Onko painovoima-hiukkanen

M.Miettinen

olemassa?

21

1496

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jukris on mun idoli

      Jos kiihtyvyyteni on 9,81m/s^2 kohti maan keskipistettä, on minun etäännyttävä tuolla kiihtyvyydellä maan keskipisteestä
      :>;>:>

      Vai voitko toisin todistaa?

      • M.Miettinen

        Nopeutesi ei voi lisääntyä maan keskipisteeseen koska maan keskipisteessä painovoima on nolla.


      • silloin maan pitäisi kasvaa enemmän auringon puoleiselta puolelta jotta painovoima on tasainen koko maapallplla eli maapallo muuttuisi epämuodostuneeksi.

        täten teoria todistettu vääräksi...


      • tajuntaan
        M.Miettinen kirjoitti:

        Nopeutesi ei voi lisääntyä maan keskipisteeseen koska maan keskipisteessä painovoima on nolla.

        Osaako kukaan kertoa mikä aiheuttaa painovoiman ?


      • Jukris on mun idoli
        M.Miettinen kirjoitti:

        Nopeutesi ei voi lisääntyä maan keskipisteeseen koska maan keskipisteessä painovoima on nolla.

        Maan pinnalla ollessani kiihdyn "painovoimaa" vastaavalla kiihtyvyydellä maapallon keskipisteestä poispäin.


      • JukriS
        filosofia kirjoitti:

        silloin maan pitäisi kasvaa enemmän auringon puoleiselta puolelta jotta painovoima on tasainen koko maapallplla eli maapallo muuttuisi epämuodostuneeksi.

        täten teoria todistettu vääräksi...

        Maapallo nimenomaan laajenee aina enemmän auringon puolelta ja senhän kaikkien miesten pitäis jo tietää.

        maapalloahan kiertää aamuseisokkiaalto, joka johtuu juuri auringosta tulevista energia-aalloista,

        jotka saavat kaikki auringonpuoleiset atomit värähtelemään nopeammin eli laajenemaan nopeammin, mutta eipä sitä huomaakaan,


        koska aika on suhteellista ja kaikki mittalaitteetkin eli metrimitatkin koostuvat atomeista.

        Tokihan tietyt paineet vaihtelevat, josta seuraa mm. aamuseisokkiaalto, joka virtaa pitkin maan pintaa, sitä mukaa kuin aurinko "nousee".

        Muistanette, että kaikki planeetat saavat sitä liike-energiaa poispäin auringosta juuri noista auringosta tulevista energia-aalloista, jolloin auringonpuoleiset atomit laajetessaan nopeammin kuin toisella puolella olevat atomit, tönivät toinen toisiaan poispäin auringosta enemmän kuin toisen puolen atomit ja näin koko maapallon liike poispäin auringosta pysyy tasaisena.


        Ja tämähän on jo nykyisin havaittu fakta, eli kun fotoni tulee atomiin, sen elektroniverhon havaitaan siirtyvän hetkellisesti kauemmaksi.

        Vaan eipä se elektroni verho minnekkään palaudu, vaan tuo kyseinen verho jatkaa matkaansa ja sen perästä tulee uusi energia-aalto, johon on takertunut myös fotonin energiaa ja tietyn aaltomäärän jälkeen ulospäin avautuva energia-aalto omaa elektroniverhon tiheyden yhtä kaukana kuin muidenkin atomien elektroniverhot suhteellisesti omaavat.

        Maailmankaikkeudessa vallitsee savolaisen loogisen kauniin yksinkertaisen kolmiulotteinen tasapaino.

        Ja sitä tasapainoisen shamppanjaista shamppanjaa Kuopioon päin ja nopeasti.

        :);):)

        Ps. painovoima kyllä voi heilahdella esim. auringonpilkkumaksimin aikana yks kaks ja tästähän meillä on esimerkki vuoden 1968 olympialaisten pituushyppykisasta, jossa Bob Beamon hyppäsi huiman 890 kantaneen hyppynsä.

        :);):)


      • JukriS
        Jukris on mun idoli kirjoitti:

        Maan pinnalla ollessani kiihdyn "painovoimaa" vastaavalla kiihtyvyydellä maapallon keskipisteestä poispäin.

        Näin ja sitten pitää vielä muistaa suhteellisuus, joka on mukana kaikessa, niin ajallisesti kuin atomeiden laajentuessa, niiden koossa.

        Miten aika etenee suhteellisesti?

        Miten koemme ajan suhteessa atomien värähtelyyn?

        Vaikka maan pinta työntyisi koko ajan hitaammin ja hitaammin poispäin maapallon keskipisteestä, niin aikahan voi edetä myös koko ajan hitaammin ja hitaammin ja näin tuo kiihtyvyys poispäin maapallon keskipisteestä pysyisi meille koko ajan samana.

        Ja näin myös on, koska koemme painovoiman suhteellisen samana niin päivällä kuin yölläkin ja eri puolella maapalloa.

        :);):)


      • JukriS kirjoitti:

        Maapallo nimenomaan laajenee aina enemmän auringon puolelta ja senhän kaikkien miesten pitäis jo tietää.

        maapalloahan kiertää aamuseisokkiaalto, joka johtuu juuri auringosta tulevista energia-aalloista,

        jotka saavat kaikki auringonpuoleiset atomit värähtelemään nopeammin eli laajenemaan nopeammin, mutta eipä sitä huomaakaan,


        koska aika on suhteellista ja kaikki mittalaitteetkin eli metrimitatkin koostuvat atomeista.

        Tokihan tietyt paineet vaihtelevat, josta seuraa mm. aamuseisokkiaalto, joka virtaa pitkin maan pintaa, sitä mukaa kuin aurinko "nousee".

        Muistanette, että kaikki planeetat saavat sitä liike-energiaa poispäin auringosta juuri noista auringosta tulevista energia-aalloista, jolloin auringonpuoleiset atomit laajetessaan nopeammin kuin toisella puolella olevat atomit, tönivät toinen toisiaan poispäin auringosta enemmän kuin toisen puolen atomit ja näin koko maapallon liike poispäin auringosta pysyy tasaisena.


        Ja tämähän on jo nykyisin havaittu fakta, eli kun fotoni tulee atomiin, sen elektroniverhon havaitaan siirtyvän hetkellisesti kauemmaksi.

        Vaan eipä se elektroni verho minnekkään palaudu, vaan tuo kyseinen verho jatkaa matkaansa ja sen perästä tulee uusi energia-aalto, johon on takertunut myös fotonin energiaa ja tietyn aaltomäärän jälkeen ulospäin avautuva energia-aalto omaa elektroniverhon tiheyden yhtä kaukana kuin muidenkin atomien elektroniverhot suhteellisesti omaavat.

        Maailmankaikkeudessa vallitsee savolaisen loogisen kauniin yksinkertaisen kolmiulotteinen tasapaino.

        Ja sitä tasapainoisen shamppanjaista shamppanjaa Kuopioon päin ja nopeasti.

        :);):)

        Ps. painovoima kyllä voi heilahdella esim. auringonpilkkumaksimin aikana yks kaks ja tästähän meillä on esimerkki vuoden 1968 olympialaisten pituushyppykisasta, jossa Bob Beamon hyppäsi huiman 890 kantaneen hyppynsä.

        :);):)

        En keksi yhtään luonnonlakia mitä tuo periaate ei rikkoisi :D


      • Joo
        filosofia kirjoitti:

        En keksi yhtään luonnonlakia mitä tuo periaate ei rikkoisi :D

        JukriS on kehittänyt matemaattisesta lähtökohdasta E=TILA lähtien Kaiken Ajatuksen, joka -kuten JukrioS itse edellä selittää- ratkaisee painovoimakysymyksen täydellisen kauniista.

        JukriS'en Kaiken Ajatus kumoaa vanhan luonnonlakiajattelun joten ne joutavatkin tyhjänpäiväisine todisteluineen roskiin

        Siirry uuteen ajatteluun.

        JukriS'lle shamppanjaa Kuopioon ja HETI !!!.


    • hihoum

      Teoria ennustaa painovoiman välittäjähiukkasen, eli gravitonin. Sitä kuitenkaan ei ole vielä havaittu. Käytännössä gravitonin havaitseminen edellyttää, että ensin havaittaisiin gravitaatioaaltoja (vrt. sähkömagneettinen vuorovaikutus, aalto ja fotoni). Tuskin siis ihan lähiaikoina gravitoniin törmätään.

      • M.Miettinen

        Onko gravitoni aineessa oleva hiukkanen joka saa aikaan aineen painovoiman, vai onko gravitoni koko mmailmankaikkeuden täyttävä hiukkanen joka välittää aineen painovoiman?


      • hihuom
        M.Miettinen kirjoitti:

        Onko gravitoni aineessa oleva hiukkanen joka saa aikaan aineen painovoiman, vai onko gravitoni koko mmailmankaikkeuden täyttävä hiukkanen joka välittää aineen painovoiman?

