Keinopainovoima tyhjyydessä?

skymanni

Eli oletetaan että avaruusaluksessa on toteutettu keinopainovoima pyörittämällä alusta vaikkapa pituusakselinsa ympäri maapallon suhteen. Mutta toimiiko painovoima jos muuta maailmankaikkeutta olisi? sittenhän ei olisi mitään minkä suhteen alus pyörisi, eli jos aluksessa on painovoima ja muu kaikkeus häviää, loppuuko painovoima aluksen sisällä?

Entä mistä painovoima tietää minkä suhteen alus pyörii, sillä voisi ajatella yhtä hyvin että maapallo pyörii paikallaan olevan aluksen suhteen miten painovoima sitten oikein toimii?

28

1888

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gao

      Pyöriminen on absoluuttinen, eli voit mitata pyörimisen katsomatta ulos. Ja tuo pyörimisliikkeellä saavutettu "painovoima" johtuukeskeiskiihtyvyydestä ja massa hitaudesta.

    • kysymys johon kukaan ei tie...

      käsittääkseni jos täysin tyhjässä avaruudessa
      kelluu kappale niin mitään pyörimistä ei voi
      esiintyä.
      ts. toisin kun tuossa joku väitti niin pyöriminen
      EI OLE abaoluuttista vaan tapahtuu aina jonkun
      suhteen.
      Mutta asiasta on vaikea järjestää empiiristä
      koetta, joten kukaan ei tiedä miten asia oikein
      on.

      • mieltä olen

        minäkin: täysin tyhjässä avaruudessa oleva yksi
        kappale ei liiku eikä pyöri, eikä liikettä voida
        mitenkään havaita!?


      • mutta jos yksi
        mieltä olen kirjoitti:

        minäkin: täysin tyhjässä avaruudessa oleva yksi
        kappale ei liiku eikä pyöri, eikä liikettä voida
        mitenkään havaita!?

        Ei _täysin tyhjässä_ mikään tietenkään pyöri, mutta jos siellä on se yksi kappale joka pyörii _itsensä_ ympäri...
        Toisaalta jos mitään ei ole (edes maailmankaikkeutta), ei ole edes sitä yhtä kappaletta. Voinemme siis olettaa että maailmankaikkeus on olemassa jos kerran siellä on se yksi kappale.


      • olemassakaan
        mutta jos yksi kirjoitti:

        Ei _täysin tyhjässä_ mikään tietenkään pyöri, mutta jos siellä on se yksi kappale joka pyörii _itsensä_ ympäri...
        Toisaalta jos mitään ei ole (edes maailmankaikkeutta), ei ole edes sitä yhtä kappaletta. Voinemme siis olettaa että maailmankaikkeus on olemassa jos kerran siellä on se yksi kappale.

        Jokainen laajeneva kappale pyrkii pysymään samassa liiketilassa ja kun maan pinta työntyy poispäin maan keskipiseestä koko ajan, painaudumme maan pintaa vasten.

        Pyörivässä aluksessa painaudumme aluksen seinää vasten, koska seinä estää meidän suoraviivaisen liikkeen.

        lue tämä.

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=4034


      • ...
        mieltä olen kirjoitti:

        minäkin: täysin tyhjässä avaruudessa oleva yksi
        kappale ei liiku eikä pyöri, eikä liikettä voida
        mitenkään havaita!?

        Voihan maapallonkin havaita pyörivän maanpinnalta ilman että katsoo ulos esimerkiksi heilurilla. Suoraviivaista liikettä ei tietenkään voida havaita katsomatta ulos.


      • fsw
        olemassakaan kirjoitti:

        Jokainen laajeneva kappale pyrkii pysymään samassa liiketilassa ja kun maan pinta työntyy poispäin maan keskipiseestä koko ajan, painaudumme maan pintaa vasten.

        Pyörivässä aluksessa painaudumme aluksen seinää vasten, koska seinä estää meidän suoraviivaisen liikkeen.

        lue tämä.

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=4034

        Juktertin teoria varmaan voisi toimiakin jos kaikkia esineet maailmankaikkeudessa olisivat samoja tiheydeltään.
        Mutta mitenkäs kun ympärillä olevista samankokoisista palloista eniten puoleensa vetää se tihein ?


      • ihmettä?!?!

