Uskonnottomassa perheessä kasvanut kirjailija Auli Viitala kastettiin keski-ikäisenä järvessä. https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-oho-mina-olen-kristitty-ateistiperheessa-kasvanut-kirjailija-auli-viitala-kastettiin-keski-ikaisena-jarvessa
Vapaa-ajattelu menettää suosiotaan myös vasemmistossa.
Vapaa-ajattelu menettää suosiotaan myös vasemmistossa.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Eihän tästä ole aikaakaan, kun Oraselta samantapaisia uutisia. https://keskustelu.suomi24.fi/t/18984046/kirjailija-hanna-oranen-vapauduin-ateismin-kahleista
Eikö Oranen kuuu noihin vanhoihin stalinisteihin?
Jos, niin ei ihme jos uppoaa myös uskontoon.
Jos stalinistit tulee uskoon, niin vaparitkin tulee.
Wikipedian mukaan (en tarkistanut alkuperäislähteistä) joo ja ollut Tiedonantajan toimittajanakin.
Vaan oliko tuolla merkitystä uskoontuloon? Olihan taistolaisia kumminkin paljon, ja heistä hengissä edelleen iso määrä, eikä silti liene mikään laaja ilmiö.
Tiedonantajan ensimmäinen naispäätoimittaja P. Packalen 2018-->
Stalinismin ja vapaa-ajattelun lämmin suhde jatkuu aina vaan.
"Eihän tästä ole aikaakaan, kun Oraselta samantapaisia uutisia."
Viisi, kuusi vuotta sitten uutisoitiin siitä, kun tuolloin lähes viisikymppinenTeemu Keskisarja kastettiin kirkon jäseneksi.
Joo joo, mutta pitää ottaa huomioon, että lähes viisikympisenä kastettu Teemu ei olekaan mikään vasemmistokirjailija.
Teemu on mitä puhtaimmassa merkityksessä oikeistokirjailija.
Aika karua kuvausta: "Olen kokenut elämässäni eniten syrjintää uskonnottomuuden vuoksi, vaikka olen ollut myös lesbo, hullu ja köyhä. Kirkkoa on kiinnostanut enemmän oman asemansa turvaaminen kuin uskonnonvapauden puolustaminen. Olen siitä vihainen." Eikä tuon osalta vieläkään ole vapaa-ajattelijoiden työ valmis.
Mutta itse asista toistaalta "Olen voinut tulla kristityksi vasta, kun olen ymmärtänyt, ettei se edellytä uskontunnustuksen rivien ottamista faktoina.", mutta myös "En ajattele Jumalaa persoonana vaan jonkinlaisena elämänvoimana ja mysteerinä. Jumala on käsite, jota kristityssä kulttuuripiirissä käytetään rakkaudesta, hyvyydestä ja jaloudesta, jotka ovat paljon yksilön yläpuolella." Onko hän tuon perusteella aloittajan mielestä kristitty?
Eiköhän se kastepappi ole sen ratkaissut. Mikä into vapareilla on valvoa kristinopin puhtautta?
Taas saa uskonnottomat hävetä silmät päästään kun vapariliiton puheenjohtaja esiintyy kristinopin puhtauden valvojana.
Tämä järkyttää syvästi Jorin identiteettiä. Jori Facebookissa:
” Jos uskontunnustus on "on olemassa myös sellaista maailmaa, jota emme pysty ymmärtämään, koska olemme vain ihmisiä", niin onko tuossa juurikaan eroa siihen mitä ateistikin voi sanoa?”
Järkyttääkö sinua, että voisitkin liittyä kirkkoon? Siitä vaan, jos kerran esteitä ei ole.
Kannattaa muistaa myös että hän puhuu menneestä. "Uskonnonvapaus oli kirjattu lakiin, mutta sen toteuttaminen oli kaukana nykytilanteesta."
Vapaa-ajattelijain kannalta työ ei tietenkään ole valmis ennenkuin kukaan ei enää usko jumalaan/jumaliin.
