On harhaanjohtavaa väittää, että luomiskertomus pitäisi tulkita kirjaimellisesti. Kristityt ovat tulkinneet Genesistä symbolisesti jo varhaiskirkon ajoista lähtien. Esimerkiksi Augustinus ei uskonut, että Jumala loi kaiken kuudessa 24 tunnin päivässä – hän näki luomispäivät kuvallisena järjestyksenä, ei kellonaikojen kuvauksena.
Sen sijaan moderni kreationismi, joka vaatii kirjaimellista tulkintaa ja kieltää tieteen löydökset, on uusi ilmiö. Se syntyi 1900-luvulla reaktiona evoluutioteoriaan. Se ei ole vanhaa uskoa, vaan uutta ideologiaa, jota yritetään jälkikäteen liittää Raamattuun.
Jos luet luomiskertomuksen kirjaimellisesti, joudut hyväksymään melko outoa teologiaa: Jumala kävelee fyysisesti puutarhassa ja kysyy, missä Aadam on – ikään kuin kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ei tietäisi? Puhuva käärme? Taikapuu jonka hedelmä antaa tiedon? Nämä eivät ole luonnontieteellisiä faktoja, vaan symboliikkaa – kertomus ihmisen vapaudesta, valinnasta ja siitä, kuinka yhteys Jumalaan särkyy.
Jeesus ja Paavali kyllä viittaavat Genesikseen, mutta ei se tarkoita, että heidän pointtinsa olisi geologia tai biologia. Jeesus puhuu Jumalan alkuperäisestä tahdosta avioliitolle – hän käyttää kertomusta opettaakseen moraalia, ei maailmankaikkeuden syntyä. Paavali taas käyttää Aadamia kuvaamaan ihmiskuntaa ja Kristusta uutena alkuna – kyse on teologisesta typologiasta, ei historiallisesta genealogiasta.
Raamatun tarkoitus ei ole opettaa meille luonnontiedettä vaan totuutta Jumalasta ja ihmisestä. Jumalan maailma ja Jumalan sana eivät ole ristiriidassa – ristiriita syntyy vasta silloin, kun ihmiset vaativat Raamatun taipuvan heidän omiin ideologioihinsa.
Luomiskertomus ei ole luonnontiedettä
42
287
Vastaukset
- Anonyymi00001
Miten kreationistit vastaavat tähän.?
- Anonyymi00003
Yritys viedä tiede Raamattuun. Eisegeesi. Oikeasti tiede kumoaa Raamatun ja sen maailmankuvan.
- Anonyymi00011
Anonyymi00003 kirjoitti:
Yritys viedä tiede Raamattuun. Eisegeesi. Oikeasti tiede kumoaa Raamatun ja sen maailmankuvan.
Täällä osoitetaan että tiede on näyttänyt Raamatun todeksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19072599/raamattu-ja-tiede - Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Täällä osoitetaan että tiede on näyttänyt Raamatun todeksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19072599/raamattu-ja-tiedeEhkäpä harhaisessa laa-laa-maassasi. Täällä todellisuudessa asiat ovat sitten jälleen kerran aivan toisin :D
- Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Täällä osoitetaan että tiede on näyttänyt Raamatun todeksi:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19072599/raamattu-ja-tiedeTiede osoittaa Raamatun sisältävän taruja, virheitä ja valheita. Raamatun maailmankuva on tiedettä vastaan.
- Anonyymi00022
Miksi ei ole? Raamattu luotiin aikana, jolloin vanhat maailmankuvat olivat vallalla, mm. lätty maa.. Mutta: Daniel sanoi että "tieto lisääntyy tulevina aikoina". Ei Raamattu siksi ole tiedettä vastaan, että se vahvisti jo tuolloin vasemmiston maailmankuvan... Uusi liitto Kristuksessa, mahdollisti juuri sen, että varsinkin jaafetilaiset(joita suomalaisetkin ovat) saavat etsiä parempiakin totuuksia, kuin se muinainen "vasemmisto"...
Jos Mooses eläisi nykyaikana, hän, jos olisi opiskellut fysiikkakemiaa, tekisi hieman tarkemman esityksen, Genesikseksi... Tuolloin oli opiskellut jotakin "alkeistiedettä" vain Faaraon hovissa....
Älkää syyttäkö Raamattua valehtelusta, koska se oli edes hiukan vanhempi aika, milloin ne kirjat kirjoitettiin - nykyaikaan verrattuna...
Jos joku "enkeli" pyytää Jumalalta tulla ja syntyä maailmaan, Hän ei tule välttämättä omaan tähtijärjestelmäämme, jos ei saa oppia täällä totuutta edes... - Anonyymi00030
Anonyymi00022 kirjoitti:
Miksi ei ole? Raamattu luotiin aikana, jolloin vanhat maailmankuvat olivat vallalla, mm. lätty maa.. Mutta: Daniel sanoi että "tieto lisääntyy tulevina aikoina". Ei Raamattu siksi ole tiedettä vastaan, että se vahvisti jo tuolloin vasemmiston maailmankuvan... Uusi liitto Kristuksessa, mahdollisti juuri sen, että varsinkin jaafetilaiset(joita suomalaisetkin ovat) saavat etsiä parempiakin totuuksia, kuin se muinainen "vasemmisto"...
Jos Mooses eläisi nykyaikana, hän, jos olisi opiskellut fysiikkakemiaa, tekisi hieman tarkemman esityksen, Genesikseksi... Tuolloin oli opiskellut jotakin "alkeistiedettä" vain Faaraon hovissa....
Älkää syyttäkö Raamattua valehtelusta, koska se oli edes hiukan vanhempi aika, milloin ne kirjat kirjoitettiin - nykyaikaan verrattuna...
Jos joku "enkeli" pyytää Jumalalta tulla ja syntyä maailmaan, Hän ei tule välttämättä omaan tähtijärjestelmäämme, jos ei saa oppia täällä totuutta edes...Mitä sieniä vedät että saat pääsi noin sekaisin?
- Anonyymi00002
Jeesus piti totena tulvan, Sodoman hävityksen ja Joonaan meripedon vatsassa.
