kääntymisen vapaus

Siis perusidea islamissa on, että Allah määrää kaikesta. Muslimin täytyy vain totella. Siksi mitään vapautta ei tarvita. Demokratia ja ihmisten säätämät lait on kirottua mädännäisyyttä. Tästä seuraa loogisesti, ettei yksityisihmisen vapautta ja ajatuksia tarvita. Koraanissa ja haditheissa on kaikki jo säädetty. Mitään uutta ei tarvita, eikä mitään saa muuttaa.
Tästä sanotaan tietysti, että minä valehtelen. Tältä se islam kuitenkin näyttää, kun on lukenut siitä pari vuotta.

eräs x kirjoitti:

Siis perusidea islamissa on, että Allah määrää kaikesta. Muslimin täytyy vain totella. Siksi mitään vapautta ei tarvita. Demokratia ja ihmisten säätämät lait on kirottua mädännäisyyttä. Tästä seuraa loogisesti, ettei yksityisihmisen vapautta ja ajatuksia tarvita. Koraanissa ja haditheissa on kaikki jo säädetty. Mitään uutta ei tarvita, eikä mitään saa muuttaa.
Tästä sanotaan tietysti, että minä valehtelen. Tältä se islam kuitenkin näyttää, kun on lukenut siitä pari vuotta.

Lue lisää

miksi luet islamia.Minulle islam oli se looginen ja ainoa oikea uskonto.Uskonnossani islamissa en näe mitään väärää enkä tarvitse muiden apua missään muussa kuin siinä mitä en ole ymmärtänyt.Ja siinä mitä en vielä tiedä.Islamissa on käytännön asioita jotka pitää pystyä hoitamaan uskonnon mukaisesti nykyaikaan sovellettuna ilman että se rikkoo Jumalan antamia rajoja ja islamissa on myös asioita joita pitää sovittaa maantieteellisesti täyttämään harjoittamisen kriteerit, kuten rukousajat.Maailmassa on myös paljon kaikkea uutta mitä joskus muinoin ei ollut ja tarvitsemme joskus oppineimpien muslimien neuvoja asioissa.

En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös.

malcomix kirjoitti:

miksi luet islamia.Minulle islam oli se looginen ja ainoa oikea uskonto.Uskonnossani islamissa en näe mitään väärää enkä tarvitse muiden apua missään muussa kuin siinä mitä en ole ymmärtänyt.Ja siinä mitä en vielä tiedä.Islamissa on käytännön asioita jotka pitää pystyä hoitamaan uskonnon mukaisesti nykyaikaan sovellettuna ilman että se rikkoo Jumalan antamia rajoja ja islamissa on myös asioita joita pitää sovittaa maantieteellisesti täyttämään harjoittamisen kriteerit, kuten rukousajat.Maailmassa on myös paljon kaikkea uutta mitä joskus muinoin ei ollut ja tarvitsemme joskus oppineimpien muslimien neuvoja asioissa.

En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös.

Lue lisää

islamista jotain mikä olisi vastaan mitään hyvää?
Itse olen lukenut ja kokenut islamin hyväksi.Mistä olet islamisi lukenut, palstoilta vai Koraanista?Vai oletko vain seurannut ei harjoittavien ihmisten puuhia?

malcomix kirjoitti:

miksi luet islamia.Minulle islam oli se looginen ja ainoa oikea uskonto.Uskonnossani islamissa en näe mitään väärää enkä tarvitse muiden apua missään muussa kuin siinä mitä en ole ymmärtänyt.Ja siinä mitä en vielä tiedä.Islamissa on käytännön asioita jotka pitää pystyä hoitamaan uskonnon mukaisesti nykyaikaan sovellettuna ilman että se rikkoo Jumalan antamia rajoja ja islamissa on myös asioita joita pitää sovittaa maantieteellisesti täyttämään harjoittamisen kriteerit, kuten rukousajat.Maailmassa on myös paljon kaikkea uutta mitä joskus muinoin ei ollut ja tarvitsemme joskus oppineimpien muslimien neuvoja asioissa.

En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös.

