Salainen tempaaminen

Oli miten oli mutta tuollaisella tiedolla ei ole uskonelämälle mitään kasvattavaa merkitystä.
Jeesuskin olisi voinut kertoa kaiken mikäli olisi pitänyt sitä tarpeellisena.
Sama uteliaisuus, joka nykyäänkin joillakin on tuota asiaa puntaroimaan oli kyllä jo silloinkin Jeesuksen aikaan.
Tietosi asiasta on lisäksi senverran epävarmaa ettei tuota pitäisi missään tapauksessa pitää esillä julkisesti.
Omana asianasi sitä en suinkaan kiellä pohtimasta.
Jokainen ennusselitys ruokkii myös väärien hyväksymisen vaatimusta.

samantekevää kirjoitti:

Oli miten oli mutta tuollaisella tiedolla ei ole uskonelämälle mitään kasvattavaa merkitystä.
Jeesuskin olisi voinut kertoa kaiken mikäli olisi pitänyt sitä tarpeellisena.
Sama uteliaisuus, joka nykyäänkin joillakin on tuota asiaa puntaroimaan oli kyllä jo silloinkin Jeesuksen aikaan.
Tietosi asiasta on lisäksi senverran epävarmaa ettei tuota pitäisi missään tapauksessa pitää esillä julkisesti.
Omana asianasi sitä en suinkaan kiellä pohtimasta.
Jokainen ennusselitys ruokkii myös väärien hyväksymisen vaatimusta.

Lue lisää

Totta puhut. Ja tiedän hyvin että ei kannata liikaa miettiä tulevaisuuteen liittyviä tapahtumia. Mutta aina jonkinlaisia visioita häämöttää, ihan vaikka mielikuvituksen kanssa.
Tosin tämä minun selitykseni juontaa joistakin kirjoista joita olen joskus lukenut Kai Antturin ja Hal Linseyn kirjallisuutta jne. Mutta se mikä on esille tullut ja ainakin on totta että Jeesus tulee ja tulisi olla valmiina. Elämä tässä ja nyt on tärkeintä ja Jumalani huolehtii tulevaisuudestani, ja minä Häneen luottaen.

Mutta kiintoisa näkemys, uskovien pelastus ei tapahdu kerralla, vaan on monisyinen.
Ensin haetaan osa, ja alkaa 7 vuoden vaivan aika.
No pelastuuko tästä vaivan ajasta ja kuinka?
Vai onko sitten kadotettuja loput jotka eivät tässä ensimmäisessä oliko se salaisessa ylösoton osassa ole mukana?

Koska Hannu tuo Antturin tähän, niin kyllä asia on painava, eikö Kai Antturi ole Helluntaiseurakunnan johtaja? Silloinhan opetus on suurimman kirkkokunnan käsitys tästä asiasta.

Hannu kirjoitti:

Totta puhut. Ja tiedän hyvin että ei kannata liikaa miettiä tulevaisuuteen liittyviä tapahtumia. Mutta aina jonkinlaisia visioita häämöttää, ihan vaikka mielikuvituksen kanssa.
Tosin tämä minun selitykseni juontaa joistakin kirjoista joita olen joskus lukenut Kai Antturin ja Hal Linseyn kirjallisuutta jne. Mutta se mikä on esille tullut ja ainakin on totta että Jeesus tulee ja tulisi olla valmiina. Elämä tässä ja nyt on tärkeintä ja Jumalani huolehtii tulevaisuudestani, ja minä Häneen luottaen.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ollut ainakaan loukata.
Nykyään meidän on entistä tärkeämpää oppia lisää oikeasta jokapäiväisestä kuuliaisuudesta jotta olisimme sen kautta valmiita.
Ennusmerkkien seuraaminen johtaa helposti huomion pois niistä asioista jotka meille olisivat vielä tärkeämpiä.
Turvallisinta on lähentyä Raamatun omaa sanomaa ja rukoillen saada Herran suoraa johdatusta.
Siinä me voimme olla yhdessä näinkin toistemme tukena. siunausta sinulle.

Hannun mielipide kirjoitti:

Mutta kiintoisa näkemys, uskovien pelastus ei tapahdu kerralla, vaan on monisyinen.
Ensin haetaan osa, ja alkaa 7 vuoden vaivan aika.
No pelastuuko tästä vaivan ajasta ja kuinka?
Vai onko sitten kadotettuja loput jotka eivät tässä ensimmäisessä oliko se salaisessa ylösoton osassa ole mukana?

Koska Hannu tuo Antturin tähän, niin kyllä asia on painava, eikö Kai Antturi ole Helluntaiseurakunnan johtaja? Silloinhan opetus on suurimman kirkkokunnan käsitys tästä asiasta.

Lue lisää

Näkemyksessä Marttyyri kuoleman kautta voi pelastua vaivan aikana. Jeesuksen uskovat on luvattu ottaa talteen vaivan ajan jaksolta koska Jumala ei vuodata koskaan vihaansa omiansa kohtaan. Samoin kuin Nooan aikana on oleva. Nooan perhekunta pelastettiin arkkiin ja vasta sen jälkeen tuli veden paisumus. Samoin Lootin perheen Jumala pelasti ennen tuhoa. Samoin Jumala tulee toimimaan nytkin lopun aikana.

Lainausta>(**Seurakunta on luvattu pelastaa "tulevasta vihasta" (1. Tess. 1:10, 5:9, Room. 5:9, Ilm. 3:10). Tämä "tuleva viha" ei ole viimeinen tuomio tai Jeesuksen ilmestyminen Öljymäelle, vaan Dan. 8:13,14,19 ja 11:36:n mukaan ajanjakso lopun aikana, jolloin antikristus hallitsee. Se alkaa Ilm. 6. luvun tuomiolla (Ilm. 6:16,17) ja täyttyy maljatuomioissa (Ilm. 15:l). Seurakunnan, joka on aina vaivassa ja maailman vihaama, ei tarvitse jäädä vihan aikaan (1. Tess. 5:9). Vihan aika on Jumalan viha maailmalle, päämääränä Israelin kypsyttäminen kääntymykseen ja maailman tuomitseminen ja käännyttäminen.

