Onnistuuko tämä teoriassa?

homma voisi olla niin että olisi ekaksi pitkä(siis todella pitkä) paikka jossa on tyhjyys(eli ei siis vastusta joka hidastaa) ja sinne laitetaan magneetteja jonoon jotka ovat renkaan muotoisia. magneetit vetävät puoleensa toiseen suuntaan ja hylkivät toiseen suuntaan. sitten jokin rautainen pyöreä esine asetetaan niin että ensimmäinen magneetti vetää sitä puoleensa ja kun esine menee renkaasta vauhdilla läpi niin tämä sama magneetti alkaa hylkiä sitä kun se on ohittanut renkaan keski kohdan ja samella seuraava magneetti vetää jo esinettä puoleensa ja taas sama juttu



niin päästäisiinkö tällä tavoin valon nopeuden ylittämiseen tai vaikka paljon suurempaankin nopeuteen kun jatketaan riittävän pitkään?

ja jos ei päästäisi niin mikä sen estäisi?

elikä tässä esimerkissä oletetaan että magneetti renkaiden jono on täydellisen suora ja missään vaiheessa vetovoima ei kohdistu epätasaisesti rautaiseen esineeseen ja että koko tämä rakennelma on rakennettu taydellisesti, ja että enää jää vain kysymykseen että toimiiko tämä teoriassa.

voiko vetovoima esim. jossain vaiheessa saavuttaa nopeuden jota kovemmin suurempikaan vetovoima ei enää kykene vetämäänsä kappaletta puoleensa ja siksi vauhti ei esim voisi enää kasvaa?
131729
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

tämä tehtäisiin avaruudessa jossa maan tai muunkaan veto voima ei häiritse elikö ainoa vetovoima joka rauta esineeseen kohdistuu olisi magneeteista tullutta.

Äänestä
  • Suhteellisuusteoriaa lukemalla selviää että minkään kappaleen/hiukkasen nopeus ei pysty ylittämään valonnopeutta. Tämä on sarjassamme "näin se vain on" tietoa. Voisi tuon perustellakin mutta ihan simppeliä se ei olisi.

    Äänestä

  • nimessä kirjoitti:

    Suhteellisuusteoriaa lukemalla selviää että minkään kappaleen/hiukkasen nopeus ei pysty ylittämään valonnopeutta. Tämä on sarjassamme "näin se vain on" tietoa. Voisi tuon perustellakin mutta ihan simppeliä se ei olisi.

    Niin tämä rajoitus tiedetään olevan ainakin paikallisessa gravitaatiossa.

    Erikoinen suhteellisuusteoria on väärä lähtökohdiltaan.

    Äänestä

  • nimessä kirjoitti:

    Suhteellisuusteoriaa lukemalla selviää että minkään kappaleen/hiukkasen nopeus ei pysty ylittämään valonnopeutta. Tämä on sarjassamme "näin se vain on" tietoa. Voisi tuon perustellakin mutta ihan simppeliä se ei olisi.

    Menisiköhän tuo perustelu sille, miksi valonnopeutta ei voi saavuttaa jokseenkin näin. Liikemassa lasketaan suhteellisuusteorian mukaan näin m=m0/(1-v^2/c^2)^(1/2) missä m=liikemassa m0=hiukkasen lepomassa v=hiukkasen nopeus c=valonnopeus. Tästä voidaan sitten laskea hiukkasen liike-energia kaavalla E=mc^2.

    Tuon liikemassan kaavan mukaan jos hiukkanen saavuttaa valonnopeuden niin seuraa, että m0 pitää jakaa nollalla, joka taas ei ole mahdollista. Kuitenkin jos ajatellaan, että hiukkanen kulkee nopeudella, joka on äärettömän lähellä valonnopeutta niin hiukkasen liikemassa, ja täten myös liike-energia, kasvaa äärettömän suureksi.

    Eli jos rakennat systeemin, joka kiihdyttää hiukkasta äärettömän kauan, niin hiukkanen saavuttaa ikuisuuden kuluttua valonnopeuden. Kuitenkin ikuisuus on pitkä aika, niin pitkä, että hiukkanen ei tule koskaan saavuttamaan valonnopeutta.

    Äänestä

Magneetti ei hylji rautaa missään olosuhteissa. Koitappa vaikka itse niin sekä N että S napa vetää rautaa puoleensa. Magneettinen napa taas vetää toista puoleensa (erimerkkistä), mutta tuo temppu ei tietenkään onnistu magneeteilla (hylkivä voima = vetävä voima). Voisi yrittää rakentaa laitetta jossa magneettijonon ohi kulkeekin toinen magneetti joka pyörähtää ympäri juuri toisen magneetin kohdalla (= vetävä hylkivä voima), mutta tällöin toisen magneetin "kiepsauttaminen" vie saavutetun energian ja energian säilymisen laki on edelleen voimassa (pitää muistaa että voima heikkenee etäisyyden suhteen epälineaanrisesti). Tätäkin on yritetty telluksella kenties kuinka monta kertaa ja kenties koinka monen toimesta. Tsemiä silti, uskon että tuollainen "energiakone" on mahdollista rakentaa - onhan tässä maailmassa kummempiakin nähty :)

Äänestä
  • Elikkä nopeuden kasvaessa kappaleen vetovoima (massa) kasvaa suhteellisuusteorian mukaisesti. Tämä tarkoittaa että ennen kuin tuollainen massallinen komponentti saataisiin valon nopeuteen, sen massa kasvaisi äärettömäksi jolloin myös sen vetovoima kasvaisi äärettömäksi. Tällöin juuri ennen valonnopeutta kyseinen nopeasti liikkuva kappale vetäisi koko universumin sisäänsä. Pahoittelen tosiaan tuota ensimmäistä vastausta :)

    Äänestä

  • Ferrojaba kirjoitti:

    Elikkä nopeuden kasvaessa kappaleen vetovoima (massa) kasvaa suhteellisuusteorian mukaisesti. Tämä tarkoittaa että ennen kuin tuollainen massallinen komponentti saataisiin valon nopeuteen, sen massa kasvaisi äärettömäksi jolloin myös sen vetovoima kasvaisi äärettömäksi. Tällöin juuri ennen valonnopeutta kyseinen nopeasti liikkuva kappale vetäisi koko universumin sisäänsä. Pahoittelen tosiaan tuota ensimmäistä vastausta :)

    jos käytettäisiin sähkö magneetteja. (sellaisia joilla siirrellään esim rauta romua tai jotain muuta rautasta)

    Ja silloin tehtäisiin niin että ensiksi olisi sähköt kaikissa magneeteisa ja sitä mukaa kun tämä rauta kappale kulkee niiden magneettien kohdalta niin se sammutetaan jolloin se ei enää vedä sitä rautaa puoleensa kun tämä on menossa seuraavaa magneettia kohti.

    Silloin ei tarvitse pyöritellä.

    Hylkivää voimaa siitä ei saa mutta jos pelkällä vetovoimallakin saa lisää nopeutta se riittää.






    Tarkoitatko että tämä kappale siis vetäisi puoleensa kaikki maailman galaksit vaikka 100000000000000000000000 valovuoden päästä?

    sehän tarkottaisi että tulis maailma loppu vaikka se liikkuva rauta pala olis vaikka vain gramman painoinen!!!

    Äänestä

  • tiedon haluinen kirjoitti:

    jos käytettäisiin sähkö magneetteja. (sellaisia joilla siirrellään esim rauta romua tai jotain muuta rautasta)

    Ja silloin tehtäisiin niin että ensiksi olisi sähköt kaikissa magneeteisa ja sitä mukaa kun tämä rauta kappale kulkee niiden magneettien kohdalta niin se sammutetaan jolloin se ei enää vedä sitä rautaa puoleensa kun tämä on menossa seuraavaa magneettia kohti.

    Silloin ei tarvitse pyöritellä.

    Hylkivää voimaa siitä ei saa mutta jos pelkällä vetovoimallakin saa lisää nopeutta se riittää.






    Tarkoitatko että tämä kappale siis vetäisi puoleensa kaikki maailman galaksit vaikka 100000000000000000000000 valovuoden päästä?

    sehän tarkottaisi että tulis maailma loppu vaikka se liikkuva rauta pala olis vaikka vain gramman painoinen!!!

    Tuommoinen laite taitaa olla jo tehty jossainpäin maailmaa. Muistaakseni netistä löysin sivut, joilla siitä oli esittely. En vaan löytäny, kun en muista nimeä tms siitä. Ammuksena oli rautakuula, mut en muista tämän enempää.

    Äänestä

  • Muistelija kirjoitti:

    Tuommoinen laite taitaa olla jo tehty jossainpäin maailmaa. Muistaakseni netistä löysin sivut, joilla siitä oli esittely. En vaan löytäny, kun en muista nimeä tms siitä. Ammuksena oli rautakuula, mut en muista tämän enempää.

    Eikös hiukkaskiihdytin toimi samalla periaatteella kuin tämä laite? Kuitenkin kyseinen vehje on mielestäni nimeltään gauss gun. Googlatkaapa sillä niin selviää lisää.

    Äänestä

  • hemmo kirjoitti:

    Eikös hiukkaskiihdytin toimi samalla periaatteella kuin tämä laite? Kuitenkin kyseinen vehje on mielestäni nimeltään gauss gun. Googlatkaapa sillä niin selviää lisää.

    Ja myös rail gun -nimellä kannattaa katsoa.

    Äänestä

Materiasta pitää nimenomaa päästä eroon, jos haluaa pässtä lujaa. Tässä tapauksessa se kiihdytysrata vastustaa nopeuksia yli valonnopeuden.

Raketille ko. temppu voisi ehkä olla mahdollista paikassa, jossa paikallinen gravitaatiokenttä avittaa, elikkä on etääntymässä meistä vaikkapa nopeudella 0.8c. Tällöin voisi ehkä ainakin jossain teoriassa saavuttaa vaikkapa nopeuden 1.7c. Relativistit voivat kuitenkin olla eri mieltä tästäkin.

Äänestä

Mistäs meinasit löytää semmosen mangneetin joka pitää tämän kappaleen sen mangneetin läheisyydessä kun nopeus kasvaa?

Mietippä mitä eroa on jos, mangneetin ohittaa hitaasti kulkeva metalli, nopeasti kulkeva metalli?

Se vetää kumpaakin yhtä paljon puoleensa mutta nopeudesta riippuen riippuu sen ohittavan metallin reitin muutos. Eli se reitti ei pysy vakaana jos nopeus kasvaa.

Hyvin ajateltu mutta ota ensiksi selvää kaikista faktoista.

Äänestä

Tuli mieleen kun luin tota juttua... Nikola Tesla kehitti laitteen joka tuottaa periaatteessa rajattoman määrän energiaa hyvin pienellä virtamäärällä. vehje oli rakennettu parista käämistä ja magneeteista jossa magneetit oli asetettu jotenkin ympyrän muotoon sillee että niiden kentät oli vastakkaissuuntaiset. sitte oli niitä käämejä... en ole varma miten ne oli kytketty mutta pienellä virtamäärällä jonka laite tarvitsi käynnistyäkseen se pystyi ylläpitämään omaa tomintaansa ja tuottamaan jopa lisää energiaa. Teslan mukaan energia tuli tyhjiön nollapistekentästä jota mm Stephen Hawking kuvailee maailmankaikkeus pähkinänkuoressa -kirjassaan. se on selittänyt teorian sellaisilla virtuaalihiukkaspareilla ja teoria voidaan todentaa kokeellisesti eli laite ei ole mitenkään fysiikan lakien vastainen.
(PS tällainen on pakko saada!)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tiedon haluinen kirjoitti:

homma voisi olla niin että olisi ekaksi pitkä(siis todella pitkä) paikka jossa on tyhjyys(eli ei siis vastusta joka hidastaa) ja sinne laitetaan magneetteja jonoon jotka ovat renkaan muotoisia. magneetit vetävät puoleensa toiseen suuntaan ja hylkivät toiseen suuntaan. sitten jokin rautainen pyöreä esine asetetaan niin että ensimmäinen magneetti vetää sitä puoleensa ja kun esine menee renkaasta vauhdilla läpi niin tämä sama magneetti alkaa hylkiä sitä kun se on ohittanut renkaan keski kohdan ja samella seuraava magneetti vetää jo esinettä puoleensa ja taas sama juttu



niin päästäisiinkö tällä tavoin valon nopeuden ylittämiseen tai vaikka paljon suurempaankin nopeuteen kun jatketaan riittävän pitkään?

ja jos ei päästäisi niin mikä sen estäisi?

elikä tässä esimerkissä oletetaan että magneetti renkaiden jono on täydellisen suora ja missään vaiheessa vetovoima ei kohdistu epätasaisesti rautaiseen esineeseen ja että koko tämä rakennelma on rakennettu taydellisesti, ja että enää jää vain kysymykseen että toimiiko tämä teoriassa.

voiko vetovoima esim. jossain vaiheessa saavuttaa nopeuden jota kovemmin suurempikaan vetovoima ei enää kykene vetämäänsä kappaletta puoleensa ja siksi vauhti ei esim voisi enää kasvaa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu