Asun melko pienessä kaupungissa Länsi-Suomoessa. Täällä asuu paljon lestadiolaisperheitä ja ne saavat minut raivon partaalle. Oon 17 ja kristitty. Käyn srk:n jutuissa, luen Raamattua ja uskon Jumalaan, kuten meitä on kehotettu tekeen. MUTTA ongelman ydin on se, että millä perustella lestadiolaiset uskovat pääsevänsä AINOINA taivaaseen? MIKÄ TEKEE HEISTÄ niin "täydellisiä"?
Itse tykkään pukeutua persoonallisesti ja käydä keikoilla sun muuta. Serkkuni lapselle, joka on 3v. sai kuulla kaveriltaan päiväkodissa: "et oo Jumalan lapsi, kun sulla on kynsilakkaa!" Missä menee raja? Valikoiko Jumala teeveen katsomisen perusteella?!
Lestadiolaiset AINOINA taivaaseen?!
Taija
47
2201
Vastaukset
- Reino
Lestadiolaiset eivät näe pelastuneita kuin omien joukossa. Ollaan "uskomassa" ja heidän tapa uskoa on ainoa oikea, muut ovat ulkopuolisia ja taivas osuutta vailla.
Samaa ajattelevat adventtikirkkolaiset. Näitähän kirkkoja löytyy joilla ei ole kuin omat todetut asiansa, jolla perille päästään. Ahtaita elämänkatsomuksia, jotka riistävät ja nakertavat ihmispoloisia.- Taija
... jos vain niin pieni osa maailmasta pääsis taivaaseen. "Olemme tietyt ja valitut". Perusteella että!?
- Timo Flink
Adventtikirkko ei opeta, että vain adventisti voi pelastua. Me uskomme, että Jumalalla on oikeita lapsia kaikissa seurakunnissa.
Timo Flink - Nerre
Timo Flink kirjoitti:
Adventtikirkko ei opeta, että vain adventisti voi pelastua. Me uskomme, että Jumalalla on oikeita lapsia kaikissa seurakunnissa.
Timo FlinkWhiten sanoma ratkaisee teidän uskossanne. Turha mitään muuta sinun selitellä. Et voi väheksyä Whiten sanomaa. Sano se suoraa, äläkä kieriskele!
" Ne jotka palvelevat petoa ja sen kuvaa pyhittämällä ensimmäisen päivän, ovat totisesti epäjumalanpalvojia samoin kuin ne, jotka rukoilivat kultaista vasikkaa " (Advent Review Extra, sivu10 ja 11, elok. 1850).
"Jumalan lain viholliset, saarnaajasta aina pienimpään asti heidän joukossaan, saavat uuden käsityksen totuudesta ja velvollisuudesta. Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti". (Suuri Taistelu, s. 618, Great Controversy, p. 640). Suuri taistelu on EGW:n pääteos.
"Jumalan voima tuli ylleni, ja kykenin selvästi määrittelemään, mikä on totuutta ja mikä on erhettä. Minut vietiin näkyyn, ja minulle annettiin selityksiä ... korjaamaan päällisin puolin uskottavilta vaikuttavia erheitä ja täsmentämään totuutta." (- 3SM, s. 31-32).
"Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta." ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905. - Jussi2
Nerre kirjoitti:
Whiten sanoma ratkaisee teidän uskossanne. Turha mitään muuta sinun selitellä. Et voi väheksyä Whiten sanomaa. Sano se suoraa, äläkä kieriskele!
" Ne jotka palvelevat petoa ja sen kuvaa pyhittämällä ensimmäisen päivän, ovat totisesti epäjumalanpalvojia samoin kuin ne, jotka rukoilivat kultaista vasikkaa " (Advent Review Extra, sivu10 ja 11, elok. 1850).
"Jumalan lain viholliset, saarnaajasta aina pienimpään asti heidän joukossaan, saavat uuden käsityksen totuudesta ja velvollisuudesta. Liian myöhään he näkevät, että neljännen käskyn sapatti on elävän Jumalan sinetti". (Suuri Taistelu, s. 618, Great Controversy, p. 640). Suuri taistelu on EGW:n pääteos.
"Jumalan voima tuli ylleni, ja kykenin selvästi määrittelemään, mikä on totuutta ja mikä on erhettä. Minut vietiin näkyyn, ja minulle annettiin selityksiä ... korjaamaan päällisin puolin uskottavilta vaikuttavia erheitä ja täsmentämään totuutta." (- 3SM, s. 31-32).
"Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju, ilman yhtäkään harhaoppista lausetta." ― Ellen G. White, Letter 329A, 1905.Nerre miksi sekoilet? Ole rehellinen. Ihmiselle sinä voit valehdella mutta Jeesukselle et.
- Nerre
Jussi2 kirjoitti:
Nerre miksi sekoilet? Ole rehellinen. Ihmiselle sinä voit valehdella mutta Jeesukselle et.
Toin vain Profeettanne EGW:n ehdotonta sanomaa käsiteltäväksi. Ja minäkö nyt valehtelen sitä?
- veli riepu
Olen äskettäin kysynyt samaa heidän omalla palstallaan(vanhoillislestadiolaiset).Vastaukset olivat vähän sinnepäin, epäsuorasti, että he vain kelpaavat Jumalalle.Uskon heissä kyllä olevan myös hiukan avarammin ajattelevia joukossa.Mutta ehkä opetus,jota he saavat, on sellaista, joka ohjaa heitä ajattelemaan niinkin ahtaasti.
Se on varmaan aika ahdistavaa,jos et sitten pääse tapaamaan muunlaisia kristittyjä,joilla on avarakatseisempi ajattelu.
Ajattelen kuitenkin näin, että tärkeintä on se, mitä Jumala itse Sanassaan sanoo asioista. Kun sinä luet Raamattua,lue sitä avoimin mielin ja rukoillen, että Jumala saisi puhua ja näyttää, miten asiat ovat Hänen näkökulmastaan.Jumala ei katso asioita makaroonin läpi. Hän ei sano,että vain senlaiset ja tuonlaiset ovat kelvollisia Hänelle.
Koko Uusi Testamentti painottaa kirkkaasti sitä,että jokainen, joka uskoo Jeesukseen, on Jumalalle kelvollinen. Jos minulla olisi nyt enemmän aikaa, voisin luetella vaikka kuinka monta Raamatun kohtaa, missä vakuutetaan sitä, että Jeesus Kristus on se,joka riittää jokaiselle,joka Häneen turvautuu.Esim. luepas Room.3:21-28, tai Room.5:1,Room.5:23.Room.8:1. Kaikenkaikkiaan Roomalaiskirje vakuuttaa vastustamattomasti, että kuka tahansa laittaa turvansa ja luottamuksensa Jeesukseen, on itse vanhurskas.Millään herätysliikkeellä ei ole oikeutta Sanan mukaan omia Taivaan valtakunnan avaimia itselleen.