        Kuten aaltohiukkasdualismi osoittaa, ovat tällaiset käsitteet kuten hiukkanen ja aalto varsin kehnoja kuvaamaan yhtään mitään. Oikeastaan ne ovat vaan meidän arkitodellisuudesta saatuja malleja joita yritämme soveltaa mikromaailmaan.
        On siis todettu, että valo tai aine ei kumpikaan ole "hiukkasia" tai "aaltoja" vaan jotain aivan muuta, jota emme vaan käsitä.
        On siis helppo uskoa, että gravitonin kaltaisen, toistaiseksi havaitsemattoman objektin luonteesta on vaikeaa sanoa mitään.
        Luultavasti siihen voisi soveltaa nykyistä käsitystä hiukkasesta.
        En ole asiaan tarkemmin perehtynyt, koska omaa alaani on kokeellisempi fysiikka. Palstalle eksyneet teoreetikot voivat varmaan valaista asiaa.


      • Feinstein.
        hihuom kirjoitti:

        Kuten aaltohiukkasdualismi osoittaa, ovat tällaiset käsitteet kuten hiukkanen ja aalto varsin kehnoja kuvaamaan yhtään mitään. Oikeastaan ne ovat vaan meidän arkitodellisuudesta saatuja malleja joita yritämme soveltaa mikromaailmaan.
        On siis todettu, että valo tai aine ei kumpikaan ole "hiukkasia" tai "aaltoja" vaan jotain aivan muuta, jota emme vaan käsitä.
        On siis helppo uskoa, että gravitonin kaltaisen, toistaiseksi havaitsemattoman objektin luonteesta on vaikeaa sanoa mitään.
        Luultavasti siihen voisi soveltaa nykyistä käsitystä hiukkasesta.
        En ole asiaan tarkemmin perehtynyt, koska omaa alaani on kokeellisempi fysiikka. Palstalle eksyneet teoreetikot voivat varmaan valaista asiaa.

        Hiukkanen on huono verranto, niinkuin on aaltokin. Molemmat palauttavat probleeman meidän arkisymboliikkaan, mutta ontuen kuvaavat todellisuutta.

        Tilanne on sama, kuin jos olisi henkilö, joka tuntee vain sylinterin, pallon ja kuution. Joulukuusen joutuisi mallintamaan sylinterinä, joka on 2m pitkä ja 1m paksu.


    • Jukris on mun idoli

      Aivan käsittämätön ajatus että jokin muukin, kuin nopeuden muutos, voisi aiheuttaa kiihtyvyyttä!??

      • Pudota kivi maahan

        Mikä tahansa voima aiheuttaa kiihtyvyyttä, joka muuttaa nopeutta. Painovoima ilmenee aivan samalla tavalla.


    • Hiukkasen enemmän

      Sanoisin, että on olemassa paljon enemmän kuin jokin "hiukkanen"! Atomit ovat monella tapaa vuorovaikutuksessa tunnetussa avaruudessa, eikä painovoima ole ainoa havaittava ilmiö.

    • Toinen Mielipide

      Ensimmäinen kysymys, kun puhutaan painovoimasta, on : Mitä painovoima oikeastaan on?

      Tähän yritetään vastata esittämällä malli 'gravitonista' painovoimahiukkasesta, joka välittää painovoimaa. Tämä on suosittu teoria, koska se sopisi joihinkin muihin teorioihin, joita on lähinnä kvanttiteoriaan.

      Mutta onko se vastaus kysymykseen: Mitä painovoima oikeastaan on?

      Ei välttämättä.

      Meidän on lähdettävä perusteista, siitä mitä todella tiedetään painovoimasta. Se kaareuttaa avaruutta, vetää toisia massoja puoleensa jne.. Mutta nuo eivät auta. Tärkein puuttuu, nimittäin PAINOVOIMA ON KIIHTYVYYS EKVIVALENTTI.

      Painovoima on siis sama, kuin kiihtyvyys. Monet luulevat, että tämä tarkoittaa kiihtyvyydellä voitavan 'mallintaa' painovoimaa, mutta tosiasiassa se tarkoittaa, että kiihtyvyydellä on ihan samat vaikutukset kuin painovoimalla. Mukaanlukien avaruuden kaareuttaminen.

      Mutta kiihtyvyydellä ei ole mitään hiukkasia. Ei ole olemassa, tai edes kuvitella olevan olemassa 'acceltronia', kiihtyvyyshiukkasta. Onko siis painovoimalla?

      Tästä pääsemme myös seuraavaan: Jos haluamme tietää, mitä painovoima on, meidän on varmaan helpompi vastata seuraavaan kysymykseen: Mitä kiihtyvyys on?

      Kiihtyvyys on nopeuden muutos ajan suhteen (m/s^2). Ei oikeastaan vielä vastaus, mutta voidaan kysyä, mitä on nopeus?

      Nopeus on matkan suhde aikaan. Ja nyt pääsemme varsinaiseen asiaan. Matka on kahden pisteen välinen etäisyys kolmiulotteisessa koodrdinaatistossa. Eli se sijaitsee akselien X (leveys), Y (pituus) ja Z (syvyys) välissä. Mutta aika on neliulotteisen aika-avaruuden neljäs akseli eli; t (aika).

