Käsityksiä suhteellisuusteoriasta

Anonyymi-ap

Etäisyys tai kahden pisteen välinen viiva lyhenee.

Neliöjuuri 1 - v^2 / c^2

Se merkitsee että jää loukkoon noiden kahden pisteen väliin kun viiva koko ajan lyhenee ja kutistuu. Ei pääse pois tuosta kuopasta, ansasta tai paulasta.

Sillä kahden pisteen välissä on ääretön määrä tilaa viivalle kutistua.

Mutta apuun tulee se että massa ja aika kasvaa ja lisääntyy. Se ainoastaan takaa pääsyn irti ansasta ja loukusta.

11

427

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Massan ja ajan kasvu tapahtuu kai kaavalla

      1 / neliöjuuri 1 - v^2 / c^2

      En ole tätä ajan ja massan kasvua vielä lainkaan ajatellut. Nää ovat aika vaikeat kaavat ajatella filosofiaa.

      Kun viiva lyhenee niin miten esim ajan kulun kasvu kompensoi sitä? Hidastaako ajan kulun kasvu viivan lyhenemisen vaikutusta niin ettei uppoa kahden pisteen väliseen äärettömään suohon. Mutta aika ei yksin riitä se vain hidastaa uppoamista. Tarvitaan massan kasvu joka räjäyttää sinut ulos kahden pisteen välisestä äärettömästä suosta?

    • Anonyymi

      Voidaanko ajatusta jumiutumisesta kahden eri pisteen väliseen äärettömään soveltaa nopeuden lisäksi myös lämpötilaan? Niin kuin on maximi nopeus c on myös maximi lämpötila miinus 273 astetta celsiusta.

      Voiko lämpötila jämähtää kahden eri pisteen välille. Niin kuin massan ja ajan kasvu purkaa jämähtämisen nopeuden tapauksessa voisi purkava tekijä lämpötilassa olla OLOMUODON muutos toiseksi.

      Tämän asian selvittäminen voisi edistää suprajohteiden tutkimusta, robottien energiatarpeen ja energiankäytön parantumista tms. Mutta haittatekijä on liian suuri? Eli ratkaisun löytäminen mahdollistaa helvetin ikuisen piinan luomisen.

    • Anonyymi

      Mustien aukkojen sisällä nämä etäisyys ja aika-asiat ovat ilmeisesti mielenkiintoisia

      • Anonyymi

        Niin jos hiukkanen jää lopullisesti loukkuun kahden pisteen väliseen äärettömyyteen eikä massan ja ajan kasvu auta sitä ulos sieltä niin kyse on tavallaan mustasta aukosta?

        Paljonko mustassa aukossa on ainetta ja massaa todellisuudessa? Voiko se olla hyvin vähän? Entä jos sen aukon massa onkin noussut moninkertaiseksi yrityksessä hiukkasen päästä pois aukosta eikä todellista aukossa olevaa massaa ole kuin vähän. Miten moninkertaiseksi tuo virtuaalinen massa voi äityä? Entä jos ei kovin paljoa vaan Entä jos AJAN määrän moninkertaistuminen voittaakin massan moninkertaistumisen? Niin että aukon painovoima on vähäinen, mutta ajan kulku on hidastunut äärimmäisen paljon? Aukko elää yhden päivän Niin galaksi on elänyt samassa ajassa 1000 vuotta.

        Kysyn vain että tarvitseeko aina juuri massan moninkertaistua? Eikö ajan moninkertaistuminen estä ja hidasta aukon menoa umpeen ?
        Kai noi seuraa tarkkoja lainalaisuuksia? Kuitenkin minua Sci-fi mielessä kiehtoo ajatus mustasta aukosta jossa aika on niin hidasta että se ei menekään umpeen. Mitä silloin tapahtuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jos hiukkanen jää lopullisesti loukkuun kahden pisteen väliseen äärettömyyteen eikä massan ja ajan kasvu auta sitä ulos sieltä niin kyse on tavallaan mustasta aukosta?

        Paljonko mustassa aukossa on ainetta ja massaa todellisuudessa? Voiko se olla hyvin vähän? Entä jos sen aukon massa onkin noussut moninkertaiseksi yrityksessä hiukkasen päästä pois aukosta eikä todellista aukossa olevaa massaa ole kuin vähän. Miten moninkertaiseksi tuo virtuaalinen massa voi äityä? Entä jos ei kovin paljoa vaan Entä jos AJAN määrän moninkertaistuminen voittaakin massan moninkertaistumisen? Niin että aukon painovoima on vähäinen, mutta ajan kulku on hidastunut äärimmäisen paljon? Aukko elää yhden päivän Niin galaksi on elänyt samassa ajassa 1000 vuotta.

