Mikä määrittää nopeuden ?

juntti

Pohjustetaanpa hiukan.
Kaukaisimmat havaitut maailmankaikkeuden kohteet loittonevat meistä poispäin tai me niistä... liki valon nopeudella. Toisin sanoen jossain kaukaisessa galaksissa olevan havaitsija suhteen liikkuisimme lähes valon nopeudella.

Otetaanpa sitten klassinen koulukirjaesimerkki aikaparodogsista. Avaruusalus lähtee maapallolta poispäin ja kiihdyttää lähelle valon nopeutta. Matkalla mukana olevan henkilön aika siis hidastuu suhteessa maapallolle jääneeseen kolleegaansa.

Nyt kysymys: Mikä määrää että avaruualus liikkui nopeammin kuin maapallo. Eikö yhtä hyvin voida väittää että avaruualus jarrutti oman nopeutensa ja vaikkapa lähes pysähtyi ja maapallo jatkoi matkaansa nopeudella, josta tuossa alussa puhuttiin? Maapallolla olevan henkilön aika kuluisi siis hitaammin kuin avaruusaluksessa.

Voiko nopeutta ylipäätään määrittää kahdesta maailmankaikeudessa toistensa suhteen liikkkuvista kappaleista vain toiselle ? Kuka
tai mikä määrää kummalle nopeus "kuuluu".
Liikkuuko aurinkokunnasta loittoneva luotain vai pakeneeko aurinkokunta ?.
Laajenevsssa maailmankaikkeudessa, jossa kaikki planeetat, tähdet, galaksit ym. liikkuvat toistensa suhteen, ei tällä asialla ole tietysti merkitystä. Mutta juuri tuon ajan suhteellisuus tässä mielessä mietityttää.

6

650

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Ainut mitä voidaan sanoa että kun avaruusalus lähetetään maasta niin sen täytyy kiihtyä mutta maa jatkaa samaa nopeutta.

      • Polarization

        Jotta homma ei menisi liian triviaaliksi niin mietipä seuraavalla tavalla: avaruusalus kiidyttää osan matkaa noin 9.81 m/s^2 kiihtyvyydellä, kunnes se alkaa hidastaa samansuruisella hidastuvuudella. Samaan aikaan toinen päähenkilömme Maan pinnalla kokee samansuuruisen kiihtyvyyden.

        Tuo on kivasti haastavampi ongelma ajateltavaksi, kuin olettaa vaan, ettei Maan pinnalla oleva tunne kiihtyvyyttä...


    • dojguiregrehrt

      Oletko koskaan kuullut suhteellisuusteoriasta, ei ole olemassa absoluuttista aikaa ja paikkaa. Avaruusaluksessa olevan mielestä maan "aika" hidastuu, ja maan mielestä avaruusaluksen "aika" hidastuu.

      Ja esim. se että tähti on miljardin valovuoden päässä maasta, ei tarkoita sitä että valolta kestää miljardi vuotta saapua sieltä. Vaikka maalaisjärki niin väittääkin. Sillä matka on miljardi valovuotta vain maan mielestä, valonsäteen mielestä se ei ole niin pitkä. Silti meidän havaitsema valo on matkannut meidän(maan) mielestä meidän mittaaman ajan. Ihminen voi päästä miljardin valovuoden päässä olevan tähden luo oman elinikänsä aikana riittävän nopealla (lähelle valonnopeus) avaruusaluksella, vaikka meidän mielestä valolta kestääkin miljardi vuotta matkaan. Tosiasia vain on että avaruusaluksen päästyä määränpäähänsä on maa vanhentunut samassa (avaruusaluksen ajassa) yli miljardi vuotta.

      • dojguiregrehrt

        tuli siinä perustavaa laatua oleva virhe. Joku viisampi saa sen "löytää" ja korjata. Ei tarvitse edes paljon etsiä.


    • yksinkertaista

      "Voiko nopeutta ylipäätään määrittää kahdesta maailmankaikeudessa toistensa suhteen liikkkuvista kappaleista vain toiselle ?"

      Nopeus määritellään aina johonkin koordinaatistoon nähden. Jos maa otetaan kordinnatistoksi, muut taivaankappaleet ja avaruusalukset liikkuvat tähän kordinaatistoon eli maahan nähden ja maa ei liiku. Jos se alus valitaan korrdinaatistoksi, maa liikku siihen nähden ja se ei liiku. Jos koordinaatistoksi valitaan joku kolmas varuudessa oleva kohde, liikkuvat sekä maa että avaruusalus siihen nähden.

      Ensin siis määritellään koordinaatisto, johon muita kohteita verrataan. Yksinkertaista.

    • Feinstein.

      > Kuka tai mikä määrää kummalle nopeus "kuuluu".

      Nopeus kuuluu kaikille (vaikutuspiirin) atomeille, mutta siitä päävastuun kantavat lähellä olevat isoimmat massakeskittymät (Newtonin lain puitteissa). Eli paikallinen gravitaatiokenttä.

      Maapallon pinnalla käytännössä maapallo.

      Aurinkokunnassa lähes kaikkialla pääasiassa aurinko.

      Ja linnunradalla ilmeisesti pääasiassa jokin sen keskustassa oleva suuri massa.

      Poikkeus: Linnunradan ulkopuolella ehkäpä linnunratojen välinen keskiarvo.

      Voisi kuvitella, että painovoima ei "jaksa" vaikuttaa paljoakaan yli linnunradan. Tämä perustuu siihen, että linnunradat eivät näyttäisi kiertävän enää minkään ympäri ja toisaalta mimienergiaperiaatteeseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30728
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4141
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2714
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1879
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      590
      1654
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1584
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1561
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1488
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1238
    Aihe