Vakionopeushavaintoteoria

Ajatus siitä, että sähkömagneettisen signaalin nopeus riippuisikin havaitsijasta pelkästään, eikä ollenkaan lähettäjästä!

Perustuu ajatukseen, että koska valon nopeudeksi aina havaitaan 300 000 km/s = c, niin se riippuukin vain havaitsijasta!

Siis että lähettäjä lähettää kaikki "mahdolliset" nopeuskomponenti, ja vastaanottajan nopeus määrää sen, mihin nopeuskomponenttiin havainto lukkiutuu. Siis aina nopeuteen c.

Teoriasta tietenkin aiheutuu ongelmia sikäli, että kaukainen avaruus ei olisi enään havaintona stabiili. Mutta teoria pystyy selittämään esim. gravitaatiosta aihutuvan punasiirtymän.

Ja sopisi näppärästi ajatukseen, että atomi on signaalin suhteen lukittu tiettyyn nopeuteen c ja muut nopeudet eivät aiheuttaisi havaintoa.

Ajatus siitä, että nopeuskomponentit ovat jatkuvassa muutoksessa, rauhoittaisi kaukaisen avaruuden. Mutta kuinka saada energia yms. seikat sopusointuun.

Mielipiteitä?
8711
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Niin siis miten teoriasi eroaa Einsteinin suhteellisuusteoriasta?

Äänestä
  • Tämä on aivan suoraviivainen teoria, joka ei vääristä avaruutta tai aikaa, jotta nopeus saataisiin pysymään samana havaisijalla ja lähettäjällä. Tässä on lisätty lähetteeseen niin paljon nopuksia, että kaikki havaisijat ovat tyytyväisiä... :) ja mitaavat valon nopeudeksi c.

    Einstein päätti vääntää sopivasti aikaa, jotta nopeus saadaan pysymään vakiona, koska

    nopeus = matka/aika

    Nopeus pysyy eri havaitsijoilla eri tilanteissa samana, kun jokaisella on joko oma "matka" tai "aika" ja näin aina mitataan valon nopeudeksi c.

    Avaruus voidaan myös tehdä matkan suhteen eriarvoiseksi, jolloin ei tarvitse rukata aikaa.

    Tai sitten rukata sekä aikaa ja matkaa...

    En enää muista miten Einstein tarkkaan ottaen selitti koko asian.

    Äänestä

  • Havaitsija määrää?? kirjoitti:

    Tämä on aivan suoraviivainen teoria, joka ei vääristä avaruutta tai aikaa, jotta nopeus saataisiin pysymään samana havaisijalla ja lähettäjällä. Tässä on lisätty lähetteeseen niin paljon nopuksia, että kaikki havaisijat ovat tyytyväisiä... :) ja mitaavat valon nopeudeksi c.

    Einstein päätti vääntää sopivasti aikaa, jotta nopeus saadaan pysymään vakiona, koska

    nopeus = matka/aika

    Nopeus pysyy eri havaitsijoilla eri tilanteissa samana, kun jokaisella on joko oma "matka" tai "aika" ja näin aina mitataan valon nopeudeksi c.

    Avaruus voidaan myös tehdä matkan suhteen eriarvoiseksi, jolloin ei tarvitse rukata aikaa.

    Tai sitten rukata sekä aikaa ja matkaa...

    En enää muista miten Einstein tarkkaan ottaen selitti koko asian.

    Seuraavassa varsinainen suhteellisuusteorian mukanen laskenta eri nopeuksille (lähellä valon nopeutta).

    Jos henkilö heittää liikkuvassa junassa kiven, niin nopeuksia EI voi suoraan laskea yhteen em. aika-avaruuden johdosta. Normaalisti ajattelisi, että kiven nopeus maan suhteen olisi

    Vkm = Vjm Vkj (Väärä kaava)

    Mutta tämä ei päde, vaan lasku tulee suorittaa kaavalla:

    Vkm = Vjm Vkj / (1 Vjm Vkj/c^2)

    jossa:

    Vkm = Nopeus kivi - maa
    Vjm = Nopeus juna - maa
    Vkj = Nopeus kivi - juna
    c = valon nopeus

    Eli nopeus ei koskaan ylitä valon nopeutta.