Aloittaja en ole, mutta ymmärrän monia Viitalan esittämiä ajatuksia. Toisin kuin vapaa-ajattelijat jotka näkevät uskonnossa vain pahaa, voi alkaa nähdä uskonnossa ja jopa kirkossa hyvää. Ihminen on tietenkin luonut opin jumalasta. Tarkoittaako se ettei mitään jumalaa ole tai ettei ihminen voi käsittää jumalan olemusta koska hän on ihminen tai ehkä jotain aivan muuta? Itse miellän itseni selkeästi kristityksi. En kuitenkaan etsi kuumeisesti oikeinta oppia tai lähde kiivaisiin keskusteluihin oikeimmasta opista.
Vapaa-ajattelijain mielestä millekään uskonnolliselle yhdyskunnalle ei pidä antaa sellaisia kohtuuttomia etuoikeuksia kuin kirkolle on annettu. Näiden toteuttamiseen otetaan ilomielin mukaan myös kirkon uusia ja vanhoja jäseniä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/vapaa-ajattelijat-puolueille-aika-valmistautua-uudistuksiin-2027/
Viitala näyttää mallia, miten ateismista voi vapautua ja pääsee liittymään kirkkoon.
Kyllä jokaisesta viikottain kirkossa kävijästä pitää tehdä numero, kun tilanne on tämä:
Alinna koko seurakuntayhtymän lukemat ja sitä ennen 12 seurakunnan vastaavat tiedot 31.12.2024 pienimmästä jäsenosuudesta alkaen.
2014 2024 (31.12)
52.7 36.2 Mikael
49.3 39.9 Paavali
53.7 40.0 Vuosaari
49.9 40.1 Kallio
56.2 40.7 Kannelmäki
53.7 42.1 Herttoniemi
58.7 44.1 Pitäjänmäki
58.6 44.4 Malmi
58.9 45.6 Oulunkylä
61.9 47.5 Roihuvuori
57.8 47.7 Tuomiokirkko
60.6 49.0 Haaga
56.5 44.9 Helsingin srky
Oletko siis erimieltä Jorin kanssa joka on kertonut, että vaikka kuinka puhutaan tasa-arvosta ja etuoikeuksien purkamisesta, niin häntä vaivaa itse usko, kun ne ovat väärässä.
Jorihan jo toteaa, ettei ateistilla ole esteitä liittyä kirkkoon. Milloin Jori liittyy?
Onhan sekin mahdollinen ateismin voitto, että uskontokunnissa ei ole enää uskontoa. Liittyisitkö sinä sellaiseen kirkkoon?
En tiedä. Mutta peruskysymykseen: jos et ateistina enää koe, että kirkko on vakaumuksesi vastainen, mikset voisi itsekin löytää itsesi kirkosta?
Onhan tuossa jotain kompastuskiveä ainakin vaparille. Vai voiko vapaa-ajattelija ajatella jumalaa edes käsitteellisenä hyvänä? Uskonnoissa kun ei ole mitään hyvää. Ja ihminen on kaiken mitta.
"Jumala on käsite, jota kristityssä kulttuuripiirissä käytetään rakkaudesta, hyvyydestä ja jaloudesta, jotka ovat paljon yksilön yläpuolella."
"...käsitteellisenä hyvänä?"
Mielikuvituksellisesti hyvänä?
Jos ei käytännössä ole hyvä, niin mikä se 'hänen' hyvyytensä sitten on?
Silkkaa mielikuvitusta!
Näinhän arvelin, ettei vapaa-ajattelija pysty hyväksymään jumalaa hyvän käsitteenä.
Jos "hänen" hyvyytensä on silkkaa mielikuvitusta, eikö sitten myös pahuus?
Mitä tuo lause oikeastaan tarkoittaa? Eräs tulkinta:
"Minä uskon Jumalaan." == "Minä uskon että että on olemassa epäitsekästä rakkautta joka näkyy ryhmien ja yhteiskuntien eikä vain yksilön tasolla."