        " käsittääkseni jos täysin tyhjässä avaruudessa
        kelluu kappale niin mitään pyörimistä ei voi
        esiintyä.
        ts. toisin kun tuossa joku väitti niin pyöriminen
        EI OLE abaoluuttista vaan tapahtuu aina jonkun
        suhteen. "

        Eksyin tälle palstalle ensimmäistä kertaa. Jos täällä on tämän tasoisia juttuja, niin taitaa olla perempi pysyä poissa.


      • tyhjiö?
        ihmettä?!?! kirjoitti:

        " käsittääkseni jos täysin tyhjässä avaruudessa
        kelluu kappale niin mitään pyörimistä ei voi
        esiintyä.
        ts. toisin kun tuossa joku väitti niin pyöriminen
        EI OLE abaoluuttista vaan tapahtuu aina jonkun
        suhteen. "

        Eksyin tälle palstalle ensimmäistä kertaa. Jos täällä on tämän tasoisia juttuja, niin taitaa olla perempi pysyä poissa.

        No eipä ihme, koska gravitaatiokenttä on kaikissa teorioissa ohitettu ja pidetty tyhjiötä riittävänä edellytyksenä tyhjyydelle, mitä se ei ole.


      • Jukteri
        fsw kirjoitti:

        Juktertin teoria varmaan voisi toimiakin jos kaikkia esineet maailmankaikkeudessa olisivat samoja tiheydeltään.
        Mutta mitenkäs kun ympärillä olevista samankokoisista palloista eniten puoleensa vetää se tihein ?

        Niin, ja kun Ajatukseni mukaan tiheimmästä avautuu tiheimmät energia-aallot, jolloin sen pitäisi äkkiseltään ajateltuna töniä eniten toisia kappaleita poispäin itsestään.

        Mutta mutta, esim aurinkokunnan kappaleet altistuvat toisiensa energia-aalloille liikkuessaan omalla radallaan eteenpäin

        ja tästähän taas päästään sanaan TAIPUA.

        Eli planeetoista Jupiterista avautuu tiheimmät energia-aallot ja näin muiden palneettojen ratoihin vaikuttaa eniten jupiterista avautuvat energia-aallot, jolloin muiden planeettojen rata taipuu eniten Jupiterista avautuvien energia-aaltojen takia.

        Loogista, kaunista ja savolaisen yksinkertaista.

        Eli kyllä tämä Savolainen kaiken fysiikan kattava Ajatus toimii, elkee työ yhtään hättäilkö.

        :);):)


      • TÄRKEÄÄ
        fsw kirjoitti:

        Juktertin teoria varmaan voisi toimiakin jos kaikkia esineet maailmankaikkeudessa olisivat samoja tiheydeltään.
        Mutta mitenkäs kun ympärillä olevista samankokoisista palloista eniten puoleensa vetää se tihein ?

        En ole vielä perehtynyt paljoa aikaan, mutta on ilmiselvää, että maapallolla on koko ajan pidempi ja pidempi rata auringon ympäri, kun ajatellaan taustatilaa, joka ei ole mitään.

        Meillehän tuo rata on suhteellisesti koko ajan suht sama, mutta juju on juuri tuossa suhteellisuudessa ja siinä, että myös aika on suhteellista.

        Maapallo siis pyörii koko ajan suhteellisesti hitaammin akselinsa ympäri, mutta myös aika etenee koko ajan suhteellisesti hitaammin ja näin emme huomaa mitään ihmeellistä.

        No nythän Jupiterista avautuvat energia-aallot hidastavat maapallon pyörimistä ja ajan etenemistä ja ainut asia, josta se voidaan havaita, on juuri oletettu Jupiterin "vetovoima", jota siis ei ole olemassa,

        koska näin Jupiter vaikuttaa maapallon etenemiseen radallaan ilman mitään ihme voimaa, joka vetäisi kappaleita puoleensa.

        :);)Ps. ollessaan maapallon rataan nähden maapallon takapuolella, Jupiter pidentää maapallon kaarevaa rataa auringon ympäri ja näin maapallon vauhti hidastuu.

        Ja kun Jupiter on maapallon etupuolella, Jupiter taivuttaa maapalloa kaarevammalle radalle ja näin maapallon liike nopeutuu auringon ympäri.


        Aivan samoin kuin maapalloa kiertävän avaruusaluksen vauhti kiihtyy maapallon ympäri kun alus hidastaa vauhtiaan. Eli jos haluaa ohittaa edellä menevän aluksen maapallon kiertoradalla, sen kannattaa hidastaa vauhtiaan.