Seurakunta on tämä "pidättäjä", joka estää antikristuksen ilmestymisen (2. Tess. 2:7)**)

Hannun mielipide kirjoitti:

Mutta kiintoisa näkemys, uskovien pelastus ei tapahdu kerralla, vaan on monisyinen.
Ensin haetaan osa, ja alkaa 7 vuoden vaivan aika.
No pelastuuko tästä vaivan ajasta ja kuinka?
Vai onko sitten kadotettuja loput jotka eivät tässä ensimmäisessä oliko se salaisessa ylösoton osassa ole mukana?

Koska Hannu tuo Antturin tähän, niin kyllä asia on painava, eikö Kai Antturi ole Helluntaiseurakunnan johtaja? Silloinhan opetus on suurimman kirkkokunnan käsitys tästä asiasta.

Lue lisää

Kyllä tämä Jesuiita Ribera ei saanut tätä oppiaan levitetyksi Luttherin aikana. Kuitenkin aikaa kului ja Jesuiitta tuli kirkkoon takaovesta
Nyt tämä Jesuiitta teoria on varmasti yleisin
koko Kristikunnassa. Tässä Teoriaasa on vain yksi heikkous jonka Jo Lutherkin tiesi. Näet Tämä teoria mitätöi sen Danielin ennustuksen
Jeesuksesta, että hän tuli Tänne maailmaan silloin kun aika oli täytetty Johanneksen mukaan
Ja tämä aika oli se Danielin antama aika.

Joten jos minä uskoisin tämän Jesuiitta tarinan
pitäisi minun olla vakaasti uskomatta se totuus,
ettei tämän ennustuksen mukaan Jeesus ole vielä tullutkaan maan päälle, koska tämä Jeesuksen
lihaan tulon ennustus on täydellisesti mitätöity.

Kyllä Kai Antturi on tässä asiassa vanhan asian
uudelleen välittäjä. Tämä asia ei ole mikään uusi vaan tällä asialla piti aikoinaan tuhota
Martti Lutherin Uskon puhdistus. Lutherin kirkko
kamppailee jo kuolin kamppailuaan tämän opin
myötä ::::::

Aramiz kirjoitti:

Kyllä tämä Jesuiita Ribera ei saanut tätä oppiaan levitetyksi Luttherin aikana. Kuitenkin aikaa kului ja Jesuiitta tuli kirkkoon takaovesta
Nyt tämä Jesuiitta teoria on varmasti yleisin
koko Kristikunnassa. Tässä Teoriaasa on vain yksi heikkous jonka Jo Lutherkin tiesi. Näet Tämä teoria mitätöi sen Danielin ennustuksen
Jeesuksesta, että hän tuli Tänne maailmaan silloin kun aika oli täytetty Johanneksen mukaan
Ja tämä aika oli se Danielin antama aika.

Joten jos minä uskoisin tämän Jesuiitta tarinan
pitäisi minun olla vakaasti uskomatta se totuus,
ettei tämän ennustuksen mukaan Jeesus ole vielä tullutkaan maan päälle, koska tämä Jeesuksen
lihaan tulon ennustus on täydellisesti mitätöity.

Kyllä Kai Antturi on tässä asiassa vanhan asian
uudelleen välittäjä. Tämä asia ei ole mikään uusi vaan tällä asialla piti aikoinaan tuhota
Martti Lutherin Uskon puhdistus. Lutherin kirkko
kamppailee jo kuolin kamppailuaan tämän opin
myötä ::::::

Lue lisää

Moni ei lue hengellisiä kirjoja, ja haluan tätä tuoda tänne esille, että innostus tulisi myös näihin näköaloihin, mitä kirkon piirissä on painettu.

Kädessäni on kirja Leif Nummela / Laskettu aika . Tessalonikalaiskirjeen äärellä.

Kirjan takakannessa suosittelijoina ovat Eero Junkkaala ja Jarmo Sormunen.
Eero toteaa kirjan olevan Raamattuun pitäytyvää, ja Jarmo tekstin olevan raikasta Raamatun tulkintaa,

Siteeraan kirjaa.
s 59 Otsikko Tuleeko Jeesus takaisin kerran, vai monta kertaa?

Myös suomalaisten kristittyjen parissa on levinnyt laajalle opetus, jonka mukaan Jeesuksen toinen tulemus on moniosainen. Ensin Jeesus tulee hakemaan omansa pilvillä, myöhemmin hän tulee uudestaan kirkkaudessaan lopulliselle tuomiolle. Tim Lahaye kirjoittaa: ”Nämä eivät ole kaksi Kristuksen tulemusta, vaan ne ovat kaksi vaihetta Hänen yhdestä tulemuksestaan.
Ensimmäinen vaihe on kristittyjä varten ja toinen vaihe on epäuskoista maailmaa varten. Tämän opin mukaan Jeesuksen tulemuksen ensimmäinen vaihe on ei-uskovalle maailmalle näkymätön. Ei-uskovat vain toteavat uskovien hävinneen maan päältä. Yhdysvalloissa on tehty elokuvia ja julkaistu useita opetuskirjoja ja romaaneja tästä aihepiiristä. Joitakin niistä on käännetty myös suomeksi.

Joidenkin mieleen tämä tulkinta on iskostunut niin voimakkaasti, että se on ottanut jo Jeesuksen tulemusta koskevien Raamatun teksteihin vedoten toisenlaisen näkemyksen, hänen epäillään helposti luopuneen itse asiasta: uskosta Jeesuksen tulemukseen.