Paavali sanoi Jumalan tehneen ihmiskunnan yhdestä ihmisestä, kirjaimellisesti.- Anonyymi00006
Jeesus ja Paavali viittaavat Vanhan testamentin kertomuksiin opetustarkoituksessa – aivan kuten rabbien ja profeettojen oli tapana. Se ei tarkoita, että kaikki yksityiskohdat olisi tarkoitettu kirjaimellisesti tulkittaviksi nykytieteen valossa. Kun Jeesus puhuu Joonasta, hän käyttää sitä esimerkkinä omasta kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan – kyse on vertauskuvasta, ei meribiologian oppitunnista.
Paavalin maininta yhdestä ihmisestä ei myöskään vaadi, että meidän pitää hylätä kaikki geenitutkimus ja populaatiogenetiikka. Hän puhuu Jumalan pelastussuunnitelmasta, jossa Aadam edustaa koko ihmiskuntaa ja Kristus toimii uutena alkuna. Se on teologista typologiaa – ei kommentti siitä, oliko ihmiskunnan geneettinen monimuotoisuus joskus tiivistetty yhteen DNA-ketjuun.
Raamatun tekstit puhuvat totuudesta, mutta ne tekevät sen eri kirjallisuuden lajien kautta – runous, historia, profetia, symboliikka. Se, että jokin kertomus on totta teologisesti, ei tarkoita, että sen pitää olla kirjaimellisesti faktaa jokaisessa yksityiskohdassa. Kristinusko ei nojaa siihen, oliko Joonan kala lajiutunut valas vai oliko Aadamin rib-luusi todella kirurgisesti poistettu – vaan siihen, että Jumala on kaiken alku ja Kristus on kaiken täyttymys. - Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Jeesus ja Paavali viittaavat Vanhan testamentin kertomuksiin opetustarkoituksessa – aivan kuten rabbien ja profeettojen oli tapana. Se ei tarkoita, että kaikki yksityiskohdat olisi tarkoitettu kirjaimellisesti tulkittaviksi nykytieteen valossa. Kun Jeesus puhuu Joonasta, hän käyttää sitä esimerkkinä omasta kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan – kyse on vertauskuvasta, ei meribiologian oppitunnista.
Paavalin maininta yhdestä ihmisestä ei myöskään vaadi, että meidän pitää hylätä kaikki geenitutkimus ja populaatiogenetiikka. Hän puhuu Jumalan pelastussuunnitelmasta, jossa Aadam edustaa koko ihmiskuntaa ja Kristus toimii uutena alkuna. Se on teologista typologiaa – ei kommentti siitä, oliko ihmiskunnan geneettinen monimuotoisuus joskus tiivistetty yhteen DNA-ketjuun.
Raamatun tekstit puhuvat totuudesta, mutta ne tekevät sen eri kirjallisuuden lajien kautta – runous, historia, profetia, symboliikka. Se, että jokin kertomus on totta teologisesti, ei tarkoita, että sen pitää olla kirjaimellisesti faktaa jokaisessa yksityiskohdassa. Kristinusko ei nojaa siihen, oliko Joonan kala lajiutunut valas vai oliko Aadamin rib-luusi todella kirurgisesti poistettu – vaan siihen, että Jumala on kaiken alku ja Kristus on kaiken täyttymys.Apostolien teot:
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat
Kyllä tämä on ihan kirjaimellista uskoa Aatamiin ensimmäisenä ihmisenä.
Elät vahvistusharhassa ja Mortonin demoni estää sinua näkemästä Raamatun henkilöiden maailmankuvan, vaikka se on yleisesti tunnettu. - Anonyymi00009
Anonyymi00007 kirjoitti:
Apostolien teot:
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat
Kyllä tämä on ihan kirjaimellista uskoa Aatamiin ensimmäisenä ihmisenä.
Elät vahvistusharhassa ja Mortonin demoni estää sinua näkemästä Raamatun henkilöiden maailmankuvan, vaikka se on yleisesti tunnettu.Tuo jae (Apt. 17:26) kertoo kyllä, että koko ihmiskunta on lähtöisin “yhdestä”, mutta se ei määrittele millä tavalla tai missä muodossa. Teksti ei sano: "Aatamilla oli täydelliset kromosomit ja kaikki ihmiskunnan geenimuunnelmat olivat hänessä", vaan että Jumala on kaiken Luoja ja ihmiskunnan alkuperä on Jumalassa. Paavalin tarkoitus on korostaa ihmiskunnan yhteyttä ja Jumalan herruutta, ei antaa biologista oppituntia ihmiskunnan populaatiogeneettisestä historiasta.
Ja mitä tulee siihen, että Raamatun henkilöt uskoivat maailman olevan nuori ja vedenpaisumuksen kirjaimellinen, totta kai he ajattelivat niin – se oli sen ajan maailmankuva. Jumala on kuitenkin valinnut puhua ihmisille aina heidän aikansa ja ymmärryksensä kautta. Se ei tarkoita, että meidän täytyy pysähtyä juuri siihen samaan maailmankuvaan. Jos näin olisi, meidän pitäisi yhä uskoa geosentrismiin ja siihen, että taivas on kiinteä kupu.
Raamatun auktoriteetti ei riipu sen ajan maailmankuvan virheettömyydestä vaan Jumalan ilmoituksen totuudesta, joka välittyy inhimillisten käsitysten ja kulttuurien läpi. On aivan loogista ja rehellistä uskoa sekä Raamattuun että siihen, mitä Jumalan luomakunta kertoo evoluution, planeettojen ja geologisten aikakausien kautta.
Se ei ole “Mortonin demoni”, vaan halu ottaa sekä Jumalan sana että Jumalan maailma vakavasti – ilman että pakotetaan kumpaakaan olemaan jotain, mitä se ei ole. - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Tuo jae (Apt. 17:26) kertoo kyllä, että koko ihmiskunta on lähtöisin “yhdestä”, mutta se ei määrittele millä tavalla tai missä muodossa. Teksti ei sano: "Aatamilla oli täydelliset kromosomit ja kaikki ihmiskunnan geenimuunnelmat olivat hänessä", vaan että Jumala on kaiken Luoja ja ihmiskunnan alkuperä on Jumalassa. Paavalin tarkoitus on korostaa ihmiskunnan yhteyttä ja Jumalan herruutta, ei antaa biologista oppituntia ihmiskunnan populaatiogeneettisestä historiasta.
