ei ole. Ilmasto lämpiää vielä hetken, sitten alkaa parin sadan vuoden jäähtyminen. Sen näkee Holoseenin ilmastohistoriasta, jossa ilmasto on lämmennyt ja jäähtynyt vuoroin 200-300 vuoden sykleissä. Vaihtelu on ollut eri menetelmien keskiarvon mukaan 0,5-1 astetta, mutta yksittäiset menetelmät antavat ajallisesti eri kohtaan muutaman kymmenen vuoden liukumalla jopa useiden asteiden muutoksia ylös ja alas sadan vuoden aikajanalla. Mittaustuloksiin näitä ei voi verrata, koska luonnontieteelliset menetelmät historiallisista lämpötiloista eivät anna tarkkaa tasoa kuin lämpötilamuutoksista. Jos haluttaisiin verrata nykyaikaa tason suhteen, pitäisin nykytilaa arvioida samoilla luonnontieteellisillä keinoilla, millä historiaa on tutkittu.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Ei ole. Ilmasto lämpiää vielä hetken, sitten alkaa parin sadan vuoden jäähtyminen. Sen näkee Holoseenin ilmastohistoriasta, jossa ilmasto on lämmennyt ja jäähtynyt vuoroin 200-300 vuoden sykleissä. Vaihtelu on ollut eri menetelmien keskiarvon mukaan 0,5-1 astetta, mutta yksittäiset menetelmät antavat ajallisesti eri kohtaan muutaman kymmenen vuoden liukumalla jopa useiden asteiden muutoksia ylös ja alas sadan vuoden aikajanalla. Mittaustuloksiin näitä ei voi verrata, koska luonnontieteelliset menetelmät historiallisista lämpötiloista eivät anna tarkkaa tasoa kuin lämpötilamuutoksista. Jos haluttaisiin verrata nykyaikaa tason suhteen, pitäisin nykytilaa arvioida samoilla luonnontieteellisillä keinoilla, millä historiaa on tutkittu.

Jos sinulla on tiedossasi vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu jossa tuo väite esitetään niin laitapa linkki siihen tai kirjallisuusviite näkyviin tähän keskusteluun:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15428403/tiede-ja-vaitteet-ilmaston-viilenemisesta

Olen noita ilmaston viilenemisennustuksia yrittänyt etsiskellä varsin huonoin tuloksin. Jos tiedossanne on muitakin joita ei kyseisessä keskustelussa ole vielä otettu esille niin laittakaa ne sinne näkyviin. Näin ne ovat kaikki katsottavissa yhdestä keskustelusta eikä tarvitse muistella että missähän tuokin tuli esille.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Jos sinulla on tiedossasi vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu jossa tuo väite esitetään niin laitapa linkki siihen tai kirjallisuusviite näkyviin tähän keskusteluun:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15428403/tiede-ja-vaitteet-ilmaston-viilenemisesta

Olen noita ilmaston viilenemisennustuksia yrittänyt etsiskellä varsin huonoin tuloksin. Jos tiedossanne on muitakin joita ei kyseisessä keskustelussa ole vielä otettu esille niin laittakaa ne sinne näkyviin. Näin ne ovat kaikki katsottavissa yhdestä keskustelusta eikä tarvitse muistella että missähän tuokin tuli esille.

Säälittävän epätoivoista. Taidat olla tekoäly, ilman omaa tietoisuutta ja kykyä ajatella itsenäisesti. Kävelevä nauhuri, joka ei voi käydä dialogia, koska kykenee vain toistamaan lukemaansa, yrittäen vaatia sitä muilta. Aito ihminen pystyy yhdistelemään tietoa, tekemään johtopäätöksiä ja luomaan uusia hypoteeseja ja näkökulmia. Sinä et siihen kykene, pystyt vain toistamaan nauhurin tavoin ja julistamaan auktoriteetti uskoa. Voi se tietenkin johtua myös tyhmyydestä, ei ole kapasiteettia ajatella itse.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Säälittävän epätoivoista. Taidat olla tekoäly, ilman omaa tietoisuutta ja kykyä ajatella itsenäisesti. Kävelevä nauhuri, joka ei voi käydä dialogia, koska kykenee vain toistamaan lukemaansa, yrittäen vaatia sitä muilta. Aito ihminen pystyy yhdistelemään tietoa, tekemään johtopäätöksiä ja luomaan uusia hypoteeseja ja näkökulmia. Sinä et siihen kykene, pystyt vain toistamaan nauhurin tavoin ja julistamaan auktoriteetti uskoa. Voi se tietenkin johtua myös tyhmyydestä, ei ole kapasiteettia ajatella itse.