Sanottakoon siksi mahdollisimman selvästi: uskomme Jeesuksen toiseen tulemukseen kirjaimellisesti niin kuin Raamattu opettaa. Asiat tulevat toteutumaan kaikin puolin juuri niin kuin Raamatun tekstit sanovat niiden tapahtuvan.

Käsiteltävänä oleva Tessalonikalaiskirjeen kohta opettaa joidenkin raamatunselittäjien mielestä nimenomaan juuri tätä Jeesuksen kaksivaiheisen tulemuksen ensimmäistä, näkymätöntä vaihetta, jolloin kristityt katoavat ja ei-kristityt jäävät ihmettelemään mitä oikeastaan tapahtui.

Teksti ei kuitenkaan sano näin. Jos emme etukäteen ajattele, että tässä raamatunkohdassa puhutaan kahdesta eri tulemuksesta, se ei itse välttämättä anna siihen aihetta.

Teksti jatkuu, ja kirja varmaan on saatavilla luettavaksi, mutta kuitenkin tiivistettynä on vain kaksi ylösnousemusta ja ns. salatapahtumia ei ole.
ja aivan leikkeitä vielä:
Herra tulee alas taivaasta. Jeesus tulemus tapahtuu käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa. Uskoville se ei ole yllätys, mutta epäuskoisille se on kadotus.
Tekstissä ei ole aukkoja, siinä ei puhuta Jeesuksen tulon kahdesta erillisestä vaiheesta.

1 Tess. 4:16 ja 2 Tess 1:7 käytetään Jeesuksen tulemuksesta täsmälleen samaa kreikankielistä ilmausta, taivaasta. Silloin, siinä yhdessä ja samassa yhteydessä uskovat temmataan Herraa vastaan ja epäuskoiset tuomitaan iankaikkisen kadotukseen. Näin sanovat tekstit.

Jos emme saa lopunajan kirjoissa näkemiämme piirustuksia sopimaan näihin teksteihin, pitäydymme Raamatun teksteihin ja piirrämme piirustukset uusiksi.

Kristuksessa kuolleet nousevat. Kun Jeesus tulee, hänen kanssaan ja hänen luonaan olleet uskossa kuolleet kristityt saavat ylösnousemusruumiinsa ja nousevat näin ylös kuolleista.

Maan päällä elävät uskovat temmataan. Kuolleet kristityt eivät myöskään jää jälkeen niistä kristityistä, jotka ovat maan päällä Jeesuksen tullessa.

Ei-uskovat yllättyvät järkyttävästi.
Epäonnistumme surkeasti raamatunlukijoina jos eksymme tällaisten raamatunkohtien suhteen ainoastaan pohtimaan aikoja järjestyksiä ja yksityiskohtia.
Olennaista tässä ovat ne suuret totuudet, joiden edessä olemme.
Yksi niistä on tämä: Jeesuksen tulemus on ehdottomasti elämän suurin järkytys kaikille niille, jotka eivät ole uskoneet siihen tai ovat lakanneet odottamasta sitä.

Olemme jo todenneet, ettei teksti anna mitään viitteitä siitä, että Jeesuksen tulemus olisi ei-uskovien kannalta huomaamaton tai jotenkin mystinen - päinvastoin. Jae 16 sanoo Herran käskyhuudon. Samasta hetkestä puhuu Matt 24:29-31 "kaikki maan sukukunnat parkuvat ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Ja hän lähettää (käskyhuuto) enkelinsä (ylienkelin ääni) suuren pasuunan pauhatessa , ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin äärin. "Kaikki maan sukukunnat näkevät Ihmisen Pojan tulevan.
Martti Luhter sanoo lopunaikoja käsittelevässä toisen adventtisunnuntain evankeliumisaarnassaan:
"Kaikki silmät saavat nähdä hänet"

Asia on selvä ja johdonmukainen. Palatkaamme sanan ääreen tutkimaan kirkon näkemystä ja toteamaan kuinka Raamattu sen tuo esille.

Tämä näin tuotuna, terveeseen opetukseen suuntaavana viittana, ettei nyt aivan kaikkea salaisista tempaamisista uskottaisi.

Adventtikirkossa vähäisinkin tietää, mitä Ellen White väitti kuolleiden tilaksi. Ellen pyyhki Raamatusta tuonelan ja uskovien elämän taivaassa kuolemansa jälkeen. Siinä sitä on ihmistietoa vaikka toisille jakaa, ja kyllä jaattekin.

Kyllä sinä mahtailet ellenistitiedoillasi, kun muka kaikkien kirkkojen ja seurakuntien opettajat ovat sinua ja sinun Elleniäsi tyhmempiä.

Sitten lisäät Raamattuun omia toiveitasi, joita siellä ei ole eli poistat Ellenin lailla ikuisen helvetin rangaistuksen.

En tiedä minkä eksytyshengen puhetta olet kuunnellut Ellen silmälaput silmillä Raamattuasi lukiessasi.

Tempauksen ja Jeesuksen tulemisen olet yhdistänyt yhdeksi mössöksi, kuten Ellenisi.

On siinä mahtava tietopaketti!

Sydämen kyllyydestä suu puhuu. "Vähäisinkin adventisti tietää enemmän kuin kukaan muu muissa seurakunnissa" ETKÖ EDES HÄPEÄ! Omia toiveitanne olette lisänneet raamattuun enemmän kuin muut uskovat yhteensä. Äläkä jätä itseäsi ellenin ja muiden teologipellejen haltuun!

Piispan puhe tv-ohjelmassa oli mielestäni hyvä. Siinä oli paljon aitoa nöyryyttä ja sen tunnustamista ettei tiedä kaikkea. Voi kun te adventistit näkisitte oman käytöksenne. Teillä on epäjumalanne Ellen ja siksi luulette olevanne kaikessa oikeassa.

sano fariseus kirjoitti:

Sydämen kyllyydestä suu puhuu. "Vähäisinkin adventisti tietää enemmän kuin kukaan muu muissa seurakunnissa" ETKÖ EDES HÄPEÄ! Omia toiveitanne olette lisänneet raamattuun enemmän kuin muut uskovat yhteensä. Äläkä jätä itseäsi ellenin ja muiden teologipellejen haltuun!

Piispan puhe tv-ohjelmassa oli mielestäni hyvä. Siinä oli paljon aitoa nöyryyttä ja sen tunnustamista ettei tiedä kaikkea. Voi kun te adventistit näkisitte oman käytöksenne. Teillä on epäjumalanne Ellen ja siksi luulette olevanne kaikessa oikeassa.

Lue lisää

Sehän on vain hyvä, että tiedämme asioiden oikean tilan tämän maailman eksytyksissä. Jokaiselle on aivan alussa opetettu juuri nämä tärkeimmät asiat, Jeesuksen uhri, kuolema, synti, armo ja muut sen jälkeen, joten ei tarvitse olla huolissaan. Jumala pitää meistä jokaisesta huolen. Me elämme uskossa ja pian näkemisessä.

Toinen asia on, mitä olen kirjoittanut. Se pohjautuu Raamattuun. Jos Ellen White on ollut samaa mieltä kanssani, ei se minusta ole ollenkaan väärin. Raamattu kertoo myös kuoleman tilan, ja Raamattu on vanhempi, ja Ellen on myös sanonut: "Suosittelen teille kaikille tätä kirjaa" ja pitänyt Raamattua kädessään. Nämä olivat hänen viimeiset sanansa koolla olevalle seurakunnallemme. Se on hyvä testamentti meille. Meidän jokaisen on hyvä se muistaa.

Pyydän anteeksi, jos olen sinua loukannut, mutta ehkä se onkin Raamatun sana, joka loukkaa, koska sieltä löytyy totuus tässäkin asiassa. En yhtään väitä, että on helppo mennä mukaan toisen suruun, sillä olen sen kokenut monta kertaa. Arvostan jokaista, joka sen tekee. Jotenkin vain odotan kirkonmiehiltä Jumalan sanan lohdutusta kansalle.

annu42 kirjoitti:

Sehän on vain hyvä, että tiedämme asioiden oikean tilan tämän maailman eksytyksissä. Jokaiselle on aivan alussa opetettu juuri nämä tärkeimmät asiat, Jeesuksen uhri, kuolema, synti, armo ja muut sen jälkeen, joten ei tarvitse olla huolissaan. Jumala pitää meistä jokaisesta huolen. Me elämme uskossa ja pian näkemisessä.

Toinen asia on, mitä olen kirjoittanut. Se pohjautuu Raamattuun. Jos Ellen White on ollut samaa mieltä kanssani, ei se minusta ole ollenkaan väärin. Raamattu kertoo myös kuoleman tilan, ja Raamattu on vanhempi, ja Ellen on myös sanonut: "Suosittelen teille kaikille tätä kirjaa" ja pitänyt Raamattua kädessään. Nämä olivat hänen viimeiset sanansa koolla olevalle seurakunnallemme. Se on hyvä testamentti meille. Meidän jokaisen on hyvä se muistaa.

Pyydän anteeksi, jos olen sinua loukannut, mutta ehkä se onkin Raamatun sana, joka loukkaa, koska sieltä löytyy totuus tässäkin asiassa. En yhtään väitä, että on helppo mennä mukaan toisen suruun, sillä olen sen kokenut monta kertaa. Arvostan jokaista, joka sen tekee. Jotenkin vain odotan kirkonmiehiltä Jumalan sanan lohdutusta kansalle.

Lue lisää

Ehkä paha henki näytti Ellenille näyn, että Annu tulee ymmärtämään asiat näin ja Ellen sitten uskoi ja kirjoitti Raamatun vastaiset kirjoituksensa!

uskova_1 kirjoitti:

Ehkä paha henki näytti Ellenille näyn, että Annu tulee ymmärtämään asiat näin ja Ellen sitten uskoi ja kirjoitti Raamatun vastaiset kirjoituksensa!

Se vasta onkin tärkeä näinä aikoina. Vähitellen olen itsekin huomannut, että omistan tuon lahjan. Täälläkin kirjoituksia lukiessa hyvin erottaa, mikä henki on kyseessä. Syyttäjän henki on aina Jumalan vastustajasta kotoisin. Varmasti olen itsekin siihen syyllistynyt, sillä uskon, ettei syntinen ihminen välty virheiltä. Iva on myöskin ominaisuus, joka minusta ei sovi kristitylle, varsinkin kun se kohdistuu toisin uskoviin ihmisiin. Rakkaus rakentaa...siitä teidät tunnetaan, kun teillä on keskinäinen rakkaus silloinkin, kun olette eri mieltä.

Jos Jumala katsoi tarpeelliseksi erottaa Ellen Whiten opastamaan kanssansa, olen minä siitä vain onnellinen. Sehän oli Jumalan valinta, ei minun eikä yksin minua varten. Meitä on jo miljoonia Jeesuksen odottajia tässä maailmassa.

Luen Raamattua, mutta myös profetian hengen antamia kirjoituksia jonkin verran. Yhä enemmän tietoa avautuu Jumalan sanasta, ja olen ihan kiitollinen siitä, että Jumala on sallinut minun todella ymmärtää sanaansa. Luulen myös erottavani, kumpi on se, jota tottelen ensiksi, ihminen vai Jumala. Tarpeellinen ei lopun aikana ole edes Raamattu, (sekin saatetaan ottaa pois) mutta meille on luvattu Pyhä Henki oppaaksi. Hän täyttää myös suumme sanoilla, kun on aika todistaa. Hän auttaa meitä puhumaan jopa valtaa pitävien edessä, jos on tarpeellista. Sekin on luvattu. Ei siis hätää mitään, kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, ja hänelle itsemme antaneet. Voimme luottavaisina käydä eteenpäin elämän matkaa.

Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun.

annu42 kirjoitti:

Se vasta onkin tärkeä näinä aikoina. Vähitellen olen itsekin huomannut, että omistan tuon lahjan. Täälläkin kirjoituksia lukiessa hyvin erottaa, mikä henki on kyseessä. Syyttäjän henki on aina Jumalan vastustajasta kotoisin. Varmasti olen itsekin siihen syyllistynyt, sillä uskon, ettei syntinen ihminen välty virheiltä. Iva on myöskin ominaisuus, joka minusta ei sovi kristitylle, varsinkin kun se kohdistuu toisin uskoviin ihmisiin. Rakkaus rakentaa...siitä teidät tunnetaan, kun teillä on keskinäinen rakkaus silloinkin, kun olette eri mieltä.

Jos Jumala katsoi tarpeelliseksi erottaa Ellen Whiten opastamaan kanssansa, olen minä siitä vain onnellinen. Sehän oli Jumalan valinta, ei minun eikä yksin minua varten. Meitä on jo miljoonia Jeesuksen odottajia tässä maailmassa.

Luen Raamattua, mutta myös profetian hengen antamia kirjoituksia jonkin verran. Yhä enemmän tietoa avautuu Jumalan sanasta, ja olen ihan kiitollinen siitä, että Jumala on sallinut minun todella ymmärtää sanaansa. Luulen myös erottavani, kumpi on se, jota tottelen ensiksi, ihminen vai Jumala. Tarpeellinen ei lopun aikana ole edes Raamattu, (sekin saatetaan ottaa pois) mutta meille on luvattu Pyhä Henki oppaaksi. Hän täyttää myös suumme sanoilla, kun on aika todistaa. Hän auttaa meitä puhumaan jopa valtaa pitävien edessä, jos on tarpeellista. Sekin on luvattu. Ei siis hätää mitään, kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, ja hänelle itsemme antaneet. Voimme luottavaisina käydä eteenpäin elämän matkaa.

Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun.

Lue lisää

Olet niin rikas ihmis- ja ellenhenkien- tiedossasi, ettei sinulle mikään mene perille - et tarvitse mielestäsi mitään. Ylpeänä esität vielä nöyrääkin alentuvasti.

Jos jonain päivänä huomaat, ettet pärjää omassa lihassasi ja Ellenin uskonnollisuudessa, niin silloin köyhtyneenä toivottavasti huudat Jeesusta avuksi.

annu42 kirjoitti:

Se vasta onkin tärkeä näinä aikoina. Vähitellen olen itsekin huomannut, että omistan tuon lahjan. Täälläkin kirjoituksia lukiessa hyvin erottaa, mikä henki on kyseessä. Syyttäjän henki on aina Jumalan vastustajasta kotoisin. Varmasti olen itsekin siihen syyllistynyt, sillä uskon, ettei syntinen ihminen välty virheiltä. Iva on myöskin ominaisuus, joka minusta ei sovi kristitylle, varsinkin kun se kohdistuu toisin uskoviin ihmisiin. Rakkaus rakentaa...siitä teidät tunnetaan, kun teillä on keskinäinen rakkaus silloinkin, kun olette eri mieltä.

Jos Jumala katsoi tarpeelliseksi erottaa Ellen Whiten opastamaan kanssansa, olen minä siitä vain onnellinen. Sehän oli Jumalan valinta, ei minun eikä yksin minua varten. Meitä on jo miljoonia Jeesuksen odottajia tässä maailmassa.

Luen Raamattua, mutta myös profetian hengen antamia kirjoituksia jonkin verran. Yhä enemmän tietoa avautuu Jumalan sanasta, ja olen ihan kiitollinen siitä, että Jumala on sallinut minun todella ymmärtää sanaansa. Luulen myös erottavani, kumpi on se, jota tottelen ensiksi, ihminen vai Jumala. Tarpeellinen ei lopun aikana ole edes Raamattu, (sekin saatetaan ottaa pois) mutta meille on luvattu Pyhä Henki oppaaksi. Hän täyttää myös suumme sanoilla, kun on aika todistaa. Hän auttaa meitä puhumaan jopa valtaa pitävien edessä, jos on tarpeellista. Sekin on luvattu. Ei siis hätää mitään, kun olemme Kristuksen päällemme pukeneet, ja hänelle itsemme antaneet. Voimme luottavaisina käydä eteenpäin elämän matkaa.

Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun.

Lue lisää

Miksi ta adventistit tuppaatte sellaiseen joukkoon jossa teillä ei ole ystäviä.
Teidän vuoksenne on koko palstan toiminta häiriintynyt.
Ettekö te itse ajattele yhtään mitään.
Ei tänne tarvitse tulla kertomaan uskonnon ulkopuolisia asioita jotka eivät kuulu kristittyjen kirjan Raamatun sisältöön.
Miksi te tyrkytätte vierasta ihmistä joka paikkaan??

>>>Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun

maalaispoika kirjoitti:

Miksi ta adventistit tuppaatte sellaiseen joukkoon jossa teillä ei ole ystäviä.
Teidän vuoksenne on koko palstan toiminta häiriintynyt.
Ettekö te itse ajattele yhtään mitään.
Ei tänne tarvitse tulla kertomaan uskonnon ulkopuolisia asioita jotka eivät kuulu kristittyjen kirjan Raamatun sisältöön.
Miksi te tyrkytätte vierasta ihmistä joka paikkaan??

>>>Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun

Lue lisää

Ja heitä paha pois. Näin minä teen aina, Kun minä en keräile. Olen keräilyn jättänyt. Otan aina kaiken hyvän ja roskat heitän pellolle.

Mitä on eri henki josta mainitset. Eikö Jeesus kristus ole sama tänään huomenna ja ylihuomenna.
Kyllä täällä julistetaan Kristusta ja häntäkin Ristille naulittuna. Kerro mitä ihmeen erilaisuutta tässä tarinassa on jota sinä et käsitä. Mielestäni tämä tarina Jeesuksen rististä on helpoin ymmärrettävä tarina mitä minä olen koskaan kuullut.

Siunausta sinulle

Maalaispoika

maalaispoika kirjoitti:

Miksi ta adventistit tuppaatte sellaiseen joukkoon jossa teillä ei ole ystäviä.
Teidän vuoksenne on koko palstan toiminta häiriintynyt.
Ettekö te itse ajattele yhtään mitään.
Ei tänne tarvitse tulla kertomaan uskonnon ulkopuolisia asioita jotka eivät kuulu kristittyjen kirjan Raamatun sisältöön.
Miksi te tyrkytätte vierasta ihmistä joka paikkaan??

>>>Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun

Lue lisää

Tarkastappa ne kohdat joita ei ole Canoonissa ja kuitenkin sinä niitä pidät pyhänä. Koko suuri Kristikunta pitää pyhänä sitä mitä ei ole mainittu Raamatun Canoonissa. Se on vain oletettua pyhyyttä. se pyhyys on temmattu tuulesta. Siunausta sinulle

Aramiz kirjoitti:

Tarkastappa ne kohdat joita ei ole Canoonissa ja kuitenkin sinä niitä pidät pyhänä. Koko suuri Kristikunta pitää pyhänä sitä mitä ei ole mainittu Raamatun Canoonissa. Se on vain oletettua pyhyyttä. se pyhyys on temmattu tuulesta. Siunausta sinulle

Lue lisää

Ole huoleti en käytä Ellenin kopiointia. kirjoitan vain omaa kantaani. Pyrkimykseni on
pysyä pois Kaiken valheellisen jasarituksen parista. Paavali sanoi minä saarnaan vain ylösnoussutta kristusta joka on kuollut mutta kuolema ei viunut pitää häntä vankinaan. Hän nousi kuolleista. Kuollemaan nukkuneiden esikoisena. Jos Kristusta ei ole herätetty, niin silloin meidän toivomme on turha< Kristuksen ylös nousemus on se joka on meidän todellinen toivomme. Kuitenkin meidän tulee tietää todellisuus taju kaikessa ja olla uskollisia
loppuun asti.

maalaispoika kirjoitti:

Miksi ta adventistit tuppaatte sellaiseen joukkoon jossa teillä ei ole ystäviä.
Teidän vuoksenne on koko palstan toiminta häiriintynyt.
Ettekö te itse ajattele yhtään mitään.
Ei tänne tarvitse tulla kertomaan uskonnon ulkopuolisia asioita jotka eivät kuulu kristittyjen kirjan Raamatun sisältöön.
Miksi te tyrkytätte vierasta ihmistä joka paikkaan??

>>>Raamatun vastaisia Ellenin tekstit eivät kuitenkaan ole, joten arviosi siitä jätän omaan arvoonsa. Tässä asiassa on siis ainakin kaksi mielipidettä, sinun ja minun

Lue lisää

"Tuollaisista omassa nimessään uskontoja perustaneita kuten Muhammed ja EG White tai Smith ei tarvita sivistyneissä maissa, jossa on pitkä kristillinen perinne joka tunnustaa vain kaanonin sisältämät auktoriteetit."

Näin kirjoitit. Kunpa se olisikin ollut niin, minun ei olisi tarvinnut etsiä uutta seurakuntaa. Mutta kun ei ollut. Yksin Raamattu ja Jeesus, joka on sen Sana, riittää, mutta perinteet ja traditiot ovat ihmisen tekemiä. Ne eivät riitä. Kun ihminen tulee syntiseksi, hän alkaa etsiä ja löytäessään myös tehdä etsimänsä mukaan, jos on rehellinen itselleen. Niin minä tein ja tässä olen. Kiitos kuitenkin kannanotostasi.

Olen rekisteröitynyt kirjottaja, joten voit koska tahansa tarkastaa, mitä kirjoitin. Mielestäni olen kirjoittanut aika kiihkottomasti, mutta siten kuin uskon. Uskoaan ei kukaan voi kieltää, ja vapaassa maassa vielä saa sentään senkin tuoda julki.

Itse olet siirtynyt evankeliumin vastustajan ellenin leipiin. Näissä opeissa olet sekoittanut itsesi pahasti. Kerrot suurina kolmenenkelin totuuksina tammuksen ristinkuolemasta ja syntymisestä beetlehemissä. Uudesta liitosta et tiedä mitään, vaikka olet tutkinut kirjoituksia ainakin 100 vuotta.

----------------- kirjoitti:

Itse olet siirtynyt evankeliumin vastustajan ellenin leipiin. Näissä opeissa olet sekoittanut itsesi pahasti. Kerrot suurina kolmenenkelin totuuksina tammuksen ristinkuolemasta ja syntymisestä beetlehemissä. Uudesta liitosta et tiedä mitään, vaikka olet tutkinut kirjoituksia ainakin 100 vuotta.

Lue lisää

Minä en tunne muuta kuin Jeesuksen asettaman uuden liiton, Ehkä sinulla on joku salainen
liitto josta minä en tiedä mitään. Minun tietoni
yleensä perustuu Factoihin ei olettamuksiin.

Joten anna minulle vasaukseksi Facta tietoa, jonka voit todistaa aivan Jeesuksen sanomana,
ellet on sanomasi omintekeinen itse suunniteltu.

En ole vielä käsitellyt kolmatta enkeliä, kuten näet Regisreristäni. Tummuz Tarinan tuntee
jokaikinen Vähääkään historiaa tutkinut henkilö.
koska tämä Tummuz kultti vaikutti Rooman valtakunnassa vielä Jeesuksen eläessä ja tämä
kultti vaikutti vielä voimakkaan kristittyjen vainojen muodossa. Vielä näinäkin päivinä löytyy
vielä Tummuz kultin todellisia kannattajia.

Ikävä kyllä historia kyllä mainitsee Tummuz
nimisen Aurinkopojan syntyneen Juudean Betlehemissä 1500 vuotta ennen Jeesusta Kristusta

Siksi Juuri Kristittyjä pidettiin Tummuz uskon
väärentäjinä historian mukaan.

Aramiz kirjoitti:

Minä en tunne muuta kuin Jeesuksen asettaman uuden liiton, Ehkä sinulla on joku salainen
liitto josta minä en tiedä mitään. Minun tietoni
yleensä perustuu Factoihin ei olettamuksiin.

Joten anna minulle vasaukseksi Facta tietoa, jonka voit todistaa aivan Jeesuksen sanomana,
ellet on sanomasi omintekeinen itse suunniteltu.

En ole vielä käsitellyt kolmatta enkeliä, kuten näet Regisreristäni. Tummuz Tarinan tuntee
jokaikinen Vähääkään historiaa tutkinut henkilö.
koska tämä Tummuz kultti vaikutti Rooman valtakunnassa vielä Jeesuksen eläessä ja tämä
kultti vaikutti vielä voimakkaan kristittyjen vainojen muodossa. Vielä näinäkin päivinä löytyy
vielä Tummuz kultin todellisia kannattajia.

Ikävä kyllä historia kyllä mainitsee Tummuz
nimisen Aurinkopojan syntyneen Juudean Betlehemissä 1500 vuotta ennen Jeesusta Kristusta

Siksi Juuri Kristittyjä pidettiin Tummuz uskon
väärentäjinä historian mukaan.

Lue lisää

ihmettelen sinua kirjoitti:

On se huomattu että omia selityksiä kyllä riittää.

ihmettelen sinua kirjoitti:

Elleniläinen. Olen tuonut sen Julki jo monta monituista kertaa. Ja jos Elleninkin neuvoja haluat noudattaa, Niin kyllä varmasti pysyt terveellä tiellä.

Minä en ole koskaan tuonut Elleniä esille, kuitenkin aina minun kirjoitukseenini vastataan Ellenillä. Minulla ei ole hänestä mitään pahaa sanottavaa hän eli Rehellisen kunnioitettavan elämän aikalaistensa Joukossa ja ei ollu koskaa syytettynä lakituvassa.

Se Facta että tuummuz oli Rooman valtakunnan usko aikana jolloin Kristin usko alkoi tunkeutua
Rooman valtakuntaan. Tottakai Tummuz Eli sen aikainen Mithra usko kátsoi kierosti oletettua
väärennöstötä kohtaan ja he toimittivat Uuden opin tuojat Petojen ruuaksi Coloseumin areenalle Roomassa. lisäksi kaikki rikokset yleensä laitettiin Kristittyjen tilille. Tällöin päävirta kristityistä kääntyi Salaisesti vainoja välttäen Tummuz Mithra uskon puolelle. Näin Sunnuntai periytyi atomaattisesti Jumalan Sapatin tilalle.

Puhut Raamatun ulkopuolisilla asioilla. Oliko Paavalin mestaus Raamatun ulkopuolinen asia?
oliko Pietarin Ristiin naulitseminen Raamatun ulkopuolinen asia? Olivatko Kristittyjen vainot
Raamatun ulkopuolisia asioita?

Aloittaessanini tutkimisen, miksi Kristityt joutuivat kauheaan vainoon. Tämä herätti minut laajempaan tutkimiseen ja tutkimisen tuloksena
löytyvät kirjasojen hyllyiltä tiedot puuttuvista tiedoista.

Tämän Mithra uskon ja Kristin uskon Avioliiton
vaikutuksena on meille syntynyt runsaasti Kirkkoisien kirjoituksia. Näistä toiset ovat
taitavia väärrennöksiä. lisäksi moniin alkuperäisiin on tehty jopa asia muutoksia jotka sopivat sen ajan henkeen Munkkien ajattelun mukaan.

Pelastus vielä löytyy kaiken sotkunkin keskeltä
vielä koetatat kertoa ettei kukaan Adventisti
pysty todistamaan mitään asiaa todeksi. Kyllä
Adventistit pystyvät aina todistamaan väitteensä,
mutta toinen lienee sinun todistamisesi kun annan sinulle pienen päjhkinänän purtavaksi!

Kysyn avoimesti ja vastaa myös avomesti takaisin
milloin Jeesus käski kristittyjen ottamaan Sunnuntain Sabatin tilalle Lepopäivänä? Vai Kehoittivatko Apostolit uskovia muuttamaan Sunnuntain pyhitykseen. Mieti nyt tarkkaan Tästä samasta asiasta on myönnetty sille kristitylle
joka tömän asian voi todistaa 5000 tuhannen punnan palkkio jo vuonna 1903 ja tätä palkkiota ei ole vielä kukaan tullut perimään, nyt se on jo kasvanut korkoineneen sievoisen summan.

Vaikka en olekaan luulemasi Elleniläinen, Niin en ole vielä kenenkään kristityn julistaneen
niin Kristus keskeistä sanomaa mitä Ellen on julistanut. Sinä et Ystäväni tunne Ellenistä muuta kuin Pahan parjauspuolen, Suurten valheiden höystämänä:::

Siunausta sinulle

Jeesuksessa
Meidän Herrassamme

Aramiz kirjoitti:

Elleniläinen. Olen tuonut sen Julki jo monta monituista kertaa. Ja jos Elleninkin neuvoja haluat noudattaa, Niin kyllä varmasti pysyt terveellä tiellä.

Minä en ole koskaan tuonut Elleniä esille, kuitenkin aina minun kirjoitukseenini vastataan Ellenillä. Minulla ei ole hänestä mitään pahaa sanottavaa hän eli Rehellisen kunnioitettavan elämän aikalaistensa Joukossa ja ei ollu koskaa syytettynä lakituvassa.

