Avaruuden sivilisaatioita on paljon

Olen hieman eri mieltä asiassa. Ongelma on suurempi kuin vain teknologia. Yhtenä asiana mieleen tulee meidän ymmärrys teknologiasta. Me ymmärrämme kehittyneiden sivilisaatioiden tekniikkaa yhtä hyvin kuin luolamies ymmärtää DVD-soittimen toimintaa. Maapallolla vieraillaan jatkuvasti, mutta me emme osaa tulkita sitä ja kun osaamme, lähetämme paikalle hävittäjiä täynnä aseita. Ei kovin diplomaattista.

Luulen, että on paljon noita sivilisaatioita. En tiedä millä keinolla ne tänne pääsisivät tai me sinne.

Tai sitten eivät vaan loppujen lopuksi pidä järkevänä lähteä tuhansien vuosien reissuun kun ei sillä oikein mitään ehkä saavuttaisi, eikä kotipuolessa ehkä edes muistettaisi koko projektia enää sitten jos vaikka reissaajat selviäisikin lopulta perille jonnekin, ja heillä itselläkin kestäisi useamman sukupolven odottaa vastausta jos koittaisivat viestitellä jotain kotiin päin. Nojoo jos olisi sellaista teknologiaa keksineet, jolla saisi esim. valonnopeuden rajoitteet ohitettua niin sitten olisi kai vähän eri juttu.

Joo no tuostahan on monenlaisia pohdintoja, miksei ketään näy vaikka muitakin pitäisi olla. Ja jotkut sitäkin mieltä että täällä on jo käyty tuhansia vuosia sitten.

Jos vaikka olisikin teknologiaa ja kävisivätkin täällä, niin miten se sattuisi tapahtumaan juuri nyt tämän ajan sisällä, kun ehkä olisimme pystyneet ymmärtämään mistä on kyse.

Jossain määrin pidän järkevänä "ancient alien" ajatusta että täällä on jo ehkä käyty kauan sitten, kun ihmiset piti vieraita jumalina tms. Laajentaisi sitä kyllä sen verran, että jos täällä joku käy niin se on voinut tapahtua ihan hyvin jo miljoonia vuosia ennen meitä tai vasta miljardin vuoden päästä.

"Ei teknologiaa lähteä tapaan toisiaan." Ei ole teknologiaa lähteä TAPAAMAAN toisiaan.

Kyllä, kyllä. Me uskomme kaikki mitä sanot ja vähän enemmänkin. Turha sitä on täällä toitottaa kuin papukaija.

Millaisia kertomuksia muuten avaruusolennoista on? Onko joku oikeasti tavannut heitä ja entä miten kommunikoivat ihmisten kanssa?

Voipihan siinä kai olla sellainenkin ongelma että planeetalla ei vaan ole tarpeeksi esim. jotain alkuainetta jota tarvittaisiin teknologian rakentamiseen, tai jotenkin muuten jokin resurssi ehditään kuluttaa johonkin muuhun tarpeeseen teknologian kehityksen aikaisemmissa vaiheissa. Nämä on kai tavallaan sellaisia "great filter":eitä joista puhutaan Fermin paradoksin yhteydessä.

Ehkäpä sellaista teknologiaa ei vaan ole mahdollista rakentaa. Matkat on pitkät, nopeutta ei saada tarpeeksi, aikaa kuluu liikaa.

Voihan niitä olla jossain liikkeellä mutta ei vaan juuri nyt juuri täällä satu olemaan. Ehkä joskus miljoonan vuoden päästä käväisevät tai kävivät jo miljoona vuotta sitten.

Se, ettei muka ole todisteita, johtuu vaan empiristisestä asenteesta valtavirrassa. Oikeasti tieteessä on sekä rationaalista että empiiristä tutkimusta.

Rationaalisesti ja empiirisesti yhdessä ajatellen ihmiskunnat, eläinkunnat ja vastaavat on tiedetty tieteessä 1500- luvulta lähtien, kun tajuttiin, että tähdet ovat aurinkoja. Jolloin Giordano Bruno sanoi sen tieteessä ja filosofiassa.

Se on vain vahvistunut, kun evoluutioteoria keksittiin 1800- luvulla ja galaksit 1900-luvulla. Evoluutio tapahtuu kaikkialla kun on riittävästi aikaa ja paikkoja. Ja niitähän on, ja maapallo on todiste että tapahtuu 5 miljardissa vuodessa.

Jos taas Jumala on luonut, niin silloinhan jumalia ja enkeleitä on ja ne ovat luoneet muuallakin kuin maapallolla. Kummassakin tapauksessa on muuallakin.

Ja itse asiassa molemmat tavat todistavat ihmistä klrkeammatkin olennot. Ei evoluutio, varsinkaan tieteen ja yhteiskunnan kehitys kapitalistiseen ihmiseen pääty. Jos taas Jumala on, niin elämää on muuallakin, Jumala on elämää, ja enkelit jne.

Jotenkin alkaa tuntua, että on kyllä kaikenlaista sakkia täällä avaruudessa. Suurin osa varmaan hyviksiä kuitenkin.

Voisko joku "rotu" kommunikoida jotenkin sähkömagneettisen aaltoliikkeen avulla?

Olkoot, ei ne täänne tule.

Tämä on jo ketjussa huomattukin mutta vielä:

Jos vieraita sivilisaatioita on, ne voivat olla Linnunradassamme kymmenien tuhansien valovuosien päässä meistä tai muissa galakseissa olevat ovat satojen miljoonien tai usean miljardin valovuoden päässä.

Ei tunnu kovin ntodennäköiseltä että heidän lähettämänsn signaalit osuisivat maapallolle juuri nyt, kun olemme olleet kykeneviä sellaisia vastaanottamaan vasta häviävän pienen ajan

Entä sitten oikeat vierailut. Vaikka relativistista nopeutta saavuttavissa aluksissa aika kuluukin hitaasti, eli he voisivat taittaa hyvinkin pitkän matkan muutamassa vuodessa olisi heidän palatessaan kotiplaneetalleen siellä kulunut mahdollisesti tuhansia tai jopa miljoonia vuosia. Olisiko kok sivilisaatiota enää olemassa?

Mitä järkeä tällaisessa matkassa olisi?

Siitä voitaneen lähteä, että jos on alieneita, niin on myös sellaisia, joilla on korkeampi teknologia kuin meillä, voivat kulkea paljon nopeammin, ylittää valon nopeuden. Se voi tapahtua jossain kotelossa, tai siirtymällä aineellisesta maailmasta henkimaailmaan ja perillä takaisin aineelliseen maailmaan. Tai jotain muuta, mitä emme vielä tiedä.

Painovoiman hallinta on yksi edellytys.

Elämää kai joka nurkalla!

Santtusella ihan hienoa spekulointia.
Osa problematiikkaa on melko varmasti lähetin-vastaanotin ongelma. Siinä missä painovoiman hallinta on todennäköisesti osa ratkaisua, toinen osa pitää myös pystyä ratkaisemaan. Vaikka sitten Santtusen fyysinen-henkinen-fyysinen transformaatio: Prosessi ja olosuhteet? Tai vaihtoehtoisesti: Prosessi, olosuhteet ja laitteet? Jälkimmäisessä molempiin päihin mielellään..
Tuo prosessiointi on nopeudeltaan tuntematon tai tarina ei vielä kerro, kahvilaatua ja jauhatusta vaihdellen ja siitä riippuen todnäk välitön tai se on tylsästi sidoksissa johonkin luonnon rajoitteeseen, kuten valonnopeuteen tyhjiössä, joka on ihan hidas.
Tuleviin kokeisiin otetaan mielellään henkilöitä, jotka uskovat kuolemanjälkeiseen elämään ja ovat eläneet ainakin omasta mielestään hyveellisen ja onnellisen elämän koejärjestelyihin saakka. Tai vaihtoehtoisesti sellaisia, joilla on tarve pikakelata seuraavaan.
--planeetta

Niin no, mutta jos ollaankin oikeassa siinä, että valonnopeus tosiaan onkin raja jota ei voi saavuttaa, ylittämisestä puhumattakaan, niin sitten ei kenelläkään vaan ole sitä teknologiaa, jolla olisi mitenkään järkevää lähteä tapaamaan toisia. Matka-aika olisi liian pitkä, vaatisi useita sukupolvia (ok, no eihän me muiden olioiden elinaikoja tiedetä). Ja toisaalta teknologiakin rapistuisi jo matkan aikana todennäköisesti toimimattomaksi romuksi.

Jotain luotaimia jos lähettäisivät niin toimisiko nekään enää edes perillä, ja jos vaikka toimisikin, niin olisiko lähettäjien kotona enää kukaan kiinnostunut tuhansia/miljoonia vuosia sitten lähetettyjen luotaimien tuottamasta tiedosta, jos ne jotain tuloksia saisivan lähetettyä kotiin päin. Muistaisiko kukaan enää edes niitä.

Mistäpä ne oikeastaan edes tietäisi että juuri tänne kannattaisi (?) tulla katsomaan? Kai ne näkee että täällä olisi joku planeetta jossa voisi ehkä olla elämää, sopivalla etäisyydellä tähdestä ja ehkä jotain elämään viittaavia aineita pystyisivät tunnistamaan spektristä. Niin kuin mekin on löydetty kiinnostavia planeettoja muualta.

Mutta näitähän voi olla paljonkin ja monissa niistä ei välttämättä mitään kovin kiinnostavaa siinä määrin että kannattaisi mitään tutkimusretkiä alkaa järjestämään. Mitään "älyllisiä" signaalejakaan täältä ei ole ehtinyt kovin kauas vielä kuulua niin ei sitäkään kautta herätetä erityistä kiinnostusta.

No hyvä niin!