Helsingin Sanomat kirjoittaa tänään aiheesta "Joka kolmas laitosvanhus kärsii aliravitsemuksesta". Vanhustyön Keskusliiton Merja Suominen kertoo joka kolmannen vanhuksen kärsivän aliravitsemuksesta. Vanhukset kun syövät liian vähän. Ratkaisuna tähän ongelmaan Suominen ehdottaa energiamäärän lisäämistä. "Ruoan energiamäärää on helpointa lisätä rasvoilla; puuroon voi lisätä voisilmän tai öljyä, salaatin ja kasvikset voi tarjota öljypohjaisen kastikkeen kanssa ja kahviin voi sekoittaa rasvattoman maidon sijasta kermaa" toteaa Suominen.
Tästä voitaisiin vetää se johtopäätös, että jos nuori tai keski-ikäinen syö liian vähän esim laihduttaessaan, ongelma on sama. Ratkaisu löytyisi näillekin ryhmille eläinrasvoista ja öljyistä.
Ilmeisesti hätä pitää olla kaikkein suurin, ennenkuin viimeisenä keinona otetaan terveelliset eläinrasvat käyttöön, ettei vaan vanhukset kuole käsiin. Rasvahysteerikko Pekka Puska kuitenkin jatkaa suosituksiaan eläinrasvojen vähentämiseksi, kun on tämän suosituslautakunnan puheenjohtaja ja Kansanterveyslaitoksen pääjohtaja.
Tästä voitaisiin vetää se johtopäätös, että jos nuori tai keski-ikäinen syö liian vähän esim laihduttaessaan, ongelma on sama. Ratkaisu löytyisi näillekin ryhmille eläinrasvoista ja öljyistä.
Ilmeisesti hätä pitää olla kaikkein suurin, ennenkuin viimeisenä keinona otetaan terveelliset eläinrasvat käyttöön, ettei vaan vanhukset kuole käsiin. Rasvahysteerikko Pekka Puska kuitenkin jatkaa suosituksiaan eläinrasvojen vähentämiseksi, kun on tämän suosituslautakunnan puheenjohtaja ja Kansanterveyslaitoksen pääjohtaja.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Luepas uudelleen oma lainauksesi ja yritä ymmärtää lukemasi. Voisilmä puurossa ja kerma kahvissa eivät lainkaan ole sitä mitä otsikossasi väität. Huomaa vaikkapa 'öljypohjainen kastike'.
En nyt jaksa kaivaa ko. Hesaria esiin ja tarkistaa, mitkä Merja Suomisen akateemiset ansiot ovat, mutta Pekka Puska on lääkäri, ja niihinhän sinä luotat...
Ei silti, oman amatööritietämykseni valossa olen myös rasvahysteriaa vastaan (kuten vakiolukijat hyvin tietävät) enkä pidä kohtuullisia määriä eläinrasvojakaan haitallisina (etenkin jos vaihtoehto on margariini).
Yhden kirjan lukeminen ei kuitenkaan ole tehnyt sinusta ravitsemuksen asiantuntijaa.
Tarkka sitaatti Merja Suomisen kirjoituksesta: "Vanhusten aterioissa voidaan - ja kannattaa - tinkiä valtaväestön ravintosuosituksista. Ruoan energiamäärää on helpointa lisätä rasvoilla; puuroon voi lisätä voisilmän...jne
Enhän minä mitään väitä. Siteerasin artikkelia, etkä minua saa kiinni petoksesta, että kirjoittaisin toisin, kuin artikkelissa sanotaan.
Milloin olen sanonut luottavani lääkäreihin. Älä taas esitä olettamuksia. Pekka Puska on lääkäri ja hänelle pitäisi myöntää ansiomitali, siitä että hän on vuosikymmenten ajan sairastuttanut Suomen kansaa enemmän kuin kukaan muu. Kuinkahan paljon ihmisiä on menehtynyt näiden terveyssuositusten perusteella. Sitä sietää pohtia.
Suhtaudun kirjoituksiisi tällä hetkellä varsin kriittisesti. Sinulla ei ole muuta esitettävää kuin olettamuksia. Nytkin väität tietäväsi minun lukeneen vain yhden kirjan. Mistä tuo viisaus tulee, että pystyy esittämään noin typerän väitteen yhdestä kirjasta tuntematta minua. Jos luulet jotain, pidä se omana tietonasi, äläkä kirjoita sitä tänne varmana tietona. Vai elätkö jossain haavemaailmassa, joka perustuu "musta tuntuu" pohjalle.
sinä et oo tähän mennessä kirjoittanut mitään muuta kuin olettamuksia.
en suhtaudu edes kriittisesti vaan huvittuneesti.
Tuo kirjoitus ei sisällä mitään kommentoitavaa, koska viesti on täysin tyhjä. Minä yksilöin asian, jos syytän olettamuksien esittämisestä.
Jos olet todennut itse tuon voita, kermaa ja eläinten persettä-dieetin (tuo ei ole mitään henkilökohtaista sinua vastaan, en vain pidä nykyisestä tehomaataloudesta.. :) hyväksi niin kai silloinkin "valistat" ihmisiä mutun pohjalta? Kuka tahansa lääkäri voi selittää ihan mitä tahansa kirjassaan ja silti se voi nousta myyntilukujen ykköseksi. Silloinkin kannattajat myös vetoavat siihen että heistä TUNTUU paremmalta tällä dieetillä kun millään muulla aikaisemmin kokeillulla. Vai olenko täysin hakoteillä?
Siis, ..Jokaiselle oma kokemus on totuus, vaikkei se olekaan "tieteellistä."
Jos vuosikymmenet "hakkaa päätään seinään" jääräpäisesti kokeillen kaikkea mahdollista tuloksitta (tai vaikutus tilapäinen), ja sitten avot saa Todellakin Avun jostain, niin kukapa ei ois tyytyväinen? (Ja kerro toisillekin..?)
Se EI silti tarkoita sitä että kaikkien pitäis alkaa toimimaan samalla tavalla, yksilöitä kun ollaan.
Kiril kirjoitti:
"Jos luulet jotain, pidä se omana tietonasi, äläkä kirjoita sitä tänne varmana tietona. Vai elätkö jossain haavemaailmassa, joka perustuu "musta tuntuu" pohjalle."
Eli nyt varmaan tajusit tekstini pointin?
Tehomaatalous on aina pahasta. Mutu on aina parempi, kuin tuijottaminen johonkin "tutkijan" linkkiin.
"Jos luulet jotain, pidä se omana tietonasi, äläkä kirjoita sitä tänne varmana tietona. Vai elätkö jossain haavemaailmassa, joka perustuu "musta tuntuu" pohjalle."
"Mutu on aina parempi, kuin tuijottaminen johonkin "tutkijan" linkkiin"
Ristiriitaista..
Jostain luin, että Heikkilä (tämä yliarvostettu vhh-guru) on joku kirurgi ja katsoo voivansa ohjata ihmisiä terveelisempään ruokavalioon omien mieltymyksiensä mukaan. Kuitenkaan joku ruokavalioon perehtynyt ei voi samaalla tavoin mennä korjaamaan esim. katkunnutta rannetta, vaikka se vähän vinoon asetettuna kenties näyttäisi paremmalta.
Eli opetus: suutari pysyköön lestissään.
täällä. hän on sitä mieltä, että kaikkien ei tarvi alkaa tällaiselle dieetille, ei suinkaan. että ihmiset on yksilöitä, eikä kaikki sovi kaikille. ja että laihduttajia on erilaisia heitäkin; proteiini- ja hiilarityyppejä ja näiden välimuotoja.
ei ole pelkästään ravitsemusguru; on lääkäri ja ortopedi, erikoistunut kivun hoitoon. mahtaisiko olla mielissään kaikesta "mainonnasta" täällä? empä oikeen usko..//
valitettavasti hän joutuu täällä tietyistä syistä lähinnä suoraan sanottuna naurun alaiseksi ((
Olen lukenut samaisen kirjoituksen. Kirjoittaja oli hänkin lääkäri. Kirjoituksellaan hän yritti nolata Heikkilää, toteamalla hänen olevan ainoastaan hyvä kipsaamaan ranteita. Samainen lääkäri ei kuitenkaan esittänyt ensimmäistäkään omaa ajatusta ruokavaliosta. Samanlaisia maailmanparantajia on huvittavaa kuunnella, "tuo mitä teet on p...stä, en kuitenkaan osaa sanoa itse aiheesta mitään"? Jos jonkun mielestä tällaisilla heitoilla Heikkilä on se, joka on nolattu, miettiköön uudestaan jos kykenee. Ko artikkelin kirjoittanut lääkäri ainoastaan paljasti oman tyhmyytensä, tyhjät tynnyrit kolisevat.
Omalta kohdaltani voin todeta, ettei Heikkilä ole mitenkään yliarvostettu. Jokainen, joka omilla kirjoituksillaan tai muilla toimillaan parantaa minun elänlaatuani yhtä paljon, ansaitsevat minun arvostukseni. Toisin kuin tyhjät tynnyrit.
Eli opetus: Kaikki ne, jotka ovat eri mieltä virallisten suositusten kanssa, pitäköön turpansa kiinni? Keskustelu aiheesta ja keskustelun herättäminen on kielletty. Muistan historiasta jonkun joskus väittäneen vastoin yleistä totuutta maapalloa pyöreäksi, vaikka tutkitusti sen tiedettiin olevan litteä. Mikä idiootti.
Jos joku on seurannut minun kirjoituksiani, niin huomaa, että en suinkaan ole Heikkilää vastaan. Olen itsekin lukenut yhden hänen kirjoistaan ja uskon hänen todella auttavan monia, jotka eivät itse osaa pitää itsestään tai ruokavaliostaan huolta. Heikkilä on tietääkseni myös todennut, että ihmisten, joilla ei ole ongelmia painon, kolesterolin tai ruoansulatuksen kanssa, ei kannata edes kokeilla hänen ruokavaliotaan. Tai jotain sinne päin. Siinähän minä tein omalla kokeilullani virheen, kun yritin korjata jotain, mikä ei ollut rikki.
Minua ärsyttää silti suunnattomasti tämä Kirilin pakkopulla, jota hän tunkee jokaisella mahdollisella palstalla (Lasten ruoka, Yleistä ruoasta, Jälkiruoka jne...). Ei ole oikein tulla vastaamaan asioihin, joita ei kysytä. Jos joku kysyy jonkun tietyn jälkiruoan reseptiä, ei ole hyvien tapojen mukaista ängetä väliin tuomitsemaan banaani. Tai kun kysytään perunamuusista, ei kertakaikkiaan ole millään muotoa kohteliasta tulla kertomaan että peruna on saatanasta.
On todella vastuutonta julistaa kaikki pitkään käytössä olleet kasviperäiset raaka-aineet pannaan, hysterian lietsominen on aina vahingollista. Heikkilää kohtaa on väärin markkinoida hänen dieettiään niin ehdottomana kuin nyt Kirilin kirjoituksista voisi päätellä.
On eri asia kertoa omista kokemuksistaan, niin hyvistä kuin huonoistakin, kuin nostaa itsensä joksikin ravitsemuksen ylipapiksi. Varsinkaan kun kyse on yksilöistä. Kaikki reumalääkkeet eivät sovi kaikille reumapotilaille, kuntosaliharjoittelu ei käy kaikille jne. Ihmiset ovat yksilöitä, joku ehkä tarvitsee lihaa ja joku toinen tulee siitä kipeäksi. On allergioita ja imeytymishäiriöitä. On myös asioita, joista ei tiedetä tarpeeksi ja asioita, joista ei tiedetä mitään. Keskustelu on aina tervetullutta, fanatismi ei. Tämä on minun mielipiteeni.
Eipä tuota selvemmin voisi sanoa. Mitähän mieltä Heikkilä mahtaisi olla näistä 24 kirjoituksista..
Käyn aina jolloinkin hänen kanssaan @-keskusteluja; vaikka onkin kiireinen, niin aina olen vastauksen saanut.
...vastaavani sinulle. Olen lukenut sinunkin kirjoituksiasi ja olen saanut niistä kuvan käsityksistäsi. Et ole osoittanut olevasi ketään vastaan tai esiintynyt provosoivasti. Kerroit asiallisesti omista kokemuksistasi. Miksi nyt eri nimimerkki?
Olen täysin samaa mieltä siitä, mitä tulee ehdottomuuksien suoltamiseen vieläpä jonkun toisen nimissä. Absoluuttista totuutta kun ei ole olemassa(moneskohan toisto tätä fraasia?). Tätä korosti Heikkiläkin kirjoissaan. Muiden vähähiilihydraattisen ruokavalion puolesta puhujien kirjoituksista en ota vastuuta. Omistani vastaan, niihin ei pitäisi olla lipsahtaneena fanaattisuutta pätkääkään.
Kun nyt kuitenkin otit esiin artikkelin, minkä itsekin olen lukenut ja mikä minussa herätti lähinnä hilpeyttä aiemmin kuvailluista syistä, ajattelin puolustaa A. Heikkilää omien kokemuksieni pohjalta. Kuten itsekin sanoit, Heikkilä ei missään nimessä esitä olevansa ehdoton oraakkeli. Tuskin pelkästään hänen kirjansa lukemalla tulee kirjoittajaa viisaammaksi ja valmiiksi antamaan maailmaa syleileviä ohjeita?
Jätän sen edelleen muille.
Olen sellaistakin kuullut, että vanhukset, joita ei kukaan omainen käy katsomassa ja syöttämässä, kuolevat vähitellen ruoan puutteeseen siksi, että jos he eivät jaksa itse syödä ripeästi ruokaansa, se viedäänkin pois!
Entä mikä osuus on vanhuuden masennuksella, ja mikä esim. sillä, että maku- ja hajuaisti ei enää toimi, ja sillä, että moni vanhus joutuu syömään vaikka mitä lääkkeitä?
Jos ei omaiset ole pitämässä vanhuksensa puolia, takuuvarmasti vanhus joutuu myös mielialalääkitykselle, vaikka syy on oikeasti siinä, että hän kärsii yksinäisyydestä ja hellyyden puutteesta, ja varmasti myös liikunnan puutteesta, jos on jo jonkin verran vaikeaa liikkua.
Kun itse olin alle 60, niin eikös jo yksi lääkäri ollut tyrkyttämässä mulle masennuslääkettä huonoon nukkumiseen! Kun huomasin kotona, että lääke olikin masennuslääke ja karmean hinnakas, soitin seuraavana päivänä omalle vakilääkärilleni, joka sanoi, että minun ei tarvitse tätä lääkettä alkaa käyttää. Jos sen olisin aloittanut, olisi kai annosta vain nostettu, ja vaikka siihen ei kuulemma muodostu riippuvuutta, minä kyllä osaisin tulla riippuvaiseksi mistä vain. Ja syynä olivat hengitystievaivat, jotka sitten tutkittiin myöhemmin ja todettiin - astmaksi! Onhan suvussanikin allergiataipuvuus, mutta valitukseni tulkittiin ensin ilmeisesti luulotautisen valitukseksi.
Kerran kuulin, että laitoksissa ainakin 90-luvun alkupuolella todellakin kuoli vanhuksia ruoan puutteeseen, kun ruokatarjotin vietiin pois, kun kellään ei ollut aikaa avustaa ja syöttää. Eikä AINUTTAKAAN omaista koskaan käynyt tätä vanhusta katsomassa.
Jos mä vielä joskus joutuisin sellaiseen tilanteeseen, kai sitä haluaisikin pois niin välinpitämättömästä maailmasta, joka ei osaa kunnioittaa kovaa työtä tehneitä vanhuksiaan.
Lisäksi monilla vanhuksilla voi olla mieliruokia, joita he söisivät kotioloissa, mutta joita eivät saa laitoksissa. Vanhuksesta tulee tavallaan jälleen lapsi, joka inhoaa tarhan tai koulun ruokaa, mutta mussuttaa kotona tyytyväisenä perheen mieliruokia.
Toisaalta voi olla paha loukku, jos saa mielinmäärin lisätä suolaa tai sitä rasvaa, jos on jo verisuonet tukossa. Moni vanhus voisi piristyä uusistakin ruokalajeista, ja moni vanhus voi rakastaa kalaruokia, jos on järven rannalta kotoisin.
Annetaanhan sairaalassa leikkauksesta toipuvillekin herkullisia jälkiruokia piristämään mieltä. Mutta miten niitä syödä, jos ei kellään ole aikaa avustaa, ja kun mieltä painaa hirveä masennus ja apatia, kun kukaan omaisistakaan ei enää käy, kun tuntee, että minut on unohdettu laitokseen.
Keskityin tässä vanhuuden ongelmiin, jotka ovat kyllä aivan eri luokkaa kuin nuorten ihmisten. En ymmärrä, miksi vanhusten ravinnonpuutteesta pitää vetää johtopäätös, että sama koskisi nuorta, joka laihduttaessaan syö (liian?) vähän? Jos on lihava nuori, on hän ilmeisesti juuri lihonut liiasta rasvaisesta (roska)ruoasta, joten varmasti sietää vähentää rasvan määrää, mutta tottakai oikeanlaista rasvaa on oltava suositusten verran ruoassa. Näyttäkää mulle _liian vähän_ syövä laihduttava nuori, niin saan antaa aplodeja!!! Eiköhän ongelma ole siinä, että laihduttavan on tosi vaikeeta oppia syömään vähemmän, mutta laadukkaammin. Olemaan syömättä jatkuvasti! :(
on ehdoton EI, mikäli sinun juttujasi on uskominen. Vanhuksille pitäisi siis syöttää pelkästään se voisilmä ja sen kanssa täysmaitoa! ;-)
Ei vaan, ihan tosissaan on tuossa perää, mutta koko väestöön en tuota soveltaisi. Kyllä minäkin tenttiin lukiessa tai kiireisenä päivänä, jolloin ei ole aikaa syödä, pyrin syömään mahdollisimman kaloripitoisia naposteltavia, pähkinöitä ja suklaata. Tai kun olen sairaana eikä mikään muu mene alas.
Joka tapauksessa Suomessa kärsitään sydän- ja verisuonisairauksista ja on aika kiistattomasti todistettu, että niiden takana on liika rasva, voi ja rasvainen maito yms. Jokainen tuntemani korkeasta kolesterolista kärsinyt tapaus on parantunut huomattavasi kun maito on vaihdettu rasvattomaan, juustot kevytversioihin ja voi kevytlevitteeseen. Itselläni ei ole koskaan ollut ongelmaa, joten omasta puolestani en voi puhua. En edes kykene juomaan kulutusmaitoa tai syömään voita (edes margariinia) leivän päällä. Olen hoikka ja kolesterolini on ihannelukemissa. Sukurasitteesta huolimatta verenpaineeni on erittäin alhainen ja uskallan väittää, että voita ja kermaa syömällä tilanteeni olisi huomattavasti huonompi.
Itse olen parantunut verenpaine ja kolsteroliongelmista siirtymällä terveellisiin eläinrasvoihin ja oliiviöljyyn. Pois jäi kaikki margariinit, teollisesti kovetetut, muokatut kasvisrasvat sekä tietysti tarpeettomat hiilihydraatit, viljatuotteet, peruna, sokeri. Kevytlevitteet vaihtui voihin, maito on punaista, kermaa ja smetanaa ruoanlaittoon. Runsaasti lihaa ja kasviksia, kuten kukkakaalia, salaatteja.
Miten selität sen, että voin kulutus on romahtaunut muutamassa vuosikymmenessä kolmannekseen ja täysmaidon kulutus alle kymmenen prosentin kokonaiskulutuksesta. Siat on jalostettu lähes rasvattomiksi. Samaan aikaan margariinien ja kovetettujen kasvisöljyjen (kevytlevitteet) kulutus on kaksinkertaistunut, mutta sairaudet vain lisääntyy ja lääkkeiden käyttö näihin sairauksiin on räjähdysmäisesti lisääntynyt.
Eikö suuntaus pitäisi olla terveempään suuntaan, jos eläinrasvoja ei syödä kohta ollenkaan.
Sinun kokemuksesi on _sinun_ kokemuksesi. Miten sitten selität sen, ettei minulla ole koskaan ollutkaan mitään ongelmaa kolesterolin tai verenpaineen kanssa (vaikka koko POHJOISKARJALAISELLA suvullani on), vaikka en ole koskaan a) juonut maitoa, käytän sitä vain kahvissa ja sekin on rasvatonta b) käyttänyt leivän päällä mitään muuta kuin juustoa, sekin nykyään kevytversiota c) käyttänyt voita muutoinkuin aniharvoin leivonnassa.
Sen sijaan käytän jonkin verran kasviöljyjä (kylmäpuristettuja neitsytöljyjä, pellavansiemenöljyä). 11 vuotta olen ollut laktovegetaristi, muutama vuosi sitten otin kalaöljykapselit ruokavalion lisäksi. En syö munia, en käytä mitään rasvaisia maitotuotteita, vaan ostan aina kevytversioita jos on tarvis.
Tässä on siis sinun totuus vastaan minun omani, ei kannattane siis yleistää mitään. Sen sijaan Pohjois-Karjala -projektista sekä muista vastaavista on saatu ihan tutkimustietoa (http://www.etra-liitto.fi/terveys/te17.html, http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_1996/3_1996/kirja_pohjois-karjala-projektin_20_vuoden_tuloksista/).
kannata jatkaa, tapauksia on varmaan niin paljon kuin ihmisiä. Meillähän ihmisillä on erilainen aineenvaihdunta ja sekin vaikuttaa.
Pohjois-Karjala projekti on useissa yhteyksissä todettu "flopiksi", eikä tuloksiakaan ole saatu, koska ihmisten sairastuvuus on vain lisääntynyt.
Laitatko, Kiril, vielä linkkejä noihin yhteyksiin, jossa Pohjois-Karjala -projekti todetaan flopiksi, kiitos! Tämä ei ole kettuilua vaan ihan aito pyyntö, sillä haluan tutustua aiheeseen tarkemmin.
http://herkules.oulu.fi/isbn9514270703/
Tässä yksi linkki Marja-Leena Silasteen väitöskirjaan.
Silasteen tutkimuksessa pyrittiin selvittämään miten vähärasvainen sekä runsaasti marjoja sisältävä ravinto vaikuttaa veren rasvoihin. Kyseessä oli siis terveellisenä pidetty ruokavalio. Tutkimuksessa selvitettiin miten hapettunut LDL ja lipoproteiini a käyttäytyivät dieetin aikana. Molemmat aineet ovat niitä kolesteroliaineenvaihdunnan tekijöitä, joilla katsotaan olevan olennainen osuus verisuonikovettumien synnyssä. Dieetti nosti molempien aineiden pitoisuuksia, vaikka se sinänsä laski kokonaiskolesterolia.
Eli Pohjois-Karjalan suositukset ovatkin terveysriski. Vaikka kokonaiskolesteroli laskee, ei sen tarvitse tuoda mitään terveydellisiä etuja.
Mielenkiintoinen tutkimus tosiaan. En löytänyt mistään kyllä viitettä Pohjois-Karjala -projektiin, mutta muutoin ihan hauskaa luettavaa.
Sellainen jännä tapaus on minulle sattunut, että kun taannoin lopetin tupakanpolton, nousi kolesterolini puolessa vuodessa yli seitsemään. Ruokavalioni ei muuttunut mitenkään eikä tälle nousulle löydetty mitään muuta syytä kuin kropan reagointi tupakattomuuteen. Nyttemmin arvot ovat pudonneet taas omalle normaalin alhaiselle tasolleen, mutta näinkin voi käydä...
Ei siinä tietenkään viitteitä ole P-K projektiin, mutta täytyy osata yhdistää asioita toisiinsa. Aihetta on myös käsitelty täällä, mutta en ottanut päivämäärää ylös, jolloin se oli jonkun muun, kuin minun toimesta esillä. Vaikea löytää enää.
"Miten selität sen, että voin kulutus on romahtaunut muutamassa vuosikymmenessä kolmannekseen " jne.
miten selität sen, että vuosina 1950-1993 viljan ja viljatuotteiden kulutus laski 40% ja perunoiden kulutus on laskenut 50% vuodesta 1950, kun samaan aikaan sairaudet ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti?
eli mistä se hiilihydraattipommi on tullut?
Jokainen, joka ajattelee omilla aivoillaan ymmärtää.
ajattele Antti Heikkilän aivoilla?
älkää unohtako.
ne ovat milteipä vielä tärkeimmät ne. samaten voi lukea uffe ravnskovin kirjasta tuosta p.karjalajutusta ja paljon muustakin. tutkittu juttu.
Mutta millä sä ajattelet?
"miten selität sen, että vuosina 1950-1993 viljan ja viljatuotteiden kulutus laski 40% ja perunoiden kulutus on laskenut 50% vuodesta 1950, kun samaan aikaan sairaudet ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti?
eli mistä se hiilihydraattipommi on tullut?"
Vastaapa tuohon kysymykseen ja näihin väittämiin kyllä tai ei.
-Suomalaiset ostavat nykyään useammin pikaruokaa tai eineksiä kun vaivautuisivat valmistamaan kaiken itse. Kyllä/ei
-Kokouksissa tarjotaan usein (ravintosisällöltään surkeita) viinereitä. Kyllä/ei
-Kiireisten elämäntapojen ja stressin vuoksi ihmiset hotkaisevat nopeasti jotain "pientä" kun nälkä yllättää eivätkä istuudu alas syömään ja nauttimaan kunnon lounasta. Kyllä/ei
-Illalla kotiin tullessa nälkä on niin kova että napataan se valmispizza jääkaapista ja hotkitaan lisäksi kaikkea muuta yhtä terveellistä. Kyllä/ei
-Kiire, perhe ja väsymys yleensä myös vievät ajan liikunnalta. Kyllä/ei
keinotekoisten rasvojen, siis kovetettujen kasvirasvojen käytön lisääntymisessä. Eikö nykyiset suositukset muka ole lisänneet hiilihydraattispitoisten ruokien kysyntää? En usko viljatuotteiden kulutuksen laskuun vaan eläinrasvojen kulutuksen väheneminen on tosiasia.
Kyllä ostavat eineksiä, valitettavasti enemmän
Kokouksissa tarjoillaan viinereitä, kyllä
Hotkasisevat kyllä
valmispizza napataan, kyllä
niin vievät kyllä
joka kirjoitti mm. tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=1500000000000046&posting=22000000010319273
Näkemyksesi lihavia kohtaan olivat niin rasistisia, että olisi kiintoisa kuulla niitä lisää.
Keskustelu jatkuu mm. täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=109&conference=1500000000000046&posting=22000000010344421
http://www.helsinginsanomat.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=383576
http://www.iltalehti.fi/osastot/keskustelu/forum.jspa?forumID=212
noita kirjoittanut. Minulta kyllä syntyy laadukkaampaa jälkeä.
Missä sitä laadukkaampaa jälkeä on?
Kunhan vaan viitsit lukea
vaan nimimerkiltä "Kata".
Ellet sitten satu kirjoittelemaan kahdella nimimerkillä niin, että ne keskustelevat keskenään.
Sellaisiakin nimittäin on todistettavasti foorumeilla nähty.
valitettavasti. seksi - prostituutio.. vai mitä?
taitaa olla muillakin ihmisillä sama lempinimi täällä käytössä..?
Eläinrasvat eivät ole ihmiselle hyväksi. Kasviöljyt ovat parempia!
nimenomaan ovat ihmiselle hyväksi olleet aina ja niin myös tulevaisuudessa.
En ole lukenutkaan tuota mistään.
mutta keskustelu päättynee tähän. Kirilillä ei ole tapana perustella mitään ja jos tuot vastaväitteeksi toisenlaista tutkittua tietoa, se "nyt on mitä on". Vain Heikkilän ja hänen tukijoidensa tapa ajatella on oikea, kaikki muu "on mitä on". Ja jos yrität keskustella ja tuoda toisenlaista näkökantaa tai tosiaan kysellä perusteita, kieltätytyy Kiril joko vastaamasta tai sitten hän kuittaa ettei viitsi leikkiä tuollaisen pellen kanssa, sinullahan on katsos sokeritasapaino häiriintynyt kun tuolla lailla vaahtoat! ;-) Ja todennäköisesti saat myös kuulla, että tyylisi on sellainen, ettei ansaitse vastausta.
Olen pudottanut painoni 108kg ---> 85kg, syömällä kaurahiutaleita, vehnänleseitä, ruisleseitä,
kauraleseitä, tomaatteja, appelsiineja, banaaneja, sipulia, ananasta, broilerin filettä, lohta,
silloin tällöin tonnikalaa vedessä, kananmunia. Pellavansiemenöljyä, mustikkakeittoa, makaronia,
kaakaota, rasvatonta maitoa. Ja paljon Snickers suklaapatukoita.
Kokonaiskolestroli 3. HDL 1,38. LDL 1,37.
muita vhh tyyliä harjoittavia. pakko sanoa, sorry. en tiedä miksi hän nyt sentään jumaloi ko henkilöä. tokko ko lääkäri välttämättä pitäisi jos tietäisi mihin tämä homma täällä mennyt. olen lukenut hänen kirjojaan joita on tosiaan enemmän kuin yksi. hän ei ole fanaatikko..
Heikkilän mukaan syömme liian vähän suolaa. Ravintoterapeuttien mukaan kymmenesosakin riittäisi. No, neropatti, mitäs sanot tähän? Varmaankin Heikkilän linjoilla tässäkin?
suolaa pitää syödä. Etkö muista miten kävi kun ei syöty suolaa. Mummot kannettiin sairaalaan, kun alkoivat kuihtua.
Missä kehoittaa syömään enemmän suolaa. Suola käsitellään rajuin kemiallisin menetelmin ja siihen lisätään paakkuuntumisenestoainette, väriainetta..
Kehoittaa käyttämään merisuolaa.
Merisuolassa on paljon muitakin mineraaleja kuin pelkkää natriumia.