"Aito ihminen pystyy yhdistelemään tietoa, tekemään johtopäätöksiä ja luomaan uusia hypoteeseja ja näkökulmia"
Siihen ei riitä aito ihmisyys, siinä tarvitaan vuosien opintoja ja kokemusta aiheesta. Muuten johtopäätökset ovat pelkkiä metsään menneitä mielipiteitä, joiden arvo hipoo nollaa, ja joita täälläkin nähdään päivittäin. Millaiset ilmastotutkimusopinnot sinulla on takanasi?

"Voi se tietenkin johtua myös tyhmyydestä, ei ole kapasiteettia ajatella itse."
Se voi johtua myös siitä, että ymmärtää, missä oma asiantuntemus loppuu - kyky, joka palstan Dunning-Krugerist(e)ilta puuttuu.

ps "auktoriteettiusko" on yhdyssana.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Ei ole. Ilmasto lämpiää vielä hetken, sitten alkaa parin sadan vuoden jäähtyminen. Sen näkee Holoseenin ilmastohistoriasta, jossa ilmasto on lämmennyt ja jäähtynyt vuoroin 200-300 vuoden sykleissä. Vaihtelu on ollut eri menetelmien keskiarvon mukaan 0,5-1 astetta, mutta yksittäiset menetelmät antavat ajallisesti eri kohtaan muutaman kymmenen vuoden liukumalla jopa useiden asteiden muutoksia ylös ja alas sadan vuoden aikajanalla. Mittaustuloksiin näitä ei voi verrata, koska luonnontieteelliset menetelmät historiallisista lämpötiloista eivät anna tarkkaa tasoa kuin lämpötilamuutoksista. Jos haluttaisiin verrata nykyaikaa tason suhteen, pitäisin nykytilaa arvioida samoilla luonnontieteellisillä keinoilla, millä historiaa on tutkittu.

"Ilmasto lämpiää vielä hetken, sitten alkaa parin sadan vuoden jäähtyminen."

Kiitos tästä hyvästä uutisesta. Ethän kuitenkaan jätä sitä vain tälle palstalle, vaan saatat sen koko maailman ilmastotutkijoiden tietoon mitä pikimmin, eiks vaa?

Totta. Ilmaston pitkäaikaisista muutoksista ei voi tehdä johtopäätöksiä alle 1000 vuoden tarkastelujaksolla.

Lumi siellä on niin harvinaista,,ettei sitä ole syyskuun pitkän aikavälin sadetilastoissa lainkaan.

On siellä vietävän kylmä nyt. Normaalisti 15 astetta lämmintä

Ilmasto on erilainen eri alueilla. Esim päiväntasaajalla on ympäri vuoden erilainen ilmasto kuin pohjoisnavalla.

Kyseisellä alueella Etelä-Afrikassa on tilastollisesti tähän aikaan normaalisti 15-25 astetta lämmintä. Lumi on niin harvinaista, ettei sitä ole tilastoissa lainkaan. Suomen kevään vertaaminen kevääseen tuolla alueella on täydellistä tietämättömyyttä ja virheellistä. Kyse on täysin erilaisesta ilmastovyöhykkeestä. Lumi tuolla alueella Etelä-Afrikassa on täysin poikkeuksellista.

Kaikkea se ilmastouskonto teettää

Anonyymi00023 kirjoitti:

Ilmasto on erilainen eri alueilla. Esim päiväntasaajalla on ympäri vuoden erilainen ilmasto kuin pohjoisnavalla.

Kyseisellä alueella Etelä-Afrikassa on tilastollisesti tähän aikaan normaalisti 15-25 astetta lämmintä. Lumi on niin harvinaista, ettei sitä ole tilastoissa lainkaan. Suomen kevään vertaaminen kevääseen tuolla alueella on täydellistä tietämättömyyttä ja virheellistä. Kyse on täysin erilaisesta ilmastovyöhykkeestä. Lumi tuolla alueella Etelä-Afrikassa on täysin poikkeuksellista.

Kaikkea se ilmastouskonto teettää

"Lumi tuolla alueella Etelä-Afrikassa on täysin poikkeuksellista. "
Ei.

Tuo Van Reenen's Pass on 1700m korkeudella sijaitseva vuoristosola, missä lumi ei ole mitenkään harvinaista.
"The Tugela and Wilge plazas remained closed on Saturday morning due to heavy snowfall along Van Reenen's Pass on the N3 Toll Route."

https://www.timeslive.co.za/news/south-africa/2024-09-21-heavy-snow-poor-visibility-and-dangerous-driving-conditions-n3-toll-route-closed/

"It is often closed in severe weather and when dangerous conditions prevail, such as when heavy snowfalls occur or when there is a major accident on the pass. Traffic volumes are extremely high at all times, with most of the problems being caused by slow-moving heavy-duty vehicles in both the up and down directions. While this can sometimes lead to frustrating delays (especially en route to your beach holiday in KwaZulu-Natal), always exercise extreme caution and stick to the speed limits."

https://4x4afrika.com/2024/04/19/mountain-passes-south-africa-van-reenens-pass/

Media vie vahvistusharhaista denua kuin pässiä narussa kun pienikin oljenkorsi on näkyvissä.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Ilmasto on erilainen eri alueilla. Esim päiväntasaajalla on ympäri vuoden erilainen ilmasto kuin pohjoisnavalla.

Kyseisellä alueella Etelä-Afrikassa on tilastollisesti tähän aikaan normaalisti 15-25 astetta lämmintä. Lumi on niin harvinaista, ettei sitä ole tilastoissa lainkaan. Suomen kevään vertaaminen kevääseen tuolla alueella on täydellistä tietämättömyyttä ja virheellistä. Kyse on täysin erilaisesta ilmastovyöhykkeestä. Lumi tuolla alueella Etelä-Afrikassa on täysin poikkeuksellista.

Kaikkea se ilmastouskonto teettää

Mitä hölmö sekoilee päiväntasaajan kanssa?
Jos mittaat saman matkan päiväntasaajalta pohjoiseen tai etelään aurinko lämmittää molempia sijainteja aivan samoin samalla vuodenajalla.
Luonnollisesti pienellä valtameren saarella on erityyppinen ilmasto kuin laajalla mantereella vaikka matka päiväntasaajalle onkin sama.

Anonyymi00024 kirjoitti:

"Lumi tuolla alueella Etelä-Afrikassa on täysin poikkeuksellista. "
Ei.

Tuo Van Reenen's Pass on 1700m korkeudella sijaitseva vuoristosola, missä lumi ei ole mitenkään harvinaista.
"The Tugela and Wilge plazas remained closed on Saturday morning due to heavy snowfall along Van Reenen's Pass on the N3 Toll Route."

https://www.timeslive.co.za/news/south-africa/2024-09-21-heavy-snow-poor-visibility-and-dangerous-driving-conditions-n3-toll-route-closed/

"It is often closed in severe weather and when dangerous conditions prevail, such as when heavy snowfalls occur or when there is a major accident on the pass. Traffic volumes are extremely high at all times, with most of the problems being caused by slow-moving heavy-duty vehicles in both the up and down directions. While this can sometimes lead to frustrating delays (especially en route to your beach holiday in KwaZulu-Natal), always exercise extreme caution and stick to the speed limits."

https://4x4afrika.com/2024/04/19/mountain-passes-south-africa-van-reenens-pass/

Media vie vahvistusharhaista denua kuin pässiä narussa kun pienikin oljenkorsi on näkyvissä.

Van Reenen on se kylä, joka sijaitsee nyt sataneen lumen kohdalla. Tässäpä aiheesta kiinnostuneille linkki van Reenen - kylän kohdalla toimivan sääaseman mittaushistoriaan:

https://meteostat.net/en/station/68471?t=2024-09-09/2024-09-16

Kun katsoo menneitä vuosia niin huomaa etteivät nollan paikkeilla olevat alkukevään lämpötilat tuolla ole epätavallisia.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Van Reenen on se kylä, joka sijaitsee nyt sataneen lumen kohdalla. Tässäpä aiheesta kiinnostuneille linkki van Reenen - kylän kohdalla toimivan sääaseman mittaushistoriaan:

https://meteostat.net/en/station/68471?t=2024-09-09/2024-09-16

Kun katsoo menneitä vuosia niin huomaa etteivät nollan paikkeilla olevat alkukevään lämpötilat tuolla ole epätavallisia.

Kalenterista klikkaamalla pääsee kuluvan viikon kohdalle ja näkee lumisateen aikaisen lämpötilan, joka näköjään oli noin -1.5 astetta.

Yksi ja sama ahkera kirjoittaja kyseessä. Tyyppi harrastaa myös suoraa valehtelua kun havainnot ja tutkimukset eivät tue sen väitteitä. Selvää poliitikkoainesta.

Vähenemään päin täälläkin. Jos ei lasketa heidän sivupersooniaan, jotka ovat kumma kyllä aina samaa mieltä heidän kanssaan. Debunkkaannuttuaan hiljenevät säikeessä - aloittavat toki kohta uuden. Tämänkin aloittajan me kaikki tunnemme, säätänyt vain hieman tyyliään.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Vähenemään päin täälläkin. Jos ei lasketa heidän sivupersooniaan, jotka ovat kumma kyllä aina samaa mieltä heidän kanssaan. Debunkkaannuttuaan hiljenevät säikeessä - aloittavat toki kohta uuden. Tämänkin aloittajan me kaikki tunnemme, säätänyt vain hieman tyyliään.

Tohtori Jekyllistä tulee helposti Mr Hyde kun ei ole nimimerkki käytössä.