Ja mitä tulee siihen, että Raamatun henkilöt uskoivat maailman olevan nuori ja vedenpaisumuksen kirjaimellinen, totta kai he ajattelivat niin – se oli sen ajan maailmankuva. Jumala on kuitenkin valinnut puhua ihmisille aina heidän aikansa ja ymmärryksensä kautta. Se ei tarkoita, että meidän täytyy pysähtyä juuri siihen samaan maailmankuvaan. Jos näin olisi, meidän pitäisi yhä uskoa geosentrismiin ja siihen, että taivas on kiinteä kupu.
Raamatun auktoriteetti ei riipu sen ajan maailmankuvan virheettömyydestä vaan Jumalan ilmoituksen totuudesta, joka välittyy inhimillisten käsitysten ja kulttuurien läpi. On aivan loogista ja rehellistä uskoa sekä Raamattuun että siihen, mitä Jumalan luomakunta kertoo evoluution, planeettojen ja geologisten aikakausien kautta.
Se ei ole “Mortonin demoni”, vaan halu ottaa sekä Jumalan sana että Jumalan maailma vakavasti – ilman että pakotetaan kumpaakaan olemaan jotain, mitä se ei ole."On aivan loogista ja rehellistä uskoa sekä Raamattuun että siihen, mitä Jumalan luomakunta kertoo evoluution, planeettojen ja geologisten aikakausien kautta."
Totta kai on, jos kyseessä on kreationistin ikioma itse määritelty logiikka ja rehellisyys. - Anonyymi00020
Anonyymi00009 kirjoitti:
Tuo jae (Apt. 17:26) kertoo kyllä, että koko ihmiskunta on lähtöisin “yhdestä”, mutta se ei määrittele millä tavalla tai missä muodossa. Teksti ei sano: "Aatamilla oli täydelliset kromosomit ja kaikki ihmiskunnan geenimuunnelmat olivat hänessä", vaan että Jumala on kaiken Luoja ja ihmiskunnan alkuperä on Jumalassa. Paavalin tarkoitus on korostaa ihmiskunnan yhteyttä ja Jumalan herruutta, ei antaa biologista oppituntia ihmiskunnan populaatiogeneettisestä historiasta.
Ja mitä tulee siihen, että Raamatun henkilöt uskoivat maailman olevan nuori ja vedenpaisumuksen kirjaimellinen, totta kai he ajattelivat niin – se oli sen ajan maailmankuva. Jumala on kuitenkin valinnut puhua ihmisille aina heidän aikansa ja ymmärryksensä kautta. Se ei tarkoita, että meidän täytyy pysähtyä juuri siihen samaan maailmankuvaan. Jos näin olisi, meidän pitäisi yhä uskoa geosentrismiin ja siihen, että taivas on kiinteä kupu.
Raamatun auktoriteetti ei riipu sen ajan maailmankuvan virheettömyydestä vaan Jumalan ilmoituksen totuudesta, joka välittyy inhimillisten käsitysten ja kulttuurien läpi. On aivan loogista ja rehellistä uskoa sekä Raamattuun että siihen, mitä Jumalan luomakunta kertoo evoluution, planeettojen ja geologisten aikakausien kautta.
Se ei ole “Mortonin demoni”, vaan halu ottaa sekä Jumalan sana että Jumalan maailma vakavasti – ilman että pakotetaan kumpaakaan olemaan jotain, mitä se ei ole.Joo, uskothan(vaikket ehkä tiedä) sinäkin jo sen, että kaikki eliöt noin 12 miljardissa vuodessa(tämä on 3 luomisviikko x 4 miljardia Galaktista vuotta/luomisviikko) ovat syntyneet toisistaan tavallisella suvunjatkamisella? Mooses valehteli Genesiksessä vain kerran, kun sanoi, että ihminen luotiin savesta kuin patsas, ei varmasti.... Mutta tietenkin täytyi olla tiedossa Jumalalla sekin, minkä muotoisen ihmisestäkin piti tulla, eli ei se ole iso vale. Ja eräänlainen "sammakko" on evoluution mukaan iso-isämme, se vaihe näkyy sikiönkehityksessämmekin...
- Anonyymi00023
Aadam oli se enkeli, jonka ruumiin Jumala oli juuri saanut tehtyä, suvunjatkumismutaatioillaan Neanderthaalilaisista suurista peikoista. Hämmästyisitte, jos tietäisitte, millaisia olivat ensimmäiset ihmiset - Tolkien sen tiesi ja TiETÄÄ vieläkin!!
- Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
Aadam oli se enkeli, jonka ruumiin Jumala oli juuri saanut tehtyä, suvunjatkumismutaatioillaan Neanderthaalilaisista suurista peikoista. Hämmästyisitte, jos tietäisitte, millaisia olivat ensimmäiset ihmiset - Tolkien sen tiesi ja TiETÄÄ vieläkin!!
Eräillä on sellainen luulo, Genesiksen luettuaan, että Aadam oli ensimmäinen humanoidi maan päällä?! EI tietenkään ollut, miksi Kainkaan olisi muuten sanonut, että "kuka hyvänsä joka minut kohtaa voi tappaa minut" - tapettuaan itse veljensä Aabelin. Petojako tarkoitti? Ei tietenkään - vaan niitä ihmisrotuja, jotka olivat olemassa vielä ennen vedenpaisumusta...
- Anonyymi00004
Kannattaako asiasta kinata?
Kirjaimellisesti luomiskertomuksia ottaa vain suppea joukko ääri-hihhuleita.- Anonyymi00014
Niitä on ihan eduskunnassa, joten hyvä on nostaa esiin valhe, että tiede olisi jotenkin luomistarua tukemassa.
- Anonyymi00028
Te ateistit monetkin pakotatte hihhuleille jotakin vanhan maailman mallia - väkisten - että saisitte huvittuneina pilailla vääryydellään?! Mooseksen Genesis on monitulkintainen, eikä se silti ole tietenkään laaja ja tieteellinen selitys luomisesta - pelkästä itsestään kehittymisestä puhumattakaan!. Ei - vaan Mooseksen kertomus todella lyhyt ja ylimalkainen! Älkää siis enää tehkö "pyhän hengen pilkkaa" uskovaisia kohtaan - PAKOTTAMALLA heille joku "hullu" vanha maailmankuva, kas kun edes Mooseksen Genesiksestä ei ole silti pakko saada valhekäsitystä mistään... Vanhoissa maailmankuvissa - ennen Moosesta, kerrottiin maailman syntyneen jostakin "hirviöjättiläisten ulostus-jätteistä", ei sellaista maailmankuvaa kannata enää nykyään esittää muuta kuin ehkä vastasyntyneille vauvoille, kun niille lukee satuja... Sama tuosta aikataulusta : JOS 100 miljardia Galaksia ovat syntyneet vuorotellen, sarja-ajassa, joista yhden Galaksin valmistamiseen eliöineen meni 4 miljardia vuotta(tähtien määrä x viikko) maailmankaikkeuden ikä on jopa 4 miljardia x 100 miljardia vuotta!(4*10^20 vuotta) Oman galaksimme Linnunradan ikä on varmaan alle 15 miljardia vuotta.. .Ei ihminen voi siitä olla varma, vaikka valehtelisi mitä tahansa... (Ruumiimme kestää alle 1,2*10^2 vuotta)
Jos on silti niin, että "Ylienkelijumalia on ollut per galaksi yksi, ja että oman tähtijärjestelmämme "ylienkeli" oli alunperin nimeltään se kuuluisa Lucifer joka julisti valheen vapaudeksi => ja tuli takaisin hahmossa Jeesus => vaatii puhumaan silti totta - onko niin, että Jumalia tms enkelijohtajia on jopa 100 miljardia x 200 miljardia, koska tähtiä voisi olla tuollainen määrä maailmankaikkeudessa, joita niitäkin on ollut ikuisuudessa useita? Mitä silloin tarkoittaa enää se, että on vain YKSI JUMALA?! No, jokaisen Jumalan MINUUS oli kloonattu alkuperäisestä samanlaisiksi yksilöiksi => HE olivat KAIKKI melkein samanlaisia?! Kuten ihmisetkin usein ovat?
Kuitenkaan edes kosmologia ei nykyään väitä, että kaikki galaksit olisivat syntyneet peräkkäin vaan, että SAMAAN AIKAAN tähtipöly, eli vetypilvi, kiinteytyi samaan aikaan?
Jos tämä on kolmas viikko luomisesta, olemme todella alussa oman galaksimme alkua, ja jos siis nuo kaikki Jumalat - Ylienkelit tms. olivat luomisenkin alussa samaan aikaan olemassa - aikaa on mennyt VASTA 7000 x 3 - 1000 => 20000 vuotta?! En ole itse tietenkään kyennyt todistamaan mitenkään sitä, että olisi vain YKSI JUMALA - eikä ketään olisi rinnallaan, olemmehan ihmisetkin melkein samanlaisia keskenämme? Kuitenkin voi olla niinkin, että ERI GALAKSIEN Jumalat ovat todella erillisinä persoonina - samaan aikaan olemassa - mutta GALAKSIN SISÄISET ylienkelit olisivat ainuita, eli galaksit syntyivät samaan aikaan, mutta Galaksin sisällä vain yksi "jumala" suoritti luomisia?!
KONKREETTISESTI YHDEN YLIJUMALAN MALLI on vaikea ymmärtää, koska silloin aikaa olisi mennyt yhteen maailmankaikkeusluomisviikkoon 100 miljardia galaksia x 4 miljardia vuotta/galaksi(viikko x 200 miljardia tähteä/galaksi) Tietysti sekin on mahdollista, että KAIKKI tähdet näkyvissä taivaalla ovat vain paholaisen meille luomaa kusetusta ja harhaa ja muuta illuusioita, mutta kuitenkin uskon itse silmiäni nykyään, että galakseissa on keskimäärin tähtiä se 200 miljardia ja itse galakseja on 100 miljardia?! Valehtelisin silti, jos väittäisin jopa todistettavasti TIETÄVÄNI sen?!
Se mikä todistaisi kuitenkin sen, että aikaa on kulunut miljardeja vuosia oman galaksimme alusta on se, että tiedämme että pelkästään vetypilven kaltaisen kohteen tihentyminen kaikkialla galaksissa auringoksi, planeetoiksi, kuiksi ja asteroideiksi, ja meteoriiteiksi on VARMASTI LUONNONVAKIOILLA laskettuna vienyt satoja miljoonia vuosia, laski sen miten tahansa - kunhan oikein!
JOS JUMALA ITSE ei halua havaita jokaista välivaihetta, niin samahan se on luulla, että maailmankaikkeus syntyi nanosekunnissa, mitä BIG BANG-teoria väittää alkuaineiden syntymisestä?
Ihminen siis elää nykyään max 4 miljardia sekuntia per inkarnaatio(120 vuotta), ja joka sekunti hän saa noin 50 kertaa sekunnissa havaita pelkästään silmällään mahdollisesti miljardien vuosien kehityksen - pysykäämme siis ihmisinä - tämä ei ole liian huonoo?! Outoa tämä olemassaolo kyllä on - jopa hyvin pelottavaa, kun vertaamme tätä kaikkea pelkkään olemattomuuteen! - Anonyymi00031
Anonyymi00028 kirjoitti:
Te ateistit monetkin pakotatte hihhuleille jotakin vanhan maailman mallia - väkisten - että saisitte huvittuneina pilailla vääryydellään?! Mooseksen Genesis on monitulkintainen, eikä se silti ole tietenkään laaja ja tieteellinen selitys luomisesta - pelkästä itsestään kehittymisestä puhumattakaan!. Ei - vaan Mooseksen kertomus todella lyhyt ja ylimalkainen! Älkää siis enää tehkö "pyhän hengen pilkkaa" uskovaisia kohtaan - PAKOTTAMALLA heille joku "hullu" vanha maailmankuva, kas kun edes Mooseksen Genesiksestä ei ole silti pakko saada valhekäsitystä mistään... Vanhoissa maailmankuvissa - ennen Moosesta, kerrottiin maailman syntyneen jostakin "hirviöjättiläisten ulostus-jätteistä", ei sellaista maailmankuvaa kannata enää nykyään esittää muuta kuin ehkä vastasyntyneille vauvoille, kun niille lukee satuja... Sama tuosta aikataulusta : JOS 100 miljardia Galaksia ovat syntyneet vuorotellen, sarja-ajassa, joista yhden Galaksin valmistamiseen eliöineen meni 4 miljardia vuotta(tähtien määrä x viikko) maailmankaikkeuden ikä on jopa 4 miljardia x 100 miljardia vuotta!(4*10^20 vuotta) Oman galaksimme Linnunradan ikä on varmaan alle 15 miljardia vuotta.. .Ei ihminen voi siitä olla varma, vaikka valehtelisi mitä tahansa... (Ruumiimme kestää alle 1,2*10^2 vuotta)
Jos on silti niin, että "Ylienkelijumalia on ollut per galaksi yksi, ja että oman tähtijärjestelmämme "ylienkeli" oli alunperin nimeltään se kuuluisa Lucifer joka julisti valheen vapaudeksi => ja tuli takaisin hahmossa Jeesus => vaatii puhumaan silti totta - onko niin, että Jumalia tms enkelijohtajia on jopa 100 miljardia x 200 miljardia, koska tähtiä voisi olla tuollainen määrä maailmankaikkeudessa, joita niitäkin on ollut ikuisuudessa useita? Mitä silloin tarkoittaa enää se, että on vain YKSI JUMALA?! No, jokaisen Jumalan MINUUS oli kloonattu alkuperäisestä samanlaisiksi yksilöiksi => HE olivat KAIKKI melkein samanlaisia?! Kuten ihmisetkin usein ovat?
