Vetyfanit VALEHTELEVAT ja houkuttelevat VETYANSAAN.

Eli sinun mielestäni vetyautojen ihannointi väärelle palstalle massaspämmäämisenä on ihan ok juttu huonosti kestävillä perusteluilla? Samoin kun niiden heikkouksista koitetaan keskustella niin ei suostuta keskustelemaan? Jotain rajaa myös VALHEELLISEEN PROPAGANDAAN on hyvä vetää.

Ehkä vetyfanilla on kytköksiä Venäjän sähkön ja maakaasun myyntiin, jolloin tekee aktiivista propagandaa vetytalouden ja vetyajoneuvojen myynnin lisäämisessä, jolloin Venäjä saa sähköä ja maakaasua myytyä myös Suomeen kun Ukrainan sota loppuu.

Tai sitten hänellä on vain työpaikka ja/tai sijoituksia vedyn parissa, jolloin toteutuu sanonta "sen lauluja laulat kenen leipää syöt". Kun on omat edut kyseessä, niin puheet ovat sitten sen mukaisia varsinkin jos on paljon hävittävää esim. sijoitti isosti pari vuotta sitten kun uskoi vetybuumin alkavan ja nyt aivan kusessa kun ei alkanutkaan, jolloin pakko tehdä EPÄTOIVOISTA VETYPROPAGANDAA.

Juuri tuohon tapaan myös Venäjän hallitus toimii. Pokkana vaan valehdellaan ja käännetään mustaa valkoiseksi. Vastatodisteet ohitetaan.

Tekniikka on jo parempi kuin sähköautoissa. Vedyn tuotanto ja sen jakelu puuttuu. Kaikissa romuissa on omat huonot puolensa ja myös sähköautoista niitä löytyy.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Tekniikka on jo parempi kuin sähköautoissa. Vedyn tuotanto ja sen jakelu puuttuu. Kaikissa romuissa on omat huonot puolensa ja myös sähköautoista niitä löytyy.

Ja edelleenkään et sitten viitsi tähän kyselyyn vastata että minkä ongelman vetyautot ratkaisevat autoilussa että noin 80 000 euron vetyauto kannattaa hankkia? Tätä samaa hypettämistä ja kirkollista ylistämistä saa kyllä jatkuvasti kuulla "vetyautojen ylivoimaisuudesta", mutta kun se pitäisi uskottavasti selittää.... niin vaietaan. Tätä ilmiötä kutsutaan myös VALEHTELUKSI.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

Voi sitä pettymyksen määrää yrittäjällä kun hänelle myytiin vetyauto "talvi ei vaikuta toimintasäteeseen" autokauppiaan toimesta. :D

Anonyymi kirjoitti:

Voi sitä pettymyksen määrää yrittäjällä kun hänelle myytiin vetyauto "talvi ei vaikuta toimintasäteeseen" autokauppiaan toimesta. :D

Jeps.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18675987/vetyauton-vedyn-kulutus-lisaantyy-selvasti-talvella-

On muuten ihan toimiva protesti laittaa parkkiin autokaupan eteen tuollainen auto.

Anonyymi kirjoitti:

On muuten ihan toimiva protesti laittaa parkkiin autokaupan eteen tuollainen auto.

Ajattele jos laittaisi vanhan kuorma-auton isoilla kontin teippauksilla. Tuli näkyvyyttä. :D

Anonyymi kirjoitti:

Ajattele jos laittaisi vanhan kuorma-auton isoilla kontin teippauksilla. Tuli näkyvyyttä. :D

Ja jos se vielä räjähtäisi...

Ei vaan onnistu, infraa ei ole, miksi joku ostaisi? Tyhmää!

Lukeminen kannattaa aina. -Jörn Donner

Ja kukaan ei osta niitä.

Kerro mikä on sähköautoissa kehittynyt?? Niinpä ei mikään. Moottori ja akku tietokoneohjaus, aivan kuten polttomoottori ja vety autoissakin. Vetyautojakin kehitetään koko ajan monissa tehtaissa.

On suuri riski että kun Ukrainan sota päättyy, niin keräävät taas pakotteiden purkamisen jälkeen energian myynnillä sotakassansa kasaan ja seuraavalla kerralla hyökkäävät yllätyshyökkäyksenä 5-10 vuoden päästä täydellä ison armeijan voimalla eikä ylimielisesti pienellä nopealla joukolla kuten Ukrainan tapauksessa, jolloin hyökkäyksessä on todellakin voimaa seuraavalla kerralla. Ei tehdä samaa virhettä kuin Ukrainan kohdalla uudestaan eli ei aliarvioida puolustavaa maata vaan isketään massiivisesti että varmasti Venäjä voittaa sodan.

Anonyymi kirjoitti:

On suuri riski että kun Ukrainan sota päättyy, niin keräävät taas pakotteiden purkamisen jälkeen energian myynnillä sotakassansa kasaan ja seuraavalla kerralla hyökkäävät yllätyshyökkäyksenä 5-10 vuoden päästä täydellä ison armeijan voimalla eikä ylimielisesti pienellä nopealla joukolla kuten Ukrainan tapauksessa, jolloin hyökkäyksessä on todellakin voimaa seuraavalla kerralla. Ei tehdä samaa virhettä kuin Ukrainan kohdalla uudestaan eli ei aliarvioida puolustavaa maata vaan isketään massiivisesti että varmasti Venäjä voittaa sodan.

Lue lisää

Johan on fantasiat.

Anonyymi kirjoitti:

Johan on fantasiat.

Voit googlettaa uutisvirtaa ja löytyy useita artikkeleita arvioista että Venäjä ei tyydy vain Ukrainan valloittamiseen. Verrataan jopa Hitleriin joka käytännössä valehteli että sudettialueet riittävät Saksalle, mutta hyökkäämättömyys sopimus rikottiin ja hyökättiin silti moniin maihin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/661dc102-fda7-4575-ac96-0dbeeea7cd33

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e558fe66-f26c-4074-bc2a-2716fc2b8a87

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/timokrkkinen/putin-pelaa-kuin-hitler-sudeettikriisissa-vuonna-1938/

Taidat olla epätoivoinen.

Anonyymi kirjoitti:

Taidat olla epätoivoinen.

Tai vähän hullu?

Anonyymi kirjoitti:

Tai vähän hullu?

Kun vetyautos kuolee, niin ei syytä huoleen, ainahan me vetyhullut hymyillään.

https://www.youtube.com/watch?v=8iQubKSd-oo&list=RD8iQubKSd-oo&start_radio=1

Aivan oikein, ratkaisit tehtävän. Palkinnoksi saat sähköauton vuodeksi käyttöösi. Onnea! :D

Facebook putoushahmo vedyn puolustaja on Jan Ikisvalkeus, sillä niin koomisia on hänen juttunsa välillä kun on pakko voittaa väittely.

Siinä on todellinen vetyautoilun fani jos jaksaa vetytankkaukselle nähdä vaivaa. Harva kun jaksaa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä on todellinen vetyautoilun fani jos jaksaa vetytankkaukselle nähdä vaivaa. Harva kun jaksaa.

Täyssähköautojakin kritisoidaan että onpas vaivalloista tuo lataus kodin ulkopuolella, mutta vetyfanit kyllä innoissaan ajavat useita kymmeniä kilometrejä sivuun vetyä hakemaan siltä paikkakunnan ainoalta vetytankkausasemalta hukaten rahaa (vetyä) ja aikaa, joka ei sitten haittaa ollenkaan??? ;)

Anonyymi kirjoitti:

Täyssähköautojakin kritisoidaan että onpas vaivalloista tuo lataus kodin ulkopuolella, mutta vetyfanit kyllä innoissaan ajavat useita kymmeniä kilometrejä sivuun vetyä hakemaan siltä paikkakunnan ainoalta vetytankkausasemalta hukaten rahaa (vetyä) ja aikaa, joka ei sitten haittaa ollenkaan??? ;)

Lue lisää

Tottakai vetyfanit ajavat paljon vetyautolla koska fanittavat vetyauton 80 000e hintaa ja kuinka hienoa on polttaa kallista vetyä energiana. Tulee aivan mahtava fiilis! :o)

Näetkö tulevaisuuteen??? Et voi tietää…

Anonyymi00049 kirjoitti:

Näetkö tulevaisuuteen??? Et voi tietää…

Viimeiseen 20 vuoteen ei ole missään maassa vetyautot yleistyneet useammasta yrityksestä huolimatta vaan vetyautokanta on sitkeästi pyöreästi 0,0% ... kaikissa maissa. Näen tulevaisuuteen että NYKYTEKNIIKALLA vetyautoja ei osta juuri kukaan. Pitäisi tapahtua jokin tekninen mullistus vetyautojen suhteen, jolloin niistä tulisikin suosittuja esim. vedyn kilohinta saadaan tippumaan alle 2e/kilo (100km) kuluttajalle pumpulla ja jokin uusi moottorityyppi (polttokenno) joka on noin 100% taloudellisempi ja kestävämpi kuin edelliset mallit, niin ehkä sitten olisi mahdollisuuksia vetyautoilla menestyä. Mutta mitään teknistä vetyharppausta ei ole näkyvissä.

Sen sijaan akkutekniikka kehittyy jatkuvasti vuosittain eri uutisten muodossa, joten nyt näyttää vahvasti siltä ettei vetyautot tule voittamaan millään täyssähköautoja. 2020-luvun myyntitilastotkin tukevat että täyssähköautojen määrät kasvavat joka vuosi lisää kun vetyautoja ei edelleenkään saada myytyä.

Tilastojen valossa vetyautoja ei myydä merkittävästi seuraavaan 10 vuoteen ainakaan, sillä keskustelupalstat ja mediat ovat melko hiljaa vetyautoista täyssähköautoihin verrattuna.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17091514/vetytankkausverkoston-tappaa-lopulta-isot-ajoakut-ja-akkutekniikka-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17679482/miksi-vetytankkausverkoston-maissa-vetyautot-ei-mene-kaupaksi

Niin, ilmaston lämpenemistähän ei oikeasti ole olemassa, vai.. ?

Monet tyrmäävät vetyautot vaikka valheellisesti niitä koitetaan netissä jatkuvasti hehkuttaa. Edelleenkään ei ole tähän ketjuun tullut uskottavaa vastausta, jonka avulla autokauppiaat saisivat vetyautoja myös Suomessa kaupaksi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

Kun aletaan vaatimaan että kaikki käyttövoimat on otettava huomioon niin se on vielä ok, mutta jos väitetään että jokin käyttövoima syrjäyttää muita käyttövoimia eikä sitä uskottavasti edes pystytä perustelemaan että miksi ja missä maissa siitä on jo alkavaa näyttöä rekisteritilastojen perusteella, niin VALHEELLINEN PROPAGANDA ei ole ok.

Sama kun joku saisi päähänsä että puukaasuautoissa on tulevaisuus hehkuttaen kovasti (sota-ajan) energian omavaraisuutta unohtaen samalla että monella ei ole omaa metsää mistä saa puuta autoa varten lähes ilmaiseksi (puunkorjuu kulut ja menetetty vapaa-aika) ja väittäen vain sinnikkäästi että puukaasuautot tulevat syrjäyttämään vetyautot lähivuosina. Kun kysytäänkin mihin faktoihin puukaasuautojen suosio perustuu, niin ei suostuta vastaamaan uskottavasti ja asiallisesti, mutta jatketaan vain epärehellistä hehkutusta puukaasuautoja kohtaan vuodesta toiseen. Kuka sellaista VALHEELLISTA PROPAGANDAA puukaasuautoista silloin jaksaa?

Anonyymi00051 kirjoitti:

Niin, ilmaston lämpenemistähän ei oikeasti ole olemassa, vai.. ?

Ehkä on ehkä ei. Ilmaston takia pitäisi sulkea kaikki liikkuminen ja tehtaat. Se olisi oikeata ilmastopolitiikkaa. Ihmisiä pitäisi hävittää 4-5 miljardia. Sähköautoilla ei ole vaikutusta metrin vertaa sitä pysäyttämään jos se on edes pysäytettävissä. Luonto hoitaa kyllä.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Niin, ilmaston lämpenemistähän ei oikeasti ole olemassa, vai.. ?

Hyvä vaan että lämpenee ei joudu palelemaan…….ei sähköautot enää pelasta jos koko ilmastonmuutos muutenkaan johtuu ihmisistä. Jos johtuu silloin pitäisi myös sähköautot kieltää. Päästöjä tulee valmistuksesta paljon, ainoa hyöty on lähipäästöt, tosin niistäkin on jo tutkimuksia jarrujen osalta ja ne eivät näytä hyvältä.

Siis herneaivoille on turha selittää mitään. Ei vain mene kaaliin se, että kaikkia voimalinjoja tullaan tulevaisuudessa käyttämään. Se on varmaa. Sähkö ei ole ainoa.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Siis herneaivoille on turha selittää mitään. Ei vain mene kaaliin se, että kaikkia voimalinjoja tullaan tulevaisuudessa käyttämään. Se on varmaa. Sähkö ei ole ainoa.

Ja edelleenkin jätät selvään kysymykseen vastaamatta että miten niitä noin 80 000e vetyautoja saadaan Suomessa kaupaksi ja minkä merkittävän ongelman autoilussa vetyautot ratkaisevat. Olet siis toisia nimittelevä keskenkasvuinen kakara, joka sortuu häviönsä edessä vain nimittelemään kun ei muuhun pysty. :D

Anonyymi00068 kirjoitti:

Ja edelleenkin jätät selvään kysymykseen vastaamatta että miten niitä noin 80 000e vetyautoja saadaan Suomessa kaupaksi ja minkä merkittävän ongelman autoilussa vetyautot ratkaisevat. Olet siis toisia nimittelevä keskenkasvuinen kakara, joka sortuu häviönsä edessä vain nimittelemään kun ei muuhun pysty. :D

Lue lisää

Sinähän se oikea herneaivo olet , kun inttäät asiasta , mitä et edes tiedä.

On aika huolestuttavaa ettei Vireonin eikä Cefmof yritä tiedottaa mitään vedyn kilohinnasta tulevalla Jyväskylän vetytankkausasemalla, joka on jo yli 5kk myöhässä. Kertoo vain siitä että hinta tulee olemaan kallis vetyautoilijalle ja hintaa salataan loppuun saakka. Kumpikin yhtiö tekee yhteistyötä, jotta Jyväskylän vetytankkausasema saadaan auki.

Olisi mielenkiintoista että miten viralliset testaajat osaisivat vastata kysymykseen että minkä ongelman autoilussa vetyauto ratkaisee?

Mirain flopista hyvä artikkeli ja pohdintoja miksi näin kävi.

https://www-topspeed-com.translate.goog/toyota-sales-flop/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Ja siitähän ei vetyfanit pidä ja välillä hyökkäävät asiattomasti kimppuun että kaikki vetyvastaiset aloitukset ovat skeidaa, mutta eivät osaa perustella että miksi ne ovat skeidaa. Kertoo vain vetyfanituksen TYHMYYDESTÄ kun ei edes tiedetä miksi vetyautoja puolustetaan. ;)

Koska vetypropaganda perustuu valheeseen että se olisi jotenkin autoilua pelastavaa tekniikkaa, niin on mahdotonta perustella valhetta uskottavasti.

Sekin kertoo jo paljon että Jyväskylän vetytankkausaseman julkisesti avaaminen on pahasti myöhässä, niin se ei rohkaise myöskään tekemään lisää vetytankkausasemia Suomeen. Iso riski että jää Suomen ainoaksi ja sekin puretaan pois muutaman vuoden päästä jos ei 80 000 euron hintaisia vetyautoja saada kaupaksi useita satoja Jyväskylän ympäristöön.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Sekin kertoo jo paljon että Jyväskylän vetytankkausaseman julkisesti avaaminen on pahasti myöhässä, niin se ei rohkaise myöskään tekemään lisää vetytankkausasemia Suomeen. Iso riski että jää Suomen ainoaksi ja sekin puretaan pois muutaman vuoden päästä jos ei 80 000 euron hintaisia vetyautoja saada kaupaksi useita satoja Jyväskylän ympäristöön.

Lue lisää

Juuri näin, vetyaseman piti aueta julkiseen käyttöön, mutta nyt se yllättäen onkin vain rajatun pilotin käytössä.

Todennäköisin syy tuolle on se että jokainen myyty vetykilo tuottaa niin paljon tappiota, että ei haluta yhtään "ylimääräistä" käyttäjää tuolle asemalle tekemään lisää tappiota. Vedyn hintahan sinänsä kerrottiin vähän aikaa sitten (12,64 eur/kg).

Anonyymi00076 kirjoitti:

Juuri näin, vetyaseman piti aueta julkiseen käyttöön, mutta nyt se yllättäen onkin vain rajatun pilotin käytössä.

Todennäköisin syy tuolle on se että jokainen myyty vetykilo tuottaa niin paljon tappiota, että ei haluta yhtään "ylimääräistä" käyttäjää tuolle asemalle tekemään lisää tappiota. Vedyn hintahan sinänsä kerrottiin vähän aikaa sitten (12,64 eur/kg).

Lue lisää

Mistä löydän linkin jossa kerrotaan tuo 12,64e/kilo hinta ja ei ole maksumuurin takana eli kuka tahansa voi tuon hinnan vahvistaa? Julkista kirjoitusta en ole vielä löytänyt.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Mistä löydän linkin jossa kerrotaan tuo 12,64e/kilo hinta ja ei ole maksumuurin takana eli kuka tahansa voi tuon hinnan vahvistaa? Julkista kirjoitusta en ole vielä löytänyt.

Lue lisää

Täältä löytyy (kuvatekstistä), vaatii tosin rekisteröitymisen:

https://www.ksml.fi/paikalliset/9281156

"Kyllähän tuota sähköauto huijausta enemmän tuupataan."

Autokauppiaat ja autoja ostavat ihmiset ovat kanssasi täysin eri mieltä että sähköautot olisivat huijausta sillä niitä saadaan selvästi enemmän kaupaksi kuin vetyautoja. Ladattavien autojen määrä kasvaa joka vuosi lähes jokaisessa maassa. Sen kertovat tilastot. Et myöskään kertonut MIKSI sähköautot ovat huijausta vaan päätit vain väittää niin, koska tiedät itsekkin ettei perustelusi kestä välttämättä tarkempaa tarkastelua.

"Kaikki voimanlähteet ovat hyviä ja vetykin hyvä katsoa. "

Eli siis myös sähköautot ovat myös hyviä kun perusteena "kaikki voimanlähteet", mutta vetyauton kohdalla vain "hyvä katsoa" epävarmuutta? Osaatko selittää mikseivät vetyautot ole lähteneet nousuun myynneissä yli 20 vuoteen? Ei edes niissä maissa missä on kohtuu hyvä vetytankkausverkosto ja jopa maan hallitus tukee vetyautoilua, maa nimeltä Japani? Kaikissa maissa vetyautojen määrä on edelleen pyöreästi 0,0% autokannasta. Jos vetytekniikka olisi hyvää edes joillekkin niin vetyautoja olisi autokannassa edes 10% prosenttia.

Ja miksi autotehtaiden pitäisi valmistaa vetytekniikalla autoja jos ihmiset eivät suostu niitä ostamaan? Mitä järkeä on laittaa satoja miljoonia vetyautojen kehitykseen tehtaan tuotantolinjoineen jos ne eivät kuitenkaan myy? Eli mitä järkeä on tuottaa tappiollisia autoja?

Toyota yritti parhaansa mukaan puhua myös vetyautojen puolesta, mutta noin 10 vuoden päästä heidänkin oli pakko myöntää etteivät ihmiset suostu ostamaan vetyautoja. Sen takia Toyota teki myös täyskäännöksen tuomalla noin 15 täyssähköautoa markkinoille viimeistään vuoden 2027 aikana, koska kyllästyivät vetyautojen myynnin tappioihin.

" Hinnat asettuu kyllä jossain kohtaa vedylläkin. Sähköstä en olisi niinkään varma."

Täyssähköautojen kantamaa on saatu nostettua samalla rahalla kuin muutama vuosi sitten eli hinnat tulleet alaspäin. Tai toisinpäin ajateltuna pienellä akulla olevat sähköautot ovat halventuneet huomattavasti, sillä ihan Suomessakin voi ostaa täyssähköauton noin 22 000 eurolla. Vetyautojen hinnat edelleen Suomessa noin 80 000 euroa ja sekin vasta perusmalli, joten ei ole saatu vetyautojen hintoja merkittävästi alaspäin vuosien varrella.

Vedyn hintakin Kaliforniassa oli noin 12 dollaria kilo noin 5 vuotta sitten. Luvattiin että vedyn hintaa saadaan laskettua ja lisää vetytankkausasemia. Kävinkin päinvastoin. Vetytankkausasemia lopetettiin hiljakseen ja vedyn hinta vuosittain vain kipusi ylöspäin, jopa 36 dollarin huippuhintaan joka on nyt tullut 30 dollariin tasolle. Joten kyllä todellakin vedylläkin jossain kohtaa hinta asettuu. ;) Sähkö on sentään ollut monessa maassa suht samoissa hinnoissa vuodesta toiseen.

"Vetyauto voi toimia polttomoottorin tavoin jos se polttoaineena olisi."

Voi toimia, mutta ongelmana on vetypolttomoottorin huono hyötysuhde. Voi olla että täydellä vetytankilla vetypolttomoottoriautolla pääsee vain vajaa 300km kun vetypolttokennoautolla noin 600km. Toisinsanoen ihmiset eivät suostu ostamaan vetypolttomoottoriautoja koska niiden käyttö (kilometrikustannukset) ovat suuria. Sitten vielä myös ongelmana että vety haurastuttaa metalleja, joten kuumuus ja haurastuminen kiihdyttää kulumista. Ei siis ihme ettei yksikään autotehdas valmista vetypolttomoottoriautoja sarjatuotantona, koska on liikaa ongelmia.

"Polttokennoautossakin on hyvät puolensa , pieni akku jne"

Ladattavien hybridiautojen kautta on opittu että pieni akku jota puretaan jatkuvasti kuluu myös nopeammin loppuun. Vetykennoautossa tätä lataamista ja purkamista tehdään jatkuvasti pieneen puskuriakkuun, joten tuskin kestää edes 10 vuotta kunnollisena.

Sitten niitä huonoja puolia myös mitkä haluat unohtaa:
- Hyundai ja Toyota antavat vetykennoautojen vetykomponenteille 15 vuoden ajallisen iän, sillä vety haurastuttaa materiaaleja. Jos niitä ei vaihdeta (kallis iso remontti), niin tulee lopulta pieniä vetyvuotoja kunnes ihan kunnolla 700bar paineen alla jokin paikka hajoaa jolloin vetykaasua virtaa hallitsemattomasti ulos. Moni romuttaa aika varmasti 15 vuoden kohdalla viimeistään koska peruskorjaus on todella kallis, joten jos on ostanut uutena 80 000e vetyauton niin ajallisesti saa myös huonommin vastinetta rahalle.
- Vetyautoissa määräaikaishuollot noin 8000km välein (luit oikein, 5000 mailia). Saat jatkuvasti ravata huollossa joka on suurimmaksi osaksi vain tarkistuksia (valohoitoa).
- Noin 50 000km kohdalla pitää vaihtaa ionisuodatin jonka hinta vastaa samaa kuin polttomoottorin jakohihnan vaihto. Tulee siis kalliiksi pitkällä aikavälillä vetyauton pitäminen.
- Käytettyjen vetyautojen hinta tippuu nopeasti. Noin 7 vuoden ikäisenä siitä saa enään vain muutamia tonneja kun yrittää myydä sitä eteenpäin.
- Vetypolttokennoja on hajonnut maailmalla alle 200 000km useita, joten eivät ole pitkäikäisiä Pahimmillaan maksaa jopa 100 000e uusiminen joihinkin vetyautomalleihin. Puhutaan kuitenkin kymmenistä tuhansista jos vetypolttokennoon tulee vakavaa vikaa.

JATKUU...