Mikä määrittää nopeuden ?

juntti

Pohjustetaanpa hiukan.
Kaukaisimmat havaitut maailmankaikkeuden kohteet loittonevat meistä poispäin tai me niistä... liki valon nopeudella. Toisin sanoen jossain kaukaisessa galaksissa olevan havaitsija suhteen liikkuisimme lähes valon nopeudella.

Otetaanpa sitten klassinen koulukirjaesimerkki aikaparodogsista. Avaruusalus lähtee maapallolta poispäin ja kiihdyttää lähelle valon nopeutta. Matkalla mukana olevan henkilön aika siis hidastuu suhteessa maapallolle jääneeseen kolleegaansa.

Nyt kysymys: Mikä määrää että avaruualus liikkui nopeammin kuin maapallo. Eikö yhtä hyvin voida väittää että avaruualus jarrutti oman nopeutensa ja vaikkapa lähes pysähtyi ja maapallo jatkoi matkaansa nopeudella, josta tuossa alussa puhuttiin? Maapallolla olevan henkilön aika kuluisi siis hitaammin kuin avaruusaluksessa.

Voiko nopeutta ylipäätään määrittää kahdesta maailmankaikeudessa toistensa suhteen liikkkuvista kappaleista vain toiselle ? Kuka
tai mikä määrää kummalle nopeus "kuuluu".
Liikkuuko aurinkokunnasta loittoneva luotain vai pakeneeko aurinkokunta ?.
Laajenevsssa maailmankaikkeudessa, jossa kaikki planeetat, tähdet, galaksit ym. liikkuvat toistensa suhteen, ei tällä asialla ole tietysti merkitystä. Mutta juuri tuon ajan suhteellisuus tässä mielessä mietityttää.

6

648

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Ainut mitä voidaan sanoa että kun avaruusalus lähetetään maasta niin sen täytyy kiihtyä mutta maa jatkaa samaa nopeutta.

      • Polarization

        Jotta homma ei menisi liian triviaaliksi niin mietipä seuraavalla tavalla: avaruusalus kiidyttää osan matkaa noin 9.81 m/s^2 kiihtyvyydellä, kunnes se alkaa hidastaa samansuruisella hidastuvuudella. Samaan aikaan toinen päähenkilömme Maan pinnalla kokee samansuuruisen kiihtyvyyden.

        Tuo on kivasti haastavampi ongelma ajateltavaksi, kuin olettaa vaan, ettei Maan pinnalla oleva tunne kiihtyvyyttä...


    • dojguiregrehrt

      Oletko koskaan kuullut suhteellisuusteoriasta, ei ole olemassa absoluuttista aikaa ja paikkaa. Avaruusaluksessa olevan mielestä maan "aika" hidastuu, ja maan mielestä avaruusaluksen "aika" hidastuu.

      Ja esim. se että tähti on miljardin valovuoden päässä maasta, ei tarkoita sitä että valolta kestää miljardi vuotta saapua sieltä. Vaikka maalaisjärki niin väittääkin. Sillä matka on miljardi valovuotta vain maan mielestä, valonsäteen mielestä se ei ole niin pitkä. Silti meidän havaitsema valo on matkannut meidän(maan) mielestä meidän mittaaman ajan. Ihminen voi päästä miljardin valovuoden päässä olevan tähden luo oman elinikänsä aikana riittävän nopealla (lähelle valonnopeus) avaruusaluksella, vaikka meidän mielestä valolta kestääkin miljardi vuotta matkaan. Tosiasia vain on että avaruusaluksen päästyä määränpäähänsä on maa vanhentunut samassa (avaruusaluksen ajassa) yli miljardi vuotta.

      • dojguiregrehrt

        tuli siinä perustavaa laatua oleva virhe. Joku viisampi saa sen "löytää" ja korjata. Ei tarvitse edes paljon etsiä.


    • yksinkertaista

      "Voiko nopeutta ylipäätään määrittää kahdesta maailmankaikeudessa toistensa suhteen liikkkuvista kappaleista vain toiselle ?"

      Nopeus määritellään aina johonkin koordinaatistoon nähden. Jos maa otetaan kordinnatistoksi, muut taivaankappaleet ja avaruusalukset liikkuvat tähän kordinaatistoon eli maahan nähden ja maa ei liiku. Jos se alus valitaan korrdinaatistoksi, maa liikku siihen nähden ja se ei liiku. Jos koordinaatistoksi valitaan joku kolmas varuudessa oleva kohde, liikkuvat sekä maa että avaruusalus siihen nähden.

      Ensin siis määritellään koordinaatisto, johon muita kohteita verrataan. Yksinkertaista.

    • Feinstein.

      > Kuka tai mikä määrää kummalle nopeus "kuuluu".

      Nopeus kuuluu kaikille (vaikutuspiirin) atomeille, mutta siitä päävastuun kantavat lähellä olevat isoimmat massakeskittymät (Newtonin lain puitteissa). Eli paikallinen gravitaatiokenttä.

      Maapallon pinnalla käytännössä maapallo.

      Aurinkokunnassa lähes kaikkialla pääasiassa aurinko.

      Ja linnunradalla ilmeisesti pääasiassa jokin sen keskustassa oleva suuri massa.

      Poikkeus: Linnunradan ulkopuolella ehkäpä linnunratojen välinen keskiarvo.

      Voisi kuvitella, että painovoima ei "jaksa" vaikuttaa paljoakaan yli linnunradan. Tämä perustuu siihen, että linnunradat eivät näyttäisi kiertävän enää minkään ympäri ja toisaalta mimienergiaperiaatteeseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      106
      4562
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3393
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2380
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      37
      1412
    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      36
      1313
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      38
      1176
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1092
    8. 159
      1016
    9. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      27
      958
    10. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      944
    Aihe