Kuitenkaan edes kosmologia ei nykyään väitä, että kaikki galaksit olisivat syntyneet peräkkäin vaan, että SAMAAN AIKAAN tähtipöly, eli vetypilvi, kiinteytyi samaan aikaan?
Jos tämä on kolmas viikko luomisesta, olemme todella alussa oman galaksimme alkua, ja jos siis nuo kaikki Jumalat - Ylienkelit tms. olivat luomisenkin alussa samaan aikaan olemassa - aikaa on mennyt VASTA 7000 x 3 - 1000 => 20000 vuotta?! En ole itse tietenkään kyennyt todistamaan mitenkään sitä, että olisi vain YKSI JUMALA - eikä ketään olisi rinnallaan, olemmehan ihmisetkin melkein samanlaisia keskenämme? Kuitenkin voi olla niinkin, että ERI GALAKSIEN Jumalat ovat todella erillisinä persoonina - samaan aikaan olemassa - mutta GALAKSIN SISÄISET ylienkelit olisivat ainuita, eli galaksit syntyivät samaan aikaan, mutta Galaksin sisällä vain yksi "jumala" suoritti luomisia?!
KONKREETTISESTI YHDEN YLIJUMALAN MALLI on vaikea ymmärtää, koska silloin aikaa olisi mennyt yhteen maailmankaikkeusluomisviikkoon 100 miljardia galaksia x 4 miljardia vuotta/galaksi(viikko x 200 miljardia tähteä/galaksi) Tietysti sekin on mahdollista, että KAIKKI tähdet näkyvissä taivaalla ovat vain paholaisen meille luomaa kusetusta ja harhaa ja muuta illuusioita, mutta kuitenkin uskon itse silmiäni nykyään, että galakseissa on keskimäärin tähtiä se 200 miljardia ja itse galakseja on 100 miljardia?! Valehtelisin silti, jos väittäisin jopa todistettavasti TIETÄVÄNI sen?!
Se mikä todistaisi kuitenkin sen, että aikaa on kulunut miljardeja vuosia oman galaksimme alusta on se, että tiedämme että pelkästään vetypilven kaltaisen kohteen tihentyminen kaikkialla galaksissa auringoksi, planeetoiksi, kuiksi ja asteroideiksi, ja meteoriiteiksi on VARMASTI LUONNONVAKIOILLA laskettuna vienyt satoja miljoonia vuosia, laski sen miten tahansa - kunhan oikein!
JOS JUMALA ITSE ei halua havaita jokaista välivaihetta, niin samahan se on luulla, että maailmankaikkeus syntyi nanosekunnissa, mitä BIG BANG-teoria väittää alkuaineiden syntymisestä?
Ihminen siis elää nykyään max 4 miljardia sekuntia per inkarnaatio(120 vuotta), ja joka sekunti hän saa noin 50 kertaa sekunnissa havaita pelkästään silmällään mahdollisesti miljardien vuosien kehityksen - pysykäämme siis ihmisinä - tämä ei ole liian huonoo?! Outoa tämä olemassaolo kyllä on - jopa hyvin pelottavaa, kun vertaamme tätä kaikkea pelkkään olemattomuuteen!Mitä huumeita vedät että saat pääsi noi sekaisin?
- Anonyymi00005
Luomiskertomus ei ole totta.
Vaikea nähdä sitä symbolisena tai allegorisena kertomuksenakaan. Jos se olisi sellainen niin mikä olisi sen "perimmäi en opetus"? Jostain syntiinlankemuskertomuksesta voi jo vertauskuvallisia tasoja löytää ilman kristillistä vakaumustakin, mutta luomiskertomuksesta ei.
Jos luomiskertomus on kertomus kaiken tai maapallon tai elämän synnystä, niin se on yksinkertaisesti primitiivinen eikä siitä saa millään "tulkinnalla" paikkansapitävää.- Anonyymi00008
2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Kyllä tämä on ihan kirjaimellista uskoa luomismyytteihin. - Anonyymi00016
Anonyymi00008 kirjoitti:
2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Kyllä tämä on ihan kirjaimellista uskoa luomismyytteihin.Seitsenpäiväinen viikko on peräisin Babyloniasta ja se perustui taivaankappaleisiin:
Aurinko (sunnuntai Sun-Day), Kuu ja viisi paljain silmin näkyvää planeettaa eli Mars, Merkurius, Jupiter, Venus ja Saturnus (lauantai, Satur-day). Babylonialaisilla oli myös kuukalenteri ja 7 päivän rytmi sopi myös kuun vaiheisiin. Ei tarkasti, mutta paremmin kuin 8 päivän. - Anonyymi00018
Anonyymi00016 kirjoitti:
Seitsenpäiväinen viikko on peräisin Babyloniasta ja se perustui taivaankappaleisiin:
Aurinko (sunnuntai Sun-Day), Kuu ja viisi paljain silmin näkyvää planeettaa eli Mars, Merkurius, Jupiter, Venus ja Saturnus (lauantai, Satur-day). Babylonialaisilla oli myös kuukalenteri ja 7 päivän rytmi sopi myös kuun vaiheisiin. Ei tarkasti, mutta paremmin kuin 8 päivän.Seitsenpäiväinen viikko oli Eenokin tieto Jumalasta - ja henkien määrästä. Seitsemän henkeä ja vuodessa 52 viikkoa ja 364 päivää, olivat jo Raamatun Eenokilla tiedossa, ja ennen sitäkin oli, mm. Haltiajarodun tiedossa... Tavallinen korttipakka on tehty mm. vuoden ymmärtämiseksi(Tapio Rautavaara lauloi jopa siitä), ja sen avulla voi ennustaa, jos menetelmä on oikea.
Eenokin kirjoja voi lukea, mm. Tuomas Leväsen sivuilta, mutta muistakaa, että jos copy-pasteatte ne itsellenne, niiden myyminen on kiellettyä, paitsi pelkän paperin hinnalla, joka ei varmaan olisi kuin max euro PER koko kirja... Tuomas itse saa niitä kai myydäkin, koska käänsi niitä mm. kreikan kielestä ja latinasta ja jopa hebreasta, itse tietenkään emme... Tuomakselle olen itse maksanut muutaman kymmentä euroa... Häntä olisi hyvä avustaa, niin saamme kaikki vanhat apokryfit Suomen kielellä... Jeesuksen historiallisuuden epäily kaikilta teiltä varmasti kuolisi, koska Tuomas on suomentanut kirjeitä, joita Roomasta lähetettiin, kun Jeesus opetuslapsineen oli saanut maineen parantamiskyvyistään. Ateismi ei kelpaa tuossa asiassa enää kenellekään, kyllä ateisminkin pitäisi hyväksyä totuus, tai ovat tyhmempiä pian kuin kreationistit...Sen pitäisi riittää pelotteeksi. - Anonyymi00025
Luomiskertomus on totta, mutta pitää ymmärtää, mitkä asiat olivat väärin tulkittuja, vuosituhansia jopa.... Eikä Mooseksen itsensä maailmankuva ollut välttämättä vielä liian oikein ja totta, tuolloinkaan, ja eihän Raamatun Genesis-osuus ole kuin muutaman lauseen mittainen!
Silti Mooseksen tieto oli parempi jo kuin jopa Egyptiläisten faaraoiden ja heidän noitiensa. Siksi Jumala valitsi juuri Mooseksen tekemään Genesiksen. Ennen Moosesta silti Eenok oli tiennyt monta asiaa paremmin ja tarkemmin kuin Mooses. Niitä kirjoja on suomennettu, mm. Tuomas Levänen(apokryfejä)...
Ymmärrättekö muuten sitä, että ei oma maailmankuvamme ole vieläkään täysin oikein ja tottakaan, jos emme tiedä, että monet lapsistamme tulisivat tänne maailmamme ILLUUSION omituisuuden takia, ei aina edes helpommin tajuttavan tiedetotuuden takia?!
Selittää siinä nyt sitten aborginaalille, että kuu on pienempi kuin aurinko, vaikka silminnähden saman kokoisia? Eivät kaikki heistä tajua heti sen johtuvat etäisyydestä!
Ja selittää sitten ateistillekaan sitä, miksi Johannes Ilmestyskirjassa sanoi, että "Uusi Jerusalem on kuumme", eli 12 000 stadionmittaa(x 192 metriä) .... Muslimit eivät silti sinne rakennettava kaupunkia tule kutsumaan koskaan tuolla nimellä, sen ehkä ymmärrätte - miksi eivät?
- Anonyymi00015
Luomiskertomuksen kokonaisuus paljastuu hiljalleen, kristityn kasvun edetessä. Jumalan läheisyys, puhuva käärme, hyvän ja pahan tiedon puu ja Aatamin kylkiluu, liudentuu symboliikkaan sopivasti. Opimme kasvun mukana havaitsemaan ihmeellisiä asioita, kun Raamatun ilmaisu tulee tutuksi.
- Anonyymi00019
Nimimerkki: Krevokki
__________________________
Osaatko muuten laskea Galaksimme massan, tiedolla että aurinkoja on Linnunradassa 200 miljardia? Lisäksi Genesiksessä mainitaan, että 4:nä päivänä luotiin tähdet, ja sen vetypilven massa, jonka säde on neljä valonkulkemaa päivää on sama.
2*10^11 * 2*10^30 kg (aurinkojen määrä x oman aurinkomme massa)
= vetypilven koko 4 valopäivän säteellä
= 4*10^41 kg
Älä luule, että kukaan saa tuosta laskelmasta eri tulosta, se on mahdotonta, jos laskee oikein ja siis samoin. Korkeintaan vedyn tiheyden suhteen olisi pientä kiistaa...
(Laske säde metreinä, 4 päivää valonnopeudella(^3), ja siis pallon tilavuus kertaa vedyn tiheys)
Olen valehtelematta suomi24:ssa jo kohta sata kertaa todennut, että evoluutiokäsitys noin 4 miljardista vuodesta on sama kuin että kertoo 7 päivää 200 miljardilla tähdellä. - Anonyymi00029
Aadamin ISÄ oli Jumala. Ja sen APINAN nimi oli Jehova?
- Anonyymi00017
Maailmankaikkeudessa on muutamakin asia, mitä yksi ihminen ei kykene ymmärtämään kunnolla: Me olemme aistieliöhärveleitä, joilla kaikkien aistitoimintojen täytyy olla kalibroitu luonnonlakeihin. Ja tämä onni materiaruumiissa ei kauaa kestä - MAX 4 miljardia sekuntia => 120 vuotta... Tuleeko joskus inkarnaatio, materiakehoksi takaisin, niin varmasti "JOSKUS" tulee, mutta ei todellakaan kenellekään liian pian, ruumiin kuoleman jälkeen...
Vaikka kukaan tiedemies ei nykyään tietona pidä YECCIÄ, jossa maailmankaikkeus olisi luotu vaikka jopa yhdessä 1000 * 7 päivää luomissyklissä, niin miksi maailmankaikkeutta silti päivitetään joka hetki olevaiseksi lukumäärillä, jotka ovat luokkaa 10^300! Ihmisellä on soluja, jotakin 10^15 kpl, mutta koska on kyse potenssista, tuo lukema 10^300 on hieman liian suuri tajuttavaksi, paitsi juurikin maailmankaikkeudelle! 10-logaritmina ero silti näyttää pienellä, eihän 15 ole paljoa pienempi kuin 300?!