        Kysyn vain että tarvitseeko aina juuri massan moninkertaistua? Eikö ajan moninkertaistuminen estä ja hidasta aukon menoa umpeen ?
        Kai noi seuraa tarkkoja lainalaisuuksia? Kuitenkin minua Sci-fi mielessä kiehtoo ajatus mustasta aukosta jossa aika on niin hidasta että se ei menekään umpeen. Mitä silloin tapahtuu?

        Wikipedia : VALKOINEN AUKKO

        Valkoinen aukko on Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian sallima hypoteettinen alue aika-avaruudessa. Teoriassa valkoisten ja mustien aukkojen välillä voisi olla myös madonreikä, jota pitkin mustaan aukkoon imeytynyt materia siirtyisi valkoiseen aukkoon.[1]

        Matemaattisesti tarkasteltuna valkoinen aukko on musta aukko, jossa aika kulkee taaksepäin.[1] Valkoiseen aukkoon ei pääse mikään, edes valo. Aukko puhaltaa ulos kaiken materian, joka olisi kulkeutunut aukkoon madonreiän kautta. Ulostuleva materia ei olisi sama, joka joutui mustan aukon ja valkoisen aukon sisäiseen järjestelmään mustan aukon kautta, vaan materiaa joka olisi käynyt läpi mustan aukon ja madonreiän aiheuttamat fyysiset vaikutukset.[2]

        Voiko jokin universumi olla valkoinen aukko?
        Millä tavalla mustaan aukkoon mennyt vähäinen materiamäärä muuttuu madonreijässä ja kulkiessa valkoiseen aukkoon? Onko se yhä määrältään vähäistä ?
        Jne.

        En nyt jaksa pohtia asiaa.......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia : VALKOINEN AUKKO

        Valkoinen aukko on Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian sallima hypoteettinen alue aika-avaruudessa. Teoriassa valkoisten ja mustien aukkojen välillä voisi olla myös madonreikä, jota pitkin mustaan aukkoon imeytynyt materia siirtyisi valkoiseen aukkoon.[1]

        Matemaattisesti tarkasteltuna valkoinen aukko on musta aukko, jossa aika kulkee taaksepäin.[1] Valkoiseen aukkoon ei pääse mikään, edes valo. Aukko puhaltaa ulos kaiken materian, joka olisi kulkeutunut aukkoon madonreiän kautta. Ulostuleva materia ei olisi sama, joka joutui mustan aukon ja valkoisen aukon sisäiseen järjestelmään mustan aukon kautta, vaan materiaa joka olisi käynyt läpi mustan aukon ja madonreiän aiheuttamat fyysiset vaikutukset.[2]

        Voiko jokin universumi olla valkoinen aukko?
        Millä tavalla mustaan aukkoon mennyt vähäinen materiamäärä muuttuu madonreijässä ja kulkiessa valkoiseen aukkoon? Onko se yhä määrältään vähäistä ?
        Jne.

        En nyt jaksa pohtia asiaa.......

        Jos universumimme on valkoinen aukko jossa aika kulkee hitaasti tai taaksepäin niin kuinka kauan on elänyt 13.7 mrd vuodessa universumimme ympärillä olevat universumit tai avaruus? 100 triljoonaa vuotta vai 6000 vuotta ? En osaa ajatella kummin päin asia on.


    • Anonyymi

      Unohtuiko se, että kyseiset kaavat ovat havainnoijasta riippuvaisia? Universumin rakenne ei miksikään muutu vaan pysyy samana. Kyseisten kaavojen avulla sovitetaan vain eri koordinaatistoja yhteen.

      • Anonyymi

        Kaavat löysin sattumalta Pieni Tietosanakirja IV osa , Suhteellisuusteoria (1952).

        En osaa fysiikaa mutta tuli mieleen ajatuksia noiden kaavojen tulkinnan pohjalta. Pitää vielä tarkemmin lukea tuo artikkeli.

        "Kaksi tapausta saattaa eräästä katsojasta olla samanaikaista, kun toisesta katsojasta toinen saattaa olla myöhäisempi. Mat. Käsittely antaa eräitä merkittäviä tuloksia. Jos järjestelmien välinen nopeus on v , lyhenee liikkeen suuntainen pituusmitta järjestelmästä toiseen siirryttäessä

        Neliöjuuri 1 - v^2 / c^2 osaansa.

        Aika pitenee 1 / neliöjuuri 1 - v^2 / c^2 kertaiseksi.

        Jne.

        Miten itse tulkitsette pituusmitan lyhenemisen kun kahta eri järjestelmää vertaillaan.
        Oma tulkintani syntyi parin minuutin ajattelun pohjalta ja saattaa olla hatara. En edes kunnolla lukenut artikkelia. Pistäkää selitys oma noihin kaavoihin esille. Lukisin sen mielelläni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaavat löysin sattumalta Pieni Tietosanakirja IV osa , Suhteellisuusteoria (1952).

        En osaa fysiikaa mutta tuli mieleen ajatuksia noiden kaavojen tulkinnan pohjalta. Pitää vielä tarkemmin lukea tuo artikkeli.

        "Kaksi tapausta saattaa eräästä katsojasta olla samanaikaista, kun toisesta katsojasta toinen saattaa olla myöhäisempi. Mat. Käsittely antaa eräitä merkittäviä tuloksia. Jos järjestelmien välinen nopeus on v , lyhenee liikkeen suuntainen pituusmitta järjestelmästä toiseen siirryttäessä

        Neliöjuuri 1 - v^2 / c^2 osaansa.

        Aika pitenee 1 / neliöjuuri 1 - v^2 / c^2 kertaiseksi.

        Jne.

        Miten itse tulkitsette pituusmitan lyhenemisen kun kahta eri järjestelmää vertaillaan.
        Oma tulkintani syntyi parin minuutin ajattelun pohjalta ja saattaa olla hatara. En edes kunnolla lukenut artikkelia. Pistäkää selitys oma noihin kaavoihin esille. Lukisin sen mielelläni.

        Etenkin seuraava lause on minulle epäselvä

        Jos järjestelmien välinen nopeus on v ......

        Mitä tarkoittaa tuo lause nopeuden kannalta. Liikkuvatko järjestelmät valon nopeudella eri suuntiin mikä silloin on v?

        Mikä ihme on JÄRJESTELMIEN VÄLINEN NOPEUS? Miten se mitataan. Voiko se olla yli c eli esim. 1.5 c ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etenkin seuraava lause on minulle epäselvä

        Jos järjestelmien välinen nopeus on v ......

        Mitä tarkoittaa tuo lause nopeuden kannalta. Liikkuvatko järjestelmät valon nopeudella eri suuntiin mikä silloin on v?

        Mikä ihme on JÄRJESTELMIEN VÄLINEN NOPEUS? Miten se mitataan. Voiko se olla yli c eli esim. 1.5 c ?

        Kokeilepa, mitä tapahtuu energialle kiihdyttäessäsi elektronia? Energia menee äärettömäksi nopeudella c. Näin ollen universumista ei löydy tarpeeksi energiaa nopeuden c saavuttamiseksi massallisille kappaleille. Tästä voidaan päätellä, että fotonin lepomassan on oltava itse asiassa nolla, vaikka se liikkuvalla fotonilla tästä poikkeaakin. Fotonia ei siis voida täysin pysäyttää koska se tällöin katoaisi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etenkin seuraava lause on minulle epäselvä

        Jos järjestelmien välinen nopeus on v ......

        Mitä tarkoittaa tuo lause nopeuden kannalta. Liikkuvatko järjestelmät valon nopeudella eri suuntiin mikä silloin on v?

        Mikä ihme on JÄRJESTELMIEN VÄLINEN NOPEUS? Miten se mitataan. Voiko se olla yli c eli esim. 1.5 c ?

        Järjestelmien välinen nopeus on se nopeus jolla järjestelmä B näyttää etääntyvän järjestelmästä A kun asiaa tarkastellaan A:n kohdalla.

        Tässä on suhtiksen (Lorentzin muunnokset) vuoksi jännä ilmiö: Oletetaan että A ja B lähtevät liikkeelle samasta paikasta hyvin suurilla nopeuksilla mutta vastakkaisiin suuntiin esimerkiksi supernovan räjähtäessä. Olkoon niiden lähtönopeudet 90% valon nopeudesta eli 0.9c mutta vastakkaisiin suuntiin.

        Vaikka A ja B molemmat liikkuisivat jostakin yhteisestä lähtöpisteestä vastakkaisiin suuntiin nopeuksilla 0.9c (90% valon nopeudesta) niin silti A:sta katsomalla B ei liiku yli valon nopeudella (0.9c+0.9c=1.8c) poispäin. Nopeuksien yhteenlaskussa joudutaan käyttämään Einsteinin nopeuksien yhdistämisen kaavaa

        https://fi.wikibooks.org/wiki/Fysiikan_oppikirja/Suppea_suhteellisuusteoria

        v = (v1 + v2)/(1+(v1*v2)/c^2)

        Tuon perusteella järjestelmien A ja B välinen nopeus onkin vain

        v = (0.9c + 0.9c)/(1+(0.9c*0.9c)/c^2)
        = 1.8c/1.81 = 0.9945c

        ... eli valon nopeus ei tässäkään ylity.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      65
      1018
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      38
      981
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      859
    4. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      846
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      38
      733
    6. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      77
      652
    7. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      51
      626
    8. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      621
    9. 42
      619
    10. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      31
      606
    11. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      2
      582
    12. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      27
      563
    13. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      121
      526
    14. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      49
      518
    15. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      511
    16. 50
      490
    17. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      484
    18. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      446
    19. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      427
    20. Sastamalassa epäillään tappoa, kaksi otettu kiinni

      Kuulemma Aarnontiellä tapahtunut Tietääkö joku enemmän?
      Sastamala
      13
      411
    Aihe