Tai sitten "yksilön yläpuolella" on jokin jumala, sama jota toinen kulttuuripiiri kutsuu vaikka Allahiksi jne.
Jep, kompastuskiveä on. Voitko ajatella että uskonnossa, kirkon toiminnassa olisi jotain hyvää?
Kun nyt totesit, että ateismi voisi sopia kirkkoon, mikset liity kirkkoon?
Entä jos se tarkoittaisi: Minä uskon hyvään Jumalaan. Hyvyyden voimaan.
Vartioiko kukaan vapareitten moraalia enempää kuin kaiken maailman aitolaiset ja muut kiihkot?
Onhan tuokin mahdollista, mutta harvinaista kuin seitsemän oikein lotossa.
Todellisuudessa päinvastaista tapahtuu monin kerroin enemmän.
On se mahdollista, ja silloin voi aiheesta kritisoida epäselvää ulosantia.
Siinä tapauksessa on helppo myös sanoa olevansa eri mieltä.
Aiemmin mietit, että tämän jälkeen ateistikin voi liittyä kirkkoon. Koska liityt?
Mistä sanoisit olevasi erimieltä? "Minä en usko....?"
Kun katsoo esim. luontoa; kasveja, eläimiä, puita, minua vaivaa ajatus, että "viisaan ihmisen" yläpuolella-alapuolella-rinnalla on jotain jota kutsutaan evoluutioksi. Joka on sattumalta, ilman tarkoitusta ja päämäärää saanut aikaan jotain jota "viisas ihminen" voi vain ihmetellä ja ihastella. Sekä tuhota.
no joo tässä on joku sellainen itseään etsivä täti eli työkyvyttömyyseläkeläinen
Valiitossa on varmaan samaa porukkaa eivät ole löytäneet paikkaansa
ja alkavat blogisteiksi ja kirjoittelevat aamutakissa niitä näitä ennen kuin syövät ja menevät nukkumaan joskus aamuyöstä ja nousevat puoleltapäivin
kehtaavatkin levitellä kirkko-lehdessä vähän samaa tyyliä kuin valiitossa jauhetaan
sivuraidetta
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-kirjailija-auli-viitala-on-tutkitusti-ihan-hullu-hanella-on-kaksi-minaa-jotka-eivat-ymmarra-toisiaan-vahva-esiintyja-seka-heikko-ja-hiljainen-turvaa-kaipaava-lapsi ”Kai se nyt jonkin verran kuormittaa, jos nelihenkisessä perheessä on kaksi bipoa ja yksi Down.” Auli Viitala kuvaa näin itsensä, opettajavanhempiensa ja kehitysvammaisen pikkuveljensä muodostamaa lapsuudenperhettään Kahtia halkaistussa kansalaisessa.
Viitalan molemmat vanhemmat saivat diagnoosin bipolaarisuudesta eli kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä, kun hän itse oli jo aikuinen
Kaksisuuntainen, ADHD ym, masennus, ahdistuneisuushäiriöt, autisminkirjot ovat jo niin peruskauraa perheessä kuin perheessä, että perhe ilman diagnoosia yhdelläkään perheenjäsenellä alkaa olla poikkeus.
Alinna koko seurakuntayhtymän lukemat ja sitä ennen 12 seurakunnan vastaavat tiedot 31.12.2024 pienimmästä jäsenosuudesta alkaen.
2014 2024 (31.12)
52.7 36.2 Mikael
49.3 39.9 Paavali
53.7 40.0 Vuosaari
49.9 40.1 Kallio
56.2 40.7 Kannelmäki
53.7 42.1 Herttoniemi
58.7 44.1 Pitäjänmäki
58.6 44.4 Malmi
58.9 45.6 Oulunkylä
61.9 47.5 Roihuvuori
57.8 47.7 Tuomiokirkko
60.6 49.0 Haaga
56.5 44.9 Helsingin srky
-------------------
Kertoo paljpn vapaa-ajattelijoiden älykkyydestä.
Olisi voinut ilmaista vaikka näin:
52.7 ... 36.2 Mikael
49.3 ... 39.9 Paavali
53.7 ... 40.0 Vuosaari
49.9 ... 40.1 Kallio
56.2 ... 40.7 Kannelmäki
53.7 ... 42.1 Herttoniemi
58.7 ... 44.1 Pitäjänmäki
58.6 ... 44.4 Malmi
58.9 ... 45.6 Oulunkylä
61.9 ... 47.5 Roihuvuori
57.8 ... 47.7 Tuomiokirkko
60.6 ... 49.0 Haaga
56.5 ... 44.9 Helsingin srky
Kiitos vaivannäöstä.
49.3 ... 39.9 Paavali
tämä on kovan lajin kommariseurakunta ja wokettajapellejen koti
Paavalin kirkkoherrasta on tullut kymmenessä vuodessa kirkon näkyvin hahmo. Kaikessa tekemisessä on kyse kynnysten madaltamisesta, Kari Kanala ajattelee
Perhe joka ei ole epänormaaleja täynnä ei ole normaali
vaparikeskustelussa
Erotkaa vapareista
Vaparien pornolehdet ei enää kiinnosta ihmisiä.
Down goes VAL.
Ja hyvä niin
Ihan hyviä kirjoituksia hällä.
Kertoo sinun tasostasi.
Niin kertookin. Kuuntelen mielelläni ihmistä. Edellyttäen ettei ole aggressiivinen suunsoittaja.
Vapareissa on paljon aggressiivista suunsoittoa.
Jori kaipaili Tampereen vapaaklubiin alustajaa kirkon vuosisatojen vanhoista puuveistoksista :D
Viitalassa olisi paljon enemmän elämää, energiaa ja näkemystä monesta asiasta. Viitala Tampereen vapaaklubiin. Täältä ääni hänelle.
https://rauhankasvatus.fi/auli-viitala-koulussa-on-luokkia-uskokaa-tai-alkaa/
Ai se on puoluepoliittisesti sitoutumattomien sosdemien rauhankasvatus-raha-anomusten
liiton edustaja Halosen porukkaa
Jurpilainen loisi myös 5 vuotta afrikkakomisariona tekemättä mitään muuta kuin esiintyi
https://rauhankasvatus.fi/komissaari-jutta-urpilainen-keskinaisriippuvuuksien-maailma-tarvitsee-tasa-arvoisia-kumppanuuksia/
Jurpilainen olisi Soinin mallioppilas, neljävuotta tyhjänpäiväistä ulkoministerinmatkailua ja alkoi vielä tukea Rosatomin ydinasevakoilutoimiston Fennovoima-omistusta. Jurpilainen liittyi islamiin ja poseerasi hunnuissa kehuen
Trump hoiti heti rauha Afrikkaan heti
Valkoisen talon välittämä rauhansopimus Kongon demokraattisen tasavallan (KDR) itäosassa, jossa Ruandan väitetysti tukema miliisi miehittää laajoja maa-alueita, allekirjoitettiin Washington D.C:ssä kahden Afrikan maan virkamiesten kesken
Miten nin taas. Taas tätä samaa.
Se on vähän trendi. Äskettäin kirjailija Oranen kertoi vapautuneensa ateismin kahleista.
Vapautuukohan Kontula kun jää pois politiikasta.
Taistolaisporukka on kaventunut mutta edelleen olemassa ja Kremlin tukemakin edelleen https://keskustelu.suomi24.fi/t/18984046/kirjailija-hanna-oranen-vapauduin-ateismin-kahleista#comment-137183367
Vaparien Packalen on Tuedonantajan päätoimittaja.