Yksi asia purkaa pitkien aikojen tajuamista, ja se on juurikin se, että jos jokin joutuu olemaan kauan olemassa, niin onhan kipua ja tuskaa sekin että odottaa kauan?! Jos tällä hetkellä maailmankaikkeuden koko on luokkaa 10^300 gridkoordinaatiston pistettä, miten kauan luulette menevän siihen että on kyseinen lukema kaikkialla maailmankaikkeudessa lasketaan rinnakkain jokaisena samanlaisena hetkenä? 10^300 pistetä(3D:n takia) lasketaan alusta loppuun joka ainut nanosekunti?!
Epäuskolle ei ole Jumalalla sijaa, tässä asiassa, mutta ihminenhän laskee äänellään vai 220:neen noin minuutissa(yy-kaa-koo...) eli eihän kukaan ihminen kykene laskemaan nopeasti, muulla kuin matematiikalla - joidenkin kaavojen avulla, jos tietää kyseiset luonnonlait. Hirvittävän paljon ENEMMÄN TIETOA on vaadittu maailmankaikkeuden luomiseen, mitä pitäisi tietää, todisteena se, että eihän kukaan ruumiillinen olento PYSTY luomaan itse edes kilogrammaa materiaa! Paskaa ihminen saa sen verran aikaiseksi, jotkut useammin kuin toiset, mutta ei ihminen itse luo sen materiaa?! Kaiken on pitänyt olla meille TÄYSIN valmista, sitä kykenemme käsittelemään, mutta jos joku ihminen keksii, miten luoda ATOMI itse => Ihminen todella saisi sen "aamutähden", jonka Jeesus Ilmestyskirjassa lupaa seuraajilleen. Pystyy ihminen esim. paperille piirtämään kuvia ja teoriat laskemaan, ja jos ihminen käyttää "aineita", hän kykenee harhoillaan luomaa jopa YHDEN atomin kaltaisen hiukkasen. "Pedon merkki" on se, että ihminen luo atomin, jonka käyttäytymisen hän kykenee itse edes ymmärtämään! Se millä tavalla sen luo, on vielä vapaasti valittavissa.- Anonyymi00027
Galaksin koko on vieläkin pahasti ja tietämättömästi laskettu yläkanttiin!
Mielestäni itse todistin laskelmalla taannoin, että jos parallaksissa ottaa huomioon edusta/taustatähden eri nopeuden tähtikuorillaan(Galaksin keskipisteen ympärillä), havaittu parallaksi pienenee paljon! Itse parallaksikulma lienee oikein havaittu ja mitattu. Jos tähtien kiertonopeuden eron ottaa huomioon, lähin tähti EI OLE karmaisevan neljän valovuoden päässä, vaan noin valovuorokauden. Jos Galaksimme massan(mainitsemani 4*10^41 kg) laskee ikosaedrimallilla, tähtikuoria on noin 3600 kpl ja spiraaligalaksissakin luultavasti osapuilleen yhtä monta. Ikosaedri on monikulmio, joka eniten muistuttaa palloa. Ja siinä on säännöllisin rakenne, koska kaikki kärjet tasossa liitettynä ovat 60 asteen 6-kulmiossa => kuten Daavidin tähdissä ympyrä. Itse kolmiotahkoja siinä on 20 kpl. Tuollaisia noppia on olemassa, joita käytetään lähinnä roolipeleissä : AD&D tai Rune Quest tms...
3600 x 1 valopäivää on noin 10 valovuotta - säteeltään, kun nykyväite on noin 50 tuhatta valovuotta... Tuo viimeksimainittu on tietääkseni valhetietoa. Tai virhetietoa tms... Tahallista vääryyttä se ei ole. Miksi astronomit katsoivat parallaksia liian laiskasti? Saivat kai Noobeleita, mutta eivät ehtineet tarkistaa tietoaan ja ottaa kaikkia muuttujia huomioon?! - Anonyymi00032
"Maailmankaikkeudessa on muutamakin asia, mitä yksi ihminen ei kykene ymmärtämään kunnolla"
No kannattaiiko olla höpöttämästä asioista, joita et ymmärrä? Anonyymi00027 kirjoitti:
Galaksin koko on vieläkin pahasti ja tietämättömästi laskettu yläkanttiin!
Mielestäni itse todistin laskelmalla taannoin, että jos parallaksissa ottaa huomioon edusta/taustatähden eri nopeuden tähtikuorillaan(Galaksin keskipisteen ympärillä), havaittu parallaksi pienenee paljon! Itse parallaksikulma lienee oikein havaittu ja mitattu. Jos tähtien kiertonopeuden eron ottaa huomioon, lähin tähti EI OLE karmaisevan neljän valovuoden päässä, vaan noin valovuorokauden. Jos Galaksimme massan(mainitsemani 4*10^41 kg) laskee ikosaedrimallilla, tähtikuoria on noin 3600 kpl ja spiraaligalaksissakin luultavasti osapuilleen yhtä monta. Ikosaedri on monikulmio, joka eniten muistuttaa palloa. Ja siinä on säännöllisin rakenne, koska kaikki kärjet tasossa liitettynä ovat 60 asteen 6-kulmiossa => kuten Daavidin tähdissä ympyrä. Itse kolmiotahkoja siinä on 20 kpl. Tuollaisia noppia on olemassa, joita käytetään lähinnä roolipeleissä : AD&D tai Rune Quest tms...
3600 x 1 valopäivää on noin 10 valovuotta - säteeltään, kun nykyväite on noin 50 tuhatta valovuotta... Tuo viimeksimainittu on tietääkseni valhetietoa. Tai virhetietoa tms... Tahallista vääryyttä se ei ole. Miksi astronomit katsoivat parallaksia liian laiskasti? Saivat kai Noobeleita, mutta eivät ehtineet tarkistaa tietoaan ja ottaa kaikkia muuttujia huomioon?!>> Mielestäni itse todistin laskelmalla taannoin, että jos parallaksissa...
Epäilen vahvasti, että sinulla on turhan suuret luulot itsestäsi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ylivertaisuusvinouma
- Anonyymi00026
Pystyykö muuten ihmisen fyysisen olemuksen kehittymisen näyttämään - syntymästä kuolemaan - nopeutettuna vaikka 10 sekunnissa? Jos sen tajuatte, että voi, niin tajuatte pian, miksi maailmankaikkeudessa on muunlaisiakin enkeleitä ja jumalia kuin ihminen, jonka aistit kalibroituvat nykyisellä tavalla vain oman aurinkokuntamme vakioiden takia - tällaiseksi aikajatkumoksi?!
- Anonyymi00033
Nyt on jollakin ollut levoton yö - sen verran huuruista jokeltelua saatu aikaan.
Onko sinulla esittää jokin keino poimia Raamatusta ne kohdat, jotka jumalasi on tarkoittanut todesta otettavaksi?
- Anonyymi00034
Luomiskertomus on puite Missä Luominen on tapahtunut
tiede todistaa sen
Katsokaa kedon kukkia Salomo koko loistossaan Ei ollut vaatetettu kuin yksi niistä ja katsokaa sitten geeniteknologia se todistaa Jeesuksen sanan todeksi
Jeesus on kaiken luoja tiede todistaa sitten sen
Jumala on rakkaus raha vaan on pistetty ihmisten väliin sillä on syy ja seuraussuhde
Jeesus ilmoittaa että hän purkaa väliseinän kaikkien ihmisten väliltä Vain rakkaus
Miekat taotaan auroiksi tämä on lopputulema j,n.e.- Anonyymi00035
Nyt on popsittu joitakin nappeja.
- Anonyymi00036
Anonyymi00035 kirjoitti:
Nyt on popsittu joitakin nappeja.
ilmankos ymmärrys on kateissa,
tule pois huumehöyryistäsi! - Anonyymi00037
Taas näitä "tiede todistaa, että tiede on väärässä ja vaahto suusta purstun saarnaava hihhuli oikeassa" -juttuja.
Ei jatkoon.
- Anonyymi00038
Ennen ihmisen luomista, vallitsi ajaton tila. Oli aikaa suunnitella ja rakennella materia täydelliseksi, atomista galakseihin, vaikka se veisi biljoonia ihmisen vuosia. Jumala loi lihallisen ihmisen, jonka perus rakenne on solu. Tämä rakenne on äärettömän nerokas, mutta ajattomuudessa on aikaa suunnitella. Itsestään syntynyt ja rakentunut eliöstö ja elämä, on hölmöyden huippu. Persoonallinen Jumal Isämme, halusi persoonallista seuraa ikuisuuden yksinäisyyteen. Ääretön viisauskin arvostaa perheen tapaista yhteisöä, Mutta persooniin ja vapaaseentahtoon, kuuluu myös negatiivisuus, ellei sitten halua rajoittaa vapautta robotin kaltaiseksi, jees koneeksi. Negatiivisuus kasvoi pahuudeksi ja kapinaksi hyvyyden pyrkimyksiä vastaan. Jumal Isämme, ei halunnut pahuuden voittava, vaan auttoi hyvyyttä väkevästi, pari kertaa. Antoi jopa synnyttämänsä ainoan Pojan, joka rakasti isänsä tahtoa, uhrautua ihmisten, puolesta, jotta Isänsä saisi kokoon miljardien ihmisten perheen. Jossa olisi vain vapaasta tahdostaan kuuliaisia ja ehdottomasti hyvyyden valinneita järkeviä vapaita yksilöitä., joille kapina olisi järjetön asia. Kapinallinen Luzifer oli rakentanut imperiumiaan ja saanut suosiota paljon. Se sopi Isällemme, Pojalle ja Pyhälle Hengelle, näin pahuus kerääntyy yhteen kuin kärpäset sontaan. Lopullinen keräily tapahtuu tuhatvuotisen valtakunnan lopussa, kun Luzifer vapautetaan villitsemään ihmisiä. Tämä likainen joukko hyökkää Jeesusta vastaan, jolloin Hän pyyhkäisee pahuuden pois henkäyksellään.
- Anonyymi00039
"Ennen ihmisen luomista, vallitsi ajaton tila."
Näin sujuvasti voi laventaa Raamattua.
Jotenkin nämä internjetin foorumit pitäisi saada talteen yhteen paikkaan. Niistä tarujen pätkistä voisi sitten muutaman sadan vuoden päästä joku "lönnroth" koostaa uuden huurteisen eepoksen. Olis jatkoa Raamatulle, samaan tapaan kuin Raamattu on Gilgameshille ja muille vanhemmille tarustoille. - Anonyymi00040
Anonyymi00039 kirjoitti:
"Ennen ihmisen luomista, vallitsi ajaton tila."
Näin sujuvasti voi laventaa Raamattua.
Jotenkin nämä internjetin foorumit pitäisi saada talteen yhteen paikkaan. Niistä tarujen pätkistä voisi sitten muutaman sadan vuoden päästä joku "lönnroth" koostaa uuden huurteisen eepoksen. Olis jatkoa Raamatulle, samaan tapaan kuin Raamattu on Gilgameshille ja muille vanhemmille tarustoille.Nämä nappipäissään väännetyt graffitit eivät ole edes sen arvoisia.
- Anonyymi00041
Anonyymi00039 kirjoitti:
"Ennen ihmisen luomista, vallitsi ajaton tila."
Näin sujuvasti voi laventaa Raamattua.
Jotenkin nämä internjetin foorumit pitäisi saada talteen yhteen paikkaan. Niistä tarujen pätkistä voisi sitten muutaman sadan vuoden päästä joku "lönnroth" koostaa uuden huurteisen eepoksen. Olis jatkoa Raamatulle, samaan tapaan kuin Raamattu on Gilgameshille ja muille vanhemmille tarustoille.Kun uskoo Jumalaan, joka on tyhmempi kuin uskova itse, niin miksi ei voisi korjailla Jumalan sanaa?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi
Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.1176329Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies
Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk3806142Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?
Työmatkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotellisurmasta tie695970Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"
sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni3443962Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten
Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril1452365Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina
Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.42345Orpo pihalla kuin lumiukko
Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA1191403- 121241
- 1861085
- 59887