Se Facta että tuummuz oli Rooman valtakunnan usko aikana jolloin Kristin usko alkoi tunkeutua
Rooman valtakuntaan. Tottakai Tummuz Eli sen aikainen Mithra usko kátsoi kierosti oletettua
väärennöstötä kohtaan ja he toimittivat Uuden opin tuojat Petojen ruuaksi Coloseumin areenalle Roomassa. lisäksi kaikki rikokset yleensä laitettiin Kristittyjen tilille. Tällöin päävirta kristityistä kääntyi Salaisesti vainoja välttäen Tummuz Mithra uskon puolelle. Näin Sunnuntai periytyi atomaattisesti Jumalan Sapatin tilalle.

Puhut Raamatun ulkopuolisilla asioilla. Oliko Paavalin mestaus Raamatun ulkopuolinen asia?
oliko Pietarin Ristiin naulitseminen Raamatun ulkopuolinen asia? Olivatko Kristittyjen vainot
Raamatun ulkopuolisia asioita?

Aloittaessanini tutkimisen, miksi Kristityt joutuivat kauheaan vainoon. Tämä herätti minut laajempaan tutkimiseen ja tutkimisen tuloksena
löytyvät kirjasojen hyllyiltä tiedot puuttuvista tiedoista.

Tämän Mithra uskon ja Kristin uskon Avioliiton
vaikutuksena on meille syntynyt runsaasti Kirkkoisien kirjoituksia. Näistä toiset ovat
taitavia väärrennöksiä. lisäksi moniin alkuperäisiin on tehty jopa asia muutoksia jotka sopivat sen ajan henkeen Munkkien ajattelun mukaan.

Pelastus vielä löytyy kaiken sotkunkin keskeltä
vielä koetatat kertoa ettei kukaan Adventisti
pysty todistamaan mitään asiaa todeksi. Kyllä
Adventistit pystyvät aina todistamaan väitteensä,
mutta toinen lienee sinun todistamisesi kun annan sinulle pienen päjhkinänän purtavaksi!

Kysyn avoimesti ja vastaa myös avomesti takaisin
milloin Jeesus käski kristittyjen ottamaan Sunnuntain Sabatin tilalle Lepopäivänä? Vai Kehoittivatko Apostolit uskovia muuttamaan Sunnuntain pyhitykseen. Mieti nyt tarkkaan Tästä samasta asiasta on myönnetty sille kristitylle
joka tömän asian voi todistaa 5000 tuhannen punnan palkkio jo vuonna 1903 ja tätä palkkiota ei ole vielä kukaan tullut perimään, nyt se on jo kasvanut korkoineneen sievoisen summan.

Vaikka en olekaan luulemasi Elleniläinen, Niin en ole vielä kenenkään kristityn julistaneen
niin Kristus keskeistä sanomaa mitä Ellen on julistanut. Sinä et Ystäväni tunne Ellenistä muuta kuin Pahan parjauspuolen, Suurten valheiden höystämänä:::

Siunausta sinulle

Jeesuksessa
Meidän Herrassamme

Lue lisää

Aramitsevilta en ole kuullut missään Raamatusta muuta kuin kirjan nimen.
Siinä sun Raamatullisuutesi on.
Kaikenlaisista asioista ,joita Raamatusta ei löydy, sinä puhut niinkuin ne olisivat Raamatun veroisia tietoja.
Mitä sinä satuka höperöit kristinusko palstalla? menkää ja perustakaa oppianne varten oma palsta.
Siellä voitte Puhua Elleneistä ja muista Tammussaduista keskenänne niinkus haluatte.

Ilmestyskirja:
2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

Niin kun kaikki on 1,5 vuoden aikana moneen kertaan perusteltu juurtajaksain Raamatulla, sitä jotenkin ajattelee, ettei jaksa kerrata, että toistaa vain asian.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009950150

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009821199

uskova_1 kirjoitti:

Niin kun kaikki on 1,5 vuoden aikana moneen kertaan perusteltu juurtajaksain Raamatulla, sitä jotenkin ajattelee, ettei jaksa kerrata, että toistaa vain asian.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009950150

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000009821199

Lue lisää

No kerrattu on ja näyttää tarpeen kerrata.

Tuo tulkintasi vastaa niitä mm.(Aika oyn. paljon painamaa kirjojen tekstiä) mitä Leif Nummela kirjassaan Tessalonikalaiskirje, sitä salaisia tempaamisia vastaan protestoi Raamatunvastaiseksi kirjoitukseksi.

Hän tuo esille sen, että Raamattu tuntee kaksi ylöottoa, ja tuo lainaamasi Matt. on se, että kaikki sen toteavat, silloinhan se ei ole salainen, ja koskee samaa ylösnousemusta kuin mita Tess, kirje tuo esille.

Hän tuo vielä esille sen, että Jeesuksen takaisintulo salaisine tempaamisineen elokuvat Yhdysvalloissa kuvattuna ja kirjoitetut opetuskirjat ja romaani-kirjat ohittavat Raamatun sanan, eli ovat ottaneet jo Raamatun paikan.
Kirjassaan hän tuo esille, että Raamattu ei todellakaan opeta näin, ja eiköhän meidän pitäisi perustaa näkemyksemme Raamattuun.

Meillä on tunnettuja Raamatunopettajia, jotka varmaan osaavat lukea Raamattunsa, ja heistä kaksi tuo tämänkin kirjan sanan terveenä näköisenä opetuksena. Yksi on Eero Junkkaala, sanoo tästä tiivis paketti,, selkeästi esitetty ja järkähtämättömästi Raamattuun pitäytyvää tekstiä. Jarmo Sormunen sanoo samasta, Leif Nummelan teksti haastaa tutkimaan Raamattua ja luottamaan siihen. Perusteluja kaipaava lukija löytää tästä kirjasta runsaasti aineistoa uskonsa vahvistukseksi.

Tämä kirja todella tuo esille sen, että salainen tempaaminen ei ole Raamatullinen oppi perusteluineen..

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000012540018