Jos lähdet matkaan Jeesuksen kanssa,Hän kyllä pitää sinusta huolen(1Piet.5:7) ja ohjaa eri asioissa.Hän johdattaa heitä, kun he kulkevat rukoillen.
Älä välitä liikaa ihmismielipiteistä, vaan etsi ohjausta Raamatusta. Jos omatunto kolhiutuu, niin pyydä Jeesukselta puhdistusta(1Joh.1:9).
Jeesus kanssasi,olet Hänelle rakas!- Taija
mukava lukea tällaista. Kiitos. Meidän seurakunnastamme löytyy kyllä "kohtalotovereitanikin", mutta synnyinkotini on hyvin ahdasmielistä aluetta.
Pitää pitää todellakin mielessä, että ei ole väliä mitä muut ajattelevat. Ei kukaan voi Häntä omia. Kiitti vielä hyvistä sanoista.
Rauhaa ja hei
Olen pannut saman asian merkille.
On aika lailla järisyttävää uskoa että pieni peräpohjolan seurakunnta olisi ainoa oikea maailmassa?! Lopun ajan Kristuksen seurakunta?!
Hassua?
Matt 28:18-20
Pelastuvia on pakanoidenkin joukossa, ja joka ainoassa kirkossa ja seurakunnassa!
Arvostan vilpttömiä kaikissa yhteyksissä toki.
Siunausta
jari laurila
MIKÄ ON OIKEA USKONTO?
Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat. Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon. Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4) Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä. Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä. Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12) Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14) Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.
Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20) Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa. Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005) Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä. Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)- vitsi:
On aika lailla järisyttävää uskoa että pieni peräpohjolan seurakunnta olisi ainoa oikea maailmassa?!
- ihminen
Miten tiedät, että Adventtikirkko ei ole nyt tai tulevaisuudessa osa babylonia? Vakaa mielipiteeni on että mikään kirkko tai seurakunta ei voi olla "oikea", paitsi Jeesuksen ruumis. Vainon aikana tosi uskovaiset joutuvat varmasti lähtemään kaikista kirkoista, joiden johto on maallinen. Jeesus ei asettanut maallista hallintoa!
" niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä" (Room. 12:5)
"Minä olen viinipuu, te olette oksat" (Joh. 15:5 ) ihminen kirjoitti:
Miten tiedät, että Adventtikirkko ei ole nyt tai tulevaisuudessa osa babylonia? Vakaa mielipiteeni on että mikään kirkko tai seurakunta ei voi olla "oikea", paitsi Jeesuksen ruumis. Vainon aikana tosi uskovaiset joutuvat varmasti lähtemään kaikista kirkoista, joiden johto on maallinen. Jeesus ei asettanut maallista hallintoa!
" niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä" (Room. 12:5)
"Minä olen viinipuu, te olette oksat" (Joh. 15:5 )Rauha ja kiitos paljon
Lyhyesti:
- Tunnemme profetiat mitä asiaan liittyy.
Ilm 19:10, Ilm 14:12, 12:17, 13 luku.
Kirkossa on Raamatun oppi ja Jeesuksen usko, ja Jumalan rauha.
Ja olemme samaa mieltä kanssasi mitä tässä kirjoitat.
Kuule, käy http://www.media7.fi
Käy myös sivuni katsomassa http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Jumalan siunausta
jari laurila- maybe
ihminen kirjoitti:
Miten tiedät, että Adventtikirkko ei ole nyt tai tulevaisuudessa osa babylonia? Vakaa mielipiteeni on että mikään kirkko tai seurakunta ei voi olla "oikea", paitsi Jeesuksen ruumis. Vainon aikana tosi uskovaiset joutuvat varmasti lähtemään kaikista kirkoista, joiden johto on maallinen. Jeesus ei asettanut maallista hallintoa!
" niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä" (Room. 12:5)
"Minä olen viinipuu, te olette oksat" (Joh. 15:5 )Adventtikirkko ei ole osa Babylonia.
Babylon no lopun aikana se maailmanvaltakunta josta juutalaiset viimeksi muuttavat pois omaan maahnsa.
Babylon on sellainen maallinen valtakunta jolla on korkein asema valtakuntien joukossa.
Babylonin jälkeen on vielä yksi maailmanvalta mutta siellä ei ole merkittäväst juutalaisia.
Se valtakunta on muinaisen R:n imperiumin alueella. - Kol.2:16-23
jarlau kirjoitti:
Rauha ja kiitos paljon
Lyhyesti:
- Tunnemme profetiat mitä asiaan liittyy.
Ilm 19:10, Ilm 14:12, 12:17, 13 luku.
Kirkossa on Raamatun oppi ja Jeesuksen usko, ja Jumalan rauha.
Ja olemme samaa mieltä kanssasi mitä tässä kirjoitat.
Kuule, käy http://www.media7.fi
Käy myös sivuni katsomassa http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Jumalan siunausta
jari laurilaAdventtikirkko on vain yksi kirkko ja kirkko kunta muiden joukossa, eikä omaa mitään erityisempää asemaa muihin nähden. Adventtikirkko joka on syntyvaiheissa kieltänyt kolminaisuus opin ja pitänyt Jeesusta pelkkänä enkelinä ei voi kovin evankeelista kuvaa koskaan saada aikaiseksi. Oman (clear bible)raamatun julkaisu kuvastaa "jehovalaisten" piirteitä suhtautua Pyhään Jumalan Sanaan arvovaltaan.
Vaikuttaa siltä että adventtikirkko oman kertoman mukaan pitää itseään ainoana oikeana ja Jumalan valittuna.
Adventtikirkkoa tulee vältää koska on selkeästi tuomassa oman Profeetan Whiten asiaa ylitse raamatun arvovallan. Kirkko on henkilöitynyt vain yhteen ihmiseen joka elää heille lähes jumalallisena, ja hän on White, liikkeen kantava voima.
Tiit.3:
9. Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11. sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut. Kol.2:16-23 kirjoitti:
Adventtikirkko on vain yksi kirkko ja kirkko kunta muiden joukossa, eikä omaa mitään erityisempää asemaa muihin nähden. Adventtikirkko joka on syntyvaiheissa kieltänyt kolminaisuus opin ja pitänyt Jeesusta pelkkänä enkelinä ei voi kovin evankeelista kuvaa koskaan saada aikaiseksi. Oman (clear bible)raamatun julkaisu kuvastaa "jehovalaisten" piirteitä suhtautua Pyhään Jumalan Sanaan arvovaltaan.
Vaikuttaa siltä että adventtikirkko oman kertoman mukaan pitää itseään ainoana oikeana ja Jumalan valittuna.
Adventtikirkkoa tulee vältää koska on selkeästi tuomassa oman Profeetan Whiten asiaa ylitse raamatun arvovallan. Kirkko on henkilöitynyt vain yhteen ihmiseen joka elää heille lähes jumalallisena, ja hän on White, liikkeen kantava voima.
Tiit.3:
9. Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10. Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11. sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.Kiitos ja rauhaa vaan
Kukaan ei omaa yksinoikeuksia kristinuskoon.
Lopun ajat pyhät: =Ilm 14:12.
Laitan opetukseni kolminaisuuesta.
Pähkäilin asiaa vuosikaudet ennen kuin löysin itselleni hyväksyttävän mallin.
Sitä ei opeteta missään niin että se menisi järkeen. Siinä oli ongelma minulla.
Ohessa seltitys miten se voidaan sovittaa järkeen.
Oli palapeli koota se.
A-kirkko opettaa kolminaisuutta.
Jeesus on Luoja, olemassa jo enenn aikojen alkua. Ei enkeli!
Omaa Raamattua ei ole olemassa.
A-kirkko opettaa että Jumalan kansaa on tänään enemmän muualla kuin meillä!
Olet tainnut ihan huumorimielellä kirjoittaa tämän.
Ei kai kenelläkään voi olla tuollaisia käsityksiä, varsinkaan kun ne on täällä keskuteltu jo useaankin kertaan monet.
Jumalan siunausta
jari laurila
ONKO KOLMINAISUUSOPILLLE RAAMATULLISET PERUSTEET?
Kristinuskon Jumala on monoteistinen yksi Jumala. (2 Moos 20: 1-4) Pakanauskonnoilla on usein monia jumalia jotka kuitenkin ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Puusta ja kivestä tehtyjä jotka eivät ole luoneet maata ja taivasta.
Jumala puhui itse itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen." (1 Moos 1 :26) Luomistyössä olivat mukana jumaluuden kolme persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. (Vrt jumaluus Kol 2:9, Apt 17:29) "Elohim" on ensimmäinen Jumalasta käytetty nimi, ja se on monikkomuoto. Nimi esiintyy Raamatussa 2250 kertaa.
Apostolinen siunaus annetaan Raamatussa monikossa. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (2 Kor 13:13) Jeesus käski lähetyskäskyssään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19)
Kolmiyhteistä jumaluutta voidaan ymmärtää samoin kuin avioliittoa, jossa kaksi eri persoonaa tulevat "yhdeksi lihaksi." (1 Moos 2:24, Matt 19:4-6) Samoin jumaluuden kolme persoonaa toimivat yhdessä ihmisen hyväksi ja pelastamiseksi. Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh 14:9) Jeesus tahtoi opettaa, että uskomalla Häneen ja Hänen kautta ihminen on saanut tarpeellisen tiedon Jumalasta. Tärkeintä onkin seurata Jumalan tahtoa sen mukaan mitä Jeesus opetti.
Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan olemusta kreikkalaisen filosofian termein. Adventtikirkon oppi pyrkii selittämään jumaluuden tai Jumalan kolmen persoonan työtä historiassa Raamatun sanalla. Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää sen verran mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Emme voi osoittaa aikaa jolloin jumaluuden kaikki persoonat eivät olisi olleet olemassa. Johannes kuvailee Jeesusta "sanana" joka oli Isän luona jo ennen aikojen alkua. (Joh 1: 1-) Tyhjentävästi emme kykene analysoimaan Jumalan persoonalisuuttakaan. Se olisikin asettumista Jumalan vertaiseksi tai korkeammaksi. Oikeaoppisuusvaatimuksiakaan emme voi asettaa, koska meillä ei ole Jumalan persoonallisuudesta niin tarkkaa ilmoitusta.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä. Ellen G. White jonka kautta profetian Hengen lahja toimi Adventtikirkossa, käytti sanaa "Gadhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Jumaluus on pitkälti salaisuus josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (KoI 2:2, 1 Tim 3:16)- James
jarlau kirjoitti:
Kiitos ja rauhaa vaan
Kukaan ei omaa yksinoikeuksia kristinuskoon.
Lopun ajat pyhät: =Ilm 14:12.
Laitan opetukseni kolminaisuuesta.
Pähkäilin asiaa vuosikaudet ennen kuin löysin itselleni hyväksyttävän mallin.
Sitä ei opeteta missään niin että se menisi järkeen. Siinä oli ongelma minulla.
Ohessa seltitys miten se voidaan sovittaa järkeen.
Oli palapeli koota se.
A-kirkko opettaa kolminaisuutta.
Jeesus on Luoja, olemassa jo enenn aikojen alkua. Ei enkeli!
Omaa Raamattua ei ole olemassa.
A-kirkko opettaa että Jumalan kansaa on tänään enemmän muualla kuin meillä!
Olet tainnut ihan huumorimielellä kirjoittaa tämän.
Ei kai kenelläkään voi olla tuollaisia käsityksiä, varsinkaan kun ne on täällä keskuteltu jo useaankin kertaan monet.
Jumalan siunausta
jari laurila
ONKO KOLMINAISUUSOPILLLE RAAMATULLISET PERUSTEET?
Kristinuskon Jumala on monoteistinen yksi Jumala. (2 Moos 20: 1-4) Pakanauskonnoilla on usein monia jumalia jotka kuitenkin ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Puusta ja kivestä tehtyjä jotka eivät ole luoneet maata ja taivasta.
Jumala puhui itse itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen." (1 Moos 1 :26) Luomistyössä olivat mukana jumaluuden kolme persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. (Vrt jumaluus Kol 2:9, Apt 17:29) "Elohim" on ensimmäinen Jumalasta käytetty nimi, ja se on monikkomuoto. Nimi esiintyy Raamatussa 2250 kertaa.
Apostolinen siunaus annetaan Raamatussa monikossa. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (2 Kor 13:13) Jeesus käski lähetyskäskyssään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19)
Kolmiyhteistä jumaluutta voidaan ymmärtää samoin kuin avioliittoa, jossa kaksi eri persoonaa tulevat "yhdeksi lihaksi." (1 Moos 2:24, Matt 19:4-6) Samoin jumaluuden kolme persoonaa toimivat yhdessä ihmisen hyväksi ja pelastamiseksi. Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh 14:9) Jeesus tahtoi opettaa, että uskomalla Häneen ja Hänen kautta ihminen on saanut tarpeellisen tiedon Jumalasta. Tärkeintä onkin seurata Jumalan tahtoa sen mukaan mitä Jeesus opetti.
Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan olemusta kreikkalaisen filosofian termein. Adventtikirkon oppi pyrkii selittämään jumaluuden tai Jumalan kolmen persoonan työtä historiassa Raamatun sanalla. Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää sen verran mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Emme voi osoittaa aikaa jolloin jumaluuden kaikki persoonat eivät olisi olleet olemassa. Johannes kuvailee Jeesusta "sanana" joka oli Isän luona jo ennen aikojen alkua. (Joh 1: 1-) Tyhjentävästi emme kykene analysoimaan Jumalan persoonalisuuttakaan. Se olisikin asettumista Jumalan vertaiseksi tai korkeammaksi. Oikeaoppisuusvaatimuksiakaan emme voi asettaa, koska meillä ei ole Jumalan persoonallisuudesta niin tarkkaa ilmoitusta.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä. Ellen G. White jonka kautta profetian Hengen lahja toimi Adventtikirkossa, käytti sanaa "Gadhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Jumaluus on pitkälti salaisuus josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (KoI 2:2, 1 Tim 3:16)Kaiva kaikki EGW:n kirjat esiin ja valitse kumpaan uskot. Raamattuun tai EGW:een? Molempiin et voi uskoa kokonaan. Ovathan ristiriidassa keskenään, ja EGW on ristiriidassa itsensä kanssa.
James kirjoitti:
Kaiva kaikki EGW:n kirjat esiin ja valitse kumpaan uskot. Raamattuun tai EGW:een? Molempiin et voi uskoa kokonaan. Ovathan ristiriidassa keskenään, ja EGW on ristiriidassa itsensä kanssa.
rauhaa ja kiitos
Olen kaikki suomennetut lukenut ainakin lähes.
En ole joutunut ristiriitaan Raamatun kanssa, kun EGW opetti ja korotti Kristusta ja Raamattua yksin.
Perusteluja? ei taas näkynyt?!
Raamatulla pitää perustella syytökset aina.
Näin on yleinen tapa kaikessa
Jumalan siunausta
jari laurila- James
jarlau kirjoitti:
rauhaa ja kiitos
Olen kaikki suomennetut lukenut ainakin lähes.
En ole joutunut ristiriitaan Raamatun kanssa, kun EGW opetti ja korotti Kristusta ja Raamattua yksin.
Perusteluja? ei taas näkynyt?!
Raamatulla pitää perustella syytökset aina.
Näin on yleinen tapa kaikessa
Jumalan siunausta
jari laurilaOn ristiriitoja! adventtikirkko on eksytys ja eksyttävä liike, joka johtaa pois ristiltä toisarvoisiin asioihin. Valo on annettuna maailmaan Jeesuksen kautta. Ei Whiten, eikä minkään muun.
James kirjoitti:
On ristiriitoja! adventtikirkko on eksytys ja eksyttävä liike, joka johtaa pois ristiltä toisarvoisiin asioihin. Valo on annettuna maailmaan Jeesuksen kautta. Ei Whiten, eikä minkään muun.
Kun minä olen pyytänyt niitä perusteluja Raamatulla esitettynä.
Missä ne viipyvät?
Haukkua jokainen osaa.
Siunausta'
jari laurila- James
jarlau kirjoitti:
Kun minä olen pyytänyt niitä perusteluja Raamatulla esitettynä.
Missä ne viipyvät?
Haukkua jokainen osaa.
Siunausta'
jari laurilaNiin innolla kuin muita haluat viedä omille sivuillesi teen samoin, ehdotankin että ajan säästämiseksi kun teillä näyttää noita ristiriitoja olevan niin paljon että niistä on voitu tehdä kokonaiset laajat nettisivustot, joten ..
Olkaa hyvä ja tutustukaa ajan kanssa vilpittömästi tehtyihin sivuihin. (Huomaa! ajan kanssa)
http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_whiten_lisaykset_ja_ristiriidat_raamatun_kanssa.htm James kirjoitti:
Niin innolla kuin muita haluat viedä omille sivuillesi teen samoin, ehdotankin että ajan säästämiseksi kun teillä näyttää noita ristiriitoja olevan niin paljon että niistä on voitu tehdä kokonaiset laajat nettisivustot, joten ..
Olkaa hyvä ja tutustukaa ajan kanssa vilpittömästi tehtyihin sivuihin. (Huomaa! ajan kanssa)
http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_whiten_lisaykset_ja_ristiriidat_raamatun_kanssa.htmNuo sivut tiedetään.
Ei maksa vaivaa sinnen mennä.
Propagandasivut tehdään aina määrätyllä tavalla.
Ottamalla tekstinpätkiä asiayhteydestään joita sitten määrätyllä asenteella tulkitaan.
Myös silkkaa valhetta, ja väärinymmärrystä.
Perkeleen metkut ovat monet nettisivustoillakin.
Tuollaisia sivuja riittää ajan loppuun asti.
Ota mieluimmin Raamattu ja lue hengellistä.
Siunausta
jari laurila- niklas
jarlau kirjoitti:
Nuo sivut tiedetään.
Ei maksa vaivaa sinnen mennä.
Propagandasivut tehdään aina määrätyllä tavalla.
Ottamalla tekstinpätkiä asiayhteydestään joita sitten määrätyllä asenteella tulkitaan.
Myös silkkaa valhetta, ja väärinymmärrystä.
Perkeleen metkut ovat monet nettisivustoillakin.
Tuollaisia sivuja riittää ajan loppuun asti.
Ota mieluimmin Raamattu ja lue hengellistä.
Siunausta
jari laurilaOnhan sinunkin mainoksiasi täällä pilvin pimein.
>>>>>Propagandasivut tehdään aina määrätyllä tavalla.
Ottamalla tekstinpätkiä asiayhteydestään joita sitten määrätyllä asenteella tulkitaan.
Myös silkkaa valhetta, ja väärinymmärrystä.
Perkeleen metkut ovat monet nettisivustoillakin.
Tuollaisia sivuja riittää ajan loppuun asti.
Ota mieluimmin Raamattu ja lue hengellistä. niklas kirjoitti:
Onhan sinunkin mainoksiasi täällä pilvin pimein.
>>>>>Propagandasivut tehdään aina määrätyllä tavalla.
Ottamalla tekstinpätkiä asiayhteydestään joita sitten määrätyllä asenteella tulkitaan.
Myös silkkaa valhetta, ja väärinymmärrystä.
Perkeleen metkut ovat monet nettisivustoillakin.
Tuollaisia sivuja riittää ajan loppuun asti.
Ota mieluimmin Raamattu ja lue hengellistä.Hei ja rauha ja kiitos
Raamattuopetukseni ovat johtaduksia Raaamatun kysymyksissä Raamattuun.
Siellä on viittet Raamattuun aina.
Olen vain johdatellut katselemaan Raamatunpaikkoja ja toivonut että ne tutkitaan jos aihe kiinnostaa.
Jumalan siunausta
jari laurila- James
jarlau kirjoitti:
Nuo sivut tiedetään.
Ei maksa vaivaa sinnen mennä.
Propagandasivut tehdään aina määrätyllä tavalla.
Ottamalla tekstinpätkiä asiayhteydestään joita sitten määrätyllä asenteella tulkitaan.
Myös silkkaa valhetta, ja väärinymmärrystä.
Perkeleen metkut ovat monet nettisivustoillakin.
Tuollaisia sivuja riittää ajan loppuun asti.
Ota mieluimmin Raamattu ja lue hengellistä.
Siunausta
jari laurilaEtkös voisi tutkia vilpittömästi "kytin" sivuja ja tutkistella niitä asioita mitä siellä kerrotaan. Avartuisi vähän sinunkin katsonta näkemään asioita toisen ja toisten silmin.
Rehellisesti sanottuna jos itse olisin adventisti ja esintyisi "kyti" omaista kritiikkiä omasta seurakunnastani. En alkaisi heti torjumaan. Vaan tutkisin mistä kysymys ja jos näkisin asioissa aihetta, ottaisin sen vakavasti huomioon. Ja tarpeen vaatiessa alkaisin toimimaan asioiden parantamiseksi kaikkien hyödyksi. Jos ei asioita parannettaisi, eikä otettaisi vastaan eroasin ja jatkaisin ilman väärään mennyttä seurakuntaa. Elämä jatkuu ilman seurakuntaa. Jeesus kulkee aina ihmisen mukana kaikkialle. James kirjoitti:
Etkös voisi tutkia vilpittömästi "kytin" sivuja ja tutkistella niitä asioita mitä siellä kerrotaan. Avartuisi vähän sinunkin katsonta näkemään asioita toisen ja toisten silmin.
Rehellisesti sanottuna jos itse olisin adventisti ja esintyisi "kyti" omaista kritiikkiä omasta seurakunnastani. En alkaisi heti torjumaan. Vaan tutkisin mistä kysymys ja jos näkisin asioissa aihetta, ottaisin sen vakavasti huomioon. Ja tarpeen vaatiessa alkaisin toimimaan asioiden parantamiseksi kaikkien hyödyksi. Jos ei asioita parannettaisi, eikä otettaisi vastaan eroasin ja jatkaisin ilman väärään mennyttä seurakuntaa. Elämä jatkuu ilman seurakuntaa. Jeesus kulkee aina ihmisen mukana kaikkialle.Hei ja kiitos ja rauhaa
Sivut on tutkittu, ja vastauksetkin on olemassa missä tulkinnat menee vikaan.
Ei maksa vaivaa tuhlata aikaa.
Kenenkään tutkijan usko ei ole niistä horjunut, vaan on löytänyt syyt ja seuraukset, sekä hengellisen logiikan väärät ymmärrykset ja -asenteet.
Kaikki hyvin.
Luen mieluimmin hyödyllistä ja rakentavaa ja hengellistä jos on aikaa lukemiseen.
Jumalan siunausta
jari laurila
- vieressä
..."Jollei niin olisi, sanoisinko minä teille, että menen valmistamaan teille sijaa, jotta tekin olisitte siellä, missä minä olen....."....Nasaretilainen.
- - one way -
Minulla on ystäviä eri seurakunnista ja eroa seurakuntien välillä on todella havaittavissa.
Kaikissa ei palvella elävää Jumalaa. Joissakin voi
todella tuntea itsensä ulkopuoliseksi.
Lakihenkisyyttä, oikeaoppisuutta, eksytystä, painostusta hyvällä ja pahalla, rakkaudettomuutta jne.... esiintyy yllättävän paljon.
Se on surullista jos ihmisistä tulee uskonnon uhreja.
Suomessa eniten uskonnonuhreja on tullut jehovan todistajista, adventisteista ja lestadiolaisista.
Rakas sisareni, Jeesus on sinut nimeltä kutsunut ja hän on valmistanut sinulle hyvän tien kulkea.
Jeesus ohjaa, varjelee ja siunaa sinua ja läheisiäsi.
Jeesus:"Minä olen hyvä Paimen ja rakastan sinua Taivaallisella rakkaudella. Olen kanssasi aina ja ikuisesti. Luota minuun Rakas lapseni."
Taivaan Isän Siunausta ja ilo Herrassa on meidän väkevyytemme! - Timo Flink
- one way - kirjoitti:
Minulla on ystäviä eri seurakunnista ja eroa seurakuntien välillä on todella havaittavissa.
Kaikissa ei palvella elävää Jumalaa. Joissakin voi
todella tuntea itsensä ulkopuoliseksi.
Lakihenkisyyttä, oikeaoppisuutta, eksytystä, painostusta hyvällä ja pahalla, rakkaudettomuutta jne.... esiintyy yllättävän paljon.
Se on surullista jos ihmisistä tulee uskonnon uhreja.
Suomessa eniten uskonnonuhreja on tullut jehovan todistajista, adventisteista ja lestadiolaisista.
Rakas sisareni, Jeesus on sinut nimeltä kutsunut ja hän on valmistanut sinulle hyvän tien kulkea.
Jeesus ohjaa, varjelee ja siunaa sinua ja läheisiäsi.
Jeesus:"Minä olen hyvä Paimen ja rakastan sinua Taivaallisella rakkaudella. Olen kanssasi aina ja ikuisesti. Luota minuun Rakas lapseni."
Taivaan Isän Siunausta ja ilo Herrassa on meidän väkevyytemme!==>Suomessa eniten uskonnonuhreja on tullut jehovan todistajista, adventisteista ja lestadiolaisista.
- koivisto t.
Timo Flink kirjoitti:
==>Suomessa eniten uskonnonuhreja on tullut jehovan todistajista, adventisteista ja lestadiolaisista.
Kun suhteutetaan uhrien määrä adventtikirkon kokoon on se ylivoimainen kurjuuden pesä.
Muiden suuntien jäsenmäärät ovat niin paljon suurempia että eroa voidaan pitää hälyttävän suurena. Timo Flink kirjoitti:
==>Suomessa eniten uskonnonuhreja on tullut jehovan todistajista, adventisteista ja lestadiolaisista.
Tuli tästä lestadiolaiskeskustelusta mieleen, että minkä takia adventistit saavat katsoa tv:tä, mutta eivät saa mennä elokuviin?
"We earnestly warn against the subtle and sinister influence of the moving-picture theater, which is no place for the Christian. Dramatized films that graphically present by portrayal and by suggestion the sins and crimes of humanity - murder, adultery, robbery, and kindred evils - are in no small degree responsible for the present breakdown of morality. We appeal to parents, children, and youth to shun those places of amusement and those theatrical films that glorify professional acting and actors. If we will find delight in God's great world of nature and in the romance of human agencies and divine workings, we shall not be attracted by the puerile portrayals of the theater." (Church Manual, Copyright © 2006, General Conference of Seventh-day Adventists www.adventist.org)
”Me varoitamme vakavasti elokuvateattereiden ovelasta ja uhkaavasta vaikutuksesta, se ei ole kristityiden paikka.” Tämä siis adventtikirkon käsikirjasta.- Timo Flink
uskova_1 kirjoitti:
Tuli tästä lestadiolaiskeskustelusta mieleen, että minkä takia adventistit saavat katsoa tv:tä, mutta eivät saa mennä elokuviin?
"We earnestly warn against the subtle and sinister influence of the moving-picture theater, which is no place for the Christian. Dramatized films that graphically present by portrayal and by suggestion the sins and crimes of humanity - murder, adultery, robbery, and kindred evils - are in no small degree responsible for the present breakdown of morality. We appeal to parents, children, and youth to shun those places of amusement and those theatrical films that glorify professional acting and actors. If we will find delight in God's great world of nature and in the romance of human agencies and divine workings, we shall not be attracted by the puerile portrayals of the theater." (Church Manual, Copyright © 2006, General Conference of Seventh-day Adventists www.adventist.org)
”Me varoitamme vakavasti elokuvateattereiden ovelasta ja uhkaavasta vaikutuksesta, se ei ole kristityiden paikka.” Tämä siis adventtikirkon käsikirjasta.Oletko koskaan seurannut teatteriesityksiä? Kävin kerran kouluaikana, kun en vielä ollut edes adventisti ja totesin, etten koskaan mene toista kertaa. Pakko oli äidinkielen tunnilla mennä, mutta syntiä ne siellä lavalla harjoittivat.
Ei ole viisasta TV:stäkään kaikkea katsoa. Katselemalla me muutumme. Syntiä katsova turtuu syntiin ja alkaa pikkuhiljaa sitä tehdä.
Timo Flink Timo Flink kirjoitti:
Oletko koskaan seurannut teatteriesityksiä? Kävin kerran kouluaikana, kun en vielä ollut edes adventisti ja totesin, etten koskaan mene toista kertaa. Pakko oli äidinkielen tunnilla mennä, mutta syntiä ne siellä lavalla harjoittivat.
Ei ole viisasta TV:stäkään kaikkea katsoa. Katselemalla me muutumme. Syntiä katsova turtuu syntiin ja alkaa pikkuhiljaa sitä tehdä.
Timo FlinkNo eipä ole tullut mieleen, että television, teatterin, videoiden/dvd:n tai elokuvien katseleminen olisi syntiä. Kaikkia olen katsellut, kun on huvittanut.
Erikseen sitten on jokin oikein inha porno- tai new age-esitys, jota ei halua katsoa.
Eihän sitä nyt niihin niin pidä eläytyä, että "muuttuu"! Eikä uskova nyt muutenkaan ala tehdä syntiä, jos näkee sitä tehtävän, näkipä oikeassa elämässä tai elokuvissa.- Mustasukkainen
uskova_1 kirjoitti:
No eipä ole tullut mieleen, että television, teatterin, videoiden/dvd:n tai elokuvien katseleminen olisi syntiä. Kaikkia olen katsellut, kun on huvittanut.
Erikseen sitten on jokin oikein inha porno- tai new age-esitys, jota ei halua katsoa.
Eihän sitä nyt niihin niin pidä eläytyä, että "muuttuu"! Eikä uskova nyt muutenkaan ala tehdä syntiä, jos näkee sitä tehtävän, näkipä oikeassa elämässä tai elokuvissa.Onko siis totta, että "katselemalla me muutumme"
Tottahan se on,ihminen turtuu siihen,mitä usein katselee;ei tarvitse katsoa kuin uutisia,niin
sota, väkivalta, onnettomuudet maalla ja merellä,
eivät enää hätkähdytä niin paljon, koska se on
melkeinpä jokapäiväistä.Kyllä ihminen turtuu siihen väkisinkin.Ei se silti tarkoita,etteikö
voisi omistaa tv:tä ja sitä katsella, sieltä vain
ei tule paljonkaan katsomisen arvoista nykyään. - Timo Flink
uskova_1 kirjoitti:
No eipä ole tullut mieleen, että television, teatterin, videoiden/dvd:n tai elokuvien katseleminen olisi syntiä. Kaikkia olen katsellut, kun on huvittanut.
Erikseen sitten on jokin oikein inha porno- tai new age-esitys, jota ei halua katsoa.
Eihän sitä nyt niihin niin pidä eläytyä, että "muuttuu"! Eikä uskova nyt muutenkaan ala tehdä syntiä, jos näkee sitä tehtävän, näkipä oikeassa elämässä tai elokuvissa.2 Kor. 3:18: "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki."
Tässä Raamattu esittää yksinkertaisen periaatteen. Katselemalla Jeesusta muutumme hänen kaltaisekseen. Se, mitä kaikki eivät ilmeisesti huomaa, on se, että tuo toimii toisinkin päin. Katselemalla syntiä me muutumme synnin kaltaiseksi.
Timo Flink - ihana valo
uskova_1 kirjoitti:
No eipä ole tullut mieleen, että television, teatterin, videoiden/dvd:n tai elokuvien katseleminen olisi syntiä. Kaikkia olen katsellut, kun on huvittanut.
Erikseen sitten on jokin oikein inha porno- tai new age-esitys, jota ei halua katsoa.
Eihän sitä nyt niihin niin pidä eläytyä, että "muuttuu"! Eikä uskova nyt muutenkaan ala tehdä syntiä, jos näkee sitä tehtävän, näkipä oikeassa elämässä tai elokuvissa."Katselemalla me muutumme". Kun katsomme Jeesusta, muutumme hänen kaltaisekseen. Kun katsomme elokuvia, muutumme yhä enemmän pahan kaltaiseksi. Harva elokuva sopii kristitylle. Ehkä juuri Raamattu aiheiset elokuvat ja jotkut opettavaiset tosikertomukset. Fiktio on maailman viihdettä, ei uskovien.
Timo Flink kirjoitti:
2 Kor. 3:18: "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki."
Tässä Raamattu esittää yksinkertaisen periaatteen. Katselemalla Jeesusta muutumme hänen kaltaisekseen. Se, mitä kaikki eivät ilmeisesti huomaa, on se, että tuo toimii toisinkin päin. Katselemalla syntiä me muutumme synnin kaltaiseksi.
Timo FlinkNytkö taas haluat sitoa minun omantuntoni ihmissääntöjen alle. Kun olen tullut uskoon olen tullut vapauteen, pois kuolleista teoista:
"kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!" (Heb 9:14)
"Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" (Heb 8:15)
Ellenismissä ei omaatuntoa orjuuttavista säännöistä tule pulaa. On ihmissääntöä elämän joka alalle: mitä saa pukea päälleen ja varsinkin mitä ei saa pukea, miten saa koristautua tai pikemminkin miten ei saa koristautua, mitä saa syödä ja varsinkin mitä ei saa syödä, mitä saa juoda ja varsinkin mitä ei saa juoda, mitä saa ajatella ja varsinkin mitä ei saa ajatella....
Ja nyt sitten mitä saa katsella ja varsinkin mitä ei saa katsella.
Jeesuksen katseleminen tuossa Raamatun paikassa tarkoittaa paljon enemmän kuin silmillä tuijottamista. Jos yrität silmilläsi tuijottaa Jeesusta, niin tuijotat jotain itse luomaasi mielikuvitushahmon kuvaa.
Tuon Raamatun jakeen tarkoitus on hengellinen. Kyse on uskoon tulemisesta, Jumalan sanan tutkimisesta, johdatuksessa kulkemisesta jne.
Lainasit tuota Raamatunpaikkaa tarkoituksenasi vastustaa sitä edeltävää jaetta eli "Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus." Halusit mainostaa epävapautta ja omantunnon orjuutusta eli rikkoa 1. käskyä.
Tv:n ja teattereiden ohjelmapolitiikka on sitten asia erikseen ja siitä voi keskustella omana keskustelunaan. Mutta älä laita raskaita taakkoja ihmisten päälle, äläkä mene ihmisten omantunnon ja Jumalan väliin.- Välihuomautus
uskova_1 kirjoitti:
Nytkö taas haluat sitoa minun omantuntoni ihmissääntöjen alle. Kun olen tullut uskoon olen tullut vapauteen, pois kuolleista teoista:
"kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!" (Heb 9:14)
"Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" (Heb 8:15)
Ellenismissä ei omaatuntoa orjuuttavista säännöistä tule pulaa. On ihmissääntöä elämän joka alalle: mitä saa pukea päälleen ja varsinkin mitä ei saa pukea, miten saa koristautua tai pikemminkin miten ei saa koristautua, mitä saa syödä ja varsinkin mitä ei saa syödä, mitä saa juoda ja varsinkin mitä ei saa juoda, mitä saa ajatella ja varsinkin mitä ei saa ajatella....
Ja nyt sitten mitä saa katsella ja varsinkin mitä ei saa katsella.
Jeesuksen katseleminen tuossa Raamatun paikassa tarkoittaa paljon enemmän kuin silmillä tuijottamista. Jos yrität silmilläsi tuijottaa Jeesusta, niin tuijotat jotain itse luomaasi mielikuvitushahmon kuvaa.
Tuon Raamatun jakeen tarkoitus on hengellinen. Kyse on uskoon tulemisesta, Jumalan sanan tutkimisesta, johdatuksessa kulkemisesta jne.
Lainasit tuota Raamatunpaikkaa tarkoituksenasi vastustaa sitä edeltävää jaetta eli "Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus." Halusit mainostaa epävapautta ja omantunnon orjuutusta eli rikkoa 1. käskyä.
Tv:n ja teattereiden ohjelmapolitiikka on sitten asia erikseen ja siitä voi keskustella omana keskustelunaan. Mutta älä laita raskaita taakkoja ihmisten päälle, äläkä mene ihmisten omantunnon ja Jumalan väliin.Rukoilisitko puolestani, että Jeesus pelastaisi minut.
- Taija
ihana valo kirjoitti:
"Katselemalla me muutumme". Kun katsomme Jeesusta, muutumme hänen kaltaisekseen. Kun katsomme elokuvia, muutumme yhä enemmän pahan kaltaiseksi. Harva elokuva sopii kristitylle. Ehkä juuri Raamattu aiheiset elokuvat ja jotkut opettavaiset tosikertomukset. Fiktio on maailman viihdettä, ei uskovien.
...katsovat tv:stä lastenohjelmia ja uutisia. Kumpi on pahempaa sitten: katsoa uutisia vai Frendejä? Vaikka esim. juuri Frendeissä on mm. seksielämän peruspilarit aika kauakana kristillisestä opista, nii ei se nyt vaikuta siihen mitä minä kristittynä teen.
Välihuomautus kirjoitti:
Rukoilisitko puolestani, että Jeesus pelastaisi minut.
Mitään muuta Jeesus ei niin halua kuin pelastaa sinut. Hän kuoli ristillä kaikki sinun syntisi päällään. Hän kärsi sinulle kuuluvan helvetin rangaistuksen sinun puolestasi.
Hän nousi kuolleista, Hänen ruumiinsa muuttui kirkastusruumiiksi ja Hän nousi taivaaseen ja valmisti sinullekin näin tien taivaaseen.
Kaikki on Jumalan puolelta valmiina, nyt kysymys kuuluukin oletko sinä valmis luopumaan kaikesta ja seuraamaan Häntä?
[email protected]- leif.hongisto
Timo Flink kirjoitti:
2 Kor. 3:18: "Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki."
Tässä Raamattu esittää yksinkertaisen periaatteen. Katselemalla Jeesusta muutumme hänen kaltaisekseen. Se, mitä kaikki eivät ilmeisesti huomaa, on se, että tuo toimii toisinkin päin. Katselemalla syntiä me muutumme synnin kaltaiseksi.
Timo FlinkVuorovaikutussuhteen merkityksen tiedostaminen on ansiokasta, mutta miten se toimii käytännössä? Ei ehkä ihan noin yksioikoisesti! Esitetyn vastaavuuden mukaisesti, jonkin asian fyysinen katseleminen muuttaa ihmistä henkisesti. Silloinhan riittäisi, että taiottaisin esille jokin maalaus tai hahmotelma aidosta Jeesuksesta ja sitten tuota kuvaa katselemalla odoteltaisiin muuntumista hänen kaltaiseksensa! Toisaalta uskovaiselle voisi tarjota näköhermojen katkaisupalvelua, jos silkka vääryyden näkeminen tekee ihmisestä syntisen? Jos näkeminen on myös sitä mitä me sanoillamme voimme maalailla toisten nähtäväksi, silloin Raamattuamme tulisi sensuroida rankasti, ettei lukija muuttuisi nähdyn synnin kaltaiseksi! Taitaa tuo Herran katselemisen kautta muuttuminen viitata johonkin syvällisempään?
leif - Timo Flink
leif.hongisto kirjoitti:
Vuorovaikutussuhteen merkityksen tiedostaminen on ansiokasta, mutta miten se toimii käytännössä? Ei ehkä ihan noin yksioikoisesti! Esitetyn vastaavuuden mukaisesti, jonkin asian fyysinen katseleminen muuttaa ihmistä henkisesti. Silloinhan riittäisi, että taiottaisin esille jokin maalaus tai hahmotelma aidosta Jeesuksesta ja sitten tuota kuvaa katselemalla odoteltaisiin muuntumista hänen kaltaiseksensa! Toisaalta uskovaiselle voisi tarjota näköhermojen katkaisupalvelua, jos silkka vääryyden näkeminen tekee ihmisestä syntisen? Jos näkeminen on myös sitä mitä me sanoillamme voimme maalailla toisten nähtäväksi, silloin Raamattuamme tulisi sensuroida rankasti, ettei lukija muuttuisi nähdyn synnin kaltaiseksi! Taitaa tuo Herran katselemisen kautta muuttuminen viitata johonkin syvällisempään?
leifHei Leif,
Niin, siis, ymmärrän tuolla Paavalin katselemisella tarkoitettavan suhdetta Jeesukseen. Sen vastakohta olisi siis suhde syntiin. Millä me itseämme ruokimme, sen mukaiseksi alamme muuttua, hiljalleen. Siksi kannattaa miettiä mitä katselee, TV:stäkin. Ihminen on kokonaisuus, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten jos syötämme itseemme tuutin täydeltä vaikka TV-väkivaltaa, kyllä se jälkensä meihin jättää. Ja aika salakavalasti vielä. Tieteellisissä tutkimuksissa on havaittu, että TV:n (tosin nyt tämä muuttuu taulu-TV:n myötä) tekniikan heikkous on se, että kuvajuovatekniikka piirtää kuvaa siten, että aivot eivät kykene niitä tulkitsemaan ja aivot vaihtavat lepotilassa unitilan puolelle, jolloin aivojen moraalia säätelevä lohko menee uniajoon. Sen jälkeen alitajuntaan on helppo syöttää mitä vain. Luin tämän aikoinani BBC:n tiedeuutisista. Joten TV ei ole vaaraton kapistus, joskin itsessään tietysti neutraali. Sehän riippuu siitä mitä valitsee katsoa.
Timo - näyttäyttyy
leif.hongisto kirjoitti:
Vuorovaikutussuhteen merkityksen tiedostaminen on ansiokasta, mutta miten se toimii käytännössä? Ei ehkä ihan noin yksioikoisesti! Esitetyn vastaavuuden mukaisesti, jonkin asian fyysinen katseleminen muuttaa ihmistä henkisesti. Silloinhan riittäisi, että taiottaisin esille jokin maalaus tai hahmotelma aidosta Jeesuksesta ja sitten tuota kuvaa katselemalla odoteltaisiin muuntumista hänen kaltaiseksensa! Toisaalta uskovaiselle voisi tarjota näköhermojen katkaisupalvelua, jos silkka vääryyden näkeminen tekee ihmisestä syntisen? Jos näkeminen on myös sitä mitä me sanoillamme voimme maalailla toisten nähtäväksi, silloin Raamattuamme tulisi sensuroida rankasti, ettei lukija muuttuisi nähdyn synnin kaltaiseksi! Taitaa tuo Herran katselemisen kautta muuttuminen viitata johonkin syvällisempään?
leif..usein farisealaisten uskovaisten kriitikoksi, joka kyseenalaistaa uskovien ulkokultaisuutta ja tulkintoja...oikeasta kristillisyydestä? (juutalaisuudesta?)
Miten me näemme Hänet nyky-yhteiskunnassa?
Poliitikkona, uskontotieteilijänä, humanistina, uskonnon opettajana, maallikkosaarnaajana...minkälaiset kasvot on tämän ajan Jeesuksella...?
Ihmisellä, joka palvelee Jehovaa; Isäänsä ja Luojaamme...tarjoten pelastusta Hänessä ja käskyjensä pysyvyyttä...moraalisena tien näyttäjänä katumukseen ja sovintoon?
Leif nostaa ajatuksen esille siitä, että olemmeko tehneet Raamatun Jeesuksesta erilaisen, kuin mitä on kirjoitettu?
Palvommeko epäjuamalan kuvaa kirkon seinällä enemmän, tuota puusta veistettyä tai raudasta taottua...kuin elävää Jumalaa?
maajussi
- kasi
Älä pelkää - ei kukaan ihminen taivaaseen päästä vaan Jeesus. Oppi ja ikä kaikki - tästä voi ainakin oppia sen että se joka tuomitsee muut tekee väärin.
Voit olla ainakin iloinen (kaiken surun keskellä) siitä opista että nyt tiedät miltä se tuntui kun lähimmäisesi rupesi Jumalan/Jeesuksen sijaiseksi ja rupesi jakamaan taivaspaikkoja.
Kaikki tuollainen nurkka patriotismi ei ole Raamatusta. Yritä olla rehellinen ja luota Jumalaan ja kun menee pieleen (niin kuin se välillä menee jokaiselle ihmiselle) niin pyydä anteeksi Jumalalta Jeesuksen nimeen ja anna anteeksi muille ilomielin AINA KUN SIIHEN MAHDOLLISUUS ANNETAAN. Näille Lestadiolaisillekin (pyysivät tai eivät) me ihmiset teemme välillä typeriä tekoja ja jos kaiken kantaa sisällään niin kyllä sitten kantamista riittää - jätä aina kaikki tuomitseminen Jumalalle. Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi - eikä siinä sitten muuta kun lykkyä tykö - olkoon Jumala kanssasi ... keikoillakin ...- Taija
Niin. Kunpa lestadiolaiset eivät tuomitsisi meitä. Kerran lestadiolaisen syntymäpäivillä pienempänä olin ainut "normaaliuskovainen". Pian he unohtivat läsnäoloni siellä ja puhuivat -niistä syntisistä- todella vaativaan ja pilkkaavaan sävyyn. Kyllä siinä panikoitiin kun minut muistettiin. Mut tack kasi.
- kasi
Taija kirjoitti:
Niin. Kunpa lestadiolaiset eivät tuomitsisi meitä. Kerran lestadiolaisen syntymäpäivillä pienempänä olin ainut "normaaliuskovainen". Pian he unohtivat läsnäoloni siellä ja puhuivat -niistä syntisistä- todella vaativaan ja pilkkaavaan sävyyn. Kyllä siinä panikoitiin kun minut muistettiin. Mut tack kasi.
Det var så lite :)
- Taija
...jossa saisin kasvokkain kysyä lestadiolaisilta heidän uskostaan. On silti älyttömän rankkaa hyväksyä, että ihmisiä jotka elävät ympärilläni pitävät minua syntisenä, pahana.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun284553- 713174
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa813101Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus3082557- 412212
- 542161
Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211361Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo121326- 451265
Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."
Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui261177