        :);):)


      • Joo
        olemassakaan kirjoitti:

        Jokainen laajeneva kappale pyrkii pysymään samassa liiketilassa ja kun maan pinta työntyy poispäin maan keskipiseestä koko ajan, painaudumme maan pintaa vasten.

        Pyörivässä aluksessa painaudumme aluksen seinää vasten, koska seinä estää meidän suoraviivaisen liikkeen.

        lue tämä.

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=4034

        Kuinka yksinkertaisesti Kaiken Ajatuksesi tämänkin ratkaisi. Olet NERO !!!

        Jouluglögiä JukriS'lle Kuopioon. HETI !!!


      • 222
        olemassakaan kirjoitti:

        Jokainen laajeneva kappale pyrkii pysymään samassa liiketilassa ja kun maan pinta työntyy poispäin maan keskipiseestä koko ajan, painaudumme maan pintaa vasten.

        Pyörivässä aluksessa painaudumme aluksen seinää vasten, koska seinä estää meidän suoraviivaisen liikkeen.

        lue tämä.

        http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=4034

        kuinka tuo teoria selittää esineen kiihtyvyyden?


      • 111
        222 kirjoitti:

        kuinka tuo teoria selittää esineen kiihtyvyyden?

        siis putoamiskiihtyvyyden.


      • JukriS
        111 kirjoitti:

        siis putoamiskiihtyvyyden.

        Kaikki esineetkin siis työntyvät poispäin maapallon keskipisteestä.

        Jos esine viedään ylös ja siitä heitetään irti, sen vauhti hidastuu poispäin maapallon keskipisteestä aikansa, kunnes vauhti on hidastunut niin paljon, että ilmakehän molekyylit tönivät sitä edellään tietyn verran koko ajan, vaikka its etyöntyvätkin esineen ohi.

        Tästä seuraakin sikäli mielenkiintoinen tieto, että kun nykyisin puhutaan, että gravitaatio on erittäin heikko voima,

        niin Ajatukseni mukaan meidän voimamme kannatella tai työntää esineitä poispäin maapallon keskipisteestä on erittäin heikko ja näin eri esineet painavat meille selkeästi eri verran.

        Eli esineet tavoittavat tämän oikeankin Ajatuksen mukaan kuussa kuun pinnan yhtä aikaa, vaikka kyseessä olisi vasara ja höyhen.

        Maassakin tietyt eri painoiset esineet tippuvat suurin piirtein yhtä nopeasti kohti maan pintaa, vaikka me koemmekin ne selkeästi eri painoisiksi,

        joka taas johtuu siitä, että ilmakehän molekyylit ja maapallosta avautuvat energia-aallot tönivät niitä eri voimalla poispäin maapallon keskipisteestä.

        Erot vain ovat niin pieniä, että esineet silti tippuvat suht samaa vauhtia kohti maan pintaa, kun taas me, joiden voimat ovat niin heikot, että havaitsemme selkeästi eri painon eri esineillä.


        Ja tälle voidaankin tosiaan ottaa shamppanjaa ja sitä jouluglögiä Kuopiossa ja siellä muuallakin, missä tämä Ajatus on avautunut jo.

        :);):)


      • 2222
        JukriS kirjoitti:

        Kaikki esineetkin siis työntyvät poispäin maapallon keskipisteestä.

        Jos esine viedään ylös ja siitä heitetään irti, sen vauhti hidastuu poispäin maapallon keskipisteestä aikansa, kunnes vauhti on hidastunut niin paljon, että ilmakehän molekyylit tönivät sitä edellään tietyn verran koko ajan, vaikka its etyöntyvätkin esineen ohi.

        Tästä seuraakin sikäli mielenkiintoinen tieto, että kun nykyisin puhutaan, että gravitaatio on erittäin heikko voima,

        niin Ajatukseni mukaan meidän voimamme kannatella tai työntää esineitä poispäin maapallon keskipisteestä on erittäin heikko ja näin eri esineet painavat meille selkeästi eri verran.

        Eli esineet tavoittavat tämän oikeankin Ajatuksen mukaan kuussa kuun pinnan yhtä aikaa, vaikka kyseessä olisi vasara ja höyhen.

        Maassakin tietyt eri painoiset esineet tippuvat suurin piirtein yhtä nopeasti kohti maan pintaa, vaikka me koemmekin ne selkeästi eri painoisiksi,

        joka taas johtuu siitä, että ilmakehän molekyylit ja maapallosta avautuvat energia-aallot tönivät niitä eri voimalla poispäin maapallon keskipisteestä.

        Erot vain ovat niin pieniä, että esineet silti tippuvat suht samaa vauhtia kohti maan pintaa, kun taas me, joiden voimat ovat niin heikot, että havaitsemme selkeästi eri painon eri esineillä.


        Ja tälle voidaankin tosiaan ottaa shamppanjaa ja sitä jouluglögiä Kuopiossa ja siellä muuallakin, missä tämä Ajatus on avautunut jo.

        :);):)

        "että ilmakehän molekyylit tönivät sitä edellään tietyn verran koko ajan, vaikka its etyöntyvätkin esineen ohi."

        eikös tuon ilmakehän molekyylien töniminen pitäisi heiketä maata kohden eikä vahvistua maata lähestyessä?


      • JukriS
        2222 kirjoitti:

        "että ilmakehän molekyylit tönivät sitä edellään tietyn verran koko ajan, vaikka its etyöntyvätkin esineen ohi."

        eikös tuon ilmakehän molekyylien töniminen pitäisi heiketä maata kohden eikä vahvistua maata lähestyessä?

        Mitä enemmän esineen vauhti hidastuu poispäin maapallosta, sitä kovemmalla vauhdilla ilmakehän molekyylit osuvat esineisiin ja sitä enemmän ne tönivät esineitä edellään pispäin maapallon keskipisteestä ja näin esineet aina tietyssä vaiheessa saavuttavat ns. vapaan pudotuksen.

        :);):)


      • 2222
        JukriS kirjoitti:

        Mitä enemmän esineen vauhti hidastuu poispäin maapallosta, sitä kovemmalla vauhdilla ilmakehän molekyylit osuvat esineisiin ja sitä enemmän ne tönivät esineitä edellään pispäin maapallon keskipisteestä ja näin esineet aina tietyssä vaiheessa saavuttavat ns. vapaan pudotuksen.

        :);):)

        anteeks mun tyhmyys,mut kun tullaan maanpintaa kohti ns.vapaapudotuksella,nii vauhti kiihtyy..(kohti maan keskipistettä).eli mistä tuo kiihtyvyys johtuu ottaen huomioon että ilmakehän molekyylit on vastaan tulijan asemassa(suhteessa esineeseen)..eikös nuo ilmakehän molekyylit pyri maapallon keskipisteestä poispäin?ja missävaiheessa nuo ilmakehän molekyylit ovat "vahvimmillaan"?


      • keskustasta
        2222 kirjoitti:

        anteeks mun tyhmyys,mut kun tullaan maanpintaa kohti ns.vapaapudotuksella,nii vauhti kiihtyy..(kohti maan keskipistettä).eli mistä tuo kiihtyvyys johtuu ottaen huomioon että ilmakehän molekyylit on vastaan tulijan asemassa(suhteessa esineeseen)..eikös nuo ilmakehän molekyylit pyri maapallon keskipisteestä poispäin?ja missävaiheessa nuo ilmakehän molekyylit ovat "vahvimmillaan"?

        Ota huomioon, että myös esineet liikkuvat poispäin maapallon keskipisteestä.

        Jos viet esineen ylös, se joutuu liikkumaan nopeammin kuin maan pinta poispäin maapallon keskipisteestä, että pääsee ylös.

        Kun heität irti esineestä, sen vauhti alkaa hidastua, koska et enää työnnä/vedä esinettä mukanasi poispäin maapallon keskipisteestä.

        Nyt kun ilmakehän molekyylit eivät jaksa töniä esinettä edellään, esineen vauhti hidastuu, kunnes sen vauhti on hidastunut ns. vapaaseen pudotukseen.

        Myös tässä vaiheessa esine liikkuu poispäin maapallon keskipisteestä, mutta maan pinta ottaa sen kiinni ja tömähtääkin esineeseen, eikä päin vastoin.

        :);):)

        Kysyvä ei tieltä eksy.

        :);):


      • 111
        keskustasta kirjoitti:

        Ota huomioon, että myös esineet liikkuvat poispäin maapallon keskipisteestä.

        Jos viet esineen ylös, se joutuu liikkumaan nopeammin kuin maan pinta poispäin maapallon keskipisteestä, että pääsee ylös.

        Kun heität irti esineestä, sen vauhti alkaa hidastua, koska et enää työnnä/vedä esinettä mukanasi poispäin maapallon keskipisteestä.

        Nyt kun ilmakehän molekyylit eivät jaksa töniä esinettä edellään, esineen vauhti hidastuu, kunnes sen vauhti on hidastunut ns. vapaaseen pudotukseen.

        Myös tässä vaiheessa esine liikkuu poispäin maapallon keskipisteestä, mutta maan pinta ottaa sen kiinni ja tömähtääkin esineeseen, eikä päin vastoin.

        :);):)

        Kysyvä ei tieltä eksy.

        :);):

        missävaiheessa esine ei liiku pois maapallon keskipisteestä?siis jos se liikkuu poispäin sillon kun se on menossa ylöspäin ja silloin kun se on vapaassapudotuksessa.

        ja eikös pallon navoilla(muistaakseni)ole eri putoamiskiihtyvyys?eikai pallo laajene erilailla suhteessa itseensä?


      • JukriS
        111 kirjoitti:

        missävaiheessa esine ei liiku pois maapallon keskipisteestä?siis jos se liikkuu poispäin sillon kun se on menossa ylöspäin ja silloin kun se on vapaassapudotuksessa.

        ja eikös pallon navoilla(muistaakseni)ole eri putoamiskiihtyvyys?eikai pallo laajene erilailla suhteessa itseensä?

        Päivällä nopeammin ja yöllä hitaammin.

        Navoilla suhteellisen samalla vauhdilla, mutta navoilla tuota energia avautuu äkkiseltään ajateltuna vähemmän, mutta kun oikein ajattelee, niin taitaapi juuri navoilla avautua enemmän

        eli energia virtaa auringosta päiväntasaajalta maapallon sisään ja maapallon sisällä napojen kautta ulos.

        Näin painovoima on suht tasapainossa, vaikka päiväntasaajalla pitäisi havaita maapallon pyörimisestä johtuva heikompi painovoima.

        Niin, itseasiassahan auringosta tulevat energia-aallot tönivät meitä kohti maan pintaa.

        Ja kun tuo töniminen siirtyy atomi atomilta maapallon toiselle puolelle, niin siitähän se liike-energia poispäin auringosta.

        Miten maapallo siis laajenee suhteellisesti?

        Siinäpä teille jaettua iloa, kun alatte itse sitä tämän ajatuksen pohjalta miettimään ja kehittämään tätä uutta ajatusta.

        :);):)


    • Keskipakovoima

      Vaikka tyhjässä avaruudessa ei olisi mitään, niin onhan siellä sinä ja se avaruusalus. Näistä muodostuu riittävä kokonaisuus järjestää keinotekoinen painovoima keskipakovoiman (eli pyörimisen) avulla.

      Kun sinulla on pyörivän avaruusaluksen reunalla tietty kulmanopeus pyörimiskeskiön suhteen, rupeaa sinuun vaikuttamaan keskipakovoima, joka puristaa sinut seinämää vastaan. Ja näin syntyy keinotekoinen painovoima. Systeemiin tarvitaan vain avaruusalus, pyöriminen ja sinä.

      • Pyörii minkä suhteen

        Niin ja tietysti se gravitaatiokenttä (eli paikallinen avaruus), jossa pyöritään.


      • tajuttavasti

        Kertoisko joku selkokielellä mistä johtuu maan vetovoima ,ei oikein uppoa kaaliin maan pyörimisestä johtuvaksi,karusellista ainakin lentää ulos jos ei pitele kiinni.


    • ympäröivää materiaa

      Jos mitään ei ole, niin on mahdotonta sanoa minkä suhteen pyöritään, joten tällöin ei pyörimisellä ole mitään merkitystä.

      Pyörimisen pitää tapahtua materian kentässä, jotta sillä olisi vaikutusta. Vain materian kentässä esineet ja sähkömagneettinen säteily haluavat jatkaa liikettään suoraviivaisesti ja syntyy keskipakovoima.

    • skymanni

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      93
      4722
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      113
      3902
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      204
      3768
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      88
      2169
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1951
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      79
      1328
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      131
      1214
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      161
      1183
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      53
      1085
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      30
      934
    Aihe