Yleinen suhteellisuusteoria

Anonyymi-ap

Palstalla ei ole vieläkään saatu kumottua yleistä suhteellisuusteoriaa. Yksi uskovainen sitä kumoamista yrittää teorioillaan multiräjähdyksistä (!), mutta uskottavaa selitystä ei löydy sille, että universumi joko romahtaa kasaan gravitaation vaikutuksesta tai sitten universumin on laajennuttava.

Yleinen suhteellisuusteoriasta seuraa varmuudella (!), että universumi on joskus alkanut samasta pisteestä. Eri asia on toki se kysymys, onko tuollainen "alku" se ihan varsinainen kaiken alku. Sitä emme voi koskaan tietää.

16

311

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Eipä ihme, että filosofeja pidetään hurahtaneina, kun eivät osaa fysiikkaa - luulevat samaksi asiaksi, kun alkaa samalla kirjaimella..

      • Anonyymi00005

        Filosofit sen fysiikan (kin) keksivät!


    • Anonyymi00002

      Onko gravitaatio todella romahduttava kaikissa olosuhteissa staattisen universumin. Entä pimeä energia ja pimeä aine? Kumpi alkaa kysellä tekoälyltä jotta päästään varmuuteen.

      Entä jos Galaxit liikkuu sen verran että säilyy tasapaino, mutta ei kuitenkaan hillitöntä laajenemista tarvita.

      • Anonyymi00003

        "Voisiko pimeä energia tehdä universumista staattisen?
        Periaatteessa:

        Jos pimeän energian “työntö” ja aineen gravitaatio olisivat täsmälleen tasapainossa, universumi voisi olla staattinen.

        Mutta tämä tasapaino olisi äärimmäisen epävakaa – pienikin häiriö johtaisi laajenemiseen tai romahtamiseen.

        Tämä on sama ongelma kuin Einsteinin alkuperäisessä staattisessa mallissa kosmologisen vakion kanssa."

        Eli mikäli universumi olisi staattinen niin sen pitäisi olla äärimmäiseen tasapainoon viritetty, jossa pienikin muutos olisi kohtalokas. Epätodennäköistä?


    • Anonyymi00004

      Mutta Jorma Uotisen suhteellisuusteoria on pettämätön.

      Jos Sami Sykkön nenä on minun perseessäni niin silloin meillä molemmilla on nenä perseessä mutta minulla on suhteellisesti ottaen mukavampi olo.

      • Anonyymi00006

        No ei huono.


    • Anonyymi00007

      Koska olemme filosofiapalstalla, voimme kokeilla suhtiksen horjuttamista
      filosofian ja logiikan suunnasta. Fysiikan formalismi sivuuttaa ontologiset kysymykset käytännön syistä, se kysyy miten, ei mitä todella on.

      Juuri siksi tulkinta on auki: mitä teoria kertoo meille todellisuuden luonteesta?
      Voimme lähestyä aihetta kysymällä, miten fysiikan matemaattinen kuvaus tuntee ajan, onko se vain matemaattinen konstruktio jonka ontotogia on hämärä?

      Tämä on yksi fysiikan kiusallisimmista piilotuista ongelmista.

      Minkowskin aika-avaruudessa aika on neljäs koordinaatti — mutta jo siinä on jotain outoa, koska se ei ole aivan samanlainen kuin kolme tilaulottuvuutta. Metriikassa on miinusmerkki: ds² = -c²dt² + dx² + dy² + dz². Se pieni miinus on koko asymmetrian lähde matemaattisesti, mutta miksi siellä on miinus — siihen fysiikka vastaa "koska niin mitataan" eikä paljon muuta.

      Yleisessä suhteellisuusteoriassa aika käyristyy massan mukana, mikä on jo ontologisesti hämmentävää — jos aika on vain koordinaatti, miten koordinaatti voi käyristyä?

      Spekulatiivisemmin: Julian Barbour on argumentoinut että aika ei ole fundamentaalinen lainkaan — se on emergenttiä, illuusio joka syntyy konfiguraatioiden suhteista.