Lue lisää

Miksi sinun pitää kääntyä muslimiksi palvellaksesi Jumalaa?
Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti.
Sinä olet kehittymätön ja lapsellinen. Et ole ehtinyt hankkia itsellesi tietoja ja kokonaiskuvaa elämästä ennenkuin jouduit islamin eksyttämäksi. Senjälkeen se onkin myöhäistä tai ainakin paljon vaikeampaa.

Siis perusasia on, että ihmisillä on muutamia itsestään selviä ja loukkaamattomia oikeuksia ja velvollisuuksia. Islam loukkaa niitä pahasti.

malcomix kirjoitti:

islamista jotain mikä olisi vastaan mitään hyvää?
Itse olen lukenut ja kokenut islamin hyväksi.Mistä olet islamisi lukenut, palstoilta vai Koraanista?Vai oletko vain seurannut ei harjoittavien ihmisten puuhia?

Lue lisää

>>Mistä olet islamisi lukenut, palstoilta vai Koraanista?

Islamia pitää tietysti tutkia Koraanin, hadithien ja islamin opettajien selityksistä. Tietysti on myös tärkeää, miten se on vaikuttanut kansanjoukkojen elämässä.

malcomix kirjoitti:

islamista jotain mikä olisi vastaan mitään hyvää?
Itse olen lukenut ja kokenut islamin hyväksi.Mistä olet islamisi lukenut, palstoilta vai Koraanista?Vai oletko vain seurannut ei harjoittavien ihmisten puuhia?

Lue lisää

Tässä vastaus tuohon kysymykseen. Luotettavaksi uskotusta Hadith-kokoelmasta Sahih-Bukhari (sunnaa). Eli sellaista Muhammedin esimerkkiä mitä muslimin (erityisesti yhteisön) tulee noudattaa:

"Ali poltti joitain ihmisiä ja tämä uutinen tuli Ibn Abbasille, joka sanoi. "Jos olisin ollut hänen paikallaan en olisi polttanut heitä koska Profeetta (Muhammed) sanoi 'älä rankaise ketään Allahin rankaisulla.' Epäilemättä, olisin tappanut heidät, sillä Profeetta (Muhammed) sanoi 'jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet'."

Tietenkin on todettava että muslimiyhteisössä on sellaisia, joilla on mielessään kapinaa tätä Muhammedin oppia vastaan niin että he henkilökohtaisesti eivät haluaisi islamista luopujia tapettaman. (Ehkäpä he jopa haluaisivat lähteä ulos yhteisöstä mutta he ymmärrettävästi pelkäävät).

JEV238 kirjoitti:

Tässä vastaus tuohon kysymykseen. Luotettavaksi uskotusta Hadith-kokoelmasta Sahih-Bukhari (sunnaa). Eli sellaista Muhammedin esimerkkiä mitä muslimin (erityisesti yhteisön) tulee noudattaa:

"Ali poltti joitain ihmisiä ja tämä uutinen tuli Ibn Abbasille, joka sanoi. "Jos olisin ollut hänen paikallaan en olisi polttanut heitä koska Profeetta (Muhammed) sanoi 'älä rankaise ketään Allahin rankaisulla.' Epäilemättä, olisin tappanut heidät, sillä Profeetta (Muhammed) sanoi 'jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet'."

Tietenkin on todettava että muslimiyhteisössä on sellaisia, joilla on mielessään kapinaa tätä Muhammedin oppia vastaan niin että he henkilökohtaisesti eivät haluaisi islamista luopujia tapettaman. (Ehkäpä he jopa haluaisivat lähteä ulos yhteisöstä mutta he ymmärrettävästi pelkäävät).

Lue lisää

Monia on kaannytetty islamiin ennen avioliittoa,heidan piti vain toistaa "Kalma" ja se oli ainoa vaatimus.Ei ole vaadittu Koraanin lukemista tai tutustumista Islamin oppeihin tai tapoihin.
Kun kaannytetty sitten huomaakin tehneensa edehdyksen ja haluaa vaihtaa uskontoa,hanelle ilmoitetaan siita tulee kuoleman tuomio.
Tallaiset kaannyttamiset ovat vaarin,henkilon tulisi tutkia Koraanin ja hanen pitaisi myos oppia kaikki islamilaiset tavat ja sitten tehda valintansa.

eräs x kirjoitti:

Miksi sinun pitää kääntyä muslimiksi palvellaksesi Jumalaa?
Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti.
Sinä olet kehittymätön ja lapsellinen. Et ole ehtinyt hankkia itsellesi tietoja ja kokonaiskuvaa elämästä ennenkuin jouduit islamin eksyttämäksi. Senjälkeen se onkin myöhäistä tai ainakin paljon vaikeampaa.

Siis perusasia on, että ihmisillä on muutamia itsestään selviä ja loukkaamattomia oikeuksia ja velvollisuuksia. Islam loukkaa niitä pahasti.

Lue lisää

lukee ihmisen oikeudet ja velvollisuudet.

karvapää kirjoitti:

lukee ihmisen oikeudet ja velvollisuudet.

päin helvettiä!

karvapää kirjoitti:

lukee ihmisen oikeudet ja velvollisuudet.

Ihmisen velvollisuus on ottaa selvää asioista ja ajatella itse. Islamin peruste on, että Allah määrää kaikesta. Se tekee tyhjäksi ihmisen oman aivojen käytön. Sellainen on luonnonvastaista. Jumala ei ole määrännyt ihmisiä orjuuteen, mutta muslimit ovat Allahin orjia. Islam on ihmisyyden perusarvoja loukkaavaa.

eräs x kirjoitti:

Miksi sinun pitää kääntyä muslimiksi palvellaksesi Jumalaa?
Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti.
Sinä olet kehittymätön ja lapsellinen. Et ole ehtinyt hankkia itsellesi tietoja ja kokonaiskuvaa elämästä ennenkuin jouduit islamin eksyttämäksi. Senjälkeen se onkin myöhäistä tai ainakin paljon vaikeampaa.

Siis perusasia on, että ihmisillä on muutamia itsestään selviä ja loukkaamattomia oikeuksia ja velvollisuuksia. Islam loukkaa niitä pahasti.

Lue lisää

"Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti."

Mielestäni koraani ja islam eivät anna mitenkään pohjaa tuollaisille väitteille. Se, että tuon tyyppisiä asioita tapahtuu monissa muslimimaissa, ei oikeuta väittämään, että se johtuisi koraanin opetuksista. Esim. ateismi-palstalla useat kirjoittajat hyökkäävät juuri kristinuskoa ja raamattua vastaan tuon kaltaisilla argumenteilla esittäen historiasta monia julmuuksia, joita on tehty uskonnon varjolla.

Olisin kaivannut laajemmalti nimenomaan muslimien vastauksia kirjoitukseeni. Useimmat uskonnot islam mukaan lukien antavat hyvän filosofian elämälle. Eri asia on, minkä tien uskoo vievän iänkaikkiseen elämään ja pelastukseen.

aloittaja kirjoitti:

"Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti."

Mielestäni koraani ja islam eivät anna mitenkään pohjaa tuollaisille väitteille. Se, että tuon tyyppisiä asioita tapahtuu monissa muslimimaissa, ei oikeuta väittämään, että se johtuisi koraanin opetuksista. Esim. ateismi-palstalla useat kirjoittajat hyökkäävät juuri kristinuskoa ja raamattua vastaan tuon kaltaisilla argumenteilla esittäen historiasta monia julmuuksia, joita on tehty uskonnon varjolla.

Olisin kaivannut laajemmalti nimenomaan muslimien vastauksia kirjoitukseeni. Useimmat uskonnot islam mukaan lukien antavat hyvän filosofian elämälle. Eri asia on, minkä tien uskoo vievän iänkaikkiseen elämään ja pelastukseen.

Lue lisää

>>Mielestäni koraani ja islam eivät anna mitenkään pohjaa tuollaisille väitteille.
>>Useimmat uskonnot islam mukaan lukien antavat hyvän filosofian elämälle.

Nämä ovat sinun väitteesi ja niille lähdit hakemaan tukea muslimeilta. Todellisuus on ehkä kuitenkin toisenlainen. Ehkä et ole ollut aivan rehellinen ja ennakkoluuloton toteamuksissasi.
Et piittaa uskontojen hengellisestä puolesta ja olet ilmeisesti ateisti. Siksi sinulle sopii aivan hyvin, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia.
Hengellisyys ei ole kuitenkaan aivan merkityksetön asia. Siitä lähtee kaikki asiat ja uskonnolliset ihmiset punnitsevat kaikkia tekojaan sitä vastaan.
Erilainen uskonnollinen todellisuus kasvattaa siksi aivan erityyppisiä ihmisiä. Ihmisten tasa-arvoon tottuneille on erinomaisen karvas ajatus, etteivät ihmiset olekaan kaikki samanlaisia.
Uskonnot kärjistävät asioita hyvin voimakkaasti. Siksi uskonnolliset fundamentalistit ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Ainoa keino on laimentaa uskonnollisia "totuuksia", ja luopua kovimmista totuuksista.
Näistä syistä väitteesi ovat vääriä. Uskonnot eivät ole sellaisia.

eräs x kirjoitti:

>>Mielestäni koraani ja islam eivät anna mitenkään pohjaa tuollaisille väitteille.
>>Useimmat uskonnot islam mukaan lukien antavat hyvän filosofian elämälle.

Nämä ovat sinun väitteesi ja niille lähdit hakemaan tukea muslimeilta. Todellisuus on ehkä kuitenkin toisenlainen. Ehkä et ole ollut aivan rehellinen ja ennakkoluuloton toteamuksissasi.
Et piittaa uskontojen hengellisestä puolesta ja olet ilmeisesti ateisti. Siksi sinulle sopii aivan hyvin, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia.
Hengellisyys ei ole kuitenkaan aivan merkityksetön asia. Siitä lähtee kaikki asiat ja uskonnolliset ihmiset punnitsevat kaikkia tekojaan sitä vastaan.
Erilainen uskonnollinen todellisuus kasvattaa siksi aivan erityyppisiä ihmisiä. Ihmisten tasa-arvoon tottuneille on erinomaisen karvas ajatus, etteivät ihmiset olekaan kaikki samanlaisia.
Uskonnot kärjistävät asioita hyvin voimakkaasti. Siksi uskonnolliset fundamentalistit ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Ainoa keino on laimentaa uskonnollisia "totuuksia", ja luopua kovimmista totuuksista.
Näistä syistä väitteesi ovat vääriä. Uskonnot eivät ole sellaisia.

Lue lisää

"Nämä ovat sinun väitteesi ja niille lähdit hakemaan tukea muslimeilta. Todellisuus on ehkä kuitenkin toisenlainen. Ehkä et ole ollut aivan rehellinen ja ennakkoluuloton toteamuksissasi."

Kommenteistasi päätellen en ole kovinkaan vakuuttunut sinun rehellisyydestäsi enkä missään nimessä ennakkoluulottomuudestasi. Päin vastoin. Vaikutat käsitystesi perusteella hyvin ennakkoluuloiselta ihmiseltä.

"Et piittaa uskontojen hengellisestä puolesta ja olet ilmeisesti ateisti. Siksi sinulle sopii aivan hyvin, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia."

Varsin mielenkiintoinen johtopäätös. Olen uskovainen kristitty enkä ole missään kirjoituksessani antanut ymmärtää, että uskonnot olisivat samanlaisia.

"Erilainen uskonnollinen todellisuus kasvattaa siksi aivan erityyppisiä ihmisiä. Ihmisten tasa-arvoon tottuneille on erinomaisen karvas ajatus, etteivät ihmiset olekaan kaikki samanlaisia."

Aiemmassa kommentissa peräänkuulutit mm. ihmisten tas-arvoa, jota islam ei mielestäsi toteuta. Nyt tasa-arvoon tottuneille onkin karvas ajatus, etteivät ihmiset ole samaanlaisia?

"Uskonnot kärjistävät asioita hyvin voimakkaasti. Siksi uskonnolliset fundamentalistit ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Ainoa keino on laimentaa uskonnollisia "totuuksia", ja luopua kovimmista totuuksista."

Samaa voisi sanoa sinusta. Kärjistät asioita hyvin voimakkaasti ja olet varsin jyrkkä mielipiteissäsi. Mitäpä jos hieman laimentaisit noita "totuuksiasi".

Minusta tuntuu, etteivät vaikuttimet kirjoituksiisi ole lainkaan uskonnolliset vaan lähinnä poliittiset.

poliittisuus kirjoitti:

"Nämä ovat sinun väitteesi ja niille lähdit hakemaan tukea muslimeilta. Todellisuus on ehkä kuitenkin toisenlainen. Ehkä et ole ollut aivan rehellinen ja ennakkoluuloton toteamuksissasi."

Kommenteistasi päätellen en ole kovinkaan vakuuttunut sinun rehellisyydestäsi enkä missään nimessä ennakkoluulottomuudestasi. Päin vastoin. Vaikutat käsitystesi perusteella hyvin ennakkoluuloiselta ihmiseltä.

"Et piittaa uskontojen hengellisestä puolesta ja olet ilmeisesti ateisti. Siksi sinulle sopii aivan hyvin, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia."

Varsin mielenkiintoinen johtopäätös. Olen uskovainen kristitty enkä ole missään kirjoituksessani antanut ymmärtää, että uskonnot olisivat samanlaisia.

"Erilainen uskonnollinen todellisuus kasvattaa siksi aivan erityyppisiä ihmisiä. Ihmisten tasa-arvoon tottuneille on erinomaisen karvas ajatus, etteivät ihmiset olekaan kaikki samanlaisia."

Aiemmassa kommentissa peräänkuulutit mm. ihmisten tas-arvoa, jota islam ei mielestäsi toteuta. Nyt tasa-arvoon tottuneille onkin karvas ajatus, etteivät ihmiset ole samaanlaisia?

"Uskonnot kärjistävät asioita hyvin voimakkaasti. Siksi uskonnolliset fundamentalistit ovat hyvin jyrkkiä mielipiteissään. Ainoa keino on laimentaa uskonnollisia "totuuksia", ja luopua kovimmista totuuksista."

Samaa voisi sanoa sinusta. Kärjistät asioita hyvin voimakkaasti ja olet varsin jyrkkä mielipiteissäsi. Mitäpä jos hieman laimentaisit noita "totuuksiasi".

Minusta tuntuu, etteivät vaikuttimet kirjoituksiisi ole lainkaan uskonnolliset vaan lähinnä poliittiset.

Lue lisää

Kun tämä menee näin henkilökohtaiseksi, se ei enää ole islamin tarkastelua. Turha keskustelu henkilökohtaisista ei minua kiinnosta.

malcomix kirjoitti:

miksi luet islamia.Minulle islam oli se looginen ja ainoa oikea uskonto.Uskonnossani islamissa en näe mitään väärää enkä tarvitse muiden apua missään muussa kuin siinä mitä en ole ymmärtänyt.Ja siinä mitä en vielä tiedä.Islamissa on käytännön asioita jotka pitää pystyä hoitamaan uskonnon mukaisesti nykyaikaan sovellettuna ilman että se rikkoo Jumalan antamia rajoja ja islamissa on myös asioita joita pitää sovittaa maantieteellisesti täyttämään harjoittamisen kriteerit, kuten rukousajat.Maailmassa on myös paljon kaikkea uutta mitä joskus muinoin ei ollut ja tarvitsemme joskus oppineimpien muslimien neuvoja asioissa.

En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös.

Lue lisää

alkuperäiseen viestiin.

"En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös."

Voisitko vastata kuinka suhtaudut ja kuinka yleensä muslimit suhtautuvat esim. kristinuskoon kääntyneisiin muslimeihin?

eräs x kirjoitti:

Miksi sinun pitää kääntyä muslimiksi palvellaksesi Jumalaa?
Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen, ihmisten välinen tasa-arvo, ajattelun ja mielipiteen vapaus, elämäntavan valinnan vapaus, toisten ihmisten kunnioittaminen, elämässä ja ajattelussa kehittyminen. Kaikkia näitä islam loukkaa pahasti.
Sinä olet kehittymätön ja lapsellinen. Et ole ehtinyt hankkia itsellesi tietoja ja kokonaiskuvaa elämästä ennenkuin jouduit islamin eksyttämäksi. Senjälkeen se onkin myöhäistä tai ainakin paljon vaikeampaa.

Siis perusasia on, että ihmisillä on muutamia itsestään selviä ja loukkaamattomia oikeuksia ja velvollisuuksia. Islam loukkaa niitä pahasti.

Lue lisää

"Islamissa on valtavan pahoja ihmisoikeuksien loukkauksia, joita ei voi antaa anteeksi. Eräät asiat ovat kaikille hyvään pyrkiville ihmisille itsestään selviä. Niitä on esim. kidutuksen kieltäminen..."


AI KIDUTUKSEN KIELTÄMINEN VAI?

Lue, pöllö-poika, hieman oppi-isäsi Muhammadin historiasta.



Ibn Hisham: Profeetta Muhammadin elämäkerta (suom. Jaakko Hämeen-Anttila

s.362

Khaibarin aarrekätkö

Jumalan lähettilään luo tuotiin myös Kinana ibn ar-Rabi', jonka hallussa Nadir-heimon aarteet olivat. Jumalan lähettiläs kysyi häneltä aarteista, mutta hän kielsi tietävänsä, missä ne olivat.

Eräs toinen juutalainen saapui Jumalan lähettilään luo ja sanoi: "Minä näin Kinanan kiertelevän tämän raunion ympärillä joka aamu. "Jumalan lähettiläs kysyi Kinanalta: "Mitä arvelet? Jos löydämme aarteen sinulta, surmaanko minä sinut?" "Kyllä", vastasi Kinana.

Jumalan lähettiläs käski kaivaa raunioita, ja osa aarteesta löytyikin sieltä. Hän kysyi Kinanalta, missä loput olivat, mutta Kinana kieltäytyi näyttämästä niiden paikkaa hänelle. Jumalan lähettiläs käski az-Zubair ibn al-Awwamia: "Rankaise häntä, kunnes saat hänestä kaiken irti!"

Az-Zubair iski hänen rinnastaan tulta tulikivillä, kunnes hän oli kuolla. Lopulta Jumalan lähettiläs antoi Kinanan Muhammad ibn Maslamalle, joka surmasi hänet kostoksi veljestään Mahmudista.
---

Olet joko a) Valehteleva paska tai b) Ignorant fool. Vastaatko, kumpi olet?

karvapää kirjoitti:

lukee ihmisen oikeudet ja velvollisuudet.

uskontojen pyhissä teksteissä kunkin uskonnon tunnustajien mukaan. Ne kuitenkin järjestäen loukkaavat ainakin jonkin ryhmän oikeuksia ja tasa-arvoa, useimmiten naisten ja lasten. Samoin usein muiden uskontojen tunnustajien sekä sukupuolisten vähemmistöjen. Rikoksistakin saatetaan määrätä erittäin brutaaleja rangaistuksia jne. Koraani ei tässä ole poikkeus.

Näkymättömät henkiolennot tai näiden edustajiksi julistautuneet ihmiset eivät ole parhain auktoriteetti määrittelemään meidän muiden oikeuksia tai velvollisuuksia.
Ihmisoikeussopimukset joita meidän oma lajimme ihan keskenään on kaikkien mahdollisimman tasapuoliseksi parhaaksi miettinyt ovat verrattomasti parempia ohjenuoria.

mielipiteesi... kirjoitti:

alkuperäiseen viestiin.

"En koe olevani vankina islamissa koska se on kaikkea mitä sisimmässäni hengellisyydestä, elämästä ja arvoista ajattelen.Ainoa asia islamissa on se että en pidä ei harjoittavista mutta muslimeiksi itseään kutsuvista ihmisistä.Silti minun on islamissa heidät muslimeina otettava koska vain Jumala heidät tuomitsee.Samoin minun pitää kohdella hyvin myös muita ihmisiä jotka eivät ole muslimeita.Voivathan he joskus kääntyä muslimeiksi myös."

Voisitko vastata kuinka suhtaudut ja kuinka yleensä muslimit suhtautuvat esim. kristinuskoon kääntyneisiin muslimeihin?

Lue lisää

venäläisen naisen syntyperäisen musliminaisen joka on jättänyt islamin.Vain hänen veljensä lukeutuu enää muslimiksi ja hänen isänsä on kuollut harjoittavana muslimina.

Kyllähän se minua hieman järkyttää ja mietin miksi mutta kun olen puhunut hänen kanssaan niin olen tullut siihen tulokseen että hän ei ole koskaan oikein islamista kunnolla tietänytkään taustastaan huolimatta.Hän ilmeisesti oli kokenut länsimaalaisen tavan elää itselleen oikeaksi ja kääntynyt myös kristityksi(en tiedä tarkempaa syytä miksi).Hän koki myös eri sukupuolten välisen eristämisen ja hunnuttautumisen outona.Luulen että hänen islamin tietämyksensä on aina ollut kovin pinnallista ja enemmän sosiaalisten suhteiden ym.viitoittamaa.Kohtelen häntä kuin ketä tahansa naapuria ja autan jos tarvitsee ja käyn kylässäkin ja hän meillä.Hän vastaa itse itsestään Jumalalle.Kuka minä olen häntä tuomitsemaan.Tietysti haluaisin että hän uskoisi islamiin kun on syntyperäinenkin vielä ja vähän omaatuntoanikin vaivaa että pitäisikö antaa dawa(neuvoja islamissa)mutta en halua ahdistella edes Jumalankaan nimissä.Hän vastaa itsestään ja Jumala kyllä pitää hänestä huolen uskon asioissa.

Yleistä suhtautumista en tiedä, en ole kuullut vastaavista tapauksista lähipiirissä.Joskus olen jonkun ääliömuslimin kuullut sanovat että ei saa olla kaveria tai edes sanoa päivää ei muslimi naapureille, mutta tuo on minusta väärin koska Profeettakin kohteli ei muslimi naapureitaan hyvin vaikka he kaatoivat roskansa profeetan oven eteen.Ja tuo profeetan naapuri sairastui ja profeetta hoivasi häntä ja sen jälkeen tuo naapurikin palasi islamiin.

yhden kirjoitti:

venäläisen naisen syntyperäisen musliminaisen joka on jättänyt islamin.Vain hänen veljensä lukeutuu enää muslimiksi ja hänen isänsä on kuollut harjoittavana muslimina.

Kyllähän se minua hieman järkyttää ja mietin miksi mutta kun olen puhunut hänen kanssaan niin olen tullut siihen tulokseen että hän ei ole koskaan oikein islamista kunnolla tietänytkään taustastaan huolimatta.Hän ilmeisesti oli kokenut länsimaalaisen tavan elää itselleen oikeaksi ja kääntynyt myös kristityksi(en tiedä tarkempaa syytä miksi).Hän koki myös eri sukupuolten välisen eristämisen ja hunnuttautumisen outona.Luulen että hänen islamin tietämyksensä on aina ollut kovin pinnallista ja enemmän sosiaalisten suhteiden ym.viitoittamaa.Kohtelen häntä kuin ketä tahansa naapuria ja autan jos tarvitsee ja käyn kylässäkin ja hän meillä.Hän vastaa itse itsestään Jumalalle.Kuka minä olen häntä tuomitsemaan.Tietysti haluaisin että hän uskoisi islamiin kun on syntyperäinenkin vielä ja vähän omaatuntoanikin vaivaa että pitäisikö antaa dawa(neuvoja islamissa)mutta en halua ahdistella edes Jumalankaan nimissä.Hän vastaa itsestään ja Jumala kyllä pitää hänestä huolen uskon asioissa.

Yleistä suhtautumista en tiedä, en ole kuullut vastaavista tapauksista lähipiirissä.Joskus olen jonkun ääliömuslimin kuullut sanovat että ei saa olla kaveria tai edes sanoa päivää ei muslimi naapureille, mutta tuo on minusta väärin koska Profeettakin kohteli ei muslimi naapureitaan hyvin vaikka he kaatoivat roskansa profeetan oven eteen.Ja tuo profeetan naapuri sairastui ja profeetta hoivasi häntä ja sen jälkeen tuo naapurikin palasi islamiin.

Lue lisää

julista tai teeskentele olevansa muslimi ja ei näin ollen likaa islamin ja muslimien mainetta vaan sanoutuu irti kaikesta islamissa ja myös muslimiudesta.Nuo muut jotka kehuvat olevansa muslimeja ja tekevät ei sallittuja asioita pilaavat islamin ja muslimien mainetta koska ovat niin sanottuja islamin edustajia toisille ihmisille.Ja näin muut kuin muslimit saavat aivan väärän kuvan islamista ja koraanin opeista.

Siinä on ero noiden välillä jos tarkoitit sitä kysyä.