Kysymys suhteellisuusteoriasta

jupsjups

Tuli tässä eilen mieleen tällainen. En tunne täydellistä suhteellisuusteoriaa, mutta miten tämä selitetään:

Suhteellisuusteorian mukaanhan aika kulkee hitaammin, kun kuljetaan lähes valonnopeutta. Jos täältä lähetetään avaruusalus nopeudella 0.99c, niin siellä aika kulkee siis hitaasti. Mutta mikäs on se oikea nopeuden nollataso? Jos samasta avaruusaluksesta tarkkaillaan maata, niin maa kulkee erittäin nopeasti, jolloin ajan täällä pitäisi kulkea hitaammin.

18

1174

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huuhaa

      Todella mietin miten selittäisin.
      Toi juttu pitää vaan tajuta. Shit... etten osaa kertoa.

      Olisi ihan typerää selittää juttua joustavasta neliulotteisesta aika-avaruudesta.

      Minulle on Luoja antanut kyvyn hahmottaa maailmaa neliulotteisesti, mutta minun on hyvin vaikeaa selittää se muille.

      • vetelä täällä

        Mulla on kanssa ihmeellinen kyky puhua kielillä ja tyhjentää pöhköjen lompakot?


      • Huuhaa
        vetelä täällä kirjoitti:

        Mulla on kanssa ihmeellinen kyky puhua kielillä ja tyhjentää pöhköjen lompakot?

        Paskat, sä sait mut kiinni. Harmi..
        Paskanpuhuminen ei kannata.....


    • yksinkertaistuksia

      Erityinen suhteellisuusteoria pohjautuu ***oletuksiin***, jotka ovat liiallisia yksinkertaistuksia ja AIHEUTTAVAT siksi OUTOJA teoreettisia ilmiöitä.

      Aikadilaatio on potaskaa sellaisena kuin se erityisessä suhteellisuusteoriassa esiintyy.

      Vastaavanlaisia ilmiöitä saa syntymään vaikka olettamalla, että ylijumala Zeus on olemassa: Tällöin kaikki muuttuu mahdolliseksi, ja voi kuvitella mitä vain.

      Tällainen spekulaatio ei kuitenkaan tee asioista todellisuutta!

      • hemmo

        Ei fysiikka anna mitään täydellisiä vastauksia. Koko systeemihän saattaa olla kaukana totuudesta, mutta näin maailmankaikkeutta on ainakin voitu jotenkin mallintaa. Ainakin kokeiden perusteella on havaittu, että systeemi toimii ja sen pohjalta pystytään ikään kuin ennustamaan miten asiat tulevat tapahtumaan ja kehittmään tätä systeemiä eteen päin. Fysiikassa on oletettu asioita ja sellaiset olettamukset, jotka on todistettu vääriksi on poistettu ja niiden pohjalta ei ole syteemiä kehitetty. Joten jos pystyt todistamaan suhteellisuusteorian vääräksi, niin siitä vaan, mutta älä perusta väitettäsi sille, että ylijumala Zeus on olemassa, meinaan mettään menee siinä vaihessa.


      • totta kai
        hemmo kirjoitti:

        Ei fysiikka anna mitään täydellisiä vastauksia. Koko systeemihän saattaa olla kaukana totuudesta, mutta näin maailmankaikkeutta on ainakin voitu jotenkin mallintaa. Ainakin kokeiden perusteella on havaittu, että systeemi toimii ja sen pohjalta pystytään ikään kuin ennustamaan miten asiat tulevat tapahtumaan ja kehittmään tätä systeemiä eteen päin. Fysiikassa on oletettu asioita ja sellaiset olettamukset, jotka on todistettu vääriksi on poistettu ja niiden pohjalta ei ole syteemiä kehitetty. Joten jos pystyt todistamaan suhteellisuusteorian vääräksi, niin siitä vaan, mutta älä perusta väitettäsi sille, että ylijumala Zeus on olemassa, meinaan mettään menee siinä vaihessa.

        Suhteellisuusteoria on vain yleisesti hyväksytty. Se ei tee teoriasta välttämättä mitään viisastenkiveä.

        Onhan erilaset jumalatkin yleisesti hyväksyttyjä! Niin Zeuskin sinne varmaan mahtuu mukaan. Onpahan vaan yksi teoria muiden joukossa.

        Sitäpaitsi varsin puutteellinen sellainen. (Mikäli minun mielipidettäni kysyt). No onhan sillä jo ikääkin.


      • ainakin yksi
        hemmo kirjoitti:

        Ei fysiikka anna mitään täydellisiä vastauksia. Koko systeemihän saattaa olla kaukana totuudesta, mutta näin maailmankaikkeutta on ainakin voitu jotenkin mallintaa. Ainakin kokeiden perusteella on havaittu, että systeemi toimii ja sen pohjalta pystytään ikään kuin ennustamaan miten asiat tulevat tapahtumaan ja kehittmään tätä systeemiä eteen päin. Fysiikassa on oletettu asioita ja sellaiset olettamukset, jotka on todistettu vääriksi on poistettu ja niiden pohjalta ei ole syteemiä kehitetty. Joten jos pystyt todistamaan suhteellisuusteorian vääräksi, niin siitä vaan, mutta älä perusta väitettäsi sille, että ylijumala Zeus on olemassa, meinaan mettään menee siinä vaihessa.

        Erikoisen suhteellisuuteorian oletus siitä, että valon nopeus on vakio on virheellinen.

        Mutta parempaa tietoa ei tainnut ollut vuonna 1905. Ja syntyihän oletuksesta hauska leikkikalu teoreetikoille. Mutta ei luonto sellaista kunnioita.


    • iko

      Voit ajatella että se joka on lähtenyt aluksella, on ollut kiihtyvässä liikkeessä mutta maahan jääneet ei. Tämän vuoksi aluksella on maahan nähden nopeus ja aika hidastuu maan aikaan verrattuna. Tietenkin tämä on vain ajatusmalli hahmottamisen helpottamiseksi. Tarkempi malli löytyisi jostain 4-ulotteisen aika-avaruuden tarkastelusta.

    • suhteeton

      Suhteellisuusteorian mukaan aika ei itse asiassa hidastu avaruusaluksessa: siellä olevan astronautin mukaan aika kuluu tasan samalla nopeudella kuin ennenkin. Sillä välin Maahan jäänyt tarkkailija huomaa astronautin ajan "hidastuneen". Itse asiassa aika avaruusaluksessa ei ole hidastunut, se on pikemminkin siirtynyt eri aikaan.

      • soppaa...

        Älä aina tarjoile tota iänikuista teoriaa, joka on jo useaan otteeseen todettu lähtökohdiltaan virheelliseksi.

        Laita pari todistetta, niin täällä alkaa heti kuoro laulaan sun klooriaas!


      • ÄREÄ51
        soppaa... kirjoitti:

        Älä aina tarjoile tota iänikuista teoriaa, joka on jo useaan otteeseen todettu lähtökohdiltaan virheelliseksi.

        Laita pari todistetta, niin täällä alkaa heti kuoro laulaan sun klooriaas!

        Joku taho rakensi kaksi identtistä kelloa jotka näyttivät ajan muistaakseni mikrosekunnin tarkkuudella ja lennätti toista kelloa lentokoneella enemmän kuin tarpeeksi. Kun suhteellisuusteorian kaavoja käytettiin aikaeron laskemiseen, huomattiin kellojen todellisen aikaeron olevan juurikin sitä mitä oli laskettu.

        Nopeasti ajatellen kellojen pitäisi näyttää samaa lukemaa kun ne tuodaan uudelleen rinnakkain (molemmat kulkeneet saman matkan avaruudessa samassa ajassa) mutta aikaero ei olekaan lineaarinen suhteessa nopeuden keskiarvoon.

        Jos tämä koe on todella onnistunut lennättämällä toista kelloa lentokoneessa täällä telluksen pinnalla, niin hommahan tarkoittaa sitä että maapallon on kuljettava miltein yhtä nopeasti kuin avaruuden teoreettinen keskipiste. Muulloinhan lentokoneen mitätön nopeus supistuisi pois kun kellot liikkuivat kuitenkin maapallon kyydissä koko testin ajan.


      • Polarization
        ÄREÄ51 kirjoitti:

        Joku taho rakensi kaksi identtistä kelloa jotka näyttivät ajan muistaakseni mikrosekunnin tarkkuudella ja lennätti toista kelloa lentokoneella enemmän kuin tarpeeksi. Kun suhteellisuusteorian kaavoja käytettiin aikaeron laskemiseen, huomattiin kellojen todellisen aikaeron olevan juurikin sitä mitä oli laskettu.

        Nopeasti ajatellen kellojen pitäisi näyttää samaa lukemaa kun ne tuodaan uudelleen rinnakkain (molemmat kulkeneet saman matkan avaruudessa samassa ajassa) mutta aikaero ei olekaan lineaarinen suhteessa nopeuden keskiarvoon.

        Jos tämä koe on todella onnistunut lennättämällä toista kelloa lentokoneessa täällä telluksen pinnalla, niin hommahan tarkoittaa sitä että maapallon on kuljettava miltein yhtä nopeasti kuin avaruuden teoreettinen keskipiste. Muulloinhan lentokoneen mitätön nopeus supistuisi pois kun kellot liikkuivat kuitenkin maapallon kyydissä koko testin ajan.

        ... löytyy esimerkiksi hiukkasfysiikan puolelta. Otetaan vaikka seuraava:

        Kosmisen säteilyn vaikutuksessa ilmakehän yläosissa syntyy myonea (ne ovat pieniä hiukkasia, kuin elektroneja, mutta vähän massivisempia). Näiden "elinikä" on lyhyt; ne hajoavat niin nopeasti, että ne eivät ehdi maanpinnalle ennen hajoamistaan, jos erikoisen suhteellisuusteorian ennustama aikadilataatio ei ole voimassa. Näitä hiukkasia voi kuitenkin havaita maanpinnalla.


      • havaittu oikeasti
        ÄREÄ51 kirjoitti:

        Joku taho rakensi kaksi identtistä kelloa jotka näyttivät ajan muistaakseni mikrosekunnin tarkkuudella ja lennätti toista kelloa lentokoneella enemmän kuin tarpeeksi. Kun suhteellisuusteorian kaavoja käytettiin aikaeron laskemiseen, huomattiin kellojen todellisen aikaeron olevan juurikin sitä mitä oli laskettu.

        Nopeasti ajatellen kellojen pitäisi näyttää samaa lukemaa kun ne tuodaan uudelleen rinnakkain (molemmat kulkeneet saman matkan avaruudessa samassa ajassa) mutta aikaero ei olekaan lineaarinen suhteessa nopeuden keskiarvoon.

        Jos tämä koe on todella onnistunut lennättämällä toista kelloa lentokoneessa täällä telluksen pinnalla, niin hommahan tarkoittaa sitä että maapallon on kuljettava miltein yhtä nopeasti kuin avaruuden teoreettinen keskipiste. Muulloinhan lentokoneen mitätön nopeus supistuisi pois kun kellot liikkuivat kuitenkin maapallon kyydissä koko testin ajan.

        Kellokokeista ollaan monta mieltä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000543&posting=22000000010388729


      • Paljon
        Polarization kirjoitti:

        ... löytyy esimerkiksi hiukkasfysiikan puolelta. Otetaan vaikka seuraava:

        Kosmisen säteilyn vaikutuksessa ilmakehän yläosissa syntyy myonea (ne ovat pieniä hiukkasia, kuin elektroneja, mutta vähän massivisempia). Näiden "elinikä" on lyhyt; ne hajoavat niin nopeasti, että ne eivät ehdi maanpinnalle ennen hajoamistaan, jos erikoisen suhteellisuusteorian ennustama aikadilataatio ei ole voimassa. Näitä hiukkasia voi kuitenkin havaita maanpinnalla.

        Selitys voi olla vaikkapa se, että maanpinnalla havaitut ovatkin muodostuneet alemmissa ilmakehän osissa, jolloin kulkuaika on lyhyempi... tai mitä tahansa muuta.

        Erikoinen suhteellisuusteoria on pielessä niin monessa perushavainnossa, että se ei ole luonnonmukainen.


      • Polarization
        Paljon kirjoitti:

        Selitys voi olla vaikkapa se, että maanpinnalla havaitut ovatkin muodostuneet alemmissa ilmakehän osissa, jolloin kulkuaika on lyhyempi... tai mitä tahansa muuta.

        Erikoinen suhteellisuusteoria on pielessä niin monessa perushavainnossa, että se ei ole luonnonmukainen.

        Ne myonit eivät muodostu lähempänä maanpintaa. Ei kosmisten säteiden energia riitä. Mutta kiihkouskovaisille on tietysti turha mitään selittää.

        Mutta toisaalta olisi mielenkiintoista tietää, mitkä ne niin monet perushavainnot ovat, joissa erikoinen suhteellisuusteoria on pielessä. En ole vielä koskaan nähnyt sellaista todistusta, että erikoinen suhteellisuusteoria olisi väärässä. Se varmaan johtuu siitä, että minä olen harhaoppinen, enkä perusta tiedettä uskon varaan.


    • hemmo

      aihe nimeltään "Ajan kulkua eri paikoissa". Siellä on tätä asiaa puitu enempikin.

    • Mnää

      Ei ole olemassa mitään nopeuden nollatasoa, eetteriä, jonka suhteen kaikki nopeudet voisivat olla absoluuttisesti mitattavissa.

      Jos olet junassa tai laivassa etkä katso ikkunasta ulos et voi tietää liiketilaasi. Jos katsot ikkunasta ulos, eikä näkyvissä ole kuin pelkkää merta ja kaukana toinen laiva, et voi sanoa kumpi laivoista liikkuu. Ok, laivojen nopeudet voidaan mitata meren ja maapallon suhteen, avaruudessa tällaista "absoluuttista" koordinaatistoa ei ole. Liike on suhteellista.

    • On juu

      Selitys on helppo. Koko teorian voi työntää sinne missä aurinko ei paista. Enkä tarkoita tällä kuun kääntöpuolta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      1989
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1705
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1332
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1155
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      59
      1153
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1020
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      933
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      922
    Aihe