      Carlo Rovelli menee samaan suuntaan. Jos he ovat oikeassa, "ajan nuoli" ei ole metafora jostakin todellisesta vaan metafora metaforasta. Ontologia on siis paitsi hämärä, mahdollisesti tyhjä — mikä on joko syvästi vapauttavaa tai syvästi häiritsevää riippuen miten haluaa asiaa ajatella.

      • Anonyymi00008

        _Palstalla ei ole vieläkään saatu kumottua yleistä suhteellisuusteoriaa._
        Ei niin, koska on niin kiire etsiä petoja kaikkialta.


      • Anonyymi00012

        "Tämä on yksi fysiikan kiusallisimmista piilotuista ongelmista."

        Piilotettu ongelma, josta on julkaistu useita kirjoja?
        Joku ei nyt ihan täsmää.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        "Tämä on yksi fysiikan kiusallisimmista piilotuista ongelmista."

        Piilotettu ongelma, josta on julkaistu useita kirjoja?
        Joku ei nyt ihan täsmää.

        Oikein sanottu, ilmaisu oli huono.

        Tarkoitin että fysiikan laskentaformalismi sivuuttaa kysymyksen — laskut toimivat ilman että kukaan vastaa mitä aika ontologisesti on.

        Ongelma on piilotettu formalismiin, ei kirjallisuuteen.


      • Anonyymi00015

        Yleinen suhteellisuusteoria ei ole teoria ajan luonteesta. Siinä on vastaus kommentoijan kysymykseen.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Yleinen suhteellisuusteoria ei ole teoria ajan luonteesta. Siinä on vastaus kommentoijan kysymykseen.

        "Tarkka huomio ja osittain oikein — mutta se leikkaa liikaa.

        Yleinen suhteellisuusteoria ei ole pelkästään teoria ajan luonteesta, mutta se sivuaa sitä väistämättä.

        Kun teoria sanoo että aika etenee eri tahdissa eri gravitaatiokentissä, se kuvaa ajan käyttäytymistä täsmällisesti — mutta mitä aika on, siihen fysiikka vastaa hiljaisuudella.

        Juuri siksi ontologinen kysymys on auki, eikä suhteellisuusteoria sulje sitä."


    • Anonyymi00009

      Galaksit liikkuvat kovaa vauhtia, montaa kilometriä tunnissa.

      Entä millainen on viisas tekoäly, eli tekoÄlli vaan tekoViisaus.

    • Anonyymi00010

      Kaikki on suhteellista

    • Anonyymi00011

      Tuli tässä mieleeni lähestyä universumin ymmärtämistä kysymällä, onko avaruudessa liikuvien kappaleiden kuten komeettojen massoilla ja niiden nopeuksilla jonkilainen suhde? Jos on, se kertoisi jotakin gravitaatiosta ja universumin iästä. Suomi24-palstan lukijoissa on varmaankin alan asiantuntijoita, jotka tietävät enemmän. Ehkä suhteellisuusteroriakin aintaa siihen vastauksen. Itse on ole päässyt suhteeseen kenenkään kanssa kuin teoriassa.

      • Anonyymi00014

        Kysymys on hyvä ja intuitio oikean suuntainen.

        Komeetan rata, nopeus ja paluuaika ovat kaikki sidottuja Auringon massaan — Keplerin kolmas laki antaa suoran yhteyden kiertoajan ja etäisyyden välille, ja siitä voidaan laskea Auringon massa.

        Komeetan nopeus lähimmässä pisteessä on puolestaan sidottu etäisyyteen pakonopeuden kautta: juuri siinä pisteessä näkyy selkeimmin gravitaation ja liike-energian tasapaino.

        Universumin iästä radat eivät suoraan kerro, mutta gravitaatiovakion pysyvyys kaikkialla avaruudessa on itsessään merkittävä havainto — samat lait näyttävät pätevän kaikkialla ja kaikkina aikoina.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois

      Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie
      Maailman menoa
      101
      3502
    2. Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia

      Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta
      Maailman menoa
      8
      3363
    3. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      52
      2372
    4. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      76
      2331
    5. Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!

      Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut
      Maailman menoa
      97
      2307
    6. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      139
      2098
    7. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      422
      1882
    8. Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa

      ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt
      Maailman menoa
      34
      1863
    9. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      117
      1801
    10. Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki

      Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin
      Maailman menoa
      49
      1637
    Aihe