    Mutta mikä sitten on absoluuttisesti oikein on vaikea sanoa... voihan kyseessä olla se yksinkertainen tekijä, että koska me saamme informaatiota valon nopeudella, niin havainto ei voi koskaan ylittää valon nopeutta... Tämä ei kuitenkaan pois sulkisi sitä mahdollisuutta, että varsinainen ilmiö tapahtuisi kuitenkin nopeammin kuin valon nopeus... Siitä saatava havainto vain jää sitten pois.

    Jep, harva tietää tarkkaan miten se on :)
    Mutta jälkimmäinen kaava päte HAVAINNOLLE.

    Äänestä

  • Havaitsija määrää kirjoitti:

    Seuraavassa varsinainen suhteellisuusteorian mukanen laskenta eri nopeuksille (lähellä valon nopeutta).

    Jos henkilö heittää liikkuvassa junassa kiven, niin nopeuksia EI voi suoraan laskea yhteen em. aika-avaruuden johdosta. Normaalisti ajattelisi, että kiven nopeus maan suhteen olisi

    Vkm = Vjm Vkj (Väärä kaava)

    Mutta tämä ei päde, vaan lasku tulee suorittaa kaavalla:

    Vkm = Vjm Vkj / (1 Vjm Vkj/c^2)

    jossa:

    Vkm = Nopeus kivi - maa
    Vjm = Nopeus juna - maa
    Vkj = Nopeus kivi - juna
    c = valon nopeus

    Eli nopeus ei koskaan ylitä valon nopeutta.

    Mutta mikä sitten on absoluuttisesti oikein on vaikea sanoa... voihan kyseessä olla se yksinkertainen tekijä, että koska me saamme informaatiota valon nopeudella, niin havainto ei voi koskaan ylittää valon nopeutta... Tämä ei kuitenkaan pois sulkisi sitä mahdollisuutta, että varsinainen ilmiö tapahtuisi kuitenkin nopeammin kuin valon nopeus... Siitä saatava havainto vain jää sitten pois.

    Jep, harva tietää tarkkaan miten se on :)
    Mutta jälkimmäinen kaava päte HAVAINNOLLE.

    Eli siis tarkoitatko, että valon lähettäjä lähettää valoa kaikilla mahdollisilla nopeuksilla? Silloinhan lähettäjä ei näkisi valon kulkevan valonnopeutta.

    Einsteinin oletus oli, että fysiikan lait ovat samoja kaikille tasaisessa liikkeessä oleville havainnoitsijoille. Ihan loogisesta asiasta on siis kyse: jos pelaat laivassa tennistä, ei siellä tarvitse ottaa huomioon mihin suuntaan laiva liikkuu maanpintaan nähden.

    Tenniksenpeluun tiedettiin toimivan myös laivassa ennen Einsteinia, suhteellisuusteoria oli siis jo keksitty. Einstein laajensi suhteellisuusteoriaa koskemaan silloin uutta sähkömagnetismia (valokin on SM-ilmiö). Myöhemmin Einstein laajensi vielä suhteellisuusteoriaa koskemaan myös kiihtyvässä liikkeessä olevia.

    Näillä perustein suhteellisuusteoria on vääjäämätöntä.


    Muuten, varmaan tiedätkin, että suhteellisuusteorian mukaan valon nopeuteen kiihdyttämiseen (massallinen kappale) tarvitaan ääretön määrä enegiaa. Siksi mikään massallinen kappale ei liiku edes valon nopeudella.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Eli siis tarkoitatko, että valon lähettäjä lähettää valoa kaikilla mahdollisilla nopeuksilla? Silloinhan lähettäjä ei näkisi valon kulkevan valonnopeutta.

    Einsteinin oletus oli, että fysiikan lait ovat samoja kaikille tasaisessa liikkeessä oleville havainnoitsijoille. Ihan loogisesta asiasta on siis kyse: jos pelaat laivassa tennistä, ei siellä tarvitse ottaa huomioon mihin suuntaan laiva liikkuu maanpintaan nähden.

    Tenniksenpeluun tiedettiin toimivan myös laivassa ennen Einsteinia, suhteellisuusteoria oli siis jo keksitty. Einstein laajensi suhteellisuusteoriaa koskemaan silloin uutta sähkömagnetismia (valokin on SM-ilmiö). Myöhemmin Einstein laajensi vielä suhteellisuusteoriaa koskemaan myös kiihtyvässä liikkeessä olevia.

    Näillä perustein suhteellisuusteoria on vääjäämätöntä.


    Muuten, varmaan tiedätkin, että suhteellisuusteorian mukaan valon nopeuteen kiihdyttämiseen (massallinen kappale) tarvitaan ääretön määrä enegiaa. Siksi mikään massallinen kappale ei liiku edes valon nopeudella.

    > Eli siis tarkoitatko, että valon lähettäjä
    > lähettää valoa kaikilla mahdollisilla
    > nopeuksilla? Silloinhan lähettäjä ei
    > näkisi valon kulkevan valonnopeutta.

    Lähettäjä tietenkin näkee siitä vain OMAN komponenttinsa eli nopeuden c! Ei ole ristiriitaa.

    Suhteellisuusteorialla on jo ongelmia esim.
    valon nopeuden suhteen. Miksi ei myös muiden "postulaattiensa" suhteen, jotka on johdettu em. oletuksesta.

    Se että ei havaita mitään yli valonnopeuden ei poista sitä mahdollisuutta että ilmiö silti tapahtuu yli valonnopeuden.

    Äänestä

  • Havaitsija määrää kirjoitti:

    > Eli siis tarkoitatko, että valon lähettäjä
    > lähettää valoa kaikilla mahdollisilla
    > nopeuksilla? Silloinhan lähettäjä ei
    > näkisi valon kulkevan valonnopeutta.

    Lähettäjä tietenkin näkee siitä vain OMAN komponenttinsa eli nopeuden c! Ei ole ristiriitaa.

    Suhteellisuusteorialla on jo ongelmia esim.
    valon nopeuden suhteen. Miksi ei myös muiden "postulaattiensa" suhteen, jotka on johdettu em. oletuksesta.

    Se että ei havaita mitään yli valonnopeuden ei poista sitä mahdollisuutta että ilmiö silti tapahtuu yli valonnopeuden.

    Ohessa linkki saksalaisten kokeisiin,
    joissa on päästy nopeuteen 4.7c

    http://www.aei-potsdam.mpg.de/~mpoessel/Physik/FTL/tunnelingftl.html

    Äänestä

Nyt heti myyt autosi ,WV Polon. Saat siitä ehkä 3000-4000 euroa (romu, mikä romu)

Osta heti tarjouksesta raketti joka kulkee valon nopeudella, niitä saa Halpahallista.

Ota mukaan peili ja katso mihin suuntaan avaruutta olet kulkemassa. Jos menet avaruutta vastaan on namasi sininen peilissä. Jos myötä, on naamasi punainen.

Ihan kiva juttu. Nyt ei äitäsi enää tarvitse soittaa kännykkääsi sekstatessasi kaverisi kanssa. Tarvitaan vain peili. Jesss... heinoa.

Mutta fysiikka on paljon demokraattisempi. Avaruus on kaikkiin suuntiin täysin samanlainen.

Jos tulit raskaaksi, älä syytä Einsteiniä.

Äänestä
  • Kun viisastelet täällä, tyhmine juttuines, joiden taso ei nouse yhtään muiden yläpuolelle!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Havaitsija määrää kirjoitti:

Ajatus siitä, että sähkömagneettisen signaalin nopeus riippuisikin havaitsijasta pelkästään, eikä ollenkaan lähettäjästä!

Perustuu ajatukseen, että koska valon nopeudeksi aina havaitaan 300 000 km/s = c, niin se riippuukin vain havaitsijasta!

Siis että lähettäjä lähettää kaikki "mahdolliset" nopeuskomponenti, ja vastaanottajan nopeus määrää sen, mihin nopeuskomponenttiin havainto lukkiutuu. Siis aina nopeuteen c.

Teoriasta tietenkin aiheutuu ongelmia sikäli, että kaukainen avaruus ei olisi enään havaintona stabiili. Mutta teoria pystyy selittämään esim. gravitaatiosta aihutuvan punasiirtymän.

Ja sopisi näppärästi ajatukseen, että atomi on signaalin suhteen lukittu tiettyyn nopeuteen c ja muut nopeudet eivät aiheuttaisi havaintoa.

Ajatus siitä, että nopeuskomponentit ovat jatkuvassa muutoksessa, rauhoittaisi kaukaisen avaruuden. Mutta kuinka saada energia yms. seikat sopusointuun.

Mielipiteitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu