Maailma ei pysty suoriutumaan ympäristökysymyksistä, mitkä liittyvät sähköautojen akkuihin. Eli paremman vaihtoehdon on tultava reiluun päivänvaloon vuoden parin sisällä.
Nykyiset sähköautot on vain lyhyt välivaihe
Anonyymi-ap
56200
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kunnon halpoja akkuja, joita olisi helppo vaihtaa ei ole ilmestynyt
Kaikki tuotteet, autot mukaanlukien, ovat aina ”välivaiheita”. Tällä hetkellä sähköautoja parempia vaihtoehtoja ei ole näköpiirissä.
Onneksi parempia akkuja tulee jatkuvasti markkinoille. Nyt puhutaan jo litium-ilma-akuista, joiden kapasiteetti kilogrammaa kohti on yli kymmenkertainen.
Jaa puhutaan . No kyllä maailmaan juttuja mahtuu , näkis vaan käytännössä . Voi mennä 10 vuotta niinkuin vaikka Tojotan solid state akku joka piti editellä jo Tokion olympialaisissa. Eipä ole vieläkään onnistunut tuo .
Litium-ilma-akku siis on 10 kertaa parempi kuin solid state akku.
Jos sellaista koskaan tulee autoihin.
Avaajalla ei taida olla tuohon asiaan riittävää ymmärrystä, koulutusta ja näkemystä.
Saahan sitä Suoleen kirjoitella vaikka mitä hölmöä.
En kuvittele että 10 vuoden päästä nykyinen sähköautoteknologia olisi parasta mitä uusissa autoissa on tarjolla. Eikä sillä ole mitään merkitystä tänään eikä vielä moneen vuoteen.
Siksi ostin käytetyn sähköauton halvalla ja ajan sillä alle kahdella eurolla per sata kilsaa.
Polttiksen ostsminen on ollut jo monts vuotta vain ääliöille kin niissä on niin kovat verot että jokaknen ajettu sata kolsaa maksaa 10-14 euroa.
Olisi typerää maksaa samoista ajoista moninkertainen hinta.
On typerää paapoa sähköautoilijoita, kun tiestön kunnosta ei pystytä enää huolehtimaan tuon paapomisen takia. Tilanne on kestämätön. Sähköautoilijoillakin pitäisi olla velvollisuuksia eikä vain etuuksia. Sähköautoilijat on ällöttävä joukko.
Öh, meni metsään ja ei ihan vähän. Suomelle tulee kalliimmaksi maksaa päästöistä sakkoa. Kiitos sähköautoilijat, kun kannatte kortenne kekoon.
Tai sitten Suomi vain kieltäytyy maksamasta noita sakkoja. Nämä päästösakot ovat aivotonta typeryyttä, viherpiiperrystä ja huijausta.
Ja todellisuudessa sähköautot saastuttavat enemmän kuin polttomoottoriautot.
Paapomisen perusteet perustuvat huijaukseen!
"On typerää paapoa sähköautoilijoita, kun tiestön kunnosta ei pystytä enää huolehtimaan tuon paapomisen takia. Tilanne on kestämätön. Sähköautoilijoillakin pitäisi olla velvollisuuksia eikä vain etuuksia. Sähköautoilijat on ällöttävä joukko."
Kuitenkin monet sähköautovastaiset ihmiset kannattavat vetyautoja. Toyota Mirai, Hyundai Nexo ja Honda Clarity painavat kaikki noin 1900kg, joten ei ole vetyautoistakaan teiden pelastajaksi.
Ja miten ihmeessä ei puhuttu yli 40 vuotta sitten mitään kun yli 2000kg painavat jenkit suhasivat maanteillä myös Suomessa? Miksi silloin ei oltu ollenkaan huolissaan teiden kestävyydestä? Mutta nyt kun täyssähköautot menevät hyvin kaupaksi, niin sitten ollaan todella huolissaan autojen painoista. ;)
Höpö höpö…
Vetyautojen voi kannattaa, mutta niistä ei ole sähköautojen korvaajiksi…
Halvan sähköauton hankinta ei välttämättä ole paras ratkaisu, sillä kovin kummoisia korjauksia sellaiseen ei kannata teettää. Toisekseen halpiksen arvo voi olla hetken päästä hyvin pieni, joten kilometrien hintaa kannattaisi miettiä muutenkin kuin kulutuksen perusteella.
Kuten miettiä myös sitä, onko sen pikku halpiksen toimintamatka ja ominaisuudet oikeasti riittäviä kaikenlaisiin omiin tarpeisiin.
Kehitys tosiaan menee eteenpäin sellaista vauhtia, etten voisi edes kuvitella ostavani 10 v ikää lähestyvää sähköautoa.
Autokanta maailmassa on n. 1,7 miljardia, kasvaen. Sähköisiä on n. 100 miljoonaa. Niitä valmistuu n. 15 miljoonaa autoa vuodessa.
Perinteiset autot materiaaleiltaan edustavat lähinnä kierrätystä. Sähköautoihin tarvitaan muutama sata kg kontekstissa neitseellisiä materiaaleja (Li, Ni, Co, Zn, Nd, Mn, Cu, grafiitti ym.).
Pää saattaa tulla vetävän käteen - autoilu muuttuu sähköisenä elitistiseksi.
Natriumakusta taitaa tulla köyhän akku
"Sähköiset autot vähentävät ilmastopäästöjä." Kuluttajat haluavat autojen olevan käyttöominaisuuksiltaan perinteisen kaltaisia mm. toimintamatkan osalta.
"Onneksi" BMW on tuomassa markkinoille iX5-katumaasturin, jopa 1000km toimintamatkoineen. Auton 141kWh suuruinen akku itsessään painaa yli tonnin, koko auto n. kolme tonnia.
Fraunhofer instituutin laskelmien mukaan akkujen valmistus tuottaa nykyisellään 61-106kg CO2(eqv.) / kWh. BMW iX5:n akulla on siten valmistuksestaan pahimmillaan n. 15 000kg / CO2(eqv.) päästökuorma, ilman ensimmäistäkään ajettua kilometriä.
Käyttäjä voisi (?) tyytyä pienempään perinteiseen autoon (esim. Toyota Yaris HEV), alhaisimmillaan n. 90g CO2 / km ajon aikaisena päästönä. Pienen HEV-auton ilmastopäästökuorma saavuttaisi tällöin BMW iX5 pelkän akun tason n. 165 000 km kohdalla.
Akut kehittyvät tulevaisuudessa, mutta koska tulee selkeäasti parempaa, se onkin asia josta ei ole kuin huonoja arvauksia. Nykyisetkin akustot toimivat ja riittävät liikuttamaan autoa joutuisasti ja tukevasti.
Sama se oli aikanaan polttomoottorinikin kanssa, jo kauan historian takaa tehtiin moottoreita joilla päästiin liikkumaan ja periaate ei juurikaan muuttunut satojen vuosienkaan saatossa ja jossain kohtaa mentiin jopa huonompaankin suuntaan kun alettiin ottamaan huomioon päästöjä ja sen jälkeen tuli paljon ongelmia ja heikkouksia tekniikkaan.
Sähköautot osoittavat, että todellinen autotekniikan kehitys on ollut lähinnä sanahelinää. On nähtävissä selvästi, miten heppoisilla ja halvoilla eväillä korvattiin hyvät polttomoottorit. Todellisuudessa uusi tekniikka sähköautoissa on ihan muuhun tarkoitukseen kehitettyä tekniikkaa. Sähköautot ovat niin halpistuotteita, ettei niihin esim. kannata pistää kuin halpisakkuja vaikka ne ovat hirveitä myrkkypesiä.
Tosiasiassa on helppo nähdä miksi erittäin hyvin autoliikenteessä tpimivat sähköautot syrjäyttävät koko ajan mennyttä maailmaa edustavat polttomoottoriautot. Luonnollisesti ensin henkilöliikenne sähköistyy. Eikä sitä miksi näin tapahtuu varmasti kenenkään tarvitse ihmetellä, koska lähtökohtaisestihan ihmiset haluavat aina parempaa…
Onhan se tietysti niin, että aikaa kuluu, koska autokannan uusiutuminen on hidasta. Jo nyt uudet henkilöautot autot ovat pääasiassa sähköautoja ja osuus kasvaa koko ajan ja ajanmittaan nämä siirtyvät käytettyjen autokauppaan. Jo nyt on puutetta käytetyistä sähköautoista eli kysyntää ei kyetä täyttämään vaikka käytettyjen tuonnillakin kysyntään pyritään vastaamaan.
Näköpiirissä lähitulevaisuudessa eli seuraavien vuosikymmenten aikana ei ole yhtään varteenotettavaa vaihtoehtoa sähköautoille olemassa, joka korvaisi taviskansan liikkumistarpeet. Vanhat polttomoottoriajoneuvotkin korvautuvat vasta vuosikymmenien päästäkokonaan, koska autokannan uusiutuminen on hidasta.
En epäile, etteikö joskus voisi sellainen tullakin, mutta mitä se voisi olla, siitä ei ole näkynyt mitään realistisia julkaisuja tai ennusteita.
Odotan edelleen autoilun häviämistä kokonaan ja lentelemään pääsyä ufoilla
Odotuksesta tulee pitkä. Tuohon menee niin kauan aikaa, ettei nykyinen aitokansa ole sitä näkemässä.
😎
Aloittaja voi nyt todistaa väitteensä ja luetella edes yhden vanhan uskottavan aktiivisesti luonnonsuojelua ajavan järjestön, joka suosittelee ettei osta täyssähköautoa jos jokin auto on pakko ostaa. Olen kysynyt tätä useamman kerran ennenkin ja hiljaista on, joka todistaa että ei täyssähköautot ole mitään "megasaastetta" vaikka niin halutaan uskotella. Samalla myös unohdetaan millaisen kuormituksen polttomoottoriautot jättävät luontoon kun otetaan kaikki vaiheet öljyn tuottamisessa huomioon.
"61. Sähkö- vai polttomoottoriauto, kumpi saastuttaa enemmän?"
https://www.youtube.com/watch?v=-wGO241g52U
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241661/greenpeace-ei-nae-sahkoautoja-quotmegasaasteenaquot-
Aloittaja ei ehdota itse edes mikä olisi täyssähköautojen korvaaja 2030-luvulla? Koska ei oikeasti tiedä?
On aika helppo päätellä, ettei nykyiset sähköautot edusta pitkää tulevaisuutta. Nyky sähköautojen akut ovat liiaksi luontoa rasittavia eli niillä ei ole tulevaisuutta. Luonto ei pysty hyödyntämään mitään akkumateriaaleihin liittyvää ainesosaa. Luonto hyväksyy paljon paremmin polttomoottoriautot, koska vihreä luonto hyödyntää hiilidioksidia kasvamisessa.
Ihminen on laumaeläin. Jos suuressa mittakaavassa toitotetaan sähköauton hienoja ominaisuuksia niin kansa uskoo ja ostaa sähköauton. Lisäksi kansa kehuu sähköautojaan vaikka itseasiassa ovat vähemmän tyytyväisiä. Tähänkin löytyy massapsykoosin perusteelliset selitykset. On tosi yksilöllistä ja järkevää ostaa polttariauto ja autoilla vapaana oman tiensä järkevänä kulkijana.
Polttarilla ajeleva ei ole massaihminen. Sähköautoilla ajavat ovat massaihmisiä
2030 on ydintalvi, vain vanhat 70-80 luvun diesel/bensa koneet liikkuvat, muista palanut mikrosirut emp vaikutuksista
Nykyiset sähköautot on jo nähty. Ne ovat jo vanhanaikaista tuubaa. Mainostaminen on pilannut sähköautojen menestymisen. Haluaako joku olla sähköautoilija? Ehkä vanhat mummot ja vaarit haluavat.
niimpä olisi kiva nähdä kuvia louhoksilta joissa tätä akkumateriaalia kaivetaan ja läheisen vesistön tilanne...
Niitä ei näe koskaan. Sähköauton valmistajat pitävät huolta siitä, etteivät tosiasiat sähköautoista saa tulla koskaan esille sellaisina kuin ne käytännössä ovat.
kyllä joku vielä kuvaa dronella,,helppoa olisi..?
Kyllä
Sähköautot ovat "välivaihe", joka kestänee 100 vuotta. Kuten polttomoottorit. Ei meistä kukaan tule näkemään sitä seuraavaa käyttövoimaa.
Sähkömoottori varmaan jatkaa menestyskulkuaan mutta akut on se iso murhe. Nykyiset akut ovat sellainen saastemöykky, josta on päästävä eroon. Jos akuille ei löydy ratkaisua, polttomoottorit palaavat suurella ryntäyksellä.
Toivottavasti nykyakut haudataan nopeasti ja lopullisesti. Maailma ei niitä kestä.
Millaista faktaa sinulla on väitteesi tueksi ja kuinka paljon olet asiaa tutkinut?
Se mitä maailma ei todistetusti kestä on hiilen lisääminen ilmakehään.
Keski Euroopan ja USA maastopalot vaikka nyt esimerkkinä eli hillitön kuivuus ja kuumuus kesällä. Etelä Eurooppaan tulee afrikan ilmasto.
Tämä on kasvihuoneilmiön syytä ja hiilen määrä ilmakehässä on suurin yksittäinen syy.
Kunnsaastuttavista fossiilikulkimista päästää käytännössä eroon seuraavien vuosikymmenten aikana, niin varmasti niihin ei palata. Sitä maapallon ilmasto, joka jo nyt kärsii niiden päästöistä valtavasti, ei kestä.
Nykyautojen akkujen materiaalit ovat kierrätettävissä helpostikin.
Sen sijaan polttisten käyttämä dinosaurusten jäteliemi ei, kun se on poltettu ja puhallettu ilmaan. Kasvikunnan kyky käyttää sellaisia määriä hiilidioksidia ei lähimainkaan ole mahdollista. Hiilimonoksidia ja muita myrkkyjä ei mikään pysty hyödyntämään.
Sähköautojen valmistus tuhoaa valtavasti ja saastuttaa, joten oikeasti sähköautoille pitäisi laittaa reippaat haittaverot. Todellisuudessa vanhalla ajaminen on ekologisempaa.
Ja sähköautoilta pitäisi vaatia yli 50 vuoden käyttöikää.
Jos parempi vaihtoehto sähköautoille tulee, niin luonnollisesti siirtyminen siihen alkaa. Aivan kuten nyt siirrytään yhä kiihtyvään tahtiin polttiksista sähköautoihin.
Nyt vaan sellaista ei ole edes näköpiirissä…. En epäile etteikö joskus saattaisi joku sellaisen keksiikin, vaikka vielä ei sellaisesta ole hajuakaan…
Useimmat polttariautoilijat haluaisivat hypätä nykyisten sähköautojen yli seuraavan polven autoihin. Tämä on helppo ymmärtää, koska nykysähköautot ovat kuin halvasti tehtyjä leluautoja. Seuraavan polven autoissa ei ole enää monta sataa kiloa painavia saasteakkuja. Järkevät ja puhtaat akut ovat tulossa markkinoille muutamassa vuodessa. Heipähei siihen saakka.
Jos asioita perustellaan ympäristösyillä. Silloin nimenomaan sähköautot, ladattavat hybridiautot, litium-ion akut. Datakeskukset, tuulivoimapuistot, aurinkovoimapuistot ovat juurikin ne asiat jotka olisi pitänyt kokonaan lailla kieltää jo heti alkuunsa.
Avaapa hiukan lisää niitä perusteluita.
Millainen sinun mielestäsi oli kännykkä ja läppäri ilman litium akkua?
Sähköautojen kompastuskivi on nykyinen akusto !?
Tätä eivät vaan ihmiset hahmoita !?
Pääomaa on kiinni pelkästään akustossa 15000-40000€ !
Summa on melkoinen siinä vaiheessa kun takuut ovat ohi eikä kaskoa ole !?
Lopputuloksena on muuten terveen sähköauton romutus !?
Lehdistön tulisi varoittaa ihmisiä tästä loukusta !?
Lähes typerintä mahdollista sijoittamista ovat sähköautojen akut eli 20.000-40.000€.
Paljon typerämpää on ostaa noin 80 000 euron vetyauto ja ajaa sillä kalliisti noin 17e/100km Suomessa kun noin 7 vuoden päästä sen arvo on enään vain muutamia tonneja tilastollisesti. Mutta tämänhän moni sähköautojen vihaaja haluaa unohtaa ja samoin paljonko rahaa laitetaan tankkiin polttoaineen muodossa polttomoottoriauton eliniän aikana rahoittaen "yhden ajoakun".
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19010097/vetyfanit-valehtelevat-ja-houkuttelevat-vetyansaan-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19037283/hyundai-nexoa-kaupattu-jo-7-vuotta-suomessa-ja-hintaa-tiputettu-noin-50-
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-
Tuleehan ne paremmat vaihtoehdot, nimittäin paremmat akut.
Belgiassa toimiva supermarketketju on asettanut sähköautoille kiellon pysäköintitaloissaan. Taustalla on pelko siitä, että vanhemmat kerrostasot voivat romahtaa autojen suuren painon alla.
Kyllä
Kauan sitten innostuttiin kaksitahtiautoista. Löytyi hienoja varsinkin Itä-Saksasta. Sähköauto ei pärjäisi niille alkuunkaan.
Maapallo on niin arvokas paikka ihmiselle, että sähköautolle on pakko löytää parempi vaihtoehto.
Aloittaja ei ole yhtäkään käyttövoimaa tai automallia ehdottanut mikä on vastauksena että ladattavat autot voi unohtaa 2030-luvulla? Koska ei itsekkään oikeasti tiedä? Mutta sähköautojen viha saa puhumaan kaikkea kummallista.