      Nopeus on siis neliulotteisen aika-avaruuden kannalta suhdeluku. Eli se vastaa kysymykseen: Mikä on kolmen ihmisen kannalta merkityksellisen akselin (XYZ) suhde neljänteen (t)? Tällä on myös maksimi (tai tarkemmin; minimi) arvo. Valonnopeus. Meidän näkökulmastamme ei voi olla sellaista kolmen ulottuvuuden suhdetta neljänteen, jos sen lukuarvo ylittää noin 300'000 km/s, valonnopeuden.

      Mutta vain meidän näkökulmastamme. Fotonin näkökulma on sitten täysin eri. Valonnopeudella matkustavasta aikaa ei yksinkertaisesti ole olemassa. Minkä tahansa kahden pisteen väliseen liikkumiseen XYZ-koordinaatistossa kuluu t-aksellilla aikaa tasan 0. Eli nopeus on matkan ja siihen käytetyn ajan suhteen ääretön (matka/ajalla = mikä tahansa luku / nollalla). Näin ollen fotonille ei ole olemassa myöskään neliulotteista aika-avaruutta. On vain kolmiulotteinen avaruus.

      Mistä aika sitten tulee? Vastaus voi olla siinä, että fotonin lepomassa on nolla. Heti, jos hiukkasella on massaa, se ei enää voi päästä valonnopeuteen ja siten sillä on aina myöskin neljäs ulottuvuus, aina olemassa aika. Ja massa on painovoiman perusvaatimus.

      Tätähän Einstein tarkoitti, kun sanoi painovoiman olevan avaruuden ominaisuus. Kiihtyvyys on nopeuden muutosta ja nopeus on suhdeluku maailmankaikkeuden kolmen ulottuvuuden suhteesta neljänteen. Eli kiihtyvyys on suhdeluvun muutos. Ja painovoima?

      Painovoima on edelleen kiihtyvyys ekvivalentti. Sama asia, kolmen akselin muutos koordinaatistossa suhteessa neljänteen. Miten se täsmälleen toimii sitä ei tiedä kukaan. Mutta hiukkasta tai kvanttifysiikkaa se ei tarvi. Tarpeettoman monimutkaisia kapistuskia. Newtonkin on käyttökelpoisempi työkalu painovoimassa, kuin kvanttimekaniikka.

      Minä olen siis Albertin kanssa samaa mieltä, painovoima on avaruuden ominaisuus, joka johtuu massojen liikkumisesta neljässä ulottuvuudessa valon kolmen sijaan.

    • Juuso

      Tottakai on hiukkanen ja minkä isompi eli vaikkapa kivi niin sitä selvempi.

      Pudota kivi varpailles, niin tiedät mikä on painovoima.

    • Feinstein.

      Havaittu painovoima ilmiönä on kaikkien atomien välisten vetovoimien resultantti kohti maapallon keskipistettä. Ja tässä kentässä ratsastaa materia ja sähkömagneettinen säteily. Vaikutusviivan suoruus (kaarevuus huomioiden) johtuu atomien "veto"voimien yhteenlasketun summan suoruudesta.

      "Paino"voima pitää yllä kappaleiden painovoimaa, mutta se ylläpitää myös kenttää, jota pitkin siirty mm. sähkömagneettinen säteily. Jollei sitten pidetä materiaa ja sähkömagneettista säteilyä (jokseenkin) samana asiana.

      Erona ollen se, että materia sitoutuu muuhun materiaan (elikkä omaa massaa), mutta sähkömagneettinen säteily ei.

    • M.Miettnen

      Painovoimahiukkasta ei oo kuten ei oo sähkömagneettisen voiman hiukkasta. Ne ovat vain voimakenttiä.
      Mietinpä vaan kun sähkömagneetilla on plus ja miinus-kenttä niin painovoimalla on vain plus-kenttä. Luulis silläkin olevan kaksi napaa.

      • vai monttuja?

        Lapsikin näkee, ettei esim. aurinko ole minkään montun pohja.

        Vaan laajenevan vuoren huippu, josta avautuvat energia-aallot tönivät laajenevia planeettoja poispäin itsestään kaarevalla radalla.

        Miksi uskoa johonkin monttuun, kun itse näkee, että asia on toisin päin?

        :);):)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      208
      2485
    2. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      40
      1634
    3. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      142
      1289
    4. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      296
      1094
    5. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      314
      1046
    6. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      56
      1012
    7. Kääminsä polttanut taksi suomussalmella

      Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen
      Suomussalmi
      22
      985
    8. olisit voinut mies edes

      Pyytää anteeksi 🙏🫶
      Ikävä
      55
      926
    9. Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."

      Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S
      Tanssii tähtien kanssa
      20
      819
    10. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      12
      785
    Aihe