Herraisä. Olihan sillä Mäntysalolla ässä hihassa Petra P
Urho Jokisen manttelinperijä assistenttina
Jotain siellä oli, kun koko ajan siltä tuntui
Leninkoulun sivuosasto Valiitto Tampere on aloittanut myös venäläistämisen, ei ole ihan valmis, vielä http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti231112.html Riku Bähr (TAVA) kertoi, että TAVA:lla on liiton yleisesitteen venäjänkielinenkin teksti, muttei vielä valmista venäjänkielistä esitettä
Ihan samaa vanhaa pskaa koko vaparihomma. Viime sodissa räjäyttelivät Tampereen seudulla muuntajan ja muutenkin toimivat maanpetoksellisesti.
Mahdollista, koska mahdoton todistaa että ei. En ole sen tarkemmin tutustunut, mutta Jukka Rislakin kirja Maan alla kertoo myös toiminnasta Tampereella. Siinä ei ollut samoja nimiä kuin Tampereen Seudun Siviilirekisteriyhdistyksen toimijoissa.
Teidän oma jäsenenne on aiheesta kirjoittanut: https://www.thpts.fi/julkaisut/muut-julkaisut/sakari-selin-kun-valtiopetos-oli-isanmaallinen-teko/
Jäsenemme? Voi olla, mutta mistä sellainen tieto? Äkkiseltään en netistä löytänyt.
Lue se kirja. Kertoo siinä.
Ei olisi sivunumeroa antaa? Kirja löytyy Tampereen kirjastoista.
Ei ole. Se on netissä.
Kertoo siinä yhdistyksessä käymisestä.
Kiitokset. Pikavilkaisulla s. 55 kertoo "Siviilirekisteriläisten liittyminen 1930-luvun yleiseen vasemmistolaiseen toimintaan on selvä asia." mutta sitten jatkuu "Nämä järjestöt keräsivät puoleensa myös muita kuin työväenliikkeen jäseniä, joille äärioikeistolainen pappisvalta
oli vastenmielistä."
Tämähän vastaa hyvin mm. tammikuun 1939 pöytäkirjamerkintää "Koska yhdistyksen toimintaan ei kuulu kannattaa mitään määrättyä valtiollista puoluetta ja koska on olemassa myös liikkeelle suosiollisia vapaamielisiä porvarillisia edustaehdokkaita, ei asiasta tehty päätöstä - -". Silloinen kommunistinen liike on varmaankin halunnut vaikutusvaltaa myös siviilirekisteriyhdistyksessä, mutta pyrkimys maallisempaan valtioon ei rajoittunut kommunisteihin eikä laajemmin vasemmistoon.
En nyt tuon perusteella sanoisi siviilirekisteriyhdistyksen piirissä suunnitellun maanpetoksia, mutta en nyt 350-sivuista kirjaa kuin vilkaissut.
Sivulla 54 mainitaan myös Tampereen yhdistys:
"Eräänä merkittävänä yhdyssiteenä ja työväenliikkeen silloiseen perin-
teeseen liittyvänä tamperelaisten vasemmistolaisten ja kommunistien
yhteistyömuotona on mainittava Tampereen seudun siviilirekisteriläis-
ten yhdistys. Ensimmäinen tämänkaltainen yhdistys oli perustettu jo
11.5.1930, mutta se lakkautettiin miltei välittömästi. Uusi yhdistys pe-
rustettiin lokakuussa 1936. Yhdistyksen toiminta oli erittäin vireätä, se
hoiti mm. kirkosta eronneitten edunvalvontaa ja ryhtyi julkaisemaan
Ajatuksen vapaus -nimistä lehteä."
Olen tällainen sivusta seuraaja ja innostuin silmäilemään muitakin lähteitä mm. Lenin-kouluista, taistolaisuudesta ja kommunismista.
Olen ihmetellyt vapaa-ajattelijain pappi- ja kirkkovihamielisyyttä. Puhtaaseen ateismiin se ei kuulu. Vapaa-ajattelijoiden pyrkiessä eroon kommunistileimasta, kommunistien arkkivihollista; kapitalismia ja ylensyöviä porvareita edustaa vapaa-ajattelijoilla kirkko joka nähdään ahneuden ja pahuuden perikuvana ylensyöneine pappeineen?
(Juu, tietenkään mitään tuollaista ei ole ole vaan ainoastaan halutaan kirkolta pois etuoikeuksia.)
Ei kai puhtaaseen ateismiin kuulu kuin jumalauskon hylkääminen. Jos ei itse mihinkään jumaliin usko, mutta väittää uskovansa ja petkuttaa uskovilta rahat, on edelleen ateisti.
Uskovaiset kuten kaikki muutkin tulevat joskus petkutetuiksi. Kirkko ei kuitenkaan ole petkuttaja, vaan avoin yhteiskunnallinen toimija. Kuten monesti ateisti on kertonut, ettei kuulu kirkkoon sen hengellisen toiminnan vuoksi vaan maallisen.
Okei, ateisti siis huijaa uskovilta rahat? Kirkkoon kuuluminen on vapaaehtoista eikä pappi voi yksityishenkilönä huijata tai joutuu lain kanssa tekemisiin.
Huijaa tai ei huijaa, ei se ateisti-termin sanakirjamääritelmään kuulu.
Vapaa-ajattelijain liitolla sitten on omat tavoitteensa: levittää uskonnoista vapaata maailmankuvaa, edistää kirkon ja valtion eroa ja uskonnonvapautta muutenkin, sekä kehittää uskonnotonta tapakulttuuria.
Minkalainen prosentti ihmisistä voisi mielestäsi olla uskontokuntiin kuuluvia, jotta se ei estäisi uskonnottoman tapakulttuurin kehittymistä?
Nyt on oikein poliisi todennut, ettei Vapariliitolle voi antaa rahankeräyslupaa, koska liitto ei ole luotettava. Kuka huijaa?
Erotkaa vapareista
👍👍👍
Tällaista on vapaa-ajattelijain vastainen kampanjointi.
Hyvä kamppis. Toista kuin teidän pyllypornotempauksenne.
Täältä voi liittyä: vapaa-ajattelijat.fi Liity jäseneksi
Meitä uskontokuntiin kuulumattomia on paljon. Liitytään vapareihin ja muutetaan AGITaatiolta ja PROPagandalta löyhkäävä retoriikka keskustelevaksi ja hyväksyväksi.
Onko tässäkin siis tärkeintä vapaa-ajattelijat? Ettei mitään sellaista "Jumalan lasten lukumäärä kasvoi taas" tai "Onpa hyvä että kirjailija löysi yhteisön itselleen"?
Jos turkistarha menestyy, niin siinäkään ei kai ensimmäinen ajatus ole valtion verotulot tai yrittäjän menestys, vaan riemu siitä miten Animaliaa harmittaa.
Joko Jorikin puhuu uskonnollisia? Eroa vapareista.
Vaparien vanhat tukipylväät horjuvat.
Vasemmistoliitto ei ole enää edes esittänyt valtiontukea vapareille.
Kuvaavaa
Onko tämä kirjailija, josta en ole ikinä kuullut, julkaissut juuri kurjan ja sen takia on kastettu, että saa jonkinlaista julkisuutta.
Tuskinpa siksi kastettiin. Kyllä vapareita harmittaa.
Sellainen taitaa olla enemmän pintajulkkisten hommaa, esim. Johanna Tukiainen.
Kun emme tiedä niin olettakaamme myönteisesti (jos sana nyt tähän sopii) ettei kyseessä ole laskelmointi.
On merkittävää, että vasemmistokirjailijat(kin) etääntyvät vapareista. Myöskään vasemmistoliitto ei enää ehdottanut joululahjarahaa vapareille. Aikanne alkaa olla ohi.
Jos näin on käynyt todellisuudessa, sen pahempi todellisuudelle. Emme usko tosiasioita vaan ideologiaamme. Terv. Vapari
Kylläpä nyt tekee